fórum / Általános eszmecsere >> / 
Házigazda: Lacee86 oldalak: Listázás időrendi sorrendben A téma listázása RSS-en 

... betöltés ...

Ebbe a fórumba csak regisztrált és bejelentkezett fórumozók írhatnak! Bejelentkezés >>
jazzy - VIP   2005. 08. 23. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 08. 23. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 08. 23. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 08. 23. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 21:35 | galéria | válasz | #109685
Ne irigykedj, tegyél érte
Lacee86 - VIP   2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 21:34 | válasz | #109684
Csak ne itt. Ez nem politikai fórum. De már látom, h kár volt ezt a kérdést betenni.
Roger6   
  2013. máj. 02. 21:33 | válasz | #109683
Leírta, közölte, nem rinyált. Csak TE hiszed, hogy rinyált. A TE hozzáállásoddal van gond.
 © Zóanagyvarázsló   
  2013. máj. 02. 21:32 | válasz | #109682
Másnak pedig még rosszabb a helyzete a tiédnél is, így neked is be lehetne szólni, ha panaszkodsz bármiért is. Attól, hogy valakinél magyar mércével sok pénz marad a fizetéséből, nyugodtan kritizálhatja az adórendszert.
SötétBarom - VIP   
  2013. máj. 02. 21:31 | galéria | válasz | #109681
Pech.

 © Zóanagyvarázsló   
  2013. máj. 02. 21:27 | válasz | #109680
Az azóta eltűnt #109675-re ment volna (Roger6), a válaszból pedig következik az is, hogy pontosan mire reagáltam.
Lacee86 - VIP   2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 21:27 | válasz | #109679
Én is szenvedtem 5,5 évet az egyetemmel, és 100 ezret keresek, szóval igen, egy picit irritál, mikor valaki jólétben van, és ahelyett h örülne ennek, rinyál az adóról...
 © Zóanagyvarázsló   
  2013. máj. 02. 21:26 | válasz | #109678
Nem tudja alapítványnak felajánlani, mivel azt az 1%-ot csak egyháznak lehet. Mondjuk aki látott az elmúlt években adóbevallást, annak tisztában kellene lennie ezzel.
Roger6   
  2013. máj. 02. 21:22 | válasz | #109677
Molnibalage   
  2013. máj. 02. 21:19 | galéria | válasz | #109676
Két dolgot mindanék.

1. Mióta te rakod be a kérdéseket, picit nagy lett az arcod. Ez nem lenne baj, ha többnyire értelemeseket mondanál, de túl sokszor beszélsz marhaságokat...

2. Hihetetlen, de clionak nagyjából igaza van. A diákhitel felvétele nem kötelező, az ÁFÁ-t meg egységesen kb. 25%-nak veszi, ami nem igaz.

Aki tisztességesen bejelentve megkeresi ezt a pénzt - clio elvben mérnökember - az sanszosan valóban elő is állítja azt a terméket, amiért megéri őt ennyire fizetni, és ez a tudás nem csak úgy magától került a fejébe, azért valamit csinálni is kellett öregem. Ha nem tetszik, akkor csináld utána.

Nagyon vastag arcbőr kell azok vegzálásához, hogy akik az adók többségét befizetik és be vannak jelentve... Mert hiába van x millió munkavállaló, amikor az adók többségét a kisebbség fizeti be.

Engem pl. kibaszottul irritál, hogy fizetem a TB-t mikor az elmúlt 4 évben gyakorlatilag csak magánrendelésre jártam, ha valami problémám volt, mert az állami rendszer semmit nem tudott kezdeni pl. a bőrbetegségemmel...

Miért nincs olyan lehetőség, hogy fizetek olyan biztosítást, ami a sürgősségi és életveszélyes ellátást lefedni, de az "apró-cseprő" problémákat nem? Minek húztak el alig pár év alatt több százezer Ft TB-t, amikor hasonló nagyságrendben fizettem annak az orvosnak, aki valóban ellátott és segített? Hm...

