 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Miért keverném? Az autónban van plusz akku és van hagyományos motor és az ezeket összekötő rendszer. Önmagában + tömeg, de a több hely = nagyon autó = + tömeg.
A hajóknál nagyon is tisztában vagyok a turbóelektromos meghajtás előnyeivel.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
,,Jelenleg a világ energiatermelésének 80%-a fosszilis forrásból származik. Ilyen arányok mellett az elektromos autók használata gyakorlatilag zéró környezetvédelmi előnnyel jár."
és mi lesz 3 milliárd ember tüdejével? vagy a társadalomvédelem nem része a környezetvédelemnek?
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Azt hiszem kevered a hibrid és a dízel(gőzturbinás)-elektromos hajtást.
Az első egy akkus+elektromotoros meghajtású autó, amibe még beleépítettek egy dízel, vagy benzines generátort is. Ez egy darabig, amíg az előzőleg feltöltött akku bírja, az akkuból veszi a hajtóerőt. Ha ez elfogy, akkor beindul az aggregát, és után tölti az akkukat. Ha még úton van a kocsi, akkor az aggregát árama a motorba folyik, de mivel a teljesítménye nem túl magas, a kocsi lassabb, mint a hasonló, de hagyományos meghajtású társa.
Ami a dízel(gőzturbinás)-elektromos hajtást illeti, az a technika I.VH. előtt kezdett elterjedni, mert az elektromos motort már akkor is könnyebben tudták vezérelni, mint a gőzturbinát.
A gőzhajókat ugyanis legalább fél napig tart üzemi hőmérsékletre felfűteni. Hasonlóképp időbe telik, amíg a normál teljesítményről csúcsra járatják.
Az első gőzturbinás-elektromos meghajtású hadihajókat 2-3 perc alatt fel tudták futtatni az utazósebességről a csúcs sebességre. Egy hasonló méretű tisztán gőzmeghajtású társának ez több mint egy órába került.
Ráadásul ekkora teljesítmény átvitele mechanikus úton meglehetősen körülményes, a drenaughtok csavartengelye több mint 100 méter hosszú és méternél vastagabb volt!
A mozdonyoknál és a bányadömpereknél is gondot okoz az 1 MW körüli teljesítményű erőátvitel megoldása tisztán mechanikus módszerekkel. Ekkora teljesítménytartományban már problémás egy kuplung elkészítése.  |
Ha a polgármester hoznatna egy olyan rendeletet hogy x szintű szmogszint alatt csak elektromos üzemben lehet hajtani a városhatáron belül akkor a hibridnek van értelme jelenleg.
(És tök logikus lenne egy ilyen rendelet az egészségünk védelmében)
Ugyanis a városhatáron túl nem néznék ki a fejemből hogy kifogyott az áram a tisztán elektromos autómból, hanem megtudnék tenni távolságokat is.
Jelenleg a hibrid megoldás pontosan az alacsony energia sűrűségű tárolóeszközök hiányosságait pótolja ki úgynevezett range extenderként.
(kivéve persze az a hibrid ami nem tud tisztán elekromos üzemben menni)
|
A hibrid hajtás az én szememben egy rossz vicc. Olyan, min az F-111 vs. vadászgép dilemmea. Túl nehéz a gép, erősebb hajtómű kell, emiatt plusz üzemanyag kell, amitől nő a gép tömege, erősebb hajtómú kell, és így tovább.
A hibridatuó dettó ugyanez. Két erőforrás miatt a tömeg bazinagy, tök feleslegesen cipelni kell. A nagyobb tömeg miatt erősebb motor kell. Erősebb motor nehezebb is, emiatt megintcsak nő a tömeg.
Ezen felül bonyás, és olyan nyersanyagokból készül, amikből bizony nem lenne elég, ha midenki ilyennel járna. Semmi értelmét nem látom. Parasztvakítás, technikabuziknak meg érdekes dolog, de semmit sem olda meg.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Ami azt illeti, nem csak akkumulátorral hajtott elektromos autók léteznek.
Az elektromos hajtás már nagyon jól ki van fejlesztve, a gond a táplálással van. A legegyszerűbb az akku, csakhogy bár ezeket folyamatosan fejlesztik, drágák és súlyosak. Ráadásul elég alacsony a súly-energiatárolási képességük. A másik gyenge pont az akkuk feltöltése. Sajnos általában a mezei felhasználó éppen napközben viszi el otthonról a kocsit-> amikor a napelem töltene. Ezt megoldhatjuk két, cserélhető akkupakkal, de ennek komoly ára van. Arról nem is beszélve, hogy nem mindig süt a nap.
Ráadásul a magyar(De az összes többi sem!) energia-rendszer nem képes ekkora plusz terhelést országos szinten lekezelni.
