Megöli a Nokiát a Microsoft-szövetség
2012. március 25. 11:00, vasárnap
Ezen a véleményen van a cég egyik egykori vezetője, aki szerint óriási hiba volt a Windows Phone alkalmazása, a platformnak ugyanis nincs jövője. A Blackberry ezalatt hazai pályán is háttérbe szorul.

Hirdetés

Tomi Ahonen, aki még 2001-ben hagyta ott a finn gyártót, hogy létrehozza tanácsadói, konzultációs cégét, saját blogjában arról írt, hogy a Nokia számára a biztos halált jelenti a Microsofttal kötött szövetség, valamint a döntés melletti kiállás. Hiba volt átvenni, majd pedig előtérbe helyezni a szoftvercég saját mobil platformját, amely várhatóan nem tud majd megkapaszkodni a kiéleződő versenyben.

Ahonen a brit Kantar Worldpanel adataira támaszkodva jósolja a szomorú véget egykori cége számára, ezekből ugyanis jól kitűnik a visszaesés. 2010 szeptemberében a brit piacon még 23 százalékot birtokoltak a Nokia Symbian és Maemo telefonjai, ez egy évvel később alig 6,7 százalék volt, idén februárban pedig mindössze 4,6 százalékra volt elég a Symbian és a Windows Phone együttvéve. Jellemző, hogy még a nem különösebben erőltetett, a Meego szoftverre támaszkodó N9 forgalma is meghaladta az új Lumia család eredményét, ebből a készülékből ugyanis 1,5-2 millió példány kelt el világszerte a tavalyi év utolsó negyedében, míg a Lumia telefonok alig 600 ezer darabot tudtak felmutatni.

Még csak arról sem volt szó, hogy a Nokiának mindenképpen egy ilyen erős szövetségesre volt szüksége a túléléshez, a Microsoft pedig különösen rossz döntés volt, hiszen a Windows mobil változata nem sok eséllyel kecsegtetett a szegmensben. A régi Windows Mobile eltűnőben van, az új Windows Phone pedig nem tudott javítani a visszaesésen. Az előd 5 évvel ezelőtt még a globális piac 12 százalékát birtokolta, a Windows Phone debütálásakor 5 százalékot mértek, a tavalyi év végén pedig ez alig 1 százalék volt, és ebbe bár beleszámított a Lumia sorozat is. A Nokiának ezért el kell hagynia a platformot, amely soha nem lesz a harmadik választás a vásárlók számára, és el kell távolítaniuk Stephen Elop jelenlegi vezérigazgatót.

A kanadai Blackberry számára sem alakulnak túl jól a dolgok, a friss adatok szerint immár hazai pályán is kénytelenek voltak átadni az első helyet, hiszen tavaly 2,08 millió példányt szállítottak le, miközben az Apple 2,85 millió iPhone telefonnal tudta lefedni a kanadai piacot. A comScore februári adatai szerint az ország okostelefon-tulajdonosainak még 32,6 százaléka használja a RIM fejlesztéseit, 31,2 százalék az Apple aránya, a harmadik pedig a Samsung 11 százalékkal, ám a helycserére minden bizonnyal nem kell sokat várni - hacsak a RIM nem tud valami forradalmit felmutatni saját, szeptemberben esedékes rendezvényén.

