Póbáld ki hogy úgy bindeled a GW2 skilleket hogy pl dodge MB4, heal MB5, weapon skillek 1-2-3-4-5, slot skillek í-y-x-c-v. Középső 3 ujjad a WASD-t simán tudja csinálni plusz eléred az 1-2-3-4-5-öt, a hüvelykujjad meg simán eléri a slotskilleket az í-y-x-c-v-n. Fel sem kell emelni a kezed. nem pejoratív értelemben írtam, csak egy ötlet/vélemény dolog.
Most t0xikus mellett kell állást foglalnom pedig tudom hogy néger
Én is toltam a Tera-t 3 hónapig, és bevallom nekem is jobban tetszett az a harcrendszer, de (rangerként) ott azért 6 gombnál többet használtam skillként. Az alap lövés LMB, hátraugrás RMB, de ott volt a web arrow, poison arrow, 3 féle trap, az erőtöltős lövés aminek most nem tudom a nevét, a rapid fire, az az 5 célpontot "befogó" lövés, a stun, az AOE sebős-háraugrós skill. Hirtelen ez most 10 skill amit a Tera-ban rangerkén használtam. Nekem volt Razer Naga erre a célra, de a GW2-ben könnyebb az említett gombokat eléni mint a Tera-ban. Ráadásul a GW2-ben a slot skillek többségén elé szép CD van, tehát nem kell 5 sec-enként elsütni. Szóval nem igazán világos, ha a GW2-ben nehézséget okoz / kényelmetlen mozgás közben azt a 6-7 skillt használni, akkor a Terába nhogy nem az, mikor több van amit szintén mozgás közben kell tolni + célozni. Mondom ezt úgy, hogy a Tera harcrandszere nekem is jobban tetszik.
Jó tudod mit nem fogok vitázni veled. Tudom át lehet rendezni a bill kiosztást. De legyen igazad, te vagy az isten császár tökéletes ember, te vagy Albert Einsten reinkarnációja, David Hasselhof testben, én meg a hülye tódi. Részemről lezárva, mert nem akarod megérteni amit mondok kész, te vagy a világ esze meghajlok előtted ennyi.
Nagyon jó példa! Egy RTS-ben is kell ugyan gondolkodni, de pl. egy mostani Starcraft meccsben nagyon-nagyon sok múlik azon a fizikai reflex képességeden, hogy hányszor tudod lenyomni az egérgombot másodpercenként/percenként. Ezért a koreaiak a legjobbak, mert nekik ez megy nagyon :) Hiába vagy te óriási stratéga, vagy akár sakk nagymester, tutira elkalapálnak, ha lassú vagy. Körökre osztottban ellenben annyi időd van, amennyit akarsz, tudsz gondolkozni, ki tudod hozni magadból a nagy stratégát.
Félreértés ne essen, nem az ellen vagyok, hogy ne legyenek az MMO-k kicsit akciódúsabbak, csak azt nem szeretném, ha PVP-ben a jobb fizikai képességekkel rendelkező (reflexidő, célzás, precízió, mozgáskoordináció, kb. minden, ami egy FPS-hez kell) játékos "behozhatatlan" előnyhöz jutna ezáltal. Legyen előnyben igen, de mindenkinek legyen esélye, ha egyébként normális játékos és nem teljesen zöldség.
"Kell az akció orientált mert csak azt lehet ma eladni" - na erre mondtam, hogy konzolgeneráció (nem te konkrétan) és visszatértünk az off elejéhez. :)
http://swtor.hu/
GW2: lvl 80 ranger - Renegade, Desolation
SWTOR: lvl 50 jedi shadow - Renegade, The Red Eclipse
"A Lotro és a Tera közöttiek (amik neked nagyjából kimaradtak) ezen már változtattak és egyetértek, erre szükség volt."
Igaz de nekem ezek öszvéreknek tűnek, kicsit torzszülöttek. Kell az akció orientált mert csak azt lehet ma eladni, de legyen benne a hagyományos harcrendszer. Olyan ez mint amikor jöttek az RTS-ek és leváltották a körökre osztott stratégiai játékokat. Hát az öszvér megoldást a stratégiákba is csak nagyon kevés tudta megoldani jól. Talán egyetlen egy a Total War sorozat. (amúgy azt imádom de ez most lényegtelen). Itt a GW2 megoldása nem mondom, hogy rossz lett, mert öszvérnek egész jó, de nekem nem az igazi. De ez a téma szerintem kezd nagyon off lenni nem? De ahogy a körökre osztott stratégiák sem tűntek el, a hagyományos mmo harcrendszer is meg fog maradni maximum kevesebb cím fogja azt választani.
Hát azért ez egy kicsit sarkos volt. Mintha azt mondaná az ember, hogy egy RTS játékban nem kellene gondolkodni, csak egy körökre osztottban. De van az érvelés mögött van igazság. Bár ha én komolyabb szellemi tevékenységet akarok folytatni játékosan, akkor nem egy mmo-val fog leülni játszani, hanem valami tényleg logikai játékkal. :)
Értem. A Lotro valóban az a fullstatikus mmo még, mikor skillhasználat közben - nagyon ritka kivételtől eltekintve - állnod kell egy helyben. A Lotro és a Tera közöttiek (amik neked nagyjából kimaradtak) ezen már változtattak és egyetértek, erre szükség volt. Sajnos az én ízlésemhez képest mostanában túlságosan átesnek a ló másik oldalára (Tera és főleg a Neverwinter stb.) és itt jön az, amit gseldon írt.
Lehet, de én nálam egy igen hosszú mmo generáció kimaradt. nagyon régen Ragnarok online (2d), L2, wow azt csak 2 hónapig. Abban az időben még igencsak statikus volt minden ott mit számított mit csinálók a támadásnál úgyis megállt a karakter egy helyben. Mint például a lotro amit csak érintőlegesen kipróbáltam. Ott a fenét érdekelte az egér. Ezért nálam egy komoly időszak kimaradt mmo ügyileg, lehet ott is volt ilyen két gombos dolog, de ha volt nem igazán érdekelhetett, se szükségem sem volt rá. Úgymond a GW2-vel tértem vissza az mmo-k világába, már ha a world of tanks-ot nem számítjuk annak.