Más módszerek:
Vezetékes táplálás; ez több szempontból is előnyös, de ugyanakkor megvannak a hátrányai. Elsősorban ott lehet használni, ahol amúgy is rögzített az útvonal, azaz villamosoknál, és vonatoknál. Továbbá ott van a troli is, ami egyfajta hibrid. A legnagyobb hátránya maga a kötött pálya, aminek a kiépítése nem kicsit drága, és semmilyen szabadságot nem engedélyez az útvonal megválasztásakor.
Hidrogén(üzemanyag)cella. A mezei méregzöld ideális kocsija. Sajnos ez sem igazán jó megoldás. A hidrogén nagyon illékony, nem marad meg a tartályban sokáig, és másrészt is nehezen tárolható. A közhiedelemmel ellentétben a vízbontásos előállítása drága, az elektromos vízbontás hatásfoka nem igazán jó. Sokkal olcsóbban állítható elő földgázból( A "Olajlobby" máris teli torokból röhög!)
Hibrid meghajtás. A méregzöldek másik választása, az igazi fából vaskarika. Összegzi a kétféle meghajtás összes hibáját, olyan mint az állatorvosi műanyag tanulólova, amin az összes lóbetegség megvan.
Rövid távon keveset fogyaszt, mert amíg az akkukban van töltés azt használja, de a hosszabb távú útnál előjön az alul méretezett belsőégésű motor, és a normál kocsihoz képest jóval magasabb önsúly okozta problémák.
És persze ottan egyrészt a magasabb előállítási költség, illetve a bonyolultabb szerkezet adta hajlam a meghibásodásra.
|
Van abban igazság amit mondasz, de azért nem elhanyagolható az egészségkárosítás.
Trendi ma a környezetszennyezésről beszélni, miközben a városokban milliószámra szívják az emberek a szmogot ami dől a kipufogókból.
Én speciel örülnék ha nem kellene azt szívnom, a gyerekeimmel egyetemben.
Ezzel párhuzamosan hogy az erőművek milyen szinten állnak át a megújulókra az más tészta.
Ott is adott sajnos ami az autóknál. Amíg a nagy mennyiségű hatékony energialetárolás nincsen megoldva, éppen ezért nem várható igazi áttörés rövid távon.
Sajnos nincsen megoldva, pedig elég sok fronton megy a kutatás.
|
Jelenleg a világ energiatermelésének 80%-a fosszilis forrásból származik. Ilyen arányok mellett az elektromos autók használata gyakorlatilag zéró környezetvédelmi előnnyel jár. A különbség hogy az energia termelése nem az utak mellett, hanem az erőművek környezetében szennyez. A megújuló energia technológiák jelenleg igen csak nem gazdaságosak. Támogatás nélkül gyak életképtelenek a piacon, a nagybani elterjedésük pedig a jelenlegi gazdaságot gyak lehetetlenné tenné.
Az elektromos autók elterjedése tehát összefügg az energia termelés átalakításával, feltéve ha értelmesen akarjuk használni, addig gyak játékszerek azoknak, akik ezt megengedhetik maguknak (elektromos kocsi ára min 2X akkori mint a benyásé, használati értéke alacsonyabb, használt piac ebből jelenleg még gyak nem létezik) és nem többek.
árvíztűrő tükörfúrógép - ha ezt nem tudod leírni, jobb ha nem is szólsz hozzá!
|
Jót nevettem mikor megnéztem hogy mennyi energiát fektettél a mellébeszélésbe.
Te öregem magaddal vitázol. És abból is a hülyébbik feleddel.
Az hogy te miből vonsz átlagot és mi jön ki neked a saját listádból, az teljességgel lényegtelen mivel itt senki nem arról beszélt.
Ha vetted volna a fáradtságot és mielőtt az egoista hozzáállásoddal telefröcsögöd a fórumot elolvastad volna a korábbi beszélgetést rájöhetnél hogy csak magadat égeted.
Ez a cikk is konkrétan nagy kapacitásu akkukról szól, a hozzászólók is olyan autókról beszélnek amik képesek kiváltani egy mai hagyományos autót.
Ennek messze a minimuma 50Kwh de inkább 100-150...
Az hogy te itt összevissza forogsz tök más számokon az lényegtelen.
Plusz senki nem beszélt arról hogy ezekből hény van magyarországon. A jövőről beszéltünk, és hogy a magyar hálózat jelenleg mit tudna ebből kiszolgálni.
A konklúzió az hogy csak a hazai járműpark töredékét lehetne tölteni ha elektromos üzemű lenne (és ismétlem nem fostalicska hanem egyenértékű a mostaniakkal hatótáv szinten) a jelenlegi infrastruktúrával, és ennek a kapacitások problémája csak egy része a bajnak, a struktúra még nagyobb gond.
Az hogy a magyar hálózatról beszélünk és te meg az USA-t kezded iderángatni, külön vicc.
Ha kifogytál az ész érvekből akkor be kell ismerni a tévedésedet.
De te ahelyett hogy a magyar hálózat strukturájáról, és valós kapacitásairól, adnál hiteles adatokat, csak ferdítesz.