Kapcsolódó linkek
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
asgh  
2012. márc. 27. 18:05 | válasz | #121
Egy piac csak addig telített, amíg az adott üzleti modell el nem éri a maximumát. Pl. iPhone előtt az okostelefon piac is telítettnek tűnt, mert csak az üzleti felhasználókat és a geekeket tekintették potenciális vásárlóknak. Ehhez kellett az apple féle hülyebiztos rendszer és a hype, ami kiszélesítette a piacot az otthoni felhasználók felé.
Ugyanez volt anno a mobil előfizetés és a felöltőkártya váltáskor: a mobil addig az üzletemberek, meg a sokpénzes hülyegyerekek játékszere volt, majd hirtelen mindennapi tucattermék lett. (Nekem pl. - csóró egyetemistaként - eszembe sem jutott, hogy elkötelezzem magam havi soktízezer forint erejéig, hogy legyen mobilom. Amikor megvolt a lehetőség, hogy ha hónapokig nincs pénzem, akkor is legalább hívható leszek, már volt értelme mobilt venni.) Nos az előfizetéses rendszer mellé is akkor vezették be a feltöltőkártyásat, amikor az előfizetéses piac elérte a maximumát.
Az okostelefonokkal is ez lesz: a mai csúcs készülékek szépen leszivárognak az alsó szegmensekbe. Persze mindig lesz aktuális highend, de a piac ki fog szélesedni és amíg ma kb. 60 és 120ezer forint körül lehet okostelefonhoz jutni, pár éven belül az átlag lekerül a 15-40ezres kategóriába és csak az újdonságok maradnak meg a mai árakon. Azaz a tavalyelőtti csúcskategórát nem kivonják a forgalomból, mint most (hogy mesterségesen magasan tartsák az árakat), hanem áttervezve eladják olcsóbban.
Az a kérdés tehát, hogy a mobil oprendszerek melyik jövőbeli kategóriát célozzák meg. Jelenleg az látható, hogy az apple jól érzi magát a prémium kategóriában, a droid meg az alsó szegmensben (ami nem jelenti azt, hogy nincs csúcskategórás droid, csak számára a piac lefelé nyitottabb). A W7P többek között azért nem terjed rendesen, mert a csúcskategóriában az apple nyomja le, az alsó szegmensben meg a droid és jelenleg nem látszik az MS stratégiája, hogy hogyan akar ebből a helyzetből kitörni.
Az ugyanis nem megy, hogy zárt rendszerben, magas licencdíjakkal, erős hardverkövetelmények mellett terjedjen a windows az alsó szegmensben, ugyanakkor a felső kategóriában olyan erős a verseny és az MS-nek olyan nagy a lemaradása, hogy kicsi az esély rá, hogy hosszabb távon meg tud maradni.
2012. márc. 27. 16:30 | galéria | válasz | #120
Igen, az eladásoknál bele kell venni, hogy a piac már eléggé telítve van. Azért nem sokam váltanak minden új verzióra. Van egy SGT 10.1-esem, és nem valószínű hogy szarérthugyért eladom, csak hogy vegyek egy 2-est. És ez igaz lehet sok-sok embernél.
2012. márc. 27. 15:04 | válasz | #119
Gondolom azért azt ők is tudják, hogy akinek lehet telefonja ezen a golyóbison, annak is már minimum két telefonja van. Én azzal magyarázom a gyenge eladást, hogy mindenkinek van akinek lehet és továbbá recesszió van. Konkrétan lumiát már láttam használtam. Nekem jobban tetszik mint a symbian. Ha vennék most telefont, akkor olyat vennék, amin windows fut. Ez van. De nem veszek, mert nekem is már két telefonom van. Egyszerűen nem kell több.
2012. márc. 27. 14:29 | válasz | #118
Android kellett volna Nokiára is akkor vennék a "népek" mint a cukrot. Ezzel a zárt rendszerrel lehúzhatja a rolót a nokia szerintem.
2012. márc. 27. 08:05 | galéria | válasz | #117
Akkor most ez tiszta iPhone?
dyra  
2012. márc. 27. 02:17 | válasz | #116
A rendszer jó. De nem fogy. A Nokia és a Microsoft együtt sem képes növelni a részesedést mi több az még csökken is. Nekem nagyon úgy tűnik, hogy igaza van Tomi Ahonenek.
2012. márc. 26. 20:59 | válasz | #115
Egy jó rendszer, készülékház, és kamera már a kezükben van, csak éppen nem egy készülékben! Mondjuk egy N9 + PureView elég ütős lenne :)
2012. márc. 26. 20:24 | válasz | #114
Na jó, de ott minden változó még null, szóval nem bűn ha a propertyk értékét nem tudja :-)
2012. márc. 26. 20:24 | válasz | #113
Ezek nem normálisak! A Nokia saját magát öli meg az idióta arogáns,hülye vezetőségével! eleve egy olyan piacra akar betörni ami már telített! Amugy sincs köze az okos telefon gyártáshoz! Ha lenne egy értelmes ember ott,akkor arra a piacra törne be újra,amit már szinte mindenki elfelejtett!!! Na ott lehet ne kaszálni! Jah és nem kellene köpködni az iPhont,mert 20 év Nokia mánia után BlackBarry re váltottam,és most Apple-re! Közben nagyon sok féle fajta okos telefont kipróbáltam,és teszteltem !!! Ugy hogy jobb lenne ha megkeresnének,és adom az ötletet!
2012. márc. 26. 20:18 | galéria | válasz | #112
Azt hittem sima kódnézetben nézted, java viewban. :)
2012. márc. 26. 20:13 | válasz | #111
Ott nem tudja (máshol nem is néztem:-) Végül is van rá megoldás, mert copy-pásta, berakom Expression-be, és máris látom. Kivéve ha mondjuk egy másik, statikus osztály változója, mert ugye az egész Expressions rész az csak példányokra működik igazán (tudom, csináljak singletont - ezért erőlteti minden java-s a statikus osztály helyett)...

A 2-esre akkor volt szükség, amikor egy nyomorult szerver változó bebiggyentéséhez klienst kellene indítani, végigzongorázni x kattintáson - ehelyett simán átírom, hogy needRefresh=true false-ról. Lehet enélkül is élni - ahogy az 1-es nélkül is lehet élni - de semmiképpen sem kényelmesebb, ha nincs rá lehetőség.
2012. márc. 26. 20:10 | galéria | válasz | #110
Nem is kell teleszemetelni a gépet, ha jól tudom külön is fel lehet rakni a drivert bár nem foglalkoztam vele, mert a teló softját is a pcc frissíti szóval elfér.

De egyébként az adb driver unified. Nekem fent van a laptopomon a PCC-vel az adb driver, rádugtam egy galaxy minit és szónélkül fordítottam rá az eclipsel. Amint bedugtam már installálta is a driverét, nem kérdezett semmit. KIESt meg végképp nem kellett telepítenem.

OFF: Én ezt a hozzászólás minősítő baromságot nem használom. Felőlem aztán lehet össze-vissza szavazni.
2012. márc. 26. 20:09 | galéria | válasz | #109
Az egyest debug módban sem tudja? Nem próbáltam összetett típusnál, de ez VSben valóban nagyon hasznos. A kettesre speciel nekem semmi szükségem, szerintem nem feltétlen baj, ha nem lehet ilyen mélyen túrkálni a memóriában, mert nagy galibát is tud okozni.
2012. márc. 26. 20:05 | válasz | #108
Nekem nem érzékelte az adb a telefont PC Companion telepítéséig. (WUpdate-ért szerintem inkább a gyártónak kéne fizetnie, más kérdés, hogy mivel anélkül is használható a telefon, aligha fognak.)
"Egy fejlesztőnek azért ne okozzon már problémát kettőt kattintani."
Nem a kettő kattintásról van szó, csak nem szeretem teleszemetelni a gépet. Erre itt terpeszkedik egy kies, meg megannyi, szökőévente használt driver, csak, mert nincs egy "unified driver". Persze nyilván nem ez a jellemző, hogy 200 eszközzel tesztelnek, de így jött ki a lépés...