Kizárólag PVP szempontból (mert lássuk be, PVE-ben oly mindegy):
Alapvetően a két iskola (hagyományos sok-skill polip mód, ill, akció-alapú kevés skill, kevés gomb, nincs target) közti különbség az, hogy az első taktikusabb, reaktív harcot eredményez, melyik skill-t milyen szituációban kell használni (stun stb.), "gondolkodós" lesz tőle a harc, amely egy minimális IQ és agyműködést feltételez. Az akció-orientált ellenben olyan, mintha Counter-Strike-oznál, gondolkodás helyett reflexekre nevel, nincs benne taktikusság, csak maximum 2 gomb (egéren lehetőleg) nyomogatása miközben körbe-körbe ugrándozik az ellenfél körül, hogy cserébe őt ne lehessen eltalálni... Hát ez utóbbi nekem sem jön be.
Én nem követelek ilyet meg mire fel is tenném, ki vagyok én, hogy bármit is követelhessek, csak megjegyeztem, hogy kipróbáltam olyan játékokat ahol kevesebb skill van, más az irányítás és nekem jobban bejöttek irányításilag mint a GW2. Nem keveslettem skilleket és nem hiányoltam, hogy nincs 1x skillem egyszer a képernyőn és jobban tetszett az egér felhasználásának módja.
De ki, hogy szereti ez szerintem mindenki egyénileg eldöntheti. Nekem GW2 irányítása kicsit kényelmetlen, másnak nem. De lehet sok skillel is szar valami és lehet kevesebb skillel is jó szerintem ez önmagában nem mérvadó. Nem a skillek számától lesz egy harcrendszer jól vagy rossz.
Amúgy ha GW2-höz polipnak kell lenni akkor nem tudom minek kell mondjuk egy wowhoz ahol ezerféle skillt kell nyomkodni ilyen meg olyan billenytű kombinációval, vagy mondjuk egy AoC ahol egy skill (kombó) elütéséhez betanult sorrendben kell lenyomni akár 3-4 gombot is.
"A barbarizmus az emberiség természetes állapota. A civilizáció természetellenes. Nem egyéb, mint a körülmények hóbortja. De végül is mindig a barbarizmus győzedelmeskedik. "
Hmm. Hány mmo-val játszottál eddig? Semmi hátsó szándék nincs a kérdésben, csak kevésre tippelek, ha az egérfutás ismeretlen volt és ez meg is magyarázza bizonyos fokig, miért tetszik jobban az akció: nem szoktad meg a hagyományosat. :)
"A barbarizmus az emberiség természetes állapota. A civilizáció természetellenes. Nem egyéb, mint a körülmények hóbortja. De végül is mindig a barbarizmus győzedelmeskedik. "
Nem elvárás, mezei irodai egéren is van 3-4 gomb, amit már konfigurálhatsz. Ha zavar a polipság, akkor költhetsz rá és nem kell polipkodni. :D A játékok viszont nem követelik meg és elég furcsa azt várni el egy játéktól, hogy mivel nem szeretünk polipkodni, legyen csak 5 skillünk...
Ez sem egészen igaz. Valaki már írta valamelyik topikban, most nincs időm megkeresni, hogy pl. az SWTOR-os 4 skillbar tele van és majdnem minden skillt használ egy tank pl. tankoláskor adott szituációban. Én is majdnem mindent használok dps-ként, egy-két skill van, amit ritkán.
Másrészt attól jó egy harcrendszer, hogy 28 ezer skillből választhatsz? Mikor éles helyzetben maximum ha egy alap támadáson és védekezésen kívűl maximum 2-3-at használsz. Na akkor minek a százezer sikk combatba?
Jó tudom a mágia használó kasztok más tészták bár ott se hiszem, hogy 4-5-nél + 2 alap több kellene.
Ezt nem egészen értem. Láttál már pl. Razer Nagát? Van rajta több, mint egy tucat konfigurálható gomb, akár az egész GW2-es skillbar ráfér... Egyáltalán nem kell csak nézegetni az egérrel. :)
"A barbarizmus az emberiség természetes állapota. A civilizáció természetellenes. Nem egyéb, mint a körülmények hóbortja. De végül is mindig a barbarizmus győzedelmeskedik. "
Nem vicc. Mert hiába tudsz támadni mozgás közben. Mert ugye nézzük csak a dolgot:
1. Egy kézzel irányítod a karaktert WSAD 2. Másik kéz az egéren és forgatod a nézetet. 3. Amikor támadsz felemeled legalább egy ujjad wsad-ről és megnyomsz egy 1 gombot. Ergo mozgás abba marad (tudom r gomb és automatikusan fut, na de az meg elégé kontrollálatlan és kényelmetlen, meg idétlen is szerintem.) 4. Ráadásul egy 6,7,8,9-es gombot nem is olyan egyszerű elérni azaz az összes iránygombot fel kell engedjed olyankor. Ráadásul alapértelmezetten dodge v-n van hát az sem a kényelem netovábbja.
Tudom át lehet konfigurálni a kiosztást. de könyörgöm minek 10 skill. Mért nem lehet ebből kettőt az egérgombokra bindelni. Ja azért mert itt nincs combat és non combat mód, de mért is nincsen? Tudom így írták meg kész. De ne mond nekem, hogy a GW2 irányítása kényelemes és jól eltalált, mert ez a módszer félúton van a régi statikus és az új dinamikus trend között. Másrészt szerintem 6 gombos skill + 2 az egér jobb/bal gombján egy egy maximálisan elég kell legyen, többre nincs szükség. De nem is a skill számmal van baj hanem azzal, hogy itt az egér kamaraforgatásra van kizárólag korlátoztatva, erősen lebutított felhasználási funkció ez. Vagy inkább úgy mondom, hogy nagyon is old school felhasználása ez ennek az eszköznek.
