Nyílt levélben számolt le a flash technikával Steve Jobs
2010. május 1. 11:45, szombat
Minden eddiginél keményebb módon foglalt állást az Apple kontra Adobe, és a Flash kontra iPhone, valamint iPad ügyben Steve Jobs. Szerinte a Flash alapvetően nem való a hordozható eszközökre.

Hirdetés

A vezető már a nyílt levél elején visszautasította az Adobe azon vádjait, miszerint az iPhone és az iPad azért nem támogatják a flashvideók lejátszását, mert cége így akarja megvédeni az App Store üzletet. Az ok közlése szerint más: az Apple technikai okok, illetve hiányosságok miatt nem engedte be készülékeire a Flash-technológiát. Jobs kiemelte, hogy a Flash egy teljesen zárt rendszer, ami felett kizárólag az Adobe fejlesztőinek van ellenőrzési lehetőségük, így ők szabhatják meg a fejlődés irányát is és azt, hogy mennyit kérnek a termékükért. Önmagában az a tény, hogy az Adobe termékei széles körben elérhetők, még nem jelenti azt, hogy nyitottak más fejlesztők előtt.

Az Apple a nyílt szabványokat támogatja, ezért döntött úgy, hogy készülékeire a HTML5, a CSS és a Javascript kerülhet fel, s nem a Flash. E három szabványt független emberek készítik és fejlesztik, emellett bárki használhatja őket. Jobs rámutatott, hogy ezenkívül az Apple maga is kidolgoz új szabványokat, példaként a Webkit böngészőmotort említette, amit ma már a Google, a Nokia és a RIM is alkalmaz. Az Apple vezetője kitért arra is, hogy a cége készülékei gyárilag támogatják a H.264 kodeket és a játékok esetben léteznek a Flash-alapú megoldásokon kívül más programok. Szavai szerint a 200 000 meglévő alkalmazás is azt bizonyítja, hogy a fejlesztőknek nincs szükségük az Adobe technológiájára.

"A Flash miatt omlanak össze leggyakrabban a Macintoshok. Ugyan az Adobe munkatársaival együtt dolgozunk e problémák megoldásán, de ez a gond már évek óta fennáll. Nem akarjuk az iPhone, az iPod és az iPad biztonságát és stabilitását azáltal veszélyeztetni, illetve csökkenteni, hogy a rendszerükbe integráljuk a Flash-technológiát" - írta Jobs. Levele szerinte a Flash a mai napig nem működik megfelelően és hibamentesen a mobil eszközökön. Ezeken a készülékeken muszáj, hogy a videodekódolás hardveresen történjen, hiszen a szoftveres megoldás túl sok energiát fogyasztana. Az iPhone egyetlen feltöltéssel hardveresen támogatott megjelenítéssel tíz órányi videót tud lejátszani, de szoftveres lejátszásnál ez az idő 5 órára csökken le.

"A Flash nem támogatja az érintőképernyők használatát, ezért a flashvideókat vagy -animációkat tartalmazó honlapokat gyakran újra kell írni azért, hogy az érintőképernyőkön is helyesen jelenjenek meg. Jogosan merül fel, hogy akkor miért ne válasszuk egyből a HTML5-öt, a CSS-t és a Javascriptet?" - tette fel a kérdést a vezető. Steve Jobs végül leszögezte: ha egy fejlesztőnek folyamatosan egy harmadik féltől kell engedélyt kérnie, az jelentősen lelassítja a szoftverkészítési folyamatot. Az Apple nem hagyatkozhat mindig harmadik félre és arra, hogy majd az döntse el, hogy mikor továbbíthatják a programjavításokat a fejlesztőiknek.

Még rosszabb a helyzet, ha a harmadik fél platformfüggetlen megoldásokat kínál. Ekkor ugyanis fennáll a veszélye annak, hogy az újítások az egyik platformhoz csak azután jelennek meg, ha a másikra is már elérhetők. A Flash sajnos csak platformokon átnyúló alkalmazások készítését teszi lehetővé és nem a legjobb programok kifejlesztését. Az Adobenak 10 év kellett ahhoz, hogy átálljon a Mac OS X-szel bevezetett Cocoára.