OFF: mókás ez az SG-s hozzászólás-minősítés. Valakinek nem egyezik meg valakivel a véleménye (nem arról van szó, hogy trollkodik, kötekedik), már kapja a mínuszokat...
2012. márc. 26. 19:43 | válasz | #107
"vm nyelvben mint a java memory leak? Azt hiszem kicsit eltévedtél ;)"
A memory leak minden dinamikus változóval rendelkező nyelvet sújt, vagyis kb minden modern nyelvet. Ha jobban belegondolok úgy basic után mindenben volt már dinamikus változó is (akár Turbo Pascalban is). A JAVA-ban ha referenciát csinálsz egy változóra, és null-al nem szünteted meg, akkor az - és annak változói, stb, rekurzívan - megmaradnak. Egyes VM-ek képesek az ilyen változó listában köröket keresni, és ez alapján kigyilkolni, ami a "gyökérhez" nem kötődik, de ez se minden VM-ben van meg.

Egyébként az Eclipse 2 nagyon fontos dolgot nem tud, ami nekem kb 3 óra VS ismerkedés után már nagyon hiányzik:
1. Változók értékének megjelenítése, összetett típusra (ráállok a class instancera, és nem csak azt írja ki hogy Class izébizé, hanem + jel, és meg lehet nézni a propertyket, gettereket kiértékeli, stb.
2. Futtatás közben nem lehet változó értéket átírni. Ez időnként nagyon jól jön. Nem arra gondolok, hogy amit elkúrtunk változót azt kijavítsuk, de pl ha másik program által beállítandó értéket szeretnénk bebillenteni, és nincs kedvünk másik taskot is lefuttatni.
Help, intellisense is van mindkettőben, de a VS intellisense gyorsabb, a help meg részletesebb, jobb.

Ettől még az Eclipse nem kalap szar, de azt Eclipse-ben dolgozó fejlesztőként is elismerem, hogy a VS másik ligában focizik.
2012. márc. 26. 19:11 | galéria | válasz | #106
Xperia Mini Prom van. Az SDKval együtt felmegy az adb driver, vagy a pc companionnal válogathatsz. Windows update nem szed drivert, mert nem fizet érte a google szvsz. Egy fejlesztőnek azért ne okozzon már problémát kettőt kattintani.

Persze lehet leakelni java alatt is, csak ritka és igen nehéz összehozni. :D
2012. márc. 26. 19:09 | válasz | #105
Szerintem Google dolga lett volna egy egységes interfész megkövetelése/biztosítása, de ismerve MS-sel kapcsolatos viszonyát, szerintem csakazértsem csinálták meg.

[HUN]FaTaL (#100):
Bedugod a telefont és ha nem 5000 forintos kínai fosod van, akkor már rakja is fel a drivert.
HTC Desire, Xperia X8, Xperia Mini (...mert persze X8-é nem jó; egész SE programcsomag felment, aztán BT egeremmel is összeakadt, élveztem), Galaxy S2 (ehhez speciel fel kellett tolni a Kies-t, mert bár hiába van fent Samsung Developersen a külön driver, valamiért nem volt jó), és Nexus S eszközöket próbáltam, egyiknél sem szedte le a drivert a Windows Update.

[HUN]FaTaL (#101):
"Java alatt memory leak?"
Persze, csak explicit felszabadítás elmulasztása helyett referenciát kell fenntartani a már nem használt objektumra. Ez első ránézésre teljesen triviálisnak tűnik az elkerülése, gyakorlatban én is szívtam már vele, igaz, .NET alatt, mert a mittudoménmilyen UI toolkit az összes kontrollra a háttérben referenciát tartott fenn... Android alatt sem olyan nehéz ezt összehozni.
2012. márc. 26. 18:13 | válasz | #104
"Nekem kényelmesebb a VS, de nem jelenti azt, hogy jobb is."

Rosszul mondtam. Roviden osszefoglalva: valaki azt mondta, hogy sokkal kenyelmesebbek az Androidos fejlesztoeszkozok, mint a tobbi mobil platforme. Erre mondtam, hogy szerintem az Eclipse-nel - szamomra - mindenkeppen kenyelmesebb mind az XCode, mind a Visual Studio. Na es ekkor ebbe kotott bele Sanyicks a szokasos stilusaban...

btw: Hasznaltam mindharom kornyezetet - bar az Eclipse-et a legkevesebbet, nekem abszolut nem jott be - es ilymodon nyilatkoztam, nem a levegobol beszeltem.
2012. márc. 26. 18:06 | galéria | válasz | #103
Nekem kényelmesebb a VS, de nem jelenti azt, hogy jobb is. Nem ismerem eléggé az eclipset, hogy véleményt mondjak. Az XCodeot egyáltalán nem ismerem, nem fejlesztek apple cuccokra és nem is tervezem.

Valaki írta korábban, hogy a WP7 azért nem terjed mert nem jó rá a fejlesztőeszköz. Nem fejlesztettem WP7re, de desktopra igen és szerintem pont ez lehetne egy nagy előnye, ha mellette nem lenne a rendszer egy agyonkorlátozott valami, ami a legtöbb embernek nem tetszik. Biztos, hogy nem a fejlesztőeszköz miatt nem terjed.
2012. márc. 26. 18:00 | válasz | #102
"C++-ban meg avval fejlesztesz rá, amivel akarsz."

Az egesz abbol indult ki, hogy Sanyicks velemenye szerint az Eclipse az semmivel sem rosszab az XCode-nal es a VS-nel... Nem konkretan Androidrol volt szo.
2012. márc. 26. 17:58 | galéria | válasz | #101
Java alatt memory leak?