Ugyanezen akadtam fent. :D Jézusom, a 10 db skill sok? Mi volna az ideális, jobb egérgomb kis ütés, bal egérgomb nagy ütés, de csakis ha lehet az egérrel targetelni? :D
Nikosi: persze, ez a trend, ezért mondtam, hogy vagy megszokom, vagy nem :) Nem kell dobókockás stílus, az eddigi normál működés/targetelés teljesen megfelel (és ebbe még a GW2-es dodge is belefér, sőt, az pozitív pluszt adott hozzá) ;)
(Nyilván itt is van megszokás-faktor, úgyhogy esélyt kap a trendi módszer is, aztán majd kiderül. Az eddigi próbálkozások nagyon nem jöttek be, az ESO-nál és a Wildstarnál talán jobb lesz a dolog.)
http://swtor.hu/
GW2: lvl 80 ranger - Renegade, Desolation
SWTOR: lvl 50 jedi shadow - Renegade, The Red Eclipse
Értem mi zavar, de szerintem ne akarj egy mmo-ba dobókockás stílust. Ahol van időd kigondolni mit is tegyél, mert ugye ez mégiscsak egy játék, ahol nem állhatunk le percekre morfondírozni, hogy hát mondjuk a karját vágjam meg vagy a fejét vágjam le. Viszont ilyen szemszögből a statikus harcrendszerek rosszak voltak, mert ugye megpróbálták visszaadni a dobókockás hatást egy környezetben amit valójában nem arra terveztek.
Ez olyan mintha egy civilization szintű körökre osztott stratégiai játékot akarnánk multiplayerbe játszani a neten, lehet de a multi nem erre van kitalálva, kényelmetlen lesz és nehezen élvezhető. Meglátásom szerint az új trend az action based, harcrendszerek megjelenésével kezd az irányítás a megfelelő irányba mozdulni.
A harcrendszernek és az irányításnak meg szerintem semmi köze, hogy mennyire tudja valaki beleélni magát egy világba és mennyire képes abban szerepjátékosként játszani. Ahhoz, hogy egy mmo-t szerepjátékként játszhass olyan lore kell olyan világ és háttér amibe bele tudod képzelni magad. Ez az én véleményem erről.
Te most a Neverwinter-ről beszélsz. De nem ez volt a téma... Tehát neked akkor az az RPG amiben nincs ugrás, nincs kitérés és csak normal attack van. Értem. Milyen RPG játékkal szoktál játszani? GW2 az megfelel neked?
Jó, akkor most ha leírom például azt, hogy zavar, hogy ahová nézek, oda ütök, meg pattogok jobbra-balra, meg fél percig ugrál és üt-vág a karakter egy skill lenyomása után, mint a Neverwinterben stbstb, és azt, hogy ez mennyire kizökkent az esetleg meglévő rpg-feelingből, akkor közelebb jutsz ahhoz, miért zavar a dolog?
Ugye nem, mert téged nem zavar és visszaírnál, hogy ezek mennyire nem befolyásolják az RPG-t, mert neked nem befolyásolja és nem tudod átérezni, hogy nekem miért, mert téged nem zavar és loop on. :D
Hát ennyi, feleslegesen nem koptatom a billentyűzetet, főleg nem munkahelyen munka helyett és egy olyan topikban, ahol mindez off és ráadásul még mindig egyéni szocproblem. :D
Nem akarok a témán lovagolni, mert elég off, ha téged nem zavar, nem fogod érteni, hogy engem miért zavar és valózínűleg leírni sem vagyok képes úgy, hogy átmenjen a dolog. Mondtam, egyéni szocproblem, vagy megszokom, vagy jön a megszökés. :D
Az baj :( Pedig mi/én is jobban élvezem, ha pölö leülünk egy egész estére és valaki belekezd a mesélésbe, majd előkerül a papír és a toll. Vagy leülünk társasozni pölö a : Warhammer: Chaos in the Old World -el és megpróbáljuk egymást jól átverni War: COW
Sokkal jobb a grafika és az AI se hülye. De igen, ehhez Jó társaság kell. Viszont már van hogy én is unom a virtuális közösségeket és a benne lévő, néha "életképtelen" embereket. AHogy mondtad, egyéni szocprobl
De miért vonod össze az "akcióirányítást" meg az egyszerűsítések/egyszerűsödések-et? Mi köze van az RPG-nek a target rendszerhez? Attól még lehet RPG, hogy más a target rendszer...
Én ismerem a legjobb RPG-t, ugy hívják hogy telefon. Azon hívom a haverokat hogy üljünk össze egy jó kis papír alapú játszadozáshoz. Gombokat se kell nyomogatni, nem is konzol, és ronya sincs
Nekem nem tetszik. :) Ha akciójátékozni akarnék, vennék egy konzolt és ott ugrálnék egy akciójátékban. De nem akarok. :) Egy mmoRPG (hangsúly az RPG-n, még akkor is, ha elég ritkán van igazi rpg az mmokban) nekem nem ezt jelenti. Ez van, egyéni szocproblem. :)
Sajnos - akár közéjük tartozol konkrétan te is, akár nem - a konzolosok sokan vannak, az akcióirányítás fog elterjedni, ugyanúgy, mint ahogy az egyszerűsítések/egyszerűsödések is elterjedtek a játékokban. Hüpp.
Pedig sokszor sokkal kényelmesebb, kézre állóbb az akció alapú, pl tankként nem kell a tabbal vacakolnod, hogy target-et válts, elég rá fordulnod és már is azt ütöd. Ezekkel együtt a boss fightok is sokkal dinamikusabbak, összetettebbek, és mint más mmo-ban itt is használnod kell a skilleket, nem elég spamelned a bal gombos auto attackot. Érdemes megnézni 1-2 lvl60-as insta videót, elég nehéz, és összetett boss harcok vannak vannak, rengeteget kell helyezkedni, healerként ennyit más mmo-ben nem mozogtam mint itt.
Hát én nagyon nem vagyok konzol generáció, de nekem igenis kell az akció irányítás és nem akarok soha többet összevissza gombokat nyomkodni 1-9-18 és x darabot. :D
Másrészt amúgy ha nem arra kell figyelnem, hogy milyen gombot is nyomkodjak, sokkal jobban tudok figyelni arra, hogy mit is csinálok. Meg persze a karakter mozgását is jobban lehet koordinálni, egy egyszerűbb kevés gombos irányítás mellett. Végül pedig a legfontosabb, én használni akarom az egeret és nem csak egy kameramozgató koloncnak, és nem kattintgatni akarok vele mint egy RTS játékban. :)
"Aki meg igazi Tera szerű akció alapú irányítást akar "
Konzolgenerációóóó! :D Kell a frásznak akcióirányítás egy MMORPG-be, elég az a multis akciójáték/hekkendszless Neverwinter-utánzatba... :P Szerintem :P
Na akkor én is leírok egy kis segítséget mivel játszottam/játszok GW2-vel és játszottam/játszok még a Tera-val is.