Nyilván mert troll vagy, és mint olyan, számodra nem fontos hogy konklúzió legyen, csak a feszültség. Abban te vagy a profi, eddigi repertoárod:
- Forum elárasztása (flood)
- Inzultálás, hergelés káromkodás
- Másik szájába adott mondatok
- Téma elterelés
- Vesztett szituációk ingorálása
- Mellébeszélés
- Valótlan dolgok melleti kiállás
Az ilyen embereket mifelénk először csak kinevetik, majd kiközösítik, és ha nem bír magával esetleg jól pofánverik.
Nyilván jól esik a netes anonimitás védelme neked, ezért is vagy troll, és ezért is várható hogy a következő válaszodban vagy bővíted a repertoárodat, vagy csak a régiekkel operálsz (igénytelen troll).
Az borítékolható hogy ilyet nem írsz:
A.) Oké benéztem, értem hogy milyen kapacitású autókról beszéltetek, de akkor is elbírná a házózat ezért és ezért...
B.) Oké benéztem, értem hogy milyen kapacitású autókról beszéltetek, utánajártam és a jelenlegi hálózat valóban nem bírná.
Ehelyett valószínűleg mulatni fogunk.
Kiváncsian fogom az otthoni gépem bekapcsolni vajon mivel örvendeztetsz meg bennünket. |
Azon az USA hálózaton, ami n+1-szer megfeküdt egy szimpla kánikulában? Alig várom, amikor az ottani nagy autóméret mellett te még rápakosz milliónyi autót...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Ez gyönyőrűszép, csak az áltagpolgár 120-130-as autópályatempójánál a folyasztás kb. 2/3-bal már nagyobb. A 240 km-es autópályatáv is úgy jön ki, hogy előtte nem mész ki a városból én nincs egy fia emelkedő és ellenszél sem.
Haladunk, haladunk, de azért ez még így nagyon nem ellenféle a belső égésű motornak. Az meg nem megoldás, hogy akkor két autót tartasz. A világ nagy részének egy is álom vagy egyre is alig futja. Ha meg mindenkinek két autója van, hová teszed azt a sok autót a városban...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
"0,2 kwh kilométernként? Ez hogyan jön ki? Nekem kevésnek tűnik. A gond az, hogy a városi forgalomban állandóan gyorsít-lassít az ember."
Nem en szamoltam ki, de az elmult evekben sok helyen talalkoztam ezzel 0.15-0.2 kWh ertekkel, ezert szerintem ez hiteles. Pl a teddybear altal idezett evpermanent oldalan is 0.1-0.2 kWh erteket irnak. De a gyartok altal megadott akku kapacitas es hatotav adatokbol is ilyen ertekeket lehet kiszamolni.
Peldaul a Tesla S model 85 kWh -as akkuval 480 km tud megtenni, 88 km/h sebeseggel.
Ebbol 85/480 bol is 0.177 kWh fogyasztas jon ki kilometerenkent allando sebeseg mellett. Persze varosban a fekezes gyorsitas miatt ez biztos tobb, viszont ezek az autok vissza toltik a fekezesi energiat, ezert ez a veszteseg szerintem nem jelentos. Pontosan tudni kene a visszatoltes hatekonysagat, de nem hinnem, 20-30 %-nal nagyobb lenne a veszteseg, ami nagysagrendileg nem modositja az eredmenyt.
|
Uh...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Itt egy megvalósított elektromos autó.
Egy Citroën CV2-t építettek át elektromos meghajtásúvá. Kiszedték a motort, a kipufogó rendszert, az utastérfűtést. A motor helyére került egy soros, 72 voltos DC motor, 7,5 kW teljesítménnyel. Az energiát 6X12V/120Ah savzselés akku adja.
Ez a kocsi sík úton körülbelül 80 kilométer/ó sebességet tud elérni, erősebb kapaszkodón úgy 60-65 kilométeres tempóra képes. Hatótávja nyáron kb. 50-60 km, télen 30-40 km.
Ami azt illeti én is láttam ezt a kocsit. Három éve a régi 3-ason mentem Gyöngyösre, és a gödöllői HÉV-sorompónál pont mögötte álltam meg. PErsze rögtön körbecsodáltam.
|
fél-1 tonna
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Mennyi a mostani elektromous autókban az akksik tömege?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
,,te pofáztál arról, hogy majd minden villanyautósnak lesz otthon egy tartalék aksiszettje, és hipp-hopp cserebere."
