 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
WTF?
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
Fingodnincs?
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
Hmmm ehhez képest milyen játékot és felhasználó programot lehet beszerezni linux alá? Játékból 1-2 van, max régebbieket portoltak. Szóval itt kollegának teljesen mértékben igaza van.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
"A legolcsóbb havidíj a duplája egy iPad árának. Szerinted meg tudjuk oldani?"
Nem vontam ketsegbe, hogy meg tudjatok-e oldani. A kerdes arra iranyult, hogy hogyan. Nevezzuk szakmai kivancsisagnak...
|
A legolcsóbb havidíj a duplája egy iPad árának. Szerinted meg tudjuk oldani?
|
"nem is voltunk fent az Apple térképén, azóta is csak kúszunk."
Ma mar majdnem az osszes online Apple szolgaltatas elerheto MO-rol. Tobbek kozt van kulon magyar store, van mar film/zene eladas, iTunes in the cloud es meg az iTunes Match szolgaltatas is megy... tenyleg szinte minden.
|
"Az AIR alkalmazások mellett egyedül a rövidebb fejlesztési idő, és az erős cross-platform képesség szól."
Hat ja, maximum az...
"És nem, nem tudok store linket mutatni, mert amiket írtunk azok mind havidíjas konkstrukcióban lettek értékesítve. "
Ez hogyan oldjatok meg iOS-en? Egy ugyfel osszes keszuleket egyetlen developer account-ra gyujtitek, vagy hogyan?
|
én is arról, ami most van. Szerinted most nem portolnak, szerintem meg most portolnak. Majd egy év múlva kiderül, hogy portoltak-e most.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
És ha ez meg fog történni, akkor mi is támogatni fogjuk a WP7.5-öt, vagy a W8-at. Mivel lesz vagy fél óra, amit rá kell szánni a portolásra, annyit meg megér (nem tudom mennyire vannak más fizikai billentyűk ezen a készülékeken - mással nemigen kell foglalkozni iOS/Android esetében sem).
|
Én arról beszélek ami most van, nem arról, ami majd egyszer lehet. Ha a linux desktop vonalon elér 2 számjegyű részesedést, akkor lehet hogy már meg fogja érni több mindent portolni rá. Ugyanúgy, ahogy linuxnak szerver vonalon megvan a 2 számjegyű részesedése, emiatt szerver szoftvert portol rá az Oracle-től kezdve mindenki (M$ mondjuk nem, de ez érthető).
|
" Évekkel megelőzhette volna az Apple-t a Nokia "
Ha anyám meg férfi lett volna akkor az apám buzi lett volna. De kurvára mind1! Az anyám nő az apám meg nem buzi és így tudok itt trollkodni...
Tehát ez van Drága nokia! Az idáíg összeszedett pénzt visszaforgatni. Nem síránkozni!
Kidobni valami okosat a piacra, hogy visszaszerezzetek magatoknak engem is a többiekkel együtt vagy mentek a lecsóba...
Wiki mint hivatalos forrás? Hisz én is szerkesztem...
|
Amikor indult az iPhone, nálunk nulla reklám ment róla bárhol, nem is voltunk fent az Apple térképén, azóta is csak kúszunk. Volt viszont sok-sok Nokia, Samsung, LG, Motorola meg HTC reklám.
Az iPhone meg úgy terjedt, hogy nyomkodta az ember valamelyik ismerősének/kollégájának a telefonját és látta, hogy minden azonnal történik, a lista olyan gyorsan gördül, ahogy tekeri (és nem oldalanként bitkolbásszal, ahogy a Nokián).
Ennyit a csodálatos, más marketingesek által nem ismert, szupertitkos marketing módszerekről meg a szobaforradalmár, összeesküvés elméleteket gyártó idiótákról.
|
Amúgy meg milyen marketingről meg reklámokról beszélünk, amit CSAK az Apple használ? Egy láthatatlan Zeppelinről varázsport fújnak az emberek szemébe vagy mi? Mennyi buta ember, atyavilág!
|
Szerintem csak kivár a Microsoft, ha nem lesz elég fejlesztés a mobil rendszerükre, akkor úgy rántják be az AIR-t, hogy csak cuppan.
|
,,Ugyanaz a felállás mint ami a játékoknál - linuxra szinte senki se portol játékot."
jegyezd fel a dátumot, és majd térjünk erre vissza
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
hasonlitottak az iphone ra XDDDDDDD lol az összes telefon hasonlit rá XXXDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
|
""Ne hasonlíts össze egy olyan platformot, amelynek már 2 számjegyű részesedése van egy olyannal, aminek 1 számjegyű is csak hunyorítva van"
Miert? Ugy erzed, hogy Androidra/iOS-re felesleges az AIR? Vagy ott ugyse hasznalja senki? Vagy miert?"
Most nem tudom a pontos számokat, de mondjuk legyen Android meg iOs 50 és 49%. A WP7 meg 1%. 99x annyi felhasználóból 99x annyi bevétel van, mint a WP7 1%-ából. Ha a bevétel 5x része egy natív (vagy AIR) alkalmazás megírása, karbantartása, akkor ha mindkét platformra megírják, akkor is 99-5*2x=89x a profit. Ha WP7-re is megírják natívként, akkor meg 100-5*3x, azaz 85x lesz a profit. Azért senki nem fog fejleszteni, hogy kevesebb pénze legyen. Ha az egyik, vagy a 2 platform közös kódjából minimális ráfordítással készíthetnének WP7 alkalmazást, akkor megcsinálnák. Egyébként az AIR támogatásának hiánya mellett hasonló orbitális baklövés MS-től, hogy Win8 alkalmazások nem fognak menni WP7.5-ös készülékeken (fordítva működik a dolog). Így szerinted ki fog Win8-ra fejleszteni? Senki. Aki fejleszt, az is WP7.5-re fog fejleszteni, hogy ne 1, hanem 2% részesedésű piacon legyen jelen.
Nyilván lesz olyan eset (pl Angry Birds), ahol megéri azért a nyamvadt 1%-ért is fejleszteni. De az esetek többségében egy marginális platformra portolni az bukta. Ugyanaz a felállás mint ami a játékoknál - linuxra szinte senki se portol játékot.
Az meg hogy mennyire használják az AIR-t és mennyire nem: Android alatt miután az első alkalmazás feltelepítette az AIR futtató környezetet, utána nem is fogod tudni, hogy amit futtatsz az AIR alá készült-e, vagy natív. Ugyanúgy apk fájl, telepítéskor ugyanazokat az engedélyeket kérheti, task managerben saját nevén fut. iOS alatt még ennyi se látszik a dologból, mert ott nincs is AIR futtató környezet, oda natív alkalmazás fordul.
Most hirtelen találtam egy listát - nem tudom hogy ez mennyire friss, meg teljes, de tessék, válogass.
Nyilván egy natív alkalmazásnak megvannak az előnyei, főleg egy gyenge erőforrásokkal rendelkező platformon. Az AIR alkalmazások mellett egyedül a rövidebb fejlesztési idő, és az erős cross-platform képesség szól.