A GW2 és Terat összehasonlítva szinte mindenben a GW2 nyer számomra egy dologban nem. Az pedig az irányítás és a harcrendszer. Tehát ha Tera-val játszottál és tetszett a harcrendszer akkor azt sajnos hiányolnod kell GW2-ben. Ebből az aspektusból a Tera egy non targeting akció alapú rendszer, a GW2 targeting alapú kicsit akciósított hagyományos harcrendszer. Nekem sajnos annyira a GW2 harcrendszere/irányítása nem jött be, hiába lehet mozgás közben is lövöldözni, ütni, stb mint Teraban. Ahhoz, hogy ezt értelmesen csináld szerintem 4 kéz is kevés lesz. Az egér itt csak "dísz" a kamerát mozgatod vele és punkt, minden támadás gombra indul. Summa summarum a Tera harcrendszere sokkal élvezhetőbb és jobb szerintem.
Másrészről minden másban sokkal jobb mint a Tera, bár a játék alapvetően solo-ban nem nyújt nagy élvezetet főleg nem hosszú távon, ez egy tipikus social játék, egy baráti társasággal élvezhető igazán.
Pár dolog: - Fejlődés szerintem nem lassabb mint Tera sőt talán kicsit gyorsabbnak is tűnt nekem. 1 hónap kényelmes játék és van egy 80-as karid, full exotic gearben, talán az ékszereket "nehezebb " kicsit összeszedni, most már talán azt sem hiszen lehet karmából venni. Napi 1-3 óra bőven elég, de ha még craftolsz is akkor ez rövidebb lehet, mert a craftolásért igen szép xp mennyiséget kapsz.
- Szép nagy felfedezhető terület van, bár magányosan a felfedezés számomra elégé unalmasa lett egy idő múlva. 80-as szinthez a fele táj is elég lesz, vagy akár 1/3-is ha dungeonokat is csinálsz, komoly mennyiségű xp jön azokból is.
- Nem kell megfeszülni a maximál gearért, rengeteg módon hozzá juthatsz: 1. lehet karmából . Ha csinálód a dinamikus eventeket és szíveket napi/havi küldiket, akkor jön rogyásig 80-ra lesz elég egy majdnem fullos ruházatra, talán már ékszert is lehet venni belőle akkor még arra is. 2. Dungeonból tokenért. Na ez dungeon farm jellegű, de nem kell eszement mennyiség ebből sem. Mivel a dungeonok gyorsan kivégezhetők 3 path az napi 180 token, egy teljes set talán 1500 körül van. Persze ha lesz rá türelmed, hogy csapatot vadász magadnak, illetve ha konversz helyről akarsz kivenni geart. 3. Badage-ből wvwvw-ről ami itt gyakorlatilag az open world pvp. Esik szépen és most már sok félét lehet így is venni. 4. AH-ból aranyért vásárolva. 5. Kapsz egy jó párat a felfedezésekért is, ha nem is egy komplet set de majdnem összejön abból is. 6 Craftolhatsz is egy set-et magadnak akár.
- Rengeteg skin van, színezheted a páncélod, ez nagyon ötletes és egész szép karaktereket tudsz gyártani, de sok azért szerintem a nem túl szép skinű ruha is. Például szerintem a hosszú szoknyák, kabátok futás animációja ocsmány lett, ezért dobtam az összes ilyen ruhámat, mert állva jól nézet ki benne a karakter, de amint megmozdult jaj.
Azokat amiket előttem leírtak, mint időközönként megjelenő nagy word bossok (sárkányok, akármik), dinamikus eventek, jumping puzzle, stb... nem írom le.
- wvwvw ez az open world pvp. Akár első színtől is mehetsz felszintez megkapsz minden skillt stb., de a geared az azt hiszem nem skálázódik talán. Itt is igaz az, hogy soloban nem lesz túl élvezetes, mert ugye azt se tudod mi történik körülötted. Elindulsz egy commander után aztán megy a zerg, meg a tyú-tyú train, csapongsz össze vissza, nem látod a tervet csak sodor az ár. Na de ha már mondjuk egy 10-20 fős csapattal játszol ts meg minden úgy tud igazán élvezetes lenni.
- Nem lehet elvenni senki elől se a lootot, se a nyersanyag lelőhelyeket, mind perszonálisan jelenek meg. Nem kell partyba menned, ha ketten soloban üttök le egy mobot akkor is kapsz lootot és xp-t is persze ehhez azért egyetlen csapásnál többet kell bevinni. Ráadásul egyikőtöknek sem lesz kevesebb/kisebb a loot, sem az xp.
Na ez volt eddig a pozitívum, de sajnos vannak negatív aspektusok is mondjuk ez személyes vélemény lehet más máshogy látja, de azért ezt is leírom, mert azért van itt probléma is ám amit nem lenne jó ha szőnyeg alá söpörnénk.
- Dedikált szerepkörök hiánya. Ez sokan pozitívan értelmezik szerintem meg több mint 6 hónap játék, 4,5 fullos karakter után kijelentem (sok dungeon volt benne), hogy nem. Nincs dedikált healer, sem dps, sem tank. Ez igaz hiszen több kasztból is lehet helaert csinálni, szinte bármelyik kasztból lehet dps, de tank senkiből. Ergo van dps és van helaer de nincs tank. Mivel az agro random néha nem volt erre is példa, elégé hektikus szervezetlen és lutri a csapat játék. Ha puggal mész azaz nem ismerősökkel akkor sajnos sok negatív élményben lesz részed, mivel senki nem tudja mit is kellene csinálnia, azaz nem fog csapatként szuperálni az öt ember, sajna. Ráadásul igenis szükség lenne igazi tank típusú karakterre, de ez az én magán véleményem, mert ez a "random" agros dolog idegesítővé vált számomra. A lényeg kitolni minél nagyobb dps, hogy minél gyorsabban feküdjenek a mobok/bossok mert ugye tank az nincs, plusz valaki lökdösse közeben a a hp-t felfelé. Ráadásul a bossok egy jó része csak azért nehéz mert eszméletlen mennyiségű hp-ja van és ordenáré nagyokat üt.