milyen ideges lettél :S csak nincs valami baj? :(
én nem hiszem, hogy írtam volna arról, hogy otthon tartalék aksiszett. mintha arról írtam volna, hogy 5-10-20 kg lemerült cellát a benzinkútnál kicserélni ( és csak az áramot fizetni ) nem különösképp megerõltetõ dolog, pláne mert eleve úgy terveszik az autókat hogy raknak rá ajtót és egy kilinccsel meg lehet bontani a kasznit. illetve nem ezt csinálni elképesztõen logikátlan és macerás lenne.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
állandóan fogyasztja-tölti az akksit? :D
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Az adatot 2004-ben az egyik tanárom mutatta egy mittomén milyen intézet statisztkája által. Ezek szerint lehet, hogy tévedett. Miér csak lehet? Mert te az USA statisztikáját linkelted be, az meg messze van a világátlagtól. A jenkik kőkeményen alapoznak a szénre, most már a gázra is, de atommal is elég jól el vannak látva.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Ja persze. Kivéve mikor bejárásra kell menni 350 km távolságba...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
0,2 kwh kilométernként? Ez hogyan jön ki? Nekem kevésnek tűnik. A gond az, hogy a városi forgalomban állandóan gyorsít-lassít az ember.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Hogy eloszlassunk néhány tévhitet el kell mondanom: Egy mai autó sík úton való haladásához 1,5-2,5 kW-ra van szükség. A kényelmi berendezések klíma nélkül szintén ennyit fogyasztanak. A fogyasztáshoz viszonyítva lényegesen nagyobb akku és motorkapacitásra a gyorsítások, és az emelkedők miatt van szükség. Az 50 kW egy igen barátságos (nem sportra való  ) motorteljesítmény amit jelenleg a kis teljesítményű városi autókba szoktak tervezni. Az elektromos autóban a villanymotor jellegéből adódóan más nyomatékokkal és váltóval dolgozik, ezért az Ottó motorhoz képest kisebb teljesítménnyel nagyobb menetdinamikát lehet megvalósítani. Az akkucseréket jó ötletnek tartom, de a szolgáltató központok majd horror áron fogják cserélgetni, hacsak nem bérli az ember. De akkor is ott van számos kérdés! Kié az akku pakk? Ki fizeti a javítást vagy a cserét, ha netalán ki kell benne cserélni 1-2 cellát/akkut?
Beszélhetnénk végre az akkumulátorokról?
|
Kedves troll barátom, ha elolvastad volna a fórumban eddig elhangzottakat akkor tisztában lennél azzal hogy
1.) Az emberek itt napi rendes használatra való akku kapacitással rendelkező autókról beszélnek, konkrét típusok el is hangzottak, Leaf, Tesla, Byd E6 stb. Ezek nem 15 év múlva léteznek hanem évek óta.
Ezeknek az akkukapacitása 50kWh körül vannak. Jónapot.
Az meg egy röhejes görcsölés annak érdekében hogy talán igazad legyen a számok tekintetében, hogy az autók akkukapacitását elosztod egész számokkal és beállítod mint átlagos (még így se lett).
Senki nem a te agyszüleményedről beszél, hanem valós komolyanvehető autókról,.
Ez a performanszod igen csak komoly szegénységi bizonyítvány rólad és az egódról.
2.) Az hogy a mai magyar rendszeren a teljes magyar járműpark tölthető lenne, az egy akkora nagy oltári baromság részedről, hogy a te golfauto szintű 16Kwh komolytalan talicskákkal sem menne...
És most rugaszkodj neki, írj valami okoskodást, viszont van egy rossz hírem, rajtad meg a téveszméiden mi itt jót mulatunk, és akármennyire is görcsölsz, a tényeken nem változtat amit írsz. Nem bírna el a hálózat jelenleg szinte semmi értelmeset, maximum hosszú évtizedek fejlesztői munkája után.
|
én meg mondtamm, hogy többek közt az utasokat is elfoglalnak egy fél utasteret, és őket is csak kasznibontással lehet cserélni, mégis elég általános dolog. úgy hiszem elhasználódott néhány fogaskerék a fejedben. ideje lenne elmenned egy kivizsgálásra.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
1. Megveszed a házi napelemes rendszeredet, és kipengeted érte a nem kevés adót (ÁFA)
2. Felszereled és használod 20-30 évig. Ezalatt - ha jól méretezted - nem csak a saját fogyasztásodat fedezed vele, hanem még el is adhatsz a feleslegből amit a szolgáltató köteles átvenni, így nem csak nulla, hanem negatív is lehet az áramszámlád, ami a megtérülést gyorsítja (ha ez érdekel).
3. Erre külön adót csak idiótaland-ben lehet kivetni, de ott sem tudják beszedni.
Egyéb kérdés?
|
Te retardált barom, te pofáztál arról, hogy majd minden villanyautósnak lesz otthon egy tartalék aksiszettje, és hipp-hopp cserebere. Én meg mondtam, hogy francokat, a fél kocsit kitöltik az aksik, és kasznibontással lehet csak cserélni.