Kibaszott nagy aránytalanságok vannak a magyar rendszerben, illogikátlan és balfasz az egész rendszer.
SzirmosSzisza - VIP   
  2013. máj. 02. 20:34 | galéria | válasz | #109674
Ha egyszer hozzászoksz egy életmódhoz, akkor tartani kell :D

http://www.huffingtonpost.com/2013/04/30/bankers-1-million-pay_n_3188177.html
clio1616v   
  2013. máj. 02. 20:19 | galéria | válasz | #109673
változó a bérem a hozzám költséghelyezett forgalom alapján
 © Ytar   
  2013. máj. 02. 20:18 | válasz | #109672
<b>zzz<b>
Zoli007 - VIP   2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 20:17 | galéria | válasz | #109671
Na olyat se láttam még, hogy valakinek a nettója legyen kerek.
Sir Quno Jedi   A "Rendszer hangja" érdemrend vörös fokozata
  2013. máj. 02. 20:17 | galéria | válasz | #109670
Ez igen-igen hibás hozzáállás ugyebár. Gondold végig még1x! Valószínűleg nem lopja a pénzt, megdolgozik érte, nyilván tanult is eleget életében, így nincs mit szégyelnie. Oltári tahóság másokat lehúzni, mert valamiből több jut nekik LEGÁLISAN, jogtisztán. Utána lehet csinálni, ha nem tetszik. :D

Nyilván a Messi-nek, vagy a Ronaldo-nak is beugatnának sokan szívesen, hogy kussoljon, ha má ilyen jól keres! :D Csakhogy nincs igazuk...
Lacee86 - VIP   2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 20:07 | válasz | #109669
Aki nettó 400 rongyot keres, az jobb ha csöndben marad...
clio1616v   
  2013. máj. 02. 20:05 | galéria | válasz | #109668
784 731,- Ft lenne a bérem, ha megkapnám a munkáltatóm rám eső részét

610 686,- Ft a tényleges bruttó bérem, amiből

400 000,- Ft kerül csak a számlámra, amiből

314 960,- Ft marad, ha az ÁFÁ-t levonom, amiből

232 960,- Ft marad, ha levonom az államnak és biztosítónak fizetendő extra adókat, diákhitel törlesztést és kötelező biztosítást

ennyi pénzből kell megélnem, kaja rezsi albérlet autófenntartás


Nehogymár b....meg még azzal is nekem kelljen foglalkozni, hogy igazságosan legyen elosztva az adóm 1%-a, akkor az állam mit csinál, aki nagyságrendileg a bérem 80%-ával rendelkezik...



Motoroj   
  2013. máj. 02. 19:42 | galéria | válasz | #109667
Igen - A szervezeteknek és az egyházaknak is.
ressy14   
  2013. máj. 02. 19:29 | válasz | #109666
De nem mindegyik klub tagnak van erre sajnos pénze, hogy pl. idegenben elkísérje a csapatot.
banok   
  2013. máj. 02. 19:24 | válasz | #109665
Én mindig beteg gyereket segítő alapítványnak szoktam adni. A +1-ről nem szoktam dönteni - szarok az egyházakra.
Narxis   
  2013. máj. 02. 19:09 | válasz | #109664
Szervezkedjenek saját pénzből.
Fbn Lx   
  2013. máj. 02. 18:54 | galéria | válasz | #109663
bardocz   
  2013. máj. 02. 18:53 | válasz | #109662
Ad inkább kutyáknak, vagy éhező gyerekeknek.
ressy14   
  2013. máj. 02. 18:50 | válasz | #109661
koreográfiákra, utazásszervezésre. Inkább nekik mint az ingyenélőknek.
Lacee86 - VIP   2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 18:47 | válasz | #109660
Én egyébként az egyik 1%-ot leukémiás gyerekekért alapítványnak szándékozom adni, a másikat pedig a katolikus egyháznak.
Fbn Lx   
  2013. máj. 02. 18:44 | galéria | válasz | #109659
szurkolói klubnak minek pénz?
szurkolni pénz nélkül is lehet
akár most azonnal elkezdhetek szurkolni, semmire nincs hozzá szükségem
Narxis   
  2013. máj. 02. 18:41 | válasz | #109658
Akkor az én étkeztetésem támogatod, köszi.
MR ME - VIP   2006. 08. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2006. 08. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2006. 08. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 18:29 | galéria | válasz | #109657
mivel a munkahelyem csinálja az adóbevallásom, én nem látok semmilyen papírt, csak ha kikérem....
Molnibalage   
  2013. máj. 02. 18:10 | galéria | válasz | #109656
Asszem gyermekétkeztetésnek szoktam adni, a második 1%-ra nem emlékszem.
Lacee86 - VIP   2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 18:06 | válasz | #109655
Pont annyira volt, mint a tiéd barátom.
chhaya   
  2013. máj. 02. 18:04 | válasz | #109654
Szervezetnek tuti, egyháznak nem tudom - bátyám tölti ki nekem, azt mondtam neki, hogy a másik 1%-kal azt csinál, amit akar.
SötétBarom - VIP   
  2013. máj. 02. 17:52 | galéria | válasz | #109653
Nincs adózott jövedelmem.