- Skinből van rengeteg de a főleg a fegyverekre igaz, hogy egyik ocsmányabb mint a másik. Sajna néha a kevesebb több lenne, mert ki a fene akar egy olyan karddal rohangálni ami mintha rongy darabokkal lenne körbetekerve, vagy úgy néz ki mint egy faág, vagy olyan tőrrel mint egy jégcsap, stb... A legendaryk meg tisztelet a kevés kivételnek a legocsmányabbak.
- Ha vége a szintezésnek meg van a teljes exotic gear és a skin-t is belőted véglegesre, akkor ott igazából véget ér a játék egy solo játékosnak. Ergo igenis ez csak és kizárólag csapatban élvezetes hosszabb távon. Puggal rémálom a dungeonok jó része, a fractal detto stb...
- Nincs dungeon csapat finder beépítve. Külső honlap van, de a játékon belül world chatbe írogatva tudsz csak csapatra találni, illetve csapatot szervezni egy egy dungeonra, fractálra stb... Ez számomra egy ordító hiba, ami ráadásul mindenhol máshol meg tudtak oldani itt nem értem miért nem. Vagyis sejtem mivel ugye nincs szerepkőr, így nehéz lenne összerakni egy csapatott, de hát ami így van az meg szerintem egy kalap kaka. Ha nem konversz helyre akarsz menni, akkor készülj fel igen hosszú várakozásra is esetleg. Amíg szépen spameled a chatet illetve azt figyeled nem -e keres valaki oda embert. Esetleg használhatód a rajongók által összerakott dungeon findes web lapot nem tudom mi a címe, de hát ez sem a kényelem netovábbja. Mert ott is ugye utána wisperrelni kell még a játékban.
- Dungeonok jók de hosszú távon unalmasak. Mivel sok kiegyensúlyozatlan volt, nem tudom mi változott az utóbbi időben. De vannak eszement nehezek, meg vannak elégé könnyűek. Ráadásul nem a színt a mérvadó ilyen esetben. Lehet egy kisebb színtű insta nagyon nehéz még egy magasabb meg rém könnyű. A fractal jó meg ötletes, de hosszabb távon megunható, és ráadásul ott is a random faktor bejátszik. Mert vannak nagyon idegesítő és túlságosan is nehéz fraktálok, és vannak könnyűek is kiosztás meg random, hogy mit fogtok kapni. A fraktálok kb 30-50% pedig puggal egyszerűen megoldhatatlan, mert nagyon is kell hozzá a ts és a így kialakítható összhang.
-WvWvW folyamatosan pofozgatják, most már sokkal jobb, de mint mondtam csak és kizárólag csapattársakkal élvezhető, magányosan egy keszekusza valami lesz csak.
-Spvp hát. Nekem kicsit unalmas ez a kontrol pont foglalgatás, de főleg hát az irányítás miatt nekem nem jött be igazán. Plusz ugyan állandóan balance-olgatnak, de azért még nagyon messze vannak az optimálistól szerintem.
- Ha szeretsz kraftolni és azt árulgatni, akkor ez nem fog tetszeni. Itta kraft gyakorlatilag semmire nem jó. Kivéve ha ocsmány legendary fegyvert akarsz (ami ha jól tudom csak a skin és animáció tekintetében tér el egy exotictól). Bevételt nem fogsz termelni, eladni nem lehet semmit szinte csak veszteségesen. Kraftolni pedig tudsz ugyan páncélt fegyvert, de nem túl szépek és kevés fajta van mármint maxosban (80-as) pontosan egy.
- Van még egy csomó dolog ami hiányzik. Például Guildház, guild vs guild, deatmatch alapú spvp, stb.. Ezek amik hirtelen beugrottak
Összességében szerintem megéri az árát, mert bőven nyújt annyi szórakozást fölég komótos játékkal, hogy 6 hónapig élvezd, így utólag nem bántam meg, de ha jobban megtolod akkor elég hamar megunhatod. Mondjuk havidíjat azt nem fizetnék érte az tuti. Sajnos a wvwvw pedig tényleg csak egy összejáró nagyobb társasággal élvezetes, ha van ilyen akkor élvezni fogod, ha nem akkor nem fog szórakoztató lenni egyáltalán a wvwvw. De mondom, ha egy Tera szerű irányítást vagy harcrendszert vársz akkor nem fog tetszeni a játék ez bizton merem állítani. Nekem mondjuk még a Neverwinter irányítása is jobban tetszett. Aki meg igazi Tera szerű akció alapú irányítást akar a Tera hibái és idegesítő manga grafikája nélkül annak meg kell várnia az Elder Scroll Online-t.
UI.: Lehet nyugodtan savazni, de szerintem nem szabad elhallgatni a játék komolyabb hiányosságait és problémáit sem.
Ja, a nagy boss world eventek kihagytam. Az hasonlít leginkább a wow-os raidekre, csak kevesebb taktika kell hozzá, de nem is kell hozzá saját csapat, bárki csatlakozhat. Néhány óránként indul egész nap. És nem meghatározott tokeneket ad, hanem random egész cuccokat. Ezekből a chest-ekből nekem szinte sosem esett számomra semmi használható, de fejlődésre és egy kis pénz keresetnek egész jó.
Ja, az nálunk kb 10 perc után bebugolt, így nem tudtuk megcsinálni. Utána hagytam is a francba az egészet. Végeredményben számomra egy nagy csalódás volt ez az 1 napos dungeon event.