C++-ban meg avval fejlesztesz rá, amivel akarsz.
2012. márc. 26. 17:56 | galéria | válasz | #100
Bedugod a telefont és ha nem 5000 forintos kínai fosod van, akkor már rakja is fel a drivert. Hű de nagy probléma. :)))
2012. márc. 26. 17:49 | válasz | #99
"Te viszont akkor okoskodtál mikor már rég ott volt mind2 cáfolat, mindössze 12 perccel hangzottak el a legutolsó kötözködésed előtt..."

Nem, akkor mar csak a kontextus miatt ideztem a szoveg elejet is.

"de a következményeit is: beláthatatlan, bugok millióinak táptalaja."

Bugok taptalaja? Az, hogy debug okokbol tudsz objektumokat run-time valtoztatni? Erekes...

"muti hol"

Itt: "eclipseben főleg platformfüggetlenül fejlesztünk"

"lehet, csak átlagfejlesztő nem nagyon találkozik ilyennel..."

Na es? Kit erdekel az atlag? Es kit erdekel, hogy az Eclipse nem teszi lehetove, hogy native fejlesszek es azt ugyanugy debug-oljam, mint XCode-ban? Ez hatrany, akarhogyan is nezzuk.

"de hogy örüljél nesze profiler"

Ez kozel sem azt tudja...

"Nem kell irigykedni, nem szégyen az ha még egy for ciklust sem tudsz átlátni, "

Hogy en mennyire, de mennyire nem irigylem egyetlen masodpercet sem a te eletednek, azt el sem tudod kepzelni! :)

"én meg egy apple vérfanboyra aki szerint csak az a szép és jó amit az apple csinál, minden más szar"

Es mindezt azok utan, hogy nemreg irtam, hogy szerintem a Microsoft csinalja a legjob desktop IDE-t... spot on, Sherlock!
2012. márc. 26. 17:39 | válasz | #98
"Melyek kesobb hangzottak el."

Bocs hogy a kérdésre nem a kérdés feltevése előtt válaszolok. Te viszont akkor okoskodtál mikor már rég ott volt mind2 cáfolat, mindössze 12 perccel hangzottak el a legutolsó kötözködésed előtt... De biztos nem volt időd elolvasni, hisz a kötekedés a lényeg.

"Igen, futas kozben. Szomoru, hogy nem tudsz elkepzelni olyan kodot, ahol ez hasznos lehet." el tudok képzelni ilyet, de a következményeit is: beláthatatlan, bugok millióinak táptalaja. Nagyon sokszor tapasztaltam, hogy a nem tiszta újraindítás (nem csak javaban) olyan következményekkel járhat, hogy csak nézek hogy mi van és már keresem hogy mit csesztem el... aztán tiszta újraindítással meg eltűnnek ezek, a dolgok, és kiderül hogy azért volt olyan mert valami nem resetelődött. Úgyhogy kerülök minden ilyesmit.

"Miert, az Eclipseben csak Javaban lehet fejleszteni?"
Alapon igen, persze van plugin mindenre.

"Pont azt szajkoztad, hogy az mindenre jo." muti hol
"De ha jol tudom Androidra is lehet native kodot fejleszteni..."
lehet, csak átlagfejlesztő nem nagyon találkozik ilyennel...

de hogy örüljél nesze profiler

"Hat persze... meg szerencse, hogy te vagy Neo, napjaink vilagmegvalto programozoja, aki nelkul 1000 sornal hosszabb programot nem is kezdenek el :)"

Nem kell irigykedni, nem szégyen az ha még egy for ciklust sem tudsz átlátni, nem mindenki való programozónak ;)

"En inkabb egy script kiddy-re tippelnek."

én meg egy apple vérfanboyra aki szerint csak az a szép és jó amit az apple csinál, minden más szar ;)
Major  
2012. márc. 26. 17:39 | válasz | #97
Valóban releváns lehet, egy 11 évvel ezelőtti kirúgott tag jóslata. Egy dolgot érte el vele, de azt biztos, újfent megindult a fórumon a szokásos f*szméregetés
2012. márc. 26. 17:26 | válasz | #96
"simán az orrod előtt van 2 cáfolat is de átsiklasz ezen ahogy szoktál szajkózol tovább"

Melyek kesobb hangzottak el.

"Ezt is tudok, realtime átírom, és run :) egy futásközben mindezt?"

Igen, futas kozben. Szomoru, hogy nem tudsz elkepzelni olyan kodot, ahol ez hasznos lehet.

"vm nyelvben mint a java memory leak? Azt hiszem kicsit eltévedtél ;)"

Miert, az Eclipseben csak Javaban lehet fejleszteni? Pont azt szajkoztad, hogy az mindenre jo. De ha jol tudom Androidra is lehet native kodot fejleszteni... vagy azt mar nem lehet Eclipse-ben? Vagy ott is elkepzelhetetlenek a memory leak-ek?