...

:D
SzirmosSzisza - VIP   
  2013. máj. 02. 17:29 | galéria | válasz | #109652
Nem, az államot támogatom belőle

Amúgy csak simán nincs adózott jövedelmem :(
ressy14   
  2013. máj. 02. 17:11 | válasz | #109651
A nyári diákmelóból származó adózott jövedelmem után ha minden igaz nem rendelkezhetek az 1%-ról. Ha mégis, akkor csak szervezeteknek adnám, állatmenhely vagy szurkolói klubnak.
lord nihilus   
  2013. máj. 02. 17:10 | galéria | válasz | #109650
Nincs adózott jövedelmem (tanuló)
videobaby   
  2013. máj. 02. 17:08 | válasz | #109649
nincs adózott jövedelmem.
Zoli007 - VIP   2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 16:42 | galéria | válasz | #109648
Nem, lusta vagyok még annak is utánanézni, mit kellene tenni.
Roger6   
  2013. máj. 02. 15:55 | válasz | #109647
Köszönöm az intelligens hozzászólást.
Roger6   
  2013. máj. 02. 15:51 | válasz | #109646
Hát hogyne :) Legnagyobb maffia.
 © Freeda Krueger   2007. 07. 10. óta regisztrált VIP fórumozó 2007. 07. 10. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 15:51 | galéria | válasz | #109645
Szervezetnek szoktam adni,egyháznak nem mindig.
Dzsini   
  2013. máj. 02. 15:45 | galéria | válasz | #109644
Évente kihozzák a statisztikát, 50% körül van a felajánlók aránya... :(
Petka   
  2013. máj. 02. 15:44 | galéria | válasz | #109643
Rendkívül megterhelő lehet beírni azt a számsort a papírra...
MR ME - VIP   2006. 08. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2006. 08. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2006. 08. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 15:32 | galéria | válasz | #109642
nem szoktam felajánlani, mivel igazából lusta vagyok kitölteni a papírt, de ha adnám akkor is kutyamenhelynek menne
 © Fresh Duke   
  2013. máj. 02. 15:19 | válasz | #109641
Dzsini   
  2013. máj. 02. 15:06 | galéria | válasz | #109640
mert pl. ételosztásra és szegények megsegítésére használják (baptisták, krisnások, stb.)
Lacee86 - VIP   2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 11. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 15:06 | válasz | #109639
Neked minek fizetés?
Roger6   
  2013. máj. 02. 15:05 | válasz | #109638
Egyháznak minek? Jó ég...
 © Szavazó roBOT   
  2013. máj. 02. 15:01 | válasz | #109637
Mi irányítja LEGINKÁBB a tetteidet/döntéseidet? ==>> Egy százalék
Zoli007 - VIP   2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 01. 20. óta regisztrált VIP fórumozó
  2013. máj. 02. 14:04 | galéria | válasz | #109636
Új kérdést akar a nép!
 © Fresh Duke   
  2013. máj. 02. 12:13 | válasz | #109635
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Ehhez legalább az egyikre szükséged lenne, nemde?
tenkenorman   
  2013. máj. 01. 11:16 | válasz | #109634
Az összes válasz igaz rám, az adott körülmények, az érzelmi állapotom befolyásolja
clio1616v   
  2013. ápr. 30. 19:38 | galéria | válasz | #109633
erre van egy találó megfogalmazás:

Aki panaszkodik, annak nem fáj eléggé.
QuippeR   
  2013. ápr. 30. 09:03 | galéria | válasz | #109632
ha ez így lenne, akkor minden alkalommal, amikor a kormányzó párt népszerűsége megtörik a teljes népesség körében, tehát nem csak a szavazókéban (itthon ez a hatalomra jutástól számított egy éven belül mindenképpen történik, de általában inkább a hatalomra jutás pillanatában is igaz), azonnal polgárháború törne ki.