Érdekes olvasni, hogy más emberek mennyire másképp játszanak. Szerintem nem a játék nyugdíjas, hanem az aki így játszik vele, mert lehet komolyabban is tolni. Senkinek a segge alá nincs odatolva a maxos kari, full cuccokkal, és utána is lehet élvezni és kihívásokat találni a játékban, ha már ezek megvannak. Hálistennek ehhez kevesebbet kell grindelni mint más játékban, és nem kell még +2 karit felhúzni hozzá mint L2-ben. Ami wow-ban a raid, az itt a wvw, csak ebben a játékban nincs annyi eszköz ami segíti a nagyobb csapat tevékenységét, viszont itt nincs is dedikált healer, debuffer ami miatt pl nagyon fontos lenne, hogy legyen. Alapvetően téves az az elgondolás, hogy a wvw szóló játékmód, mert nem az. Ezt kár is negatívumként felhozni. Ha valaki emiatt csalódik és menekül el, az nem a játék hibája szerintem. Ugyanakkor a wvw az ami biztosítja a folyamatos kihívást és változatosságot a játékban (ahogy wow-ban a raid-ek). Számos (külföldi) hardcore játékost ismertem meg benne akik nagyon sokat tesznek a szerverért, irányítják az egész szerver fő wvw hadműveleteit, ill. nagyban hozzájárulnak annak sikeréhez, és nagyon értik a dolgukat. Örömmel játszik velük az ember. Persze a "nyugdíjas" játékos ebből nem lát semmit mikor benéz wvw-re, mert azt se tudja mi történik a 3+1 mapon, vagy hogy egyáltalán történik valami. Ha csak dungeon-öznék, akkor tuti már én is eluntam volna az egészet. És mostmár végre minden típusú gear elérhető wvw badge-ekért is, tehát nem muszáj mellette dungen-özni is. A wvw túlmutat még a wow-os raid-eken is játékos mennyiségben és taktikában, de egész más is. L2-vel összehasonlítva a legnagyobb pozitívum szerintem az, hogy itt nem kell fél évig unalmasan repetitive grindelni hozzá éjjel-nappal, hogy meglegyen a gear-ed, vagy olyan guild-el rendelkezned aki mindenben támogat. Nem is beszélve az utálatos küzdést más játékosokkal ugyanazon a területen, mobok elhappolását, az ezek miatti folyamatos pk-kat, basztatásokat. Rühelltem. A küldetések is sokkal érdekesebbek, és számos group world event van. Nem olyan unalmas a fejlődés.
Ez a tatás, nyugdíjas kifejezés tökéletes rá. :D Naponta 2-3 órát játszok, de van amikor pár napot ki is hagyok. Azt a 2-3 órát mindig nagyon élvezem és mivel nincs havidíj ezért nem azon töröm folyamatosan a fejem, amikor nem játszom, hogy megint csak b@szom el a pénzt. Ha 24/7 játszanám, akkor biztos, hogy beleunnék gyorsan, de a mostani mennyiséggel biztos, hogy még hónapokig - ha elég gyakran jönnek érdekes frissítések, akkor évekig - el leszek vele :).
" 60%-ban skill, mennyire vagy jó / okos a karakter illetve gear összeállítás során és 40% szerencse hogy kikkel fújt össze a szél egy csapatba." én mai nap realizáltam, hogy szerintem beraktak vmi scriptet a játékba,h ha meglátják,h toxikus nevű játékos csatlakozott be spvp-re, azt csak a bénák közé lehet rakni:D
Hello. Régebben is beszéltünk már erről, azóta sem változott semmi. A Gw2 egy kedves tatás, nyugdíjas játék...
- PVE: Mehetsz Fractalozni ( egy dungeon ami egyre nehezebb lesz ahogy szinteződik felfelé, gyúrhatsz gear-re ami direkt ide jó ), vagy mehetsz más dungeonokba geart / skineket farmolni, szivecskéket csinálgatni az npc-knek, eventezhetsz. A lényeg, hogy a GW2-ben kb fél év után eljutsz oda, hogy már csak azért lépsz be mert van néhány haverod a TS-en akivel szivesen elhülyülsz, de a 112-edjére lefutott dungeon vagy 364-edjére letolt event már már nem érdekel és mind a 4-5 karaktered full exoticban feszít a bejelentkező képernyőn hiperszuper skinekkel. :) Hogy mi ezzel a baj ? Semmi az ég világon, mert ez a játékot casual játékosoknak készítették akik napi 1-2 órát akarnak eltölteni vele és nem 10x éves srácoknak akik napi 16 órában ölik a vaddisznókat. :D Skill számít meg az agy, hogyan raktad össze a karaktered. Persze 15 perc google után némi angol nyelvtudással tuti buildeket / javaslatokat találhatsz a GW2 saját fórumán.
- WvW: A WvW állandó móka ha szereted, de sokan " menekülnek " onnan is. A legtöbb 3 perces kalandnak az a vége, hogy belefutsz egy 50-100 fős zergbe, csak piros neveket látsz a horizonton... :D A többit gondolom kitalálod... Persze van aki szervezetten / kötél idegekkel tolja azt is és teljesen jól elvan vele, így van ez jól. Van várfoglalás / harc nyílt téren / esélyesen, esélytelenül / meg persze rohangálás fejetlen csirke módjára mert azt sem tudod merre vagy éppen...
- PVP: Egész jó, pár meccset letolsz egy este, néha örülsz néha sírsz. Maradandó károsodást nem okoz fejben mert nem törik a gear és nem kell a pálya elejéről visszafutnod mint a WvW-ben sok esetben. :) 60%-ban skill, mennyire vagy jó / okos a karakter illetve gear összeállítás során és 40% szerencse hogy kikkel fújt össze a szél egy csapatba. Ha nem vagy szerencsés akkor borzalmas ganking van, 5-en ütnek egyzerre amíg a társaid valahol fűszálakat számolnak, ha szerencsés vagy te csinálod ugyanezt. Alapvetően szórakoztató...