"Bár nekem valahogy nem kellett segédeszköz a bottleneckek észlelésére, összehozok egy kódot majd átolvasom és átgondolom mit csinál, és aszerint változtatok"

Hat persze... meg szerencse, hogy te vagy Neo, napjaink vilagmegvalto programozoja, aki nelkul 1000 sornal hosszabb programot nem is kezdenek el :)

En inkabb egy script kiddy-re tippelnek.
2012. márc. 26. 17:25 | válasz | #95
Vegyél egyet, és megtudod! Semmivel össze nem hasonlítható...
2012. márc. 26. 17:13 | válasz | #94
Ezzel retard barátom "tenyleges hardware-en fut a code."
simán az orrod előtt van 2 cáfolat is de átsiklasz ezen ahogy szoktál szajkózol tovább
egy
kettő
"Mindekozben real time tudsz valtozokat atirni, objektumokat editalni,"

Ezt is tudok, realtime átírom, és run :) egy futásközben mindezt? Gondolom azt nem lehet, érdekes is lenne olyan mintha működő motornál nyúlkálnál mondjuk a vezérműhöz :)

"kulon memory leak " vm nyelvben mint a java memory leak? Azt hiszem kicsit eltévedtél ;)

"megmondja, hogy mi visz el sok orajelet," húha szeretnék erre egy példát látni. Kicsit nehezen elképzelhető, mire mondja el, mi visz el sok órajelet, és azt hogyen.
Bár nekem valahogy nem kellett segédeszköz a bottleneckek észlelésére, összehozok egy kódot majd átolvasom és átgondolom mit csinál, és aszerint változtatok (múltkor így sikerült 20x gyorsulást elérnem egy metódusban egy kis átgondolás utáni átrendezéssel).

2012. márc. 26. 17:02 | válasz | #93
De meg mennyire... es mivel is?

Tudja ezeket az Eclipse?

"tenyleges hardware-en fut a code. Mindekozben real time tudsz valtozokat atirni, objektumokat editalni, kulon memory leak kereso van, megmondja, hogy mi visz el sok orajelet, stb..."
2012. márc. 26. 16:57 | válasz | #92
Tudom mert ilyenkor kezdesz terelni mindig amikor pofáraestél :)
2012. márc. 26. 16:55 | válasz | #91
Az erveid meg mindig lehengerloek...
2012. márc. 26. 16:53 | válasz | #90
Már megint kezded a terelést? :)
2012. márc. 26. 16:53 | válasz | #90
Már megint kezded a terelést? :)
2012. márc. 26. 16:53 | galéria | válasz | #89
Szerintem is jobb a vs az eclipsenel, de aki 3 percnel többet látott az eclipseből, az nem szarozza le.
2012. márc. 26. 16:52 | válasz | #88
"Kivéve, ha Windowson próbálkozol, mert akkor rakhatod fel az eszközhöz szükséges USB drivert, "

:))) tehát hogy is mondják "linuxon mindig gond van a driverekkel" na igen látszik :D
2012. márc. 26. 16:52 | válasz | #87
Hm, hát ennél azért combosabbnak gondoltam a wp7-et...
2012. márc. 26. 16:52 | válasz | #86
"Ja még szerencse, ezért újra ideírom neked:
"de mintha írogatta volna azt is hogy ha csatlakoztatok egy android eszközt azon is lehet futtatni, ezt nem próbáltam.""

Ja, magyarul "irogatta" es "nem probaltam", akkor biztos tudja... erdekes logika. De megkerdezem, tudja azt a tobbi dolgot is amire irtam, hogy nem olvastad el?
2012. márc. 26. 16:51 | galéria | válasz | #85
Mondjuk azt a foshulladek emulatort inkább hagyjuk, az a legnagyobb baja az sdknak. De tud a rendes eszkozon is debugot, ez nem előny, hanem alap.
2012. márc. 26. 16:50 | válasz | #84
A kedvedért utánaolvastam. Ha felrakod az usb drivert a telefonhoz, és csatlakoztatva van, akkor az eclipse automatikusan azon futtatja a programot...
pl itt is van írva de gugliban ezerszámra
2012. márc. 26. 16:48 | válasz | #83
"Amugy az XCode tud peldaul olyat, hogy egy gombnyomassal attolti a programot az iOS eszkozre es ott ugy tudod debug-olni, hogy a tenyleges hardware-en fut a code."
Ezt természetesen Androiddal is meg tudod csinálni, minden különösebb buherálás nélkül. Kivéve, ha Windowson próbálkozol, mert akkor rakhatod fel az eszközhöz szükséges USB drivert, ami nem minden esetben egyezik meg azzal, amit az adott gyártó honlapján hasonló címszó alatt be tudsz szerezni.
Egyébként egyetértek, én is kényelmetlenebbnek találom az Eclipse-t a VS-nél, de szerencsére már jobb a helyzet, mint 3 éve.
2012. márc. 26. 16:44 | válasz | #82
Ennyi eszed van, gratulálok. Mit is írtál?
"Meg szerencse, hogy tovabb is olvastad a hozzaszolasomat."

Ja még szerencse, ezért újra ideírom neked:
"de mintha írogatta volna azt is hogy ha csatlakoztatok egy android eszközt azon is lehet futtatni, ezt nem próbáltam."
2012. márc. 26. 16:43 | válasz | #81
most fog jönni: "De az okostelefonokból egyre többet adnak el, így igazából egyre több wp7-es telefon van, mert a sokkal több telefonból van kicsit kevesebb részesedése"
2012. márc. 26. 16:41 | válasz | #80
Meg szerencse, hogy tovabb is olvastad a hozzaszolasomat. Gratulalok!

Plusz emulacio != tenyleges hardware. Hogyan emulalsz peldaul telefonhivast? Vagy GPS-t? Multitouch?
2012. márc. 26. 16:41 | galéria | válasz | #79
FALSE!!!
Forras?
Nekem van...