"De ezek szerint meg nekem is tobb van nalad, en legalabb kiprobaltam."
Delphi-t még beta állapotában kipróbáltuk, Mono-hoz nem volt hajlandó hozzányúlni a C#-os srác. Egyszerűen ott vérzett el mindkettő, hogy mikor időbecslést adtunk 1 egyszerű alkalmazásra, akkor én 3 platformot támogatva (böngésző, Android, iOs) mondtam rá 1 hónapot, amit később tartani is tudtam. Ezzel egyik se tudott versenyezni (platformok számával se, idővel se). A futási sebesség meg nálunk nem lényeges, mivel üzleti alkalmazásról van szó, nem 3D grafika meg kemény fizika. Valójában nem is az kliens alkalmazás a lényeges, hanem az adatbázis, amik mögötte van. Az alkalmazás csak ezek kényelmes tálalására való.
És nem, nem tudok store linket mutatni, mert amiket írtunk azok mind havidíjas konkstrukcióban lettek értékesítve. "Zárt" vevőkörrel dolgozunk - ismerünk minden potenciális vevőt, és mi keressük meg őket az ajánlattal, nem ők minket. Éppen ezért nincs fent a Storeon sem.  |
"Ha valóban az alapján mükődne a piac(minőség), mint ahogy te ezt leírtad, akkor a Nokia még mindig piacvezető lenne."
Szerintem ez nagyon rossz példa. Az utóbbi időben a Nokia max reklámozott de nem fejlesztett és a termékeik minősége iszonyatos meredekségben zuhant. Szóval itt inkább másik "kollegának" van igaza, erre ugyanúgy érvényes, hogy szépen ment a lánchír, hogy egyre szarabb.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
Akkor áruld el, hogy az Apple versenytársai miért nem csak reklámra költenek? Vagy hülye a menedzsmentjük, vagy az elméleted hibás.
|
"ugyanis az Apple valódi számadatait te soha a büdös életben nem fogod látni"
Van fogalmad arrol, hogy mit linkeltem be az elobb? Ez az Apple 2010-es SEC 10-K form-ja volt. Ez egy auditalt penzugyi beszamolo, melyert buntetojogi felelosseggel tartoznak.
Viszont ha szerinted ennyire titkosak lennenek ezek az adatok, akkor te honnan a fenebol tudnad, hogy mire mennyit koltenek? Sehogyan sem jon ez ki...
"Próbálj meg reklám nélkül eladni egy új terméket, sok sikert hozzá."
A $691 millio az a te olvasatodban "reklam nelkul"? Ugye te csak trollkodsz most?
|
Igen fenntartom, ugyanis az Apple valódi számadatait te soha a büdös életben nem fogod látni. Próbálj meg reklám nélkül eladni egy új terméket, sok sikert hozzá.
|
"ezek a cégek többet költenek reklámokra, mint magára a telefonra"
Ugy baromsag ahogy van...
Az Apple $691 milliot koltott hirdetesekre 2010-ben, mig iPhone eladasokbol $25,000 millio bevetele volt. Ezek utan is fenntartod a kijelentesedet?
Forras: http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/320193/000119312510238044/d10k.htm
|
"A piacnal nagyobb marketing nem kell. Ha valami jo, azt veszik
az emberek, ha valami xar, azt nem." Ez egy ősrégi baromság és tévhit, megsúgom halkan ezek a cégek többet költenek reklámokra, mint magára a telefonra. A piac rohadtul nem ezen az elven mükődik ahogy te leírtad, gátlástalan módon rávesznek és elhitetik veled ezek a cégek, hogy mi mindenre lenne szükséged, érzelmileg kötődni fogsz a termékhez és rohadtul nem számítasz nekik. Ha valóban az alapján mükődne a piac(minőség), mint ahogy te ezt leírtad, akkor a Nokia még mindig piacvezető lenne. "A verseny bűn" John D. Rockefeller
|
"Ne hasonlíts össze egy olyan platformot, amelynek már 2 számjegyű részesedése van egy olyannal, aminek 1 számjegyű is csak hunyorítva van"
Miert? Ugy erzed, hogy Androidra/iOS-re felesleges az AIR? Vagy ott ugyse hasznalja senki? Vagy miert?
"Igen, az AIR fejlesztőkön is"
Van barmilyen commercial alkalmazas iOS-en vagy Androidon, ami AIR es nepszeru? Megneznek egyet...
"Mono, Delphi: ok, kipróbáltál egy hello worldot."
Hello world != "egyszerubb alkalmazas". Vagy AS3-ban mar annak szamit? :)
"És megírtál már benne bármit, amiért pénzt kaptál?"
Nem, semmi ilyesmit nem csinaltam. Viszont te olyan magabiztossaggal jelentetted ki, hogy ezek semmire sem jok, hogy gondoltam, hogy neked legalabb van tapasztalatod benne es szivesen megosztanad. De ezek szerint meg nekem is tobb van nalad, en legalabb kiprobaltam.
"Mi nem vállaltunk ilyen kockázatot, hanem azt használjuk ami bizonyítottan működik - ennyi."
Csak ugy erdekesseg gyanant, adnal par linket az iTunes vagy Play store-bol, ahol megnezhetnek par altalad programozott applikaciot? Csak, hogy tudjam, hogy mire alkalmatlan a Mono es tarsai... |
"Szeretnek latni egy becslest toled arra vonatkozoan, hogy mennyiben csokkennenek peldaul az iOS eladasok, ha mondjuk az Adobe, vagy az Apple megszuntetne a Flex tamogatast a platformon."
Ne hasonlíts össze egy olyan platformot, amelynek már 2 számjegyű részesedése van egy olyannal, aminek 1 számjegyű is csak hunyorítva van. A WP platformnak az 1% környéki részesedésével kapva kapnia kellene mindenkin, aki hajlandó rá fejleszteni. Igen, az AIR fejlesztőkön is, meg a hobbifejlesztőkön is (akiket pl. elüldöznek a 100USD-s unlock díjukkal).
Mono, Delphi: ok, kipróbáltál egy hello worldot. Nyilván, ez működik, ha már van ilyen lehetősége. És megírtál már benne bármit, amiért pénzt kaptál?
Az hogy valami lefordul, meg működget, az egy dolog. Az meg hogy lehet rá alapozni fejlesztést, az egy másik szint. De tudod mit: fejlessz ezekkel. Dobj össze 10MFt-ot, finanszírozz meg egy éves fejlesztést, aztán ha akkor kiderül, hogy szar lett a cucc, akkor nyeld le a békát. Mi nem vállaltunk ilyen kockázatot, hanem azt használjuk ami bizonyítottan működik - ennyi. |
Nokia egy nagyon jó telefongyártó cég .... volt. Ennyi, nincs miről beszélni.
Megvolt a nevük, a jól csengő brand ami mögött volt alap is, de hibát hibára halmoztak, belebuktak, jön más az élet nem áll meg.