Szóval a Gw2-ben nincs ilyen " ultimate " goal hogy te legyél a világhírű raid vezér akinek tier 714-es gear-je van és saját honlapot csináltak a rajongói. :D Ez egy kedves játék ahol sok humorral és ötlettel oldották meg a szórakoztatást... de napi 2 óra tökéletesen elég belőle. :)
"A barbarizmus az emberiség természetes állapota. A civilizáció természetellenes. Nem egyéb, mint a körülmények hóbortja. De végül is mindig a barbarizmus győzedelmeskedik. "
A Tera-ban van raid. De az egy iszonyat monoton és repetitív grindfest a GW2-höz képest. A harcrendszere jobb, legalább is nekem az jobban bejön. Viszont „endgame” pvp itt is van. Ez a wvw (World vs World), a szerverek közötti harc külön erre a célra készített területeken. 3 szerver harcolhat egymás ellen. Van tömegmészárlás, ostrom, várvédés stb. De ezeket a többiek (Running pl) jobban be tudják neked mutatni, nekem a wvw nem jött be. Ha bemész erre a wvw-re, a game felszintez lvl80-ra, de a gear az lesz ami alapból rajtad van. Az spvp-ben kapsz lvl80-as geart amit bármikor ingyen cserélhetsz stb. Úgy állítod össze a skilleket, gear-t, fegyvereket ahogy akarod. Ez is egy külön területen zajlik, és egy spvp „előszobából” indul ahol be tudsz jelentkezni, átszabni a karakteredet. Ez a Heart of the Mist. Ide alapból egy exotic (a játék legjobb szintű felszerelése) felszereléssel kerülsz be. A wvw-re abban a cuccban mész, ami a pve világban rajtad van, itt alapból nem kapsz külön erre felszerelést. Erre a wvw-re lehet szervezetten menni, akár klánnal is. Biztos jó móka, de amennyit én láttam belőle nekem nem tetszett. De pve raid nincs, és szerintem jó darabig nem is lesz. A játék úgy van felépítve, hogy lvl80-on se tudsz többet csinálni mit lvl20-on, de lvl20-on se tudsz kevesebbet csinálni mint lvl80-on. Szóval nincs az a határ hogy elértem ezt és innentől egy erősebb, eddig sosem látott tartalomhoz férsz hozzá.
Na most ennek függvényében már nagyából átlátom a dolgot... Ismételten fel kell hoznom de a 2 hetes Tera próbálkozásom alatt ezt nagyából átéltem amiket itt összefoglaltál. Nem mondom,hogy nem tetszett... De éreztem hogy hiányzik valami. Közel sem jutottam el a végéig,de nagyon nem is inspirált semmi. Jobb szerettem az MMO-k végén az esetleges hirtelen PVP esetenként PK akciókat. Ezeket lehet hiányolnám... :(
Nincs az a hagyományosan értendő endgame. Nincs olyan benne hogy … na elértem a max szintet, elkezdek gearelődni raidre, ugyanis nincs raid. 5 fős instáknak vannak explorable (HC) módjai, amit leginkább lvl80-on érdemes csinálni, bár jópár instának az exp módjaiba be lehet menni jóval lvl80 előtt. Az 5 fősnél nagyobb harcok csak a spontán szerveződő world bossok, sárkányok amiket már előttem is írtak. De ezek pofonegyszerűek, odamentek és ütitek amíg meg nem döglik. Fősnél nagyobb lészámú szervezett dungeonok nincsenek a játékban, tehát mondhatni hogy nincs endgame.
Sokan (bevallom köztük én is) egy olyan MMO-t vártak, ami leüti a wow-ot a trónról. Ezt úgy értem hogy ugyanazok lesznek benne csak szebben / jobban megoldva.
Azért itt sem tökéletes minden. Ez a küldetésrendszer amit írtak, más mint a wowban pl. De összességében annyi a különbség hogy hogyan kapod meg a küldetést. A wowban odamész egy felkiáltójeles NPC-hez, felveszed a küldit hogy ölj meg 15 malacot. Itt ha a küldis NPC környékére érsz, megjelenik egy üres barna szív a küldetéssel, amiben nincs olyan hogy ölj meg 15 malacot, de a lényege ugyanaz, ölj addig amíg a küldi jelző csík megtelik. Persze van más tipusú is, de kb ugyanazok mint az összes MMO-ban, csak a küldetés felvétele más, az elvégzése nem nagyon.
2 hét alatt valóban nem érhetsz el mindent, van egy „fő cél” hogy felfedezd a teljes map-ot. Ez annyi tesz, hogy minden külön térképen meg kell csinálni az összes küldetést, különböző (a mapon is jelzett) pontokat kell felfedezni, és van minden map-on egy ügyességi rész. Van jópár Vista-nak nevezett hely. Ezek nagy többségben nehezen megközelíthető helyek, sziklákra felugrálni, rejtett útvonalon megközelíteni stb. Emellett vannak a mapokon ún Skill pont helyek. Ezeket is jelzi a map, a lényege hogy ezeket a pontokat megcsinálva jutsz azokhoz a skill pontokhoz, amikből a skilleket veszed. Ezeket általában egy vagy több, az átlagosnál erősebb mobok őrzik, de van amit csak „használni” kell. Ezen kívül vannak waypoint-ok elszórva a mapon, amikhez teleportálhatsz ha nincs kedved mászkálni (nem ingyen ugye). Ha az előbb felsoroltakat mind megcsinálod, akkor az adott térkép kész van, jöhet a reward. Ezt minden térképen meg kell csinálni (a wvw mapokat is beleértve) a 100% map completion-höz.
Tudsz napi és havi (pvp és pve) küldetéseket csinálni, amiért xp, karma (később elmondom), item és laurel pont járhat. A laurel pontokért szintén nagyon jó cuccokat vehetsz az új (baszottul hangulatos) instához, mert oda majd kell. Karmáért a kisebb mapokon vehetsz fegyvert, mindenféle apróságot, ruhát. De… Van egy Orr szigetnek nevezett hely, ami elég durva. Sok a mob, nagyok, erősek, viszont ezen a 3 részből álló Orr szigeten lévő karma vendoroktól nagyon jó geart vehetsz. A dologban az a jóság, hogy nem vagy rákényszerítve az insta farmra. Az insták explorable módja (wow HC mód kb) ad tokeneket amiből fegyvert, geart vehetsz ki. De ilyen statokkal rendelkező cuccokat vehetsz AH-ban, craftolhasz és karma pontból is vehetsz ki, és a 3 frakció egyikéhez csatlakozva is frakcióhoz tartozó felszerelés.