jelenleg például a nép nem AKAR semmit, maximum csak néha-néha akargat pár dolgot, de nem eléggé, hogy bármilyen szinten megmozduljon érte.
Fbn Lx   
  2013. ápr. 30. 01:32 | galéria | válasz | #109630
a politika létezik, csak a politikai hatalom nem
a hatalom minden esetben a nép kezében van, még diktatúrákban is
csak annyin múlik az egész, hogy mennyire tudod elhitetni a néppel, hogy a te akaratod szent
tulajdonképpen a nép AKARJA a diktatúrát. hiszen ha nem akarnák, nem lenne, aki végrehajtsa a parancsot, a parancs egyből csak üres szó lesz. csak sajnos soha nem ébred fel mindenki egyszerre egy illúzióból, ezért ha még elegen alszanak, elég a végrehajtó, a többiek nem mernek cselekedni.
mrzed001   
  2013. ápr. 30. 00:25 | galéria | válasz | #109629
Ha már szépségverseny, őt szívesebben látnám bikiniben, mint a puli Kövért
Motoroj   
  2013. ápr. 29. 23:48 | galéria | válasz | #109628
Miért, neked bejön Cicciolina?
clio1616v   
  2013. ápr. 29. 22:38 | galéria | válasz | #109627
a politika az olyan, mint az isten

lehet benne hinni, de ténylegesen nem létezik, egy illúzió
az ember hajlamos elképzelni valamit, amit hibáztathat, amit bálványozhat szükségleteinek megfelelően

érdemes megnéznetek a Life of Pi filmet, nagyon frappáns a mondanivalója

az önértékelési problémákkal küzdő embereknek tökéletes kapaszkodó lehet egy vélt jobb valami, amire azt tudják mondani, hogy nem rajtam múlik, hanem "attól"
Molnibalage   
  2013. ápr. 29. 22:14 | galéria | válasz | #109626
Ezt kérdezd meg rokonaimtól, akik disszidáltak még az előző rendszerben...
clio1616v   
  2013. ápr. 29. 19:52 | galéria | válasz | #109625
tényleg elhiszitek, hogy a politika bármit is eldönt?
Dzsini   
  2013. ápr. 29. 19:32 | galéria | válasz | #109624
Hetedik-nyolcadik környékén szerintem nem ártana, de valóban lehet középiskola eleje is, ha már újrakezdik a történelmet, legyen hozzá egy kis kontextus.
(meg pl. Thuküdidész Peloponnészoszi háború c. művéből pár fejezet, ami nagyon jól megmutatja a demokrácia működését "éles" helyzetben is, nem csak filozofál róla - és úgy egyáltalán nem ártana megismerni azokat, akiktől tulajdonképpen az egész politikai kultúránk származik, akkor talán több lenne az olyan bölcs ember, aki mások hibájából is tud tanulni)
Narxis   
  2013. ápr. 29. 18:44 | válasz | #109623
Az jó kis olvasmány, filozófiatörténeten kötelező volt, de általánosba azért szvsz korai, gimibe mehetne. Legyen egy kis gyerekkora az embereknek mielőtt jön 1-2 megrázó igazság. :)
Dzsini   
  2013. ápr. 29. 18:34 | galéria | válasz | #109622
Te egy üzleti szerződést kötsz, ott kötelességeid vannak. A választások nem szerződésen alapulnak, a politikusok - ahogy lent írta mrzed - szépségversenyen vesznek részt, és mindenki úgy dönthet a jelöltek között, ahogy az neki tetszik, nem mondhatod meg, hogy ilyen és ilyen szempontok alapján kell bárkinek is dönteni. A demokrácia soha nem szólt másról, ezt mondtam már az első hozzászólásnál is, mindig is egy teljesen szubjektív döntésen alapuló rendszer volt (hiszen nincs cenzus a szavazásban, és nem várhatod el senkitől, hogy gazdasági, társadalomtudományi, stb. ismeretekkel rendelkezzen ahhoz, hogy szavazhasson), és mindenkinek szíve joga eldönteni, hogy milyen viselkedésű emberekbe helyezi a bizalmat.

Egyébként az is a "szépség" része lehet, hogy valaki azt hirdeti, hogy ő márpedig igazat mond, és mindent pontosan úgy fog tenni, amit mond - ha ezt elhiszi neki a nép, rá szavaz, és ezek után az ígéreteit betartja, akkor azzal további népszerűségre tehet szert, hiszen felmutathatja, hogy "lám én megmondtam, és meg is csináltam". Ez is egy módszer, de nem lehet és nem kell kötelezővé tenni. Az embereknek lehet felismerniük, hogy mi folyik körülöttük, de erre kötelezni semmilyen módon nem lehet senkit, a túlszabályzott rendszerek szépen átfordulnak diktatúrába (lásd: Platón: Az állam c. műve - na én speciel ezt már általános iskolában megismertetném az emberekkel).
SötétBarom - VIP   
  2013. ápr. 29. 17:51 | galéria | válasz | #109621
valid.
Molnibalage   
  2013. ápr. 29. 16:40 | galéria | válasz | #109620
Amen.
Sir Quno Jedi   A "Rendszer hangja" érdemrend vörös fokozata
  2013. ápr. 29. 15:59 | galéria | válasz | #109619
Sazlé, ha én beígérek valamit a főnökeimnek, vagy az "ügyfeleknek" és nem teljesítem, akkor általában ugye KIRÚGNAK (vagy rosszabb). Nos ha a politikusok felelőtlenül össze-vissza hazudozhatnak, bárminő retorzió nélkül, akkor én nem szeretném, ha ugyanabba a fajba sorolnák őket, mint engem. Köszönöm!
mrzed001   
  2013. ápr. 29. 15:56 | galéria | válasz | #109618
" egyetlen párttól sem lehet elvárni, hogy a meghirdetett programot bármilyen szinten betartsa"
Látod, ebben nem értünk egyet. Ezt pont a kétfarkú kutyapárt nevezetű formáció parodizálta a legjobban ki, pl beleírták programjukba, hogy ingyen sört mindenkinek.

Tehát el kellene végre dönteni az embereknek, hogy milyen társadalmat szeretnénk, milyen döntési metodika alapján:
1) objektív: tények, tervek, számon kérhető programok (amit ha nem tud betartani, akkor szépen le kell mondania, új választás kiírása ...)
2) szubjektív: a programok fedlapján is már előre megfontolt, szánt szándékkal hazugságok tömkelege, vagy csak annyi egy A4-es lapon, hogy mer velünk van a Jocó

Nekem oly mindegy, maradhat a 2)-es ... de akkor ne hazudjunk már programot, tudás alapú társadalmat és demokráciát.

Mivel a résztvevők eszére és tudására innentől hiába is szavaznánk (hazug mint a program), nevezzük át a választásokat SZÉPSÉGVERSENYnek

Nyomjuk tele a parlamentet csicsolinákkal ... legalább lesz értelme újra nézni a parlamenti közvetítéseket
Dzsini   
  2013. ápr. 29. 07:35 | galéria | válasz | #109617
Szerintem onnantól nincs ezzel igazából komoly probléma, hogy elfogadod azt, hogy neki akkor és ott (kifejezetten kampányidőszakra tekintve) munkaköri kötelessége, hogy "hazudjon" (kampányoljon), a helyi szokásoknak megfelelően. Egy színészt sem ítélsz el emberként azért, mert a színpadon Othello szerepében megfojtotta Desdemonát, neki abban a környezetben az a dolga.
Egy politikusnak (pártnak, kampánystábnak) kampány közben az a dolga, hogy minél több embert meggyőzzön arról, hogy ő az a jelölt, aki támogatásra érdemes - ha vannak olyanok, akiket féktelen hazudozással meg lehet győzni, és ezek többen vannak, mint azok, akiket elijeszt az ilyesmi, akkor ez szimpla matematika.
Egy közzétett program ugyanígy működik - megnézik, hogy kb. hány emberhez jut el, ezek közül kb. mennyit győz meg és mennyit fordít el.

Azt, hogy egy adott módszer nem nekem szól, vagy számomra nem úgy hat, ahogy elvárnák, azt ők beleszámították a saját módszereikkel (elég komoly tudomány ez - pszichológia, társadalomtudomány, marketing, politológia) - de ettől még az a módszer nem lesz jobb vagy rosszabb a többi támogatásszerző módszernél. A színházban is játszanak komédiát és tragédiát, és a tévében is nézhetek sportműsort, sorozatot vagy híreket - ott a nézettséget osztják meg különféle érdeklődés szerint, a választásokon a szavazatokat.

arról pedig ilyen szempontból kár beszélni, hogy egy politikus ezek ismeretében tud-e reggel a tükörbe nézni, vagy hogy milyen módon számol el a lelkiismeretével - az az ő személyes dolga, semmi közünk hozzá, maximum bulvárhír lesz belőle, ahogy azon is csámcsogott a fél ország, hogy Darvas Iván majdnem belezakkant az Egy őrült naplója előadásokba - ettől még az egyik legemlékezetesebb előadása volt a darabnak
Sir Quno Jedi   A "Rendszer hangja" érdemrend vörös fokozata
  2013. ápr. 29. 07:17 | galéria | válasz | #109616
Az emberek hazudósak. Amíg ez így van, egyetlen politikus egyetlen programjában sem fogok hinni sohasem. Sokszor még csak nem is akarnak feltétlen (túl nagyot) hazudni, csakhát a körülmények úgy alakulnak, hogy esélyünk sincs azt tenni amit könnyelműen/nagyvonalúan igértek, hogy megbízzál bennük. Evvan. A világ nem olyan, ahogy szeretnénk.

Ígérgetni könnyű, míg ellenzékben vagy, vagy a választókat akarod megtéveszteni. Aztán ha hatalomhoz jutsz, magad is szembesülhetsz szépen a nagy büdös valósággal és ha még lenne is szándék benned, hogy teljesítsd amit igértél, mert az emberek ezt várják tőled, akkor sem fog menni.

Én pl. sosem ígérgetek olyasmit (igyekszem), amit TUDOM(esetleg sejtem), hogy sosem fogok tudni teljesíteni. Na nem úgy egy politikus. Mivel az ellenfelei is nyakló nélkül igérnek/hazudnak és az emberek bekajolják, mert szeretik, ha azt mondják nekik amit hallani akarnak, így ha ők nem tennék, akkor bukta, a kutya sem szavazna rájuk. Az emberek imádják ha hazudnak nekik és főleg, ha minél nagyobbat. UTÁNA meg "hálátlan" módon követelőznek, hogy nodehátménemteljesültahagymázasképtelenfantázia??!? :DDD
Dzsini   
  2013. ápr. 29. 06:14 | galéria | válasz | #109615
Pár mondat csak: egyetlen párttól sem lehet elvárni, hogy a meghirdetett programot bármilyen szinten betartsa, hiszen az nem egy hivatalos szerződés semmilyen szinten, soha nem volt az, nem ez a célja. Ezek után azt elolvasni, és kizárólag az alapján dönteni ha úgy nézed pont a józan ész megtagadása, hiszen aki odafigyelt valaha, az pontosan tudja, hogy az úgysem számít semmit, te pedig magadat ámítod azzal (az érzelmed szembe megy az eszeddel), hogy azt hiszed, a programok "valódi" tartalommal bírnak, és azt gondolod, hogy az emberek hibásan döntenek akkor, ha ezt nem veszik figyelembe.
Szó sincs erről, egy-egy csoportnál az általános gondolatvilágot, a közösség számára sugárzott mentalitást is lehet követni, vagy akár egy-egy karizmatikus vezetőt, aki meggyőzően beszél, és (szó szerint) bizalmat szavazol neki. Persze neked is szíved joga (szintén érzelmekhez kapcsolt szó), hogy elolvasd a programokat, és azok alapján dönts, hiszen az is ugyanúgy az emberek érzelmi befolyásolásának egy módja, mint a tömegek utcára vitele vagy az egyéni megkeresés - mindenkit a maga módján kell megszólítani. Ha nem lennének olyanok, akiket ezen az úton lehet megfogni, nem foglalkoznának vele a kampánycsoportok. De ne hidd azt, hogy ezzel te "elkerülöd" a szív alapú döntést - ugyanaz a játék, csak a színészek mások :)

A demokrácia gyakorlata amúgy már az ókori görögök óta elsősorban érzelmi alapú (akkor főleg nyilvános beszédekkel, és nem írott programokkal "kampányoltak"), olvass utána a kor filozófusainak, vagy bárkinek azóta, aki ezzel foglalkozott. Nem számok, hanem szavak, érzelmek alapján döntenek az emberek (még akkor is, ha előtte elolvasták a nekik írt számokat). Utána ha valaki csalódást okoz, akkor vagy újra bizalmat szavazol neki (a bizalom is az érzelmekről szól), vagy valaki másra szavazol. Ez mind érzelmi döntés.

Az is érzelmi döntés, hogy te tudod magadról, hogy attól leszel elégedett, hogy átolvasod a programokat, és úgy véled azok alapján jó döntést hozol, pedig a demokrácia alapvető pontja az, hogy minden egyes szavazat egyenrangú, nincs rossz vagy , helyes vagy helytelen szavazat, és nincs meghatározva, hogy mi alapján kellene döntést hozni - minden ember és minden döntési módszer pontosan ugyanannyit ér, egyik sem felsőbbrendű a másiknál.
Vagy a másik példád alapján átnézed az összes telefon specifikációját, és azok alapján döntesz ahelyett, hogy azt vennéd, amelyik pl. első ránézésre a legjobban tetszik (emellett előfordulhat, hogy mondjuk nadrágot vagy cipőt ez alapján veszel, pedig ott is figyelhetnéd a számokat, a teszteket, az anyagleírásokat). Nincs ezzel gond, de azt ismerd fel, hogy ezt a döntési metódust is elsősorban az vezérli, hogy te valamivel megnyugtasd magad, hogy te, adott helyzetben a lehetőségekhez képest a legjobban döntöttél. Ez pedig az érzelmek világa.

(és itt borul meg az egész "vulkáni, érzelem nélküli döntés" álfilozófia onnantól, hogy belekeveredik a biológia - a csupán racionális döntéseket hozó társadalom nem kezdene neki például az űrhajózásnak, hiszen a felfedezés, az ismeretlen meghódításának vágya homlokegyenest szembe megy a racionalitással, ami a fejlődés nélküli, kockázatmentes vegetálás lenne, hiszen annak van a legkisebb kockázata)
 © tigeroo   
  2013. ápr. 28. 22:38 | galéria | válasz | #109614
nomeg pont leszarja az "egyén" a logikát ha érvényesíteni tudja az akaratát... az erősebb kutya baszik az állatvilágban is, az embernek meg csak ösztönei/szükségletei ugyanúgy vannak, olyan meg úgy sincs hogy szociális egyenlőség, csak papíron :D


Fbn Lx   
  2013. ápr. 28. 22:23 | galéria | válasz | #109613
rajzolj egy papírlapra szívecskét, írd rá, hogy logika, és vágj rá egy lyukat amibe belefér a péniszed
Fbn Lx   
  2013. ápr. 28. 22:22 | galéria | válasz | #109612
és akit nem hat meg afféle érvelésed, hogy márpedig te mennyire intelligens vagy, azzal mit teszel? mosolyogsz rajta, és elkönyveled instant győzelemnek?
aztán hájjal kenegeted az egódat a fórumon, hogy voltak emberek akiket fölényes értelmeddel megaláztál.
 © Fresh Duke   
  2013. ápr. 28. 20:03 | válasz | #109611
Azok nem nihilisták, hanem elkényeztetett gyerekek, szerintem. :)
mrzed001   
  2013. ápr. 28. 18:59 | galéria | válasz | #109610
Mondjuk igen jó példák azok a személyek, akik itt is vitatkozni lusták, tesznek rá, illetve képtelenek, de a suttyomban mínuszozás az azért megy nekik (mert azért ők jobban tudják ám).
Motoroj   
  2013. ápr. 28. 16:43 | galéria | válasz | #109609
A szívem.

Leginkább az vált be.
 © Fresh Duke   
  2013. ápr. 28. 16:33 | válasz | #109608
Mi bajod a nihilistákkal?
 © kamionosjoe   
  2013. ápr. 28. 16:22 | válasz | #109607
Az érzéseim motiválnak és ez alapján hozok egy értelmes döntést(vagy kevésbé értelmeset).
mrzed001   
  2013. ápr. 28. 15:38 | galéria | válasz | #109606
"és így állítottam össze az asztali PC-met is."
És gondolom ugyanígy mentél el szavazni is. Végigolvasva minden párt programját, kielemezve, hogy melyik mit akar tenni, elérni, milyen úton, és ezek (súlyozott!) összességében melyik áll legközelebb a te elképzeléseidhez ?
Ugye, hogy nem. Pedig mindkettő érzékenyen érint téged (a géped úgy hiszed közelebbről, meg jobban is érdekel), pedig ha a teljes képet nézzük, a másik döntés sokkal markánsabban befolyásolja elkövetkező >4 évedet, mint az, hogy most egyel erősebb, vagy gyengébb procit tegyél-e a gépbe.