Miért nem baszod szájba az anyádat, hogy a saját hülyeségeidet rákennéd a másikra...
|
:O miért akarná feltölteni egy nap alatt? milyen irreleváncs igények. le sem meríti egy nap alatt. annyit tölt egy nap, amennyit használ egy nap, szerintem ez így logikus, nem pedig annyit tölt, amennyi akkumulátor van az autóban. szerintem az butaság lenne.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Mert te önellátó háztartásban élsz napelemekkel? Többszáz négyzetmétert, tehát egy egész kertet meg a tetőt is befedhetnéd napelemmel, akkor sem töltenéd fel egy nap alatt az elektromos autódat.
|
,,tucatnyi," annál azért több. gondolom az ideális 5-10 kilogrammos blokkokra való felosztás. 5 mázsa akku tucatnyi darabban megmozdíthatatlan pl a hölgyek számára. ha már hülyeségeket beszélünk, gondoljunk a nemek egyenlő lehetőségeinek biztosítására 
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
a beszállás is kasznibontással jár, mégse vesz el fél másodpercnél több időt
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Támogatott. A regisztrációs adó rájuk 2012 január 1-től 0 Ft.
Ez egyben válasz is a sok adóval riogató agyhalottnak, de persze ők nem értik, hogy a hülyeségeikkel ellentétben még támogatják is az elektromos autókat, nemhogy adóval sújtanák.
|
,,Es a napi munkaba jarashoz egyebbkent sem kell 100 kWh energia. "
ne terelj, autóról volt szó. munkába járni tök felesleges és drága lenne
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Csere akku? De jó, hogy olyanok okoskodnak, akik még utána sem néztek a témának. Egy villanyautóban az akku az nem egy dobozz, hanem tucatnyi, és a padlólemez alá vannak betéve. Kábé olyan meló, mint egy motorcsere. Kasznibontással jár.
|
Hülye vagy bazdmeg? 400 forint felett van és szerinted olcsó? A műköltségek, amiket meg felsoroltál, fiktívek.
|
"Amikor szerinted a nagy kánikulában áramszüntet van itt-ott a világban, az szerinted mitől van...?"
Amerikabol hallani ilyet, de nalunk ez nem jellemzo. Nalunk a viharban elszakadt vezetekekrol, meg villamcsapas okozta problemakrol szolnak a hirek.
|
"És ha 6 óra alatt kell belerakni a 100 kWh-át? Hellóbelló..."
A kezdeti idoben ettol sem kene tartani. Az akkumlatorok egyenlore sajnos joval dragabbak annal sem, hogy a 100 kWh-os akkumlatorral szerelt autok tul gyorsan terjedjenek. Es a napi munkaba jarashoz egyebbkent sem kell 100 kWh energia.
Egy elektromos auto 70-90 km/h sebesegnel, jellemzoen 0.15-0.2 kWh energiat fogyaszt kilometerenkent, vagyis kb 5 km-t lehet megtenni 1 kWh-al. Ha valaki napi 50 km-t megy, akkor eleg csak 10 kWh -ot utan tolteni az akuba. Ez mar egy regi 16 A-es halozat eseten sem volna problema 5-6 ora alatt. A 32 A-esrol ami ma mar alanyi jogon jar, meg plane nem lenne gond.
|
Amikor szerinted a nagy kánikulában áramszüntet van itt-ott a világban, az szerinted mitől van...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
" X ideig nem lehet tölteni, mert a hálózatban nem tudsz több krafot benyomni, akkor várni kell. Ha meg fél óra alatt felmegy a hálózatra 500k autó mikor már ez lecsengett, amik egyenként 10 kW teljesítémnnyel töltenek - még ennyivel is 5-11 óra a töltési idő ! - az olyan gradienst csinál, hogy öröm nézni."
Nem tudom, mibol gondolod, hogy Magyar vagy akar a kulfoldi elektromos halozatokban nem volna eleg tartalek akar tobb szaz ezer auto toltesehez. En sem tudom, hogy tenylegesen mennyit birna a magyar halozat, de meg soha sem hallottam, hogy akar teli akar nyari csucsterhelesek idejen, barmifele korlatozasrol, vagy akar csak a legkisebb problemarol is beszeltek volna. Ezert szerintem boven lehet meg tartalek. Ezenkivul meg, sajnos vagy szerencsere kizart, hogy az elektromos autok szama hirtelen olyan mertekben novekedjen, hogy azt a meglevo tartalekkal ne tudnak kiszolgalni. Ha 10 ev mulva lesz 100 ezer elektromos auto es 20 ev mulva 500 ezer, az mar oriasi fejlodes lesz. De 20 ev alatt rohogve elvegzik a szukseges kapacitas bovitest, 20 ev alatt egy orszagot fellehet epiteni. |
Azért, mert erőltetik és azért, mert a többi iparány nyeresége tartja el. Amint ezekből egyre több lesz, az áram ára úgy lő ki az égbe. Kettőt taláhatsz, hogy miért a német áram a legdrágább Európában, de talán a világon...
A tudomány mai állása szerint nem tudsz olyan hálózatot felépíteni ami csak ilyen bizonytalan áramforássokkal stabilan adna áramot.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Az csak ido kerdese, hogy az aramot nap, szel, geotermikus, eromuvekkel termeljuk. A vilag mostmar egyertelmuen ebbe az iranyba halad.