Ami nagyon jó még, hogy nincs annyira megkötve a kasztok szerepe. Nincs dedikált tank-healer-dps felállás. Illetve erre lehet törekedni (nagy HP-s előre, klottyos hátra) de ez nem működik mindig úgy, mert nincs kifejezetten aggrógenerálás (taunt a’la wow), a harc kaotikus, figyelmet igényel.
A sztori viszonylag érdekes, semmi különös. Viszont elvisz érdekes helyekre, instákba stb. A játék leginkább a gear és fegyverek kinézetéről szól, hiszen geart sok helyről szerezhetsz, a különlegesebb kinézetért meg kell szenvedni. A legtöbbjük szerintem ronda, ez ez szubjektív.
Összegezve jelenleg szerintem a legjobb MMO, megvan benne minden amit más MMO nyújt (sőt). Többet számít a skill mint a kifarmolt gear sok esetben, és vannak nagyon hangulatos momentumok benne. Ha valakinek több pénze van, nem lesz erősebb, max szebb, több karaktert csinálhat, nagyobb lehet a bank slotja stb. Tehát semmiféle játékmenetet komolyabban érintő dolgot nem tudsz megvenni ezekért a mikrotranzakciós dolgokkal. A pvp-ől nyilatkozni nem tudok, az spvp (wow BG) nagyon jó, a wvw engem nem mozgat. Vannak jumping puzzle-k, amik még sokszor Lara Croft-on is kifognának. Érdemes belevágni, sok a teendő (persze egy idő után eléred a maxot és akkor olyan sok dolgot nem tudsz csinálni. A wow-os raid itt nincs, csak eventek és world boss, ami nem igazán igényel taktikát. Az biztos, ha szereted az MMO-kat, ebben nem fogsz csalódni.
ja és én: 2-3 hónap után beleuntam és visszatértem másik mmo-ba (lotro) haveromék akik elég jól bírták meló/suli mellett, ők kb februárban jutottak el oda, hogy már csak wvw-ben találják meg ami nekik tetszik. mostanában be se lépkednek már.
azért várd meg amíg más is beírja véleményét, volt itt vita nem kicsi, hogy kinek éri meg a játék és kinek nem. Még csak egy oldalt láttál a véleményekből :)
Mivel később is visszamehetsz kis szintű terepekre, ezért a quest xp-t a szintedhez mérten kapod. pl. lvl 10 en kapsz érte 400-500xp. míg ha azt 70-80 on csináltad volna adna 4500-4800 at.
És a fejlődés mennyire gyors? Hamar el lehet érni a maximum szintet? Vagy van időm megismerni a játékot,gondolok most arra,hogy nem lépek 6 szintet egy quest elvégzése után? Mert az annyira nem szimpatikus. Nem akarok példálozni és tudom,hogy nem ide tartozik ezért csak a téma miatt hozom fel de pl a Tera az ilyen.
Ládákból ugyanúgy eshet booster, és ha most kezded akkor mit számít az xp boostol valaki vagy se, én megvettem használtan 4500 simán megérte, face-n gimbinél elég sokan árulják, hogy ha nem akarsz teljes árat adni érte
Emiatt ne aggódj, nem pay 2 win játék, és mindent meg vehetsz ingame goldért is amiért fizetni lehet (általában ezek ruhák skinek stb, sok haszontalan dolog).
"A barbarizmus az emberiség természetes állapota. A civilizáció természetellenes. Nem egyéb, mint a körülmények hóbortja. De végül is mindig a barbarizmus győzedelmeskedik. "
Jó de érted mire gondolok. Hiába teszek bele időt,ha másnak több a pénze,időt spórol vele... Ergó úgy előz ki,hogy semmit nem csinál... Gondolom xp boost,minden van...
Hmm... Köszi srácok,kedvcsinálónak ez igen jó volt... Egyetlen gondom van még,olvastam hogy nem elég megvenni a játékot... Van benne mikrotranzakció lehetőség is... Ez tényleg igaz?
Vannak dungeonok, asszem vagy 10 darab. Ezeknek van story illetve explorable módja, az utóbbi a nehezebb, lvl 80-as mód.
Ezeken kívül vannak dinamikus eventek minden területen szintezés közben amik ismételhetőek, pl óriás / farkas falka támadta meg a falut, meg kell menteni, vagy egy karavánt kell elkísérni egyik városból a másikba és megvédeni, stb. Ezekhez általában sok játékos összegyűlik, minél többen vagytok, annál nehezebb lesz. Vannak sárkány eventek is, ezek lvl 80-asok, össznépi sárkány gyilkolás, kb raid szerű.
A questek nem olyanok mint a megszokott wow-féle felkiáltó jeles embernél felveszem és go, hanem területenként vannak küldetések amiben minden játékos részt vesz.Ezek néha több részesek, és a fentebb említett eventekhez vezetnek.
Azt nem mondanám hogy el lehet érni 2 hét alatt mindent, nekem a szintezés is kb 2 hónap volt. Sok mindent lehet csinálni, spvp-zni, tournamentezni, wvw-zni, "raidelni", dungeonokat nyomni, eventeket csinálni, craftokat felhúzni.. És évente többször vannak epic eventek, amihez az egész szerver összefog hogy csinálják.
"A barbarizmus az emberiség természetes állapota. A civilizáció természetellenes. Nem egyéb, mint a körülmények hóbortja. De végül is mindig a barbarizmus győzedelmeskedik. "
"Amikor megjelent a játék azt hallottam hogy 2 hét alatt el lehet érni benne mindent" aki 2 hét alatt elért benne mindent, az azt fogja mondani,h unalmas. és már rég itt sír, vagy máshol más még nem megjelent játékért remeg és isteníti. emberi játékidő mellett 2 hét alatt még távol leszel a "mindentől".
ÉS milyen a PVE része a játéknak? Vannak katakombák? Eventek? Milyenek a questek? Amikor megjelent a játék azt hallottam hogy 2 hét alatt el lehet érni benne mindent,azután unalmas. Azóta el telt egy kis idő... Mi változott azóta?
A fórumban portálunk látogatói kapnak lehetőséget véleményük kifejezésére. Az itt megjelenő vélemények regisztrált látogatóink magánvéleménye, és nem tükrözik az SG.hu Hírmagazin szerkesztőségének álláspontját.