"A Flash a PC-éra technikája. A mobil készülékek világával, amit az alacsony fogyasztás, az érintőképernyős kezelés és a nyílt webes szabványok jellemeznek, a Flash már nem tud lépést tartani. Az, hogy ilyen sok médiavállalat alkalmazkodott termékeinkhez, egyben azt is mutatja, hogy a Flashre a jövőben nincs szükség. Talán az Adobenak inkább a HTML5-ös eszközök fejlesztésére kellene összpontosítania, ahelyett, hogy minket bírál amiatt, hogy a múltat magunk mögött hagytuk" - szögezte le végül az Apple első embere.

A "Gondolatok a Flashről" című írásra az Adobe részvényei több mint 1 százalékos eséssel reagáltak. Kevin Lynch, az Adobe technikai vezetője a nyílt levélre rövid blogbejegyzésben reagált. Közlése szerint amennyiben az Apple együttműködne velük - amint azt más cégek is teszik - a Flash Player minden esetleges hibája ellenére is kiválóan futhatna az iPhone, az iPod és az iPad készülékeken. Az Adobe az ellenállás miatt adta fel terveit és inkább más platformokra, illetve vállalatokra (Google, RIM, Palm, Microsoft, Nokia stb.) koncentrál. Lynch bejelentette, hogy májusban a Google fejlesztői konferenciáján mutatják be a Flash Player 10.1 Android-kompatibilis előzetes verzióját. A végleges változat várhatóan júniusban jelenik meg.

Az Adobe szerint az Apple az App Store - alkalmazások beszerzésére létrehozott - központi webáruház uralmát akarja megvédeni. (Erről itt lehet bővebben olvasni.) Jobs az iPad bemutatóján sem játszott le a készüléken Flash-videókat. Februárban kiderült, a közjáték nem véletlenül történt, a Flash hibái vezettek oda, hogy az Apple száműzte termékeiről az Adobe technológiáját és szoftverét. A cég azonban gyorsan megoldást talált a problémára és a HTML5 legjelentősebb támogatója lehet.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Justil  
2010. máj. 07. 19:59 | válasz | #464
2010. máj. 07. 17:24 | válasz | #463
"tedd azt, legalább segítesz a túlnépesedés elleni küzdelemben..."

Sajnálom de mivel nem fogok androidon nem működő flashel szórakozni így ez elmarad. Rontom még itt egy kicsit a levegőt, emelem a föld átlag iq szintjét, bár a Justil félékkel szemben sok esély nincs...
Justil  
2010. máj. 07. 16:55 | válasz | #462
Justil  
2010. máj. 07. 16:54 | válasz | #461
tedd azt, legalább segítesz a túlnépesedés elleni küzdelemben...
2010. máj. 07. 15:50 | galéria | válasz | #460
Van, egyszer mar hianyzott a ket ev alatt, szoval a kovetkezo telefonom Android lesz:)))

ugyis irigy vagyok a csodalatos TouchScreen-re, a bivaly harverre es a nagyon igenyes tartalmu Android Marketre
2010. máj. 07. 15:47 | válasz | #459
Így van! De most komolyan; neked hiányzott már valaha a flash az iphoneból? (illetve nem is tudom neked az van-e)
2010. máj. 07. 15:44 | galéria | válasz | #458
ket halmaz van:
- van akinek az kell, hogy mondhassa, hogy az O telefonjan van, lenyegtelen, hogy hasznalhatatlan, de legyen
- a masik halmaz pedig pedig a rendes mukodes mellett tette le a voksat es inkabb enged az igenyeibol
2010. máj. 07. 15:40 | válasz | #457
Igen ezen a videon is az látszik milyen jól megy a flash androidon:

http://www.youtube.com/watch?v=r9whFavOb2U

Hát én előbb kötném fel magam köszönöm.
Justil  
2010. máj. 07. 14:41 | válasz | #456
már megint a szokásos magasröptű eszmefuttatás, de ezt már megszokhattuk tőletek.

senki nem mondta, hogy nem kérnek többet a flashből, pusztán arról van szó, hogy a videó lejátszásban a flash szerepét átveszi a html5, ami mellesleg helyénvaló, mert a flash nem erre lett kitalálva.