Történelmi fordulat napenergia-fronton
Indiaban nem reg adtak at egy 600 MW-os naperomuvet.
De meg az atmeneti idokben is jobban jarunk, ha a lenyegesen jobb hatasfoku eromuvekben egetunk olajat, szenet, gazt mint a rosszabb hatasfoku, ellenorizhetetlen minosegu, sokszaz millio kis eromuben. Plusz meg nem a varosokban fustolnek, az autok.
"A kőolaj 70%-a kb. a hőmerűmvekben landol. Tehát az egy vicces sztreotíp megközelítés, hogy az autózásért háborúznak."
Ketsegtelen hogy olajat nem csak autokban egetnek, de azert nagyreszt ott.
USA-bol talaltam adatokat ott csak az olaj 1 %-bol termelnek aramot. Es valoszinuleg ez mashol sem lehet sokkal tobb a vilagban.
|
Trollal nem vitatkozom.....
|
buta
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
,,Persze, ha van egy csereakku akkor az egész érdektelen...De az nagyon komoly pénz."
Semmi értelme hogy ne legyen csereakku. Miért ne lenne, amikor gyakorlatilag az összes felmerülõ problémát 0 pénz vagy energiaráfordítással megoldja? Buta dolog szánékosan csereakku nélkül kalkulálni. Csereakkuval az elektromos autó nem különbözik szignifikánsan a nemelektromostól, csak kevesebbet eszik, jobban megy, és nem szennyezi annyira a levegõt ( már ha tényleg jobban tudják hasznosítani az erõmûben a kõolajat, mint egy párszáz kilós motorban )
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Elektromos autóról beszélünk, ha esetleg utána olvastál volna...
|
Te sem érted. Ha nincs a töltőre kapcsolva, nem lehet tölteni. Ami pedig az időzítést illeti, mi van ha váratlanul megint el kell menned? Akkor még annyi töltésplusz sem lesz az akkuban, amennyi a hazaérkezés óta belement volna.
Persze, ha van egy csereakku akkor az egész érdektelen...De az nagyon komoly pénz.
|
A dolog személyi oldaláról írtam, ha ez nem jött volna le. A hálózati oldalon megvalósított vezérlés más téma.
|
Látom nem érzed az ellenmondó követelményeket. X ideig nem lehet tölteni, mert a hálózatban nem tudsz több krafot benyomni, akkor várni kell. Ha meg fél óra alatt felmegy a hálózatra 500k autó mikor már ez lecsengett, amik egyenként 10 kW teljesítémnnyel töltenek - még ennyivel is 5-11 óra a töltési idő ! - az olyan gradienst csinál, hogy öröm nézni. Mikor lejönnek ezek dettó ugyanez a hatást. Örülsz, ha ezt tökjól vezérelhető csúcserőművekkel leköveted, aki ezt szél meg egyéb viccenergiával akarja megoldani, az nem komplett.
A csúcserőmvek meg nem a paski 11 Ft/kWh termelnek, hanem 60 felett. Ha kiegyenlítő exportáramot kell venni akkor meg aztán hajjaj...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Vagy napközben reggel 6 és este 9 között.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
mégis mi köze van az autónak az akkumulátorokhoz?
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Na mert szerinted, ha villannyal mennek, akkor a villanyt miből állítják elő...? A kőolaj 70%-a kb. a hőmerűmvekben landol. Tehát az egy vicces sztreotíp megközelítés, hogy az autózásért háborúznak. Lófaszt. A vellanyért...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Ha az erőművek a csúcson vannak és nincs szabályzási tartalék, akkor nem tölthetsz. Márpedig ez esete 7-9 között van. Ha másnap reggel 6-7-kor lépsz - átlegember - akkor ennyi idő alatt kell felöltnei. Ez determinál egy átlegteljesítményt, amire szélsőséges helyzetben akkora érték jön ki, hogy az átlaguser mai hálózatát simán megfekteti, mert nem arra méretezték...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
De a töltés megkezdése tetszőlegesen időzíthető... Erre tartalmazhat beépített megoldást az autó is, de külsőleg is (egy fázison, csatlakozásra induló töltés esetén) fillérekből megoldható...
|
Márpedig, ha autóval járkálsz, az autó is akkor ér haza, amikor te! Úgyhogy csak akkor teheted fel az otthoni töltőre, amikor hazaérsz.
|
A gond a szövegeddel az, hogy a kőolaj valós kitermelési ára alig egy-két dollár/tonna. A szállítási költséggel is csak olyan 10 dollár lenne, mi mégis hordónként 80-100-at(a pontos árat nem néztem meg) adunk érte.