Eladott darabszam ~650k-val csokkent, reszesedes 1.5%-al az amugy is siralmasrol. Ha neked ez a lassu de biztos novekedes...
2012. márc. 26. 16:39 | válasz | #78
Nem tudom, miért kell temetni a WP7-et... kb. egy éve van piacon, és mivel nagy vonalakban ugyanazt tudja, mint az összes többi rendszer, ezért nem volt semmi kirobbanó és látványos siker... a készülékek is csak most kezdenek el jönni rá (ugye android pl. eléggé letarolta a piacot azzal, hogy csilliárd féle készülék van), úgyhogy lassan, de biztosan jön majd felfelé
2012. márc. 26. 16:30 | válasz | #77
"Amugy az XCode tud peldaul olyat, hogy egy gombnyomassal attolti a programot az iOS eszkozre es ott ugy tudod debug-olni,"

És ezt előnynek nevezed? Nagyon fapados :) egyrészt mivel eclipseben főleg platformfüggetlenül fejlesztünk, így ott ilyennek létjogosultsága sincs, mert ugyanúgy fut ezen a gépen mint azon ;) androidnál vannak platformfüggő dolgok, ezért is telepít oda emulátort, amire egy kattintással át lehet rakni a programot, de mintha írogatta volna azt is hogy ha csatlakoztatok egy android eszközt azon is lehet futtatni, ezt nem próbáltam.
2012. márc. 26. 16:29 | válasz | #76
Faluban nem sok panel van errefelé te ökör

Egyébként a Meego-t nyomathatta volna a WP-vel együtt a Nokia, azzal is csak annyi a bajom hogy a régimódi ikonos megoldást képviseli akárcsak a többi rendszer.

2012. márc. 26. 16:14 | válasz | #75
Az N9-ben mi akkora nagy bummM?
2012. márc. 26. 15:59 | válasz | #74
... most le akarják nyomni az emberek torkán ezzel a nagy hírveréssel, és a milliós marketingjükkel a Lumia sorozatot, ahelyett, hogy anno az N9-nél tették volna ezt, amivel megalkották az első teljesen érintésvezérelt telefont! És az N9-el lenne is mit "lenyomni", mert azért valljuk be nem egy nagy bumm a WP7!
2012. márc. 26. 15:59 | válasz | #73
A Visual Studio a RAD kornyezetek non plus ultraja, jobbat meg nem hasznaltam.

Amugy az XCode tud peldaul olyat, hogy egy gombnyomassal attolti a programot az iOS eszkozre es ott ugy tudod debug-olni, hogy a tenyleges hardware-en fut a code. Mindekozben real time tudsz valtozokat atirni, objektumokat editalni, kulon memory leak kereso van, megmondja, hogy mi visz el sok orajelet, stb... en ilyet nem lattam Eclipse-ben. Nekem az Eclipse egy szedett-vedett dolognak tunik az MS es az Apple flagship termekeihez kepest. Persze lehet, hogy vannak hozza ilyen-olyan plug-in-ek, de azokat ne kelljen meg nekem keresgelenm, szeretnem ha out-of-the-box megfeleloen mukodne.
2012. márc. 26. 15:50 | válasz | #72
VS cs Eclipse: Debug módban a kódban ráállsz egy változóra, és kiírja az értékét. Namost ez mondjuk int esetén Eclipse-ben is megy, de VS-nél ez működik bármely osztályra (értsd: kifejti a mezőit, azokat tovább nyitogathatod). Eclipse-ben ehhez föl kell venned a változót az Expression-ök közé.
Szóval persze - Eclipse is fejlesztő környezet, VS is az, csak a VS egyszerűen komfortosabb.
savoo  
2012. márc. 26. 15:49 | válasz | #71
A sok károgónak csak annyit szeretnék mondani, hogy: Xbox->Xbox360.

BT fájlküldés, ja lehetne, bár én nem használtam droidon sem, mert dög lassú, gyorsabb elküldeni mailban, feldobni a felhőbe stb...

Többi hülyeségre meg most nincs időm.. :)

asgh  
2012. márc. 26. 15:47 | válasz | #70
Majd meglátjuk mi lesz, ami most van: a W8M terv, a W7M pedig kudarc.
2012. márc. 26. 15:46 | válasz | #69
VS sokkal fejlettebb mint az Eclipse, vagy az xcode. Mondom ezt úgy, hogy Eclipse-ben fejlesztek (és sokszor irigykedek a VS-ben fejlesztő kollégáimra, hogy mennyire ki van nyalva a s.ggük a fejlesztőkörnyezet által).
2012. márc. 26. 15:44 | válasz | #68
"Sokkal inkább a vállalati szoftvereket fogják droidra meg iOS-re optimalizálni, mert ott lesz rájuk fizetőképes kereslet."
Addig ne vegyél levegőt :-D
2012. márc. 26. 15:40 | válasz | #67
Használat közben pedig mégis a két rendszer előnyei látszanak, nem a hátrányai. Ez a mondatod jól hangozz volna 2 éve, de azóta bebizonyosodott az ellenkezője.
2012. márc. 26. 15:21 | válasz | #66
mert írogatod hogy fú mennyivel jobb mint az eclipse, ami kiegészít, figyelmeztet a hibákra, javaslatot tesz a megoldásra, refaktorál, gui tervező van benne, compiler minden, ezen túl már tényleg csak az jön hogy megírja a kódot helyetted :D
MR007  
2012. márc. 26. 15:19 | válasz | #65
Én is úgy gondolom, ahogy te. Az lett volna a lugikus. És persze a címből fakadólag a Symbian szócskát meg sem említik a többiek, mintha már nem is létezne. Pedig most nemrég nagyot alkottak vele és díjat is nyert. Biztosan azért sikerült, mert egy gáz oprendszer, közben meg letarol mindenkit.