valszeg a google azért integrálja a flash playert a chrome-ba, mert nem kér a flashből, mi? a mozzila és az opera is lehúzhatná a rolót, de rögvest, ha holnaptól nem támogatnák a flasht, persze ez meg sem fordul a fejükben, úgyhogy gond egy szál se.
a microsoft kifejlesztette a saját kis alternativáját, és nem hiszem, hogy ki akarnák dobni a kukába, pedig fogyasztásban és teljesítményben nem hinném, hogy nagyon ráverne a flashre, sőt.

végül az apple, pontosabban meló pityu, aki kitiltotta a flash-t a telóról és tabletről, de érdekes a desktop és notesz gépekről eszében sincs kitiltani.

androidon pedig vígan elfut a flash, és lesz még itt 1 pár lefutni való kör.


kedves Ulkesh, ismét bizonyítottad durva szövegértésbeli hiányosságaidat, és hozzá nem értésedet szintúgy. köszönjük, hogy újra, és újra igazat adsz nekünk azt illetően, hogy nem túl magas értelmi képességeidet szóvá tesszük.

Ulkesh  
2010. máj. 07. 12:40 | válasz | #455
Sakk-Matt.

A flash ellen felsorakozott az Apple, Microsoft, Google, Opera. A Mozzila még nem nyilatkozott, de ha ők is a HTML5 mellett törnek pálcát, akkor gyakorlatilag a teljes iparág bejelentette, hogy köszi Adobe, de nem kérünk többé a flash-ből.
2010. máj. 07. 12:01 | galéria | válasz | #454
Az Opera is a Flash-t ellenzok melle allt:

“At Opera we say that the future of the web is open web standards and Flash is not an open web standards technology,” said Opera's product analyst Phillip Grønvold. He indicates Opera will continue to support Flash, which does have its purposes for “dynamic content”.

However, for video, “Flash as a video container makes very little sense for CPU, WiFi battery usage etcetera – you can cook an egg on [devices] once you start running Flash on them and there's a reason for that." These reasons include Flash requiring video decoding in software, rather than hardware, on devices, as it isn't a standards-based component that can be built into devices.
seczki  
2010. máj. 06. 10:23 | válasz | #453
http://www.vatera.hu/listings/index.php?us=seczki

Nézd meg ha regisztrált vagy!!!Érdemes!!!
2010. máj. 05. 21:50 | válasz | #452
a hardware ugyanaz volt a mac-en mint a win-en? Mert max úgy hiszem el az ilyet ha pl ugyanaz a hardware és csak OS-t cserélsz.

A gond hogy szerintem jobb minőségű alkatrészeket választassz ki egy pc-ből a MAC árán. Tehát kicsit szerintem ez sántít. CES 2010-en is win alatt mutogatták a Maya szakemberek a programot. És egy igen brutál kis pc volt alárakva.

A legtöbb fórumon ahol ilyen progikról van szó meg sem említik a MAC-et.

Open GL egész jól megy win-en is de ha igazán nagy teljesítményt akarsz akár több gépet összekötni a feladatra linux-ot fogsz választani.

http://www.tomshardware.com/reviews/quadro-fx-4800,2258-5.html
Igen jól használja a kártyák teljesítményét a maya.

És nézzük meg mit ajánlanak munkára. :http://www.spec.org/gwpg/apc.data/specapc_maya2009_summary.html
Justil  
2010. máj. 05. 20:50 | válasz | #451
nem tudom, talán mert ironikusan hasonló ahhoz, ahogy az elvakult apple fanboyok kisarkítanak mindent?!
Justil  
2010. máj. 05. 20:45 | válasz | #450
óh, mostmár csodálatra méltó is vagyok. szuper.
2010. máj. 05. 20:35 | galéria | válasz | #449
Elnezve a korabbi kommentjeit, normalis indokot szerintem ne varj tole...

Csodalom, hogy az SG.hu-ig eljutott:)
Ulkesh  
2010. máj. 05. 20:17 | válasz | #448
Vajon miért kell mindent ennyire kisarkítani???
Justil  
2010. máj. 05. 19:29 | válasz | #447
XD

odaengedted az osx elé és szegény rájött, hogy az egész addigi élete fabatkát sem ér...ez jó, tetszik :)
Ulkesh  
2010. máj. 05. 18:05 | válasz | #446
Én nem győztem meg semmiről, csak odaengedtem a gépemhez 2-3 órára.
(Azóta bőszen próbálja az AMD