De ez még eltörpül a benzin jövedéki adójához képest. A benzin árának legalább 70%-a adó, vagy adó jellegű sarc.
|
A "Nem fizetnek" kezdetű megjegyzéseidre:
Fizetnek, nem is keveset. Majdnem mindent a felhasználók fizetnek ki. Csak nem az üzemanyag árában!
|
Es akkor vegyuk meg hozza, az orszagok gazdasagi fuggesenek kiszolgaltatott saganak koltseget is.
|
" Azért mennek benzinnel vagy gázolajjal az autók, mert ez a gazdaságosabb."
Ez csak rovid tavon tunik igaznak, es csak azert, mert a koltsegek jelentos reszet nem a felhasznalo fizeti.
Ha a jelenlegi autozas, olaj egetes minden koltseget kiszamolnank, akkor mindjart kiderulne, hogy egyaltalan nem gazdasagos, es sosem volt az.
Jelenleg, csak az olaj banyaszataert, es a szallitasaert fizetnek az emberek.
Nem fizetnek a kornyezeti karokert. (legszennyezes, olajomles, eghajlatvaltozas)
Nem fizetnek az olajhaboruk, es a nemzetkozi terrorizmus okozta karokert.
Nem fizetnek az embereknek okozott egeszseg karosodasokert, es azok gyogyitasaert, a kiesett munkaidoert.
Ha csak a Magyarorszagi 300 ezer asztmas beteg kezelesi koltseget kiszamlaznak az autosoknak, akkor gyorsan rajonenek, hogy agyaltalan nem gazdasagos olajat egetni az autoba.
Az olaj csak azert olcso, mert masok fizetik a valodi arat, nem az aki hasznalja.
|
Egyébként is, a hivatalos töltõállomásokon (pld benzinkút) nyílván akkor töltenék az akkukat, amikor egyébként nincs nagy terhelés. Mondjuk este felé. Úgyis reggel és délután adják el az akkukat, az éjszaka pont jó idõ a töltésre.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Te írtad. Ha nem átlag, akkor csak átlag feletti lehet. Azt meg tudom, milyen házak vannak a környékbeli falukban.
Egy időben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
|
Mi köze van annak, hogy mikor ér haza az ember? Már miért kéne az embernek otthon lennie ahhoz, hogy az akkumulátor be legyen dugva a konnektorba?
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
"Így az egy órás gyorstöltés felejtő sok helyen."
Felénk viharos vagy zivataros időben még a lassú töltés is...
|
Jó tudni, hogy a 40+ éves szocis házak átlag feletti kategória.
Egy időben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
|
Tehát máris kiderült hogy nem az az átlag ami nálatok van. És elég sok helyen szar a hálózat... Így az egy órás gyorstöltés felejtő sok helyen.
|
Persze, beszélhetnénk, csak gondoltam, kijavítok egy tévedést. Az, hogy nálatok szar a hálózat, nem az én gondom, környékemen 3x25 A alap mindenkinél. Családi házak ofkorz.
Egy időben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
|
Az az amerikaiaknak a háború eleje, és az akkor használt gépeknél sokkal combosabbakat vetették be a végén.
|
Midway = 1942.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Kérdés, hogy mikor állították elő, illetve hogy melyik gépbe használták. Minél nagyobb az oktánszám, annál magasabb lehet a hengernyomás, annál nagyobb teljesítményt produkál a motor.
A háború végén jóval nagyobb teljesítményű motorokat használtak, mint az elején.
|
Megnéztem a Mavir honlapját, per pillanat 5136 MW az országos felhasználás, ebből 1411 MW a szlovák, 249 MW az osztrák, 571 MW az ukrán, illetve 244 a román import, és a szerbeknek, horvátoknak szállítunk áramot.
Körülbelül 9 GW a magyar elektromos rendszer saját maximális teljesítménye, de ennyit sohasem produkál.
|
A Walter Loprd, Hihetetlen győzelem című könyvében a felrobbant üzemanyagtartályok tartalmára úgy utalnak, mint "igen magas 90-es oktámszámú repbenzin".
Miből adódhat az eltérés?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
"A II.Vh csúcskategóriás repülőbenzinja olyan, hogy 20 éve sem töltötted már autóba, mert annyira ótvar volt. Van fejlődés."
Főleg azért nem töltjük mostanában a kocsiba, mert az ólmozott benzin volt. Oktánszám szerint különb, mint amit az autókba tankolunk. Az AN-2-es 100-as benzinnel repül, a II. VH. vadászgépei olyan 120-140 oktános benzint égettek, + mindenféle teljesítménynövelő löttyöt adagoltak hozzá.
|
Ez csak játék, hobbiszint. Egy normál háztartáshoz kb. 4 kW teljesítmény kell minimum, ahhoz egy itteni cég kb. 2,-2,5 millióért ad egy rendszert, szerelési költség nélkül, de ez is csak visszatáplálós, hálózat nélkül nem működik. Egy autonóm rendszerhez még egyéb rendszerek is kellenek, legalább ugyanennyiért.
|
Nem én mondtam, hanem T2K. Meg azt is állította, hogy az utóbbi 100 évben nem volt technikai fejlődés....
|
Jellemzően 1 fázis 10-16 A. Az már csak az én szociális problémám, hogy én 3x16 A-t kértem, ami ipari áramnak számít mostanság. Meg is fizettem érte rendesen. Valami hálózatfejlesztési hozzájárulásnak mondták. Persze. A 40 éve felállított karó, még most is ugyanaz, a 40 éve kihúzott kábel még most is ugyanaz, talán a transzformátort kicserélték az utca végében, de azt is csak azért, mert a régit szétverte a villám. A környék villamos hálózata nálam földelődik, mert a karók földelése már nem látja el feladatát. Ennyit a villamos fejlesztésről... Szerintem zsebre tették, és kitalicskázták az országból.
Beszélhetnénk az akkumulátorokról?
|
Márahol... Nálunk még az 1*16A-ről az 1*25A-re bővítés igényét is azzal dobták vissza, hogy nem bírja a hálózat...
|
Tényleg mit nem értenek ezek a konteós idióták azon, hogy minden esetben az a technológia dominál, ami megfelelő ár/érték aránnyal bír? Azért mennek benzinnel vagy gázolajjal az autók, mert ez a gazdaságosabb. Olajlobbi ide vahy olajlobbi oda, az elektromos hajtás ott utat tört magának, ahol az volt a racionális. Ez pedig a metro, a trolibusz, villamos és a villanymozdony. A metro az egy rövid pályás és városi járat szintúgy, mint a villamos. Hálózat kiépítve, hajrá. A villamosnak sín kell, ami korlátozza a lehetőségeket. Ahol mégis célszerű, de nincs lehetőség a sínekre, ott lett trolibusz. Akkor térjünk ki a vonatokra. Sűrűn lakott, és nagy forgalmú helyeken, ahol gyakoriak az erőművek, ott is megépül. Ha bármelyik tényező hiányzik, akkor nem éri meg. Például nem valószínű, hogy Ausztrália nagyvárosait villanyvonatok fogják átszelni, mert igen gyéren lakott terület. Ott marad a dízel, mert az a gazdaságosabb.
Így van ez az autózással is. Dominál a szénhidrogén, mert az éri meg. Ha a környezeti (környezet alatt nem az esőerdőt meg a pandamacit meg a bálnákat értem, hanem a társadalmi, gazdaságit) változások tacionálisabbá teszik az elektromos autót vagy még inkább az üzemanyagcellákat, akkor azok fognak elterjedni. |
Bocs, de hol bizonyította? A II.Vh csúcskategóriás repülőbenzinja olyan, hogy 20 éve sem töltötted már autóba, mert annyira ótvar volt. Van fejlődés.
A teljes jenki energiallátásnál tökéletsen mutatja, hogy gőzöd nincs a beruházási költségekről. Alaperőművek ma 30-50 évig is működhetnek, értem ezalatt a nagy hőerőműveket és atomot. A szélkereket VÁRT élettartama 25 év. Rendelkezésre állási tényezőjük 0,1-0,2 szárazföldön. Tehát, ha azonos maximális kapacitás akarod nagy átlagan elérni, akkor a teljes élettartam alatt 10-20-szor kell fehúzni a szélerőműveket, de ha teljes szélcsend van, akkor a hajadra kenheted.
Csak a tökéltesen diletteánsok állíanak olyan, hogy szél- és naperőművekkel előállítod az áramot úgy egy egész országnak, hogy emberi áron megfizethető legyen. Jelenleg ez technikaialg sem bizotsítható meg úgy szeritnem soha. A Föld forgása és az időjárás nem engedi.
Az is külön megalol, hogy ennek az éghajlatra gyakorolt hatásával nem számítasz...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Az a 16 A inkább fázisonként 25 A.
Egy időben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
|
|
A jelenlegi lítium-ion akkukban a lítium ionok a katódtól az anódhoz egy elektroliton, egy kémiai oldaton keresztül jutnak el. Az ionok az akku töltésekor a negatív, szénalapú elektródához vándorolnak, kisütéskor pedig a folyamat megfordul és az ionok a pozitív fém-oxid elektródához áramolnak elektromos áramot generálva. Egy lítium-levegő akku esetében oxigén lép be a katódba, reakcióba lép a lítium ionokkal és lítium-peroxid keletkezik, ami azonban az akku kisülésével felgyülemlik, egyre jobban gátolva az ionok áramlását.
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Újabb lépés a lítium-levegő akkuk felé
A tudattalan tanulás lehet a biztonság kulcsa 
Nemlineárisan gondolkoznak a delfinek?
Lemaradhat a NASA a Curiosity leszállásáról
A Virgin Galactic-kal szövetkeznek az aszteroida bányászok
Robotok fogják szervízelni a műholdakat
Kísértet-galaxisokat leplezett le a Hubble
Egyre érdekesebbé válik a Plútó