Ha Elop nem nyilvánítja halottnak, akkor most talán mindenki arról beszélne milyen szépen visszahozta magát. Szomorú ahogyan sokan levegőnek nézik. Undorító amit a Microsoft csinál
2012. márc. 26. 15:19 | válasz | #64
"VS-ben nem kell kódot írni megírja helyetted?"

Ezt ki allitotta es hol?
2012. márc. 26. 15:14 | válasz | #63
VS-ben nem kell kódot írni megírja helyetted? Ejha! Gondolatolvasással működik?
2012. márc. 26. 15:13 | válasz | #62
de jó lenne ha nem a panellyukadból csóróznál ;)
2012. márc. 26. 15:09 | válasz | #61
nincs nagy összehasonlítási alapom, de egy példa: jóbarát örök nokiás volt, csúcs- vagy csúcsközeli típusokat használt. csalódott. utolsó előtti telefonja már sony lett. az utolsó viszont - pár hetes - újra nokia, lumia és imádja. nekem is tetszik, de maradok az öreg touch hd-nél egyelőre...
a nokia már régóta vesztegeti piaci részesedését, és az, hogy a felhasználóknak már rég nem alap az, hogy mobil=nokia.
nokia+winmo meg egy alternatívát jelent azoknak, akik nem akarnak se apple se google kémkedést a telefonjukba (hanem gondolom ms-est, de abból egyelőre legalább nem volt botrány).
asgh  
2012. márc. 26. 13:59 | válasz | #60
Azaz a WP7 (és feltehetően a WP8 is) ugyanolyan zárt rendszer, mint az iOS, csak míg az Apple a saját hardveréhez optimalizálja az OS fejlesztést, addig az MS-nek erre nincs lehetősége. Így az Apple és a Google egymással ellentétes üzleti modelljeihez képest az MS begyűjtötte mindkét rendszer hátrányait úgy, hogy közben egyik előnyeiből sem profitál.
asgh  
2012. márc. 26. 13:53 | válasz | #59
Mi az, hogy üzleti telefon? Ennek a kategóriának addig volt értelme, amíg az okostelefon, mint konzumer termék el nem lepte a piacot. Ha valaki vesz egy droidos csúcskészüléket vagy egy iPhone-t, akkor nem fog egy WP8-as telefont magánál hurcolni, csak mert az jobban szinkronizálódik a win8-cal. Sokkal inkább a vállalati szoftvereket fogják droidra meg iOS-re optimalizálni, mert ott lesz rájuk fizetőképes kereslet.
2012. márc. 26. 13:51 | válasz | #58
"Nincs USB mass storage mod: Nem tudsz csak ugy peldaul Total Commanderrel felmasolni valamit a telora, hanem a Zune-nal kell szenvedni."
Nincs WP7-es telefonom, de beírtam google-ba, hogy mi fáj, és nézd csak mit hozott fel első helyen:
katt
Persze, hackelés, de tegyük a kezünket a szívünkre - Android se makulátlan rendszer hasonló, sőt még durvább hackelések nélkül.

Szóval értem én amit mondtok - a WP7 nem makulátlan. De annyi erővel amennyivel a WP7-et szarnak lehet minősíteni, annyi erővel az Androidot is annak lehet. Más koncepció a kettő, engem az Android nagyon nem fogott meg - holott itt van az asztalomon, ingyen, de kell a kutyának. A WP7-ből amit láttam az jobban tetszik.
2012. márc. 26. 13:43 | válasz | #57
Én úgy látom, hogy a kirúgott volt nokiás csak károg.
2012. márc. 26. 13:28 | válasz | #56
FALSE!!! A részesedés nem csökken, hanem szépen nő, ha nem is rohamosan. Rossz számokat néztél, de a 0ról amúgysem csökkenhet, és őszig a 0 közelében volt.
2012. márc. 26. 12:50 | válasz | #55
Látszik hogy fingod nincs a WP7-ről csak az arcod nagy, viszont a pénztárcád akkor is kicsi hozzá azért nyígsz ;)
FtranX  
2012. márc. 26. 12:44 | galéria | válasz | #54
Itt van tobb konkret problema:

-Nincs globalis filerendszer hozzaferes: Nehez az alkalmazasok kozott fileokat megosztani.
-Nincs USB mass storage mod: Nem tudsz csak ugy peldaul Total Commanderrel felmasolni valamit a telora, hanem a Zune-nal kell szenvedni.
-Nincs Xvid/DivX tamogatas. Ha egy videot felteszel, akkor azt a Zune atkodolja a telo szamara emesztheto formatumra: vicces
-Marketplacere korlatozott appletoltes: ez onmagaban kiveri a biztositekot.
-Aztan ott vannak az olyan aprosagok, mint a multitasking (=normalis multiasking) es a bluetooth file transfer hianya.

A felhasznaloi felulet tenyleg innovativ es kenyelmes, viszont sikerult az iphone hianyossagait lemasolni.
2012. márc. 26. 12:43 | válasz | #53
Ja, es ha a Visual Studioban kb. annyibol all alkalmazast fejleszteni WP7-re, mint Windowsra, akkor szerintem az is magasan ver az Eclipse-re...
2012. márc. 26. 12:38 | válasz | #52
Azért lesz annak értelme, ha a Nokia behasal, bár nem kívánom nekik, de a Microsoft olcsóbban jut hozzá egy telefongyárhoz,és próbálkozhat saját ötleteivel, ami harver vonalon az utóbbi időben mind megbuktak. Az MS -re is igaz az ami az Apple -nél is megtörtént, volt egy ikonikus figura az élén, akinek jó megérzései voltak a termékek és a jövőt illetően. Amikor szeretett Bill Gates -ünk nyugdíjba vonult várható volt, hogy egy bohóc nem tud a nyomdokaiba lépni! Már az is szégyen, hogy egy ekkora céget egy ilyen idióta ember irányíthat, aki mellette még egy számítástechnikai antitalentum is! Na nem baj majd megveszik a Nokia -t és akkor jó lesz :)
Vers  
2012. márc. 26. 12:35 | válasz | #51
olvassal frissebb hireket, a lumia novelte a wp reszesedeset, az android elkezdett esni ahogy az varhato volt, az ertelmesebb userek mar kezdenek kihatralni belole
JTBM  
2012. márc. 26. 12:30 | válasz | #50
Hát, annó én is megjósoltam, hogy a Nokia fejreáll ezzel a döntésével.
De a féleszüek egy MS emberkét választottak meg nagyvezérnek, öt meg persze nem érdekelte a Nokia sorsa, hanem csak az, hogy az MS szarját el tudja adni valakinek.