Ha valamire "ráböksz" az mindig érzelmi döntés. Miért ? Mivel értelmileg (logikusan levezetve érveid, ellenérveid) nem tudod alátámasztani, miért éppen az.
Az, hogy előszeretettel hozol több érzelmi döntést, mint értelmit, na ez már tényleg a te egyedi mentalitásod része. Van akinek meg olyan a mentalitása, hogy túlelemez (az se logikus, ha lényegtelen döntésre túl sok erőforrást fecsérel el az ember).

Nem indexelés miért érzelmi? Lusta vagy indexelni, vagy szrsz nagy ívben mindennek a közepébe. Mindkettő érzelem. És egyik sem logika.
Ha hajnal 2-kor, sehol egy autó, jól megfontoltan, alaposan felmérve előre-hátra az utat, sávot váltasz, és nem indexelsz, akkor ott az érzelmi indíttatású értelmi döntés (pl lustaság miatt, de legalább megfontoltan, átgondoltan). Gondolom egyértelmű miért.

És igen, a "hozzáállás" is érzelmi.
A KRESZ-ben nincs olyan, hogy így vagy úgy vezess, attól függően, hogy milyen kedved van (vagy épp menstruálsz vagy sem).
Indexelni pl kell és kész. Ha 60 km-re előtted-mögötted nincs senki, akkor is.
Éppen az okozza a legtöbb balesetet az utakon, hogy deviáns, a normáktól és a KRESZ szerint elvárttól eltérő viselkedésű és "hozzáállású" egyének, a szabályokat felrúgva, kedvük szerint hajtanak.
És sajnos túl lettünk liberalizálva, túl könnyen bocsájtunk meg nekik (jogilag is). Így aztán a visszatartó erő is megszűnt létezni. De ez már messzire vezet.
Narxis   
  2013. ápr. 28. 14:05 | válasz | #109605
"Végignézed az összes tech specet, és úgy ?"

Igen, így vettem, laptopot, okostelefont és így állítottam össze az asztali PC-met is.

" Lusta vagy erre, ráböksz arra ami tetszik, megfog"

Ez pedig nem érzelmi. Ez mentalitásbeli döntés. Az, hogy valaminek nem olvasok utána az miért érzelmi döntés? A lustaság nem érzelem.

"A nem indexelek, felelőtlenség pedig ismét érzelmi döntés. "

Már bocs de miért? Leszámítva azt ha idegesen vagy felfokozott érzelmi állapotban ülök autóba. Melyik érzelmem befolyásol abban, hogy szabályosan vagy szabálytalanul közlekedjek? Ez szimplán hozzáállás kérdése.
mrzed001   
  2013. ápr. 28. 13:43 | galéria | válasz | #109604
Pedig igen elkelne ide egypár vulkáni, de legalább párezer logikus ember.
A legtöbben sem a Spock által oly előszeretettel mondogatott "a többség érdeke a keveseké felett", sem a B5-ben olyan jól kifejtett, az értelmes élet harmadik kritériumát (az egyén önfeláldozása) kritériumot nem teljesítik (ideiglenesen, vagy állandóan ...)

Az, hogy érzelmi, vagy értelmi döntést hozol, ezt nagyon félreérted.
Van 100.000 Ft-od, és telefont kell venned (ennyiért, nem több, nem kevesebb), mert előző elromlott.
Milyet veszel? Mi a döntési folyamatod ?
Szifont, mert az menő? (érzelmi)
Végignézed az összes tech specet, és úgy ? (értelmi)
- Lusta vagy erre, ráböksz arra ami tetszik, megfog (érzelmi)
- Lusta vagy erre, ráböksz arra ami kirakottakból legerősebb pl procis (értelmi)

A nem indexelek, felelőtlenség pedig ismét érzelmi döntés.
Értelmesen nem teszel ilyet, hanem végiggondolva szabályosan közlekedsz, nem tolakszol, nem tartod fel a sort (többség érdeke), beragadt autósnak segítesz (önfeláldozás) ... de liberális sem vagy, mert pl mellékútról sem engedsz be azonnal minden épp oda érkezőt, mert ezzel mögötted a duguló főút forgalmát tartod fel, és okozol még nagyobb dugót ...


Keresés a témában, vagy ugrás sorszámra:

A fórumban portálunk látogatói kapnak lehetőséget véleményük kifejezésére.
Az itt megjelenő vélemények regisztrált látogatóink magánvéleménye,
és nem tükrözik az SG.hu Hírmagazin szerkesztőségének álláspontját.