Lehet elütöttem pár szót, nem érdekel így is érthető.
http://www.divecenter.hu a legnagyobb magyar búvár közösségi portál. Egy hely, ahol minden búvár napja kezdődik.
|
"Dizájnra és minőségre véleményem szerint még mindig a Nokia a legelegánsabb, a sokat szidott Symbia pedig még mindig egy igen is jól kezelhető telefonos op.rendszer."
Oszinte leszek veled. Nem az. Ismerem a Symbiant eleg melyen, sok mindent
tudnek ra mondani, de azt nem, hogy "jol kezelheto". Egy toldozott-foldozott
katyvasz, amirol ugy gondolta a Nokia, hogy mint a Windows a Microsoftnak, kitart evtizedekig.
Sajnos, idokozben a Microsoft is rajott arra, hogy nem lehet egy osregi szutykot toldozni-foldozni, es szepen aljatol ujrairtak a sajat OS-uket,
feladva a sajat "kompatibilitas mindenaron" mottot. A Nokia meg nem jott
ugyanerre. Eloterbe helyeztek a hardvergyartast a szoftvergyartasnak,
ami egy marhasag. Megszivtak. Pont.
"De manapság a Samsung/iPhone páros a menő. Ami nem véletlen, hiszen sokkal több marketinget, agresszívabb reklámot kapnak."
Lopikula. A piacnal nagyobb marketing nem kell. Ha valami jo, azt veszik
az emberek, ha valami xar, azt nem.
|
"Egyedi fejlesztés ugyanúgy pénz (telefongyártónak is), mert ha az adott cég által használt okostelefon szoftver nem megy WP-n, akkor az a cég nem fog WP-s okos telefont venni."
Szeretnek latni egy becslest toled arra vonatkozoan, hogy mennyiben csokkennenek peldaul az iOS eladasok, ha mondjuk az Adobe, vagy az Apple megszuntetne a Flex tamogatast a platformon. Velemenyem szerint eszrevehetetlen lenne a valtozas.
"Mono-ról meg: használtál már? Készítettél már vele valami alkalmazást?"
Nem, de nem latom be, hogy miert ne mukodne... viszont rengeteg elonyet latom a modszernek. De meselj nyugodtan par konkret negativ tapasztalatodrol!
Csak erdekessegkeppen a multkor kiprobaltam a Delphi XE2 multiplatform kepesseget es a win32 platformon megirt - egyszerubb - alkalmazas tokeletesen lefordult iOS-re es futott az eszkozon.
"Azt nem tudom érzed-e, hogy az iPhone bevételhez kell konkrét hw-t gyártani, szállítani, árulni. A store meg csak 1 weboldal, kvázi fix üzemeltetési költséggel, és termeli a lét."
Vagy en nem ertettem meg, hogy te mit akarsz mondani, vagy te nem voltal figyelmes az en hozzaszolasommal kapcsolatban. Amit akartam mondani, hogy az Apple-nek hatszor annyi bevetele van egy negyedev alatt csak az iPhone eladasokbol (store nelkul!), mint a Nokia teljes tozsdei erteke.
A music services negyedeves bevetel (ebben van az appstore is), kb harmada a Nokia market cap-jenek.
De szerintem egyszerubb ha ujra nekifutsz a #38-nak :) |
Nokianal eleg bena a veztes sajnos. A mostani CEO-nak meg jelenleg lathatoan csak 1 celja van. Minel olcsobban az MS kezere jatsza a ceget.
|
A cikknek sok teteje nincs. A Nokiánál volt aki látott az iphone előtt csupakijelzős mobilt? Remek. Már 10 évvel ezelőtt is sok cég készített GSM-es PDA-kat. 2 probléma volt velük: Ceruzával kapargatni nem kényelmes, "gépelni" meg rémálom. A winmo ... khm ... kevéssé volt stabil ás felhasználó barát.
Megjegyzem a nokia communicator-ok sem a billentyűzet miatt voltak kevésbé trendiek az iphone-hoz képest, a BB meg a billentyűzet miatt lett sikeres a plázacicák körében.
"Az a hiszit és hype ami ehhez kell csak nekik volt meg". Ez jó vicc. Hol volt ez a hype akkor amikor az MS mentette meg a céget a csődtől? Az apple most azért sikeres mert elfogadható, szerethető termékeket készít. Amikor vettem egy LG (akkor még GoldStar) magnót, akkor 2 nap után olyan volt a kiadott pénz miatt mintha seggbekurtak volna, és megfogadtam, hogy soha nem veszek LG terméket. Az apple most a termékeivel azt adja amit ígér. Nem többet, de nem is kevesebbet. Az iphone 4 ugyanakkor jelent meg mint a galaxy S. Meddig támogatja az apple és meddig a samsung? Ezért népszerű. Egyébként samsung eszközökkel is jó tapasztalatom van. Egyáltalán nem lep meg, hogy ez a két cég jutott a csúcsra.
Az apple meg a kockázat. Igen. Annyira kockáztattak, hogy az iphone mellett ott volt az ipod touch, hogy a bejáratott névvel lehessen nyomni. Az app store pedig akkora vízió volt, hogy kezdetben SJ csak apple programokat engedett be, és a frissítések sem voltak ingyenesek (ahogy semmi sem).
|
"Hiába állítottak volna rá 1000 programozót. A programozók számának növelésével nem csökken lineárisan a szükséges idő. Sőt, egy idő után semennyivel se csökken. Nem 2010-ben kellett volna kétségbe esni, hanem 2005-ben elkezdeni új OS-t írni."
Hát az Iphone 2007-ben jött ki. Legkésőbb ekkor neki kellett volna állni, de a sok programozó azért arra jó lett volna, hogy 1-2 év alatt a nulláról is illik összerakni valamit, monduk egy új symbiant és egy rahedli kisebb nagyobb utilt hozzá.
"Magyarország nem piac. A nagy vízen túl azok vették, akiknek iPodja volt, mivel az kiválóan bevált. Az Apple az iPhone útját egy sz.ros MP3 lejátszóval taposta ki, nagyon jól."
Okés de az ipod tulajoknak is volt telefonjuk az ipod mellé; mégpedig Nokia vagy a nagy vízen túl motorola (ami legalább akkorát bukott mint a Nokia)
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
"Hát az üzleti élet már csak ilyen. A Nokia pont ezt szívta meg. Azt hitte, hogy ő tudja a tutit és mehet biztosra. Beszopta."
Így van, de én erre nem mondanám azt, hogy vakok volták, mert nem látták az irányt. Egy dotkom lufi pukkanás után pár évvel ez vállalható döntés volt. Persze Mr. Utókor mindig okosabb, de akkor ez a döntés egy szokványos konzervatív döntés volt, amilyet az Apple is hoz minden nap. És igen, aki az IT területen folyamatosan konzervatív döntéseket hoz, az bizony előbb-utóbb megy a szemétdombra. Időnként kell kockáztatni, és ezt a Nokia nem tette meg.
"Ezért kellett volna kijavítani, vagy tök újraírni az egészet. Ha kell akkor ezer programozót állítok rá, hogy csinálják meg, és nem elegánsan kidobom az ablakon évekkel ezelőtt az egyetlen aduászt a kezemből."
Hiába állítottak volna rá 1000 programozót. A programozók számának növelésével nem csökken lineárisan a szükséges idő. Sőt, egy idő után semennyivel se csökken. Nem 2010-ben kellett volna kétségbe esni, hanem 2005-ben elkezdeni új OS-t írni.
Amire reálisan esély volt pár hónap alatt az az, hogy a symbiant kitoldozzák-foldozzák. Ezt meg is tették, a Belle meg nem tudom milyen női neves verziók már jobbak voltak, de nem elég jók.
""Csakhogy az iPhone-t nem azok vették, akik előtte a Nokia okostelefonokat."
Na ne máááár, akkor kik vették?"
Magyarország nem piac. A nagy vízen túl azok vették, akiknek iPodja volt, mivel az kiválóan bevált. Az Apple az iPhone útját egy sz.ros MP3 lejátszóval taposta ki, nagyon jól. |
"De azt senki se tudta előre, hogy a store-ok olyan sok pénzt fognak hozni, hogy abból egy oprendszer kifejlesztése is vastagon megtérül, azt nem lehetett előre látni. Ez egy rohadt nagy kockázat volt, ami bejött."
Hát az üzleti élet már csak ilyen. A Nokia pont ezt szívta meg. Azt hitte, hogy ő tudja a tutit és mehet biztosra. Beszopta.
"Mert akkor mit tudtak volna lépni? Megfelelő saját oprendszerük nem volt. Gondolták, hogy a Symbian-t lehet még toldozgatni - ki is hozták valami női néven, és hát szar lett."
Ezért kellett volna kijavítani, vagy tök újraírni az egészet. Ha kell akkor ezer programozót állítok rá, hogy csinálják meg, és nem elegánsan kidobom az ablakon évekkel ezelőtt az egyetlen aduászt a kezemből.
"Csakhogy az iPhone-t nem azok vették, akik előtte a Nokia okostelefonokat."
Na ne máááár, akkor kik vették? Én Nokiáról váltottam és ezt a legtöbb barátomról el tudom mondani. Mivel akkor a Nokia volt a legjobb telefon szinte mindegyikünknek az volt, utána jött az iphone.
"Ne vicceljünk már - ne csak a telefon piacot nézd, hanem globálisan. Az Apple mint számítógép és kütyü gyártó usákföldön a legnagyobb cég (ugye iPod-ja addigra már mindenkinek volt)."
Globálisan nézve sem volt olyan nagy, elég ha megnézed a lentebb linkelt forgalmi adatot. És pontosan erről beszélek, hogy már az ipod időben elkezdett a Nokia zülleni.
"Csavarhatod ahogy akarod, akkor is az a lényeg, hogy ilyen hígfost senki se tudott eladni az Apple előtt. És 1 napot se bír ki ha használod. Navigációval, játékkal fél nap alatt üres."
Erre nincs mit válaszolni ez már a te utálatos fröccsögésed. (Ahogy elnézem az eladásokat nem mindenki olyan mint te - persze erre jön a szokásos város, hogy agymosottak - hát meghagyunk téged ebben a hitben) A szerinted hígfos az abban az időben kapható legjobb telefon volt szerintem. És átlag használattal, némi játék egy kis navigáció símán kibír 1 napot.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
"Nincs rajta Adobe AIR, ráadásul nem is erőltetik, hogy legyen."
"Az AIR-t az Adobe-nak kene portolnia WinRt-re/WP8-ra, de mivel az Adobe is egyre inkabb a HTML5 iranyvonalat koveti, sanszos, hogy nem fogja..."
Ez hülyeség. Az Adobe követi a psd irányvonalat, meg az ai irányvonalat, meg az avi irányvonalat is. Ezek csak formátumok, amelyek készítésére, módosítására alkalmas eszközöket készít. Az Adobe mindenre csinál editort, amire tud. Ha a html5 trendi, meg a JS trendi, akkor arra is. De attól még nem dobja ki az AS irányvonalat - van roadmap, jönnek az updatek, időben.
"Ha x86-os tabletet hasznalsz, amugy is mehet a Win32 verzio..."
Ja, és ha ARM-os mobil telefont? Merthogy az inkább jellemző az egyébként is 1%-ot alulról karcolgató WP vonalon. Még azt is fragmentáljam szerinted?
"Bongeszo/mobil LOB-ra szerintem celszerubb SL/WPF/Metro kliens Win32-re, es MonoTouch/MonoDroid ios/android-ra nativ UI-al..."
Igen, és hány klienst is kell akkor írnod összesen, hány féle nyelvben? Mennyi lesz a közös kód?
"Igy pl. hasznalhatsz threadeket is fluid UI-al..."
AS3-ban is használhatsz threadeket, még folyékony felhasználói felület se kell hozzá. És egyébként is mi az hogy használhatok threadeket? Ez olyan primitív feature, mintha azt mondanád, hogy használhatsz szorzást is, nem csak ismételt összeadás. Nekem ne thread legyen, hanem fejlesztőkörnyezetbe integrált grafikus program pl. Meg legyen előregyártott, normális, eseményvezérelt komponens könyvtár, hogy 10 perc alatt diagramot tudjak varázsolni a táblázatból, lehetőleg animáltat. Tököm se akar threadekkel b.szakodni - klienst akarok írni, nem szervert... |
"Egy negyedev alatt csak iPhone eladasokbol tobb bevetele lett az Apple-nek, mint a Nokia market cap-je..."
Azt nem tudom érzed-e, hogy az iPhone bevételhez kell konkrét hw-t gyártani, szállítani, árulni. A store meg csak 1 weboldal, kvázi fix üzemeltetési költséggel, és termeli a lét. Szóval a kétféle bevételt értelmetlen összehasonlítani, ha a hozzájuk kapcsolódó költségeket nem veszed számításba.
|
Egyedi fejlesztés ugyanúgy pénz (telefongyártónak is), mert ha az adott cég által használt okostelefon szoftver nem megy WP-n, akkor az a cég nem fog WP-s okos telefont venni.
Mono-ról meg: használtál már? Készítettél már vele valami alkalmazást? Sok-sok nyílt forrású "alternatíva" létezik, de ezek gyakran csak egy csili-vili weboldal, meg egy olyan kód, ami lehet le se fordul. De legalábbis nem működik, vagy ha mégis, akkor 3 napon belül olyan bugra futsz rá, amely javítása heteket, hónapokat vesz igénybe, és nem tudod mikor jön a következő akna.
Nyílt forrású cuccból csak olyannal éri meg foglalkozni, amit tényleg széles körben használnak, és ezek általában azok, amelyek mögött áll 1-1 nagy multinacionális cég (mySQL, postgreSQL, apache, Eclipse - ilyesmik).
|
"1. Az iOS/Android okostelefonoknál a nyereség jelentős részét a store-ok hozzák."
Így van, de ezek a cégek / store-ok akkor indultak.""
De azt senki se tudta előre, hogy a store-ok olyan sok pénzt fognak hozni, hogy abból egy oprendszer kifejlesztése is vastagon megtérül, azt nem lehetett előre látni. Ez egy rohadt nagy kockázat volt, ami bejött.
"mert akkor sem léptek semmit amikor az appstore elkezdett működni."
Mert akkor mit tudtak volna lépni? Megfelelő saját oprendszerük nem volt. Gondolták, hogy a Symbian-t lehet még toldozgatni - ki is hozták valami női néven, és hát szar lett. Másik lehetőségük az volt, hogy lehettek volna az n+1. Androidos gyártó, és elkészíthették volna a tökugyanolyan készüléket mint a Samsung vagy a HTC, csak drágábban (mert ugyebár egy távolkeleti gyártóval árban versenyezni nem lehet). Akkor már vége volt a dalnak, el voltak késve. Az M$ szövetség is csak egy kétségbeesett szalmaszálba kapaszkodás volt, ami szintén nem jött be.
""2. Tényleg elvárható volt akkoriban, hogy egy készülék kibírjon egy leejtést."
Hát mint a példa mutatja senki nem várta el csak a Nokia gondolta ezt."
Csakhogy az iPhone-t nem azok vették, akik előtte a Nokia okostelefonokat. Azok Nokiáról inkább váltottak BB-re. Az iPhone az első perctől kezdve trendi divattermék volt, a menő csávók telefonja, amivel lehet villantani. Hót sötét sportolók, celebek, tv-s személyiségek villogtak vele eleinte, akiknek 100% hogy köze nem volt előtte az okostelefonokhoz. És mellékesen mikor összetörték röhögve vettek egy másikat.
"Ez hülyeség. Azért az apple ekkor még elég "kicsi" cég volt, legalábbis a Nokiához képest."
Ne vicceljünk már - ne csak a telefon piacot nézd, hanem globálisan. Az Apple mint számítógép és kütyü gyártó usákföldön a legnagyobb cég (ugye iPod-ja addigra már mindenkinek volt).
"
"Pl iPhone előtt elképzelhetetlen lett volna olyan készüléket sikerre vinni, aminek 1 nap az üzemideje, normál használat mellett (komolyabb mellett - pl játék - meg még annyi se)."
Szerintem meg sem próbálták és fel sem mérték az igényt. Mert megint azt mondom, ha ez nagy gond lett volna akkor az iphone bukik."
Csavarhatod ahogy akarod, akkor is az a lényeg, hogy ilyen hígfost senki se tudott eladni az Apple előtt. És 1 napot se bír ki ha használod. Navigációval, játékkal fél nap alatt üres.
"Egyszerűen csak ismételni tudom magam. 5-7 éve tömegesen mondtak fel Nokiánál barátaim mert elkezdték látni a dilettáns vezetést."
Ezt mondjuk meg tudom erősíteni, mert egy ismerősöm szintén akkoriban hagyta ott őket. Ő mondta nekem, hogy a Nokiának már vége, csak még nem tudják, mert a Symbiant erőltetik folyamatosan, pedig nagyon nem kéne már. |
"Ahogy elnézem, a történelem ismételte önmagát: anno a GUI-val a Xerox nem ismerte fel a korszakalkotó lehetőséget a saját feljesztésében, amit aztán az Apple vitt be a köztudatba és a Microsoft gazdagodott meg belőle.
Most a Nokia bukta el ugyanígy az okostelefon forradalmat, az Apple vezette be a műfajt és a Google lépett a Microsoft helyére."
Ez jó, tényleg így van!
|
A nokia az oprendszer terén vesztett sok energián, a Symbiant és a Windows mobilet nem kellett volna annyira erőltetni, hanem egy Linux vagy BSD alapú megoldáson törni a fejüket.
|
"Tényleg elvárható volt akkoriban, hogy egy készülék kibírjon egy leejtést."
" Pl iPhone előtt elképzelhetetlen lett volna olyan készüléket sikerre vinni, aminek 1 nap az üzemideje, normál használat mellett "
Pontosan itt értette félre az okostelefon piacot a Nokia. Az okostelefon nem a telefonról szól, hanem az egyszerűen kezelhető kézi számítógépről.
Márpedig az apple (egy telefonálásra is alkalmas) kézi számítógépet dobott piacra az iPhone-al és a célközönség is egy célszámítógépet várt. Márpedig ahogy egy laptoppal szemben sem elvárás, hogy hetekig bírja az aksija, vagy hogy kibírjon 3 méter zuhanást, úgy az iPhone-al szemben sem volt az.
Miért hívják akkor az okostelefonokat egyáltalán telefonnak?
Egyszerű: gyakorlatilag mindegy, hogy egy mp3 lejátszóba, egy fényképezőgépbe, egy gps-be vagy egy telefonba pakolják-e be a többi funkcióját. A lényeg, hogy egy integrált eszközzel kiváltható legyen az többi.
Amiért a telefont választották, annak egyszerű pszichológiai oka van: ez az egyetlen olyan mobil eszköz, amit mindenki tutira magánál hord. A telefonodért visszafordulsz a kapuból, az mp3 lejátszódért nem biztos. Ezért dobott piacra az apple iPhone-t és nem über iPodot.
A Nokia menedzserei viszont telefongyártó logikával vizsgálták a kérdést: bírjon ki egy hetet aksival, legyen törésbiztos, legyen olcsón gyártható, stb. és ezekért az igényekért hajlandóak voltak az okostelefon egyéb funkciói rovására kompromisszumokat kötni. Elvégre az akkor is csak egy telefon, még ha böngészni is lehet rajta.
Aztán kideült, hogy a felhasználók nem szeretik ezeket a kompromisszumokat. Inkább tudjon kényelmesen böngészni meg játszani és cserébe hajlandó minden este töltőre rakni a telefont, ha ez az ára.
Ahogy elnézem, a történelem ismételte önmagát: anno a GUI-val a Xerox nem ismerte fel a korszakalkotó lehetőséget a saját feljesztésében, amit aztán az Apple vitt be a köztudatba és a Microsoft gazdagodott meg belőle.
Most a Nokia bukta el ugyanígy az okostelefon forradalmat, az Apple vezette be a műfajt és a Google lépett a Microsoft helyére. |
"DE ugyanakkor egyetlen egy darab kurva Nokia okostelefont nem tudnék mondani." Akkor, úgy látszik tényleg kurvára nem vagy képben. Soroljam? Nokia N8, E7-00, Lumia sorozat, Pure View 808, X7, 500, 701. Dizájnra és minőségre véleményem szerint még mindig a Nokia a legelegánsabb, a sokat szidott Symbia pedig még mindig egy igen is jól kezelhető telefonos op.rendszer. De manapság a Samsung/iPhone páros a menő. Ami nem véletlen, hiszen sokkal több marketinget, agresszívabb reklámot kapnak. Nézzük a te példát pontosan azért nem hallottál a Nokia új okos telefonjairól, mert nem kapnak elegendő reklámot, ami bizony a Nokia hibája. Mert, mit hallasz újabban a Nokiáról csőd közeli állapot, a Windows Phone 7.0 op.rendszer nem lesz támogatva, részvények esése, mélypont stb. Android/IOS pedig még a csapból is ez folyik, ilyen egyszerű.
|
A cikkbol nem, de a csatolt penzugy beszamlobol kiderul:
Bevetelek:
Music related: 2027 mil
(Includes revenue from sales from the iTunes Store, App Store, and iBookstore in addition to sales of iPod services and Apple- branded and third-party iPod accessories.)
iPhone related: 24417 mil
(Includes revenue from sales of iPhone, iPhone services, and Apple-branded and third-party iPhone accessories.)
iPad related: 9153 mil
(Includes revenue from sales of iPad, iPad services, and Apple-branded and third-party iPad accessories.)
Egy negyedev alatt csak iPhone eladasokbol tobb bevetele lett az Apple-nek, mint a Nokia market cap-je...
|
kb semmit sem faragtak a linuxon. Csináltak rá egy új gui-t, meg csináltak rá egy saját JVM-et.
ip címem 192.168.0.10 nehogy meghaxxoljátok mint a názát ;D
Age of Empires 3 kerülendő, egy bugos játszhatatlan foshalmaz. Multiplayer nem működik. Aoe2 HD szintén
|
Mondjuk nem derül ki a cikkből, hogy appstore bevételei hova mennek. Szerintem az iphone és ipad bevételekhez. Mivel a szoftver és services alatt a saját gyártású szoftverek szerepelnek (szerintem)
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
"1. Az iOS/Android okostelefonoknál a nyereség jelentős részét a store-ok hozzák."
"Így van"
Jó, hogy készpénzként kezeltek olyant, aminek köze nincs a valósághoz:
http://www.zdnet.com/blog/bott/microsoft-apple-and-google-where-does-the-money-come-from/4469
|
"Nincs rajta Adobe AIR, ráadásul nem is erőltetik, hogy legyen."
Az AIR-t az Adobe-nak kene portolnia WinRt-re/WP8-ra, de mivel az Adobe is egyre inkabb a HTML5 iranyvonalat koveti, sanszos, hogy nem fogja... Ha x86-os tabletet hasznalsz, amugy is mehet a Win32 verzio...
Bongeszo/mobil LOB-ra szerintem celszerubb SL/WPF/Metro kliens Win32-re, es MonoTouch/MonoDroid ios/android-ra nativ UI-al...
Igy pl. hasznalhatsz threadeket is fluid UI-al...
|
Mikor lesz már vége az ilyen Nokia sirató cikknek ?
Az van, hogy én tökre nem követem az okostelefon piacot, de olyanról, hogy apple, samsung, htc simán hallottam már. Nézegettem a telefonjaikat is az interneten. DE ugyanakkor egyetlen egy darab kurva Nokia okostelefont nem tudnék mondani. Itt a nokiások valamit nagyon szánalmasan elrontottak.
Tudom, hogy van nekik valami senkik által nem használt régi időkből átmentet oprendszerük, ami körül semmi nem történik, tehát halott. WP8 majd jön valamikor egyszer talán, amiről már vagy egy éve hallom, hogy milyen jó lesz, csak kár, hogy közben minden az androidról és az iOSről szól, amik ráadásul nem csak papíron léteznek. A WP8 olyan jó egy évvel le van maradva a konkurenciától, így érzésre. A WP7 szintén senkit nem érdekel, mert a WP8 beharangozásával, az is egy halott os.
Szóval miről beszélünk ? Hol van a Nokia új friss okostelefonja, ami a legújabb android és apple modellek ellen megy ? Sehol, nincs ilyen.
Egy ennyire impotens cég meg is érdemli, hogy megdögöljön. Felesleges 500 cikken keresztül siratni. Majd max felvásárolja őket a microsoft, ha csődbe megy. Kit érdekel.
TheAnonPress : youtu.be/yX_ox-e4vTE youtu.be/RxwvWDz9bcc
|
Ertem, ha van ra igeny, akkor van ra igeny... bar en itt inkabb kereskedelmi alkalmazasokra gondoltam, nem pedig egyedi fejlesztesekre. Szerintem ezen nagyon keves vasarlot vesztene a platform, foleg, hogy van ra mas megoldas is, ami - szerintem - meg jobb is, ilyen peldaul a Mono.
|
"1. Az iOS/Android okostelefonoknál a nyereség jelentős részét a store-ok hozzák."
Így van, de ezek a cégek / store-ok akkor indultak. Akkor megint oda jutunk vissza, hogy a Nokiánál valamit nagyon nem láttak, mert akkor sem léptek semmit amikor az appstore elkezdett működni. Pedig minden hülyének két pillanat alatt le kellett, hogy essen, hogy ez kurva nagy ötlet.
"2. Tényleg elvárható volt akkoriban, hogy egy készülék kibírjon egy leejtést."
Hát mint a példa mutatja senki nem várta el csak a Nokia gondolta ezt. Ha elvárható lett volna akkor az iphone is hasal.
"Az Apple-n kívül meg más cég nem tudta azt sosem lekommunikálni, hogy amit nem tud a termékük, arra valójában nincs is a vevőnek szüksége."
Ez hülyeség. Azért az apple ekkor még elég "kicsi" cég volt, legalábbis a Nokiához képest. Ez az apple hívők duma meg már akkor megdőlt amikor több készüléket adnak el mint valaha, ergo folyamatosan új embereket nyernek meg és nem az apple hívők veszik a készüléket. (Mondjuk ha körbenézel szerintem te is ismersz kismillió embert akinek az iphone volt az első (és lehet hogy azóta is egyetlen) apple terméke. Legalábbis az én baráti körömben rengeteg ilyen ember van, köztük én is. (mondjuk én azóta vettem ipadot is - de ez abszolút az iphoneal szerzett pozitív tapasztalataimon van.
"Pl iPhone előtt elképzelhetetlen lett volna olyan készüléket sikerre vinni, aminek 1 nap az üzemideje, normál használat mellett (komolyabb mellett - pl játék - meg még annyi se)."
Szerintem meg sem próbálták és fel sem mérték az igényt. Mert megint azt mondom, ha ez nagy gond lett volna akkor az iphone bukik. Azonban teljesen logikusan gondolkodva (a Nokiánál nem volt egyetlen egy ilyen ember sem döntéshozó pozicióban??), az embereknek az kell hogy 1 napot kibírjon a készülék mert nap közben nem akarják tölteni. Este otthon viszont az ágy mellett feldugni a töltőre vagy berakni a bölcsőbe semmibe nem tart, ergo semmilyen negatív érv nem szól mellette, szemben a számtalan pozitív dologgal.
"Ettől még persze a Nokia megcsinálhatta volna a maga készülékét, legfeljebb drágábban adták volna, meg ellátták volna mondjuk egy kerettel, hogy ne sérüljön a kijelző leeséskor, stb. Akkor lett volna mire építkezniük."
Így van. Egyszerűen csak ismételni tudom magam. 5-7 éve tömegesen mondtak fel Nokiánál barátaim mert elkezdték látni a dilettáns vezetést. Egyikük elég jól fogalmazott; akkor kezdte el látni, hogy baj van amikor a belső magazinuk címlapján mindig egy újdonság volt, belűl meg innovációk - egy idő után meg a címlapon a vezérigazgató volt az új hajójával a belső oldalakon meg interjú vele meg más cégvezetőkkel. Ekkor kezdett el ő is azon gondolkodni, hogy pattanni kellene. Ekkor még kivárt, de egy év múlva azt vette észre, hogy akivel együtt dolgozott és okos volt azok eltüntek és egy csomó lúzer ül körülötte a fejlesztési osztályon. Na ő ekkor lépett le (természetesen a volt kollegák tárt karokkal várták a konkurenciánál.). Ha megnézzük a helyzetet élete legjobb döntése volt.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
Ahol én dolgozom, az a cég üzleti alkalmazásokat fejlesztésével is foglalkozik. Az ügyfelek részéről van igény PC-s, böngészős alkalmazásokra, és mobil alkalmazásokra is. Ha valamit 2x meg kell írni emiatt, az 2x költség. Ha valamit meg 1x meg kell írni, plusz rászánni még 10-20% időt a mobil UI kialakítására, az 1.1-1.2x költség.
Amit böngészőre megírunk Flex-ben - aminek ugye ActionScript3 a programozási nyelve - azt át tudjuk ültetni - persze átalakítva - AIR alkalmazásba, mivel annak szintén AS3 a programozási nyelve. És AIR alkalmazásból iOS-es natív alkalmazást, illetve Androidos AIR alkalmazást is lehet fordítani, minimális átalakítással (nem ugyanannyi fizikai gomb van a két készüléken, meg ilyen apró eltéréseket kell figyelembe venni).
|
"A cikkből is kiderül, hogy teljesen hülyék voltak még az iphone megjelenésekor is. Szétszedték, és rájöttek, hogy drága gyártani (ergo féltek, hogy nem lesz rajta elég profit), illetve nem bír ki másfél méterről leejtést (mintha egy telefonnak ez funkciónak kéne hogy legyen)"
1. Az iOS/Android okostelefonoknál a nyereség jelentős részét a store-ok hozzák. Ha jól tudom az Androidnak nincs licensz költsége, vagyis a google-nak csak a market hozza pénzt. Akkoriban ez a modell még nem igazán működött, a mobiltelefonos fizetések kimerültek az emelet díjas SMSekben.
2. Tényleg elvárható volt akkoriban, hogy egy készülék kibírjon egy leejtést. Az Apple-n kívül meg más cég nem tudta azt sosem lekommunikálni, hogy amit nem tud a termékük, arra valójában nincs is a vevőnek szüksége. Pl iPhone előtt elképzelhetetlen lett volna olyan készüléket sikerre vinni, aminek 1 nap az üzemideje, normál használat mellett (komolyabb mellett - pl játék - meg még annyi se).
Ettől még persze a Nokia megcsinálhatta volna a maga készülékét, legfeljebb drágábban adták volna, meg ellátták volna mondjuk egy kerettel, hogy ne sérüljön a kijelző leeséskor, stb. Akkor lett volna mire építkezniük. |
"Nincs rajta Adobe AIR, ráadásul nem is erőltetik, hogy legyen. Ezzel gyakorlatilag bukták az egyetlen cross-platform fejlesztő eszközt, ami mobil területen van. Ezzel kilőtték magukat, mint üzleti platformot"
Ez szamomra egy non-sequitur. Van barmi koze is az AIR-nek az uzleti szferahoz?
|
Kíváncsi leszek én arra WP8-ra, meg a Nokia sorozatára... még bármi lehet.
|
"Ha kihozták volna se lett volna semmi. Az Apple volt csak képes ezt a forradalmat meglépni. Bármelyik másik cég jön ki egy ilyen koncepcióval buktak volna. Az a hiszit és hype ami ehhez kell csak nekik volt meg."
Szerintem ez hülyeség. A Nokia mellett volt minden erő. A Hype és a csakanokiaalegjobbtelefon is. Akkoriban nehéz lett volna elképzelni, hogy ennyire bebuknak. Egyszerűen valahol, valamikor elvesztették a fonalat és sorban hozták a hibás döntéseket. A cikkből is kiderül, hogy teljesen hülyék voltak még az iphone megjelenésekor is. Szétszedték, és rájöttek, hogy drága gyártani (ergo féltek, hogy nem lesz rajta elég profit), illetve nem bír ki másfél méterről leejtést (mintha egy telefonnak ez funkciónak kéne hogy legyen), most meg kapkodnak és még mélyebbre süllyednek ez is jól látszik. Pedig minden az ő kezükben volt.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
Ha kihozták volna se lett volna semmi. Az Apple volt csak képes ezt a forradalmat meglépni. Bármelyik másik cég jön ki egy ilyen koncepcióval buktak volna. Az a hiszit és hype ami ehhez kell csak nekik volt meg.
Az Androidra viszont felszállhattak volna, és most a Samu mellet ők is nagyok lehetnének. Erre csak nézik az olvadó eladásokat. A WP egyenlőre hatalmas bukás. És most nem úgy tűnik, hogy valaha is beindulna.
honlapom szamitastechnika-eger.hu
|
Hát azért azon a linuxon sokat faragtak, mire Android lett belőle. 5 év alatt - amennyi idejük volt a csúcson - sokkal jobbat tudtak volna csinálni az Androidnál. Elkényelmeskedték - ez van.
|
Nem az eladási adatok miatt gondolom rossz lónak a WP platformot, hanem:
- Az OS licensz költsége drága, így hiába az OS szerényebb HW igénye, maga a készülék egyszerűen nem tud árban versenyezni a konkurenciával. Gyakorlatilag 1 kategóriával fentebb van minden modelljük árazva, mint ahol a tudásuk alapján lenne a helye.
- Zárt fájlrendszer, évi 100 USD-ért oldható fel a lock. Ez komoly visszalépés Windows Mobile után, ahol ilyesmiről szó se volt. És ezzel a hobbifejlesztőket el is üldözték. Ami azért gáz, mert a közismert fejlesztőplatform miatt egyébként nagyon sokan fejlesztettek volna WP-re.
- Nincs rajta Adobe AIR, ráadásul nem is erőltetik, hogy legyen. Ezzel gyakorlatilag bukták az egyetlen cross-platform fejlesztő eszközt, ami mobil területen van. Ezzel kilőtték magukat, mint üzleti platformot (azért az 1% részesedésért senki nem fog összetett alkalmazásokat újraírni, dupla kódot karabantartani, stb).
Egyszóval eladási adatoktól függetlenül a WP 7.5-ös Lumnia platform bukás. W8-ra meg még várni kell, és utolsó 2 pont annál is biztos megmarad, sőt valószínűleg az első is. Költségek meg addig is lesznek, bevétel nuku, konkurencia meg fejleszt. |
Kétségtelenül a Nokia előbb jelent meg valódi okostelefonokkal, ezt nem vitatta senki, sőt még az apple sem állította, hogy az iPhone az első okostelefon. A céljaikat eleve úgy határozták meg, hogy az első évben 10%-ot akarnak kihasítani a már meglévő okostelefon-piacból. Akkoriban ez nagyon merész terv volt, mert egy friss belépőnek 1 millió telefont kellett eladnia 1 év alatt. Az akkori elemzők ezt gyakorlatilag lehetetlennek tartották.
Amit a Nokia nem ismert fel: az okostelefon nem csak a topmanagerek és a telefonbuzik játékszere lehet, hanem az informatikához nem értő tömegeké is, ha user-friendly kivitelben készítik.
Az apple valójában kéziszámítógépet fejlesztett, ami mellesleg telefonálni is tud, a Nokia meg telefonokat, amik mellesleg számítógépek is. Kiderült: az 500 dolláros minicomputert az átlaguser olcsónak látja, az 500 dolláros übertelefont meg drágának. Ezzel nyert az apple és a google (illetve samsung és tsai).
|
A mérnökök végzik a munkájukat, ahogy jó munkásemberekhez méltő, sok marketinges idióta meg elcseszi az egészet. Ha meg valami jót alkottak, az meg egyből a marketingesek sikere, igaz?!
|
Mire a windows phone képbe jött, már mindegy volt, a Microsoft gyakorlatilag megvette őket kilóra.
|
Igen, pedig a nokia6600ám is funkcióban tud mindent, amit a mai androidos okostelefonok (internet-email-3ds "portolt" gage játékok/8-16bites konzol emulátorok, és egyéb szoftverek), csak kisebb kijelzővel, vga kamerával, gigahertzes helyett csak 100mhzs procival.
|
Figyed má, be kéne vezetni adó formájában, hogy mindenki tartson iphonet, mert ha nem, akkor gyun a végrehajto oszt ad egyet.
|
"Amennyiben a finn cég kicsit bátrabb lett volna, megelőzhette volna az Apple-t és okostelefont, illetve táblagépet dobhatott volna piacra."
Mer a symbian nem volt okos telefon?
|
Most erre mit mondjak? Hülyék voltak, hogy nem vitték végig a dolgot. Miért?
1. Mert a telefonokon azért volt szükség billentyűkre, mert nem lehetett megoldani az érintőképernyőt, tehát hogy a funkciók ikonját közvetlenül megérintve érjük el a funkciót. Ezért le kellett képezni a rendszert egy menürendszerre, majd egy klaviatúrán elérni azt, miközben elvonatkoztatunk a kijelzőről a klaviatúrára. Ahhoz, hogy ezt belássuk, nincs szükség működőkészülékre, csupán egy kis logikára.
2. Mert a telefonoknak eleve egyre nagyobb kijelzői lettek, ezt pedig szintén extrapolálni lehetett már akkor is, egyetlen érintőképernyős PDA nélkül is. Tehát ebből is tudhatták volna, hogy jó az irány.
|
Mivel nem lett volna rajta alma logó nem függtek rá volna a szektások
PS3,PS Vita, PC, 7" android táblapécé
"Tipikus internetes hulladék vagy akit el kellene égetni a pokol legmélyebb bugyrában utána meg jól leköpni" Tirexi hozzám intézett rézköpete
|
Hát igen a belsősök is tudták ezt már évekkel ezelőtt ezért gyak minden normális ember megpattant a Nokiától már rég, és ez a fő gondjuk is szerintem - akinek értelmes gondolatai voltak azok már nincsenek ott, így meg most nehéz bármit is csinálni.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ő nyert.
http://www.vinylnirvana.hu
|
nem csak a hardver teszi a gépet. azt mondják, hogy már 15 éve volt olyan gépük, de a symbian még mindig buta.
|
még mindig jobb hogy a sublótban maradt. akár terroristák kezébe is kerülhetett volna.
az a 6310 is olyan vérbuta volt, hogy rendszeresen üvöltöztem vele. szépnek tényleg szép volt.
|
még csak nem is kellett volna új oprendszer. a google példáján is látszik, ott van a linux ingyé, 0 fejlesztéssel, jó az.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa." //INRI
|
A Nokia csaodaszép és elegáns telefonokat gyártott. 7110-est imádtam, rettentő menő volt. 6310 az egyik legszebb teló még mas is ahogy az e52 detto. Csak sajnos már mások az igények. Androidot kelett vólna időben meglépniük a Lumia kinézettel...nem is ártem minek eröltették a symbiant...
ONLINE NBA LIGA -> http://nba.net63.net
|
http://wp7.hu/2012/07/21/jobb-elso-harom-negyedevet-produkaltak-a-lumiak-mint-anno-a-konkurencia/
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
A hardver egy dolog - ahhoz mindig is értettek. De normális oprendszerük már évek óta nem volt. Mikor piacvezetők voltak, lett volna bőven idejük, hogy írjanak valamit a Symbian helyett, de lusták voltak - vagyis a vezetés úgy volt vele, hogy ha eddig jó volt a Symbian toldozgatva-foldozgatva, akkor az örökké jó lesz. Hát nem. Mikor meg rájöttek hogy nagy baj van, akkor rossz lóra tettek a Windows Phone-na.
|
Táblagépeket többen is próbáltak piacra dobni az Apple előtt, de merőben más konstrukcióban, túlbonyolítva, az Apple az egyszerűséggel és letisztult formával hódított, ennek ellenére a Nokia tényleg ott szúrta el, hogy önfejűen kötötte az ebet a karóhoz.
|
Én azt láttam a Nokia történetből, hogy mindig volt egy nagyon jó telefonjuk, amit érdemes volt megvenni és az adott kornak megfelelően mindent tudott. Aztán az utolsó váltáskor kerestem a következő Nokiát, de csak a káoszt láttam: több tucat féle telefon, de egyik sem tudta pontosan lefedni a kornak megfelelő igényeimet.
A cikk alapján alighanem arra a telefonra vártam, ami ott volt a tervezőasztalon. Hatalmas bukta a vezetésnek. :-(
|
És ennek mi köze ahhoz, hogy a Nokiának hiába volt meg a kellő innovációs ereje, a menedzsment szűklátókörüsége miatt nem tudta kihasználni? Merthogy a cikk erről szól és egy szó sincs benne arról, hogy bárkinek is feltétlenül iPhone-t kellene vennie. (Az meg úgy látszik hungarikum, hogy nálunk arra büszke valaki, hogy milye nincs. Nekem sincs iPhone-om, de mégsem érzem szükségét, hogy ezzen vergődjek.)
|
Óh te csodálatos szabadságharcos, te népünk utolsó kősziklája, kire nem hatnak a hipnotikus reklámok, te vagy korunk KIVÁLASZTOTTJA!
(kérdezze meg kezelőorvosát, gyógyszerészét)
|
Ennyi. Egyre inkább az ember fejébe verik, hogy iphone-t vegyen akár hitelre is. mert ha nem vesz akkor már nem is létezik. Hát nekem nincs és nem is kell mégis létezek.
http://muszaly.hu
A szingularitás fel fog robbanni. Akármit is jelent.
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Évekkel megelőzhette volna az Apple-t a Nokia
Európai uniós vizsgálat indulhat a Windows RT miatt
Nem volt felkészülve a gazdasági válságra az Acer
A Google kifogyott az ötletekből?