Nyilvánvalóan a jó stratégia a meglevö Symbián továbbfejlesztése lett volna, vele párhuzamosan meg valamilyen Linux alapú rendszerre való átállás.

A Nokia a mai napig jobb kasznit tud gyártani a telefonjaihoz, mint bárki más, mert évtizedeken keresztül ezt csinálta, a többiek még tanulják az ipart.
Erre kellett volna építeni.
2012. márc. 26. 12:30 | válasz | #49
"Az Android annak köszönheti a sikerét, hogy sokkal barátságosabbra sikerült a fejlesztők számára, mint a többi mobil OS. Csak a google tudja a titkot, hogy elsőnek a programozók tetszését kell elnyerni"

XCode-ot probaltal mar? Mert erdekes izlesed lehet, ha annal baratsagosabbnak talalod az Eclipse+Android SDK kombot...
Vers  
2012. márc. 26. 12:17 | válasz | #48
Jön fel a Windows Phone

A megkérdezett fejlesztők több mint 90 százaléka erősen érdeklődik az iPhone- vagy iPad- alkalmazások fejlesztése iránt, míg az Android iránti kedv 80 százalékra csökkent az okostelefonok esetében, a tabletre pedig a megkérdezett fejlesztők mindössze kétharmada akar alkalmazást készíteni. A Microsoft Windows Phone 7 rendszere viszont 37 százalékra javította eredményét, a RIM eközben ötödét veszítette el a három hónappal korábbi rajongóinak, 20-ról 16 százalékra csökkent a Blackberry appot készíteni vágyó fejlesztők aránya.
2012. márc. 26. 12:16 | válasz | #47
Nem véletlenül tudom, kollégával egyszerre vettünk két HW-ben teljessen hasonló okostelefont, én Galaxy S-t ő pedig Omnia 7-est.
Összeségében mindketten meg vagyunk elégedve vele.
Bár ő azért vett WP7-et hogy jobb legyen a céges Exchange-mail szinkronizálás mégis többet szívott vele( certificate intallálás)
Ennek ellenére meg van elégedve vele, mert elég gyors a főképernyő és elég zárt hogy ne barmolja szét :)
Én viszont nem tudnám elviselni az SD kártya hiányát és a kb 8 féle színben változtatható főképernyőt.
+ Galaxy S-en simán lejátszom a 720p-s MKV-t mindenféle konvertálás nélkül.
Vers  
2012. márc. 26. 12:15 | válasz | #46
ez egy barom, lefizette a google hogy baromsagokat hordjon ossze
majd jovore ha windows 8 -as telefonokat hoz ki a nokia akkor legyen ekkora pofaja
2012. márc. 26. 11:47 | válasz | #45
"Ehhez képest egy WP7 Bing térképe nem tud keresni Budapesten, fel kell tenni a Google Map-ot ahhoz is..."
Ez az első konkrét WP7 probléma, amit leírva látok, de egy soron belül ott van megoldás is.
2012. márc. 26. 11:45 | válasz | #44
"Alapvető funkcionalitás nulla"
Nem lehet vele telefonálni, vagy mire gondolsz?

"testreszabhatóság nulla"
Ez talán nem is baj céges telefonnál.

"nyitottság nulla"
Dettó.

"mindenre kiterjedő korlátozások mindenhol"
És ez miért gond?

"változatosság (sw és hw téren is) teljes hiánya"
Ezt is inkább hátrányként éli meg az Android is.

"nulla elterjedtség"
Ez már egy másodlagos minősítő jellemző, maradjunk a közvetlen termékjellemzőknél.

"nulla támogatottság"
Mármint az MS/Nokia nem támogatja? Ezt nem igazán tudom elhinni.

De most komolyan: mondj egy konkrétumot. Én mondtam kettőt, 2 különböző android készülékre. Ha akarod mondok egy harmadikat, azt már egy HTC-re:
- Hiába van beállítva, hogy publikus wifire ne menjen fel, mégis ha meglát egyet, rögtön kajabál, hogy fel akarok-e rá menni.
drzen  
2012. márc. 26. 11:34 | válasz | #43
Szerintem a Lumia 800, Adroiddal mindent vitt volna.
2012. márc. 26. 11:30 | válasz | #42
Szerintem az Android sikere abban van, hogy cserélhető a háttérképe, sőt még mozgó háttérképet is tud, meg szép időjárás widget-et.
Lehet itt mindenfélét mondani, de az átlagembert ez érdekli....olyan mint a windows: ikonok mindenhol.
Plusz ha pl nem szereti a gyári tárcsázót akkor talál a Magyar nyelvű! Market-en neki tetszőt ahol magyar nyelvű értékelések is vannak...
Ehhez képest egy WP7 Bing térképe nem tud keresni Budapesten, fel kell tenni a Google Map-ot ahhoz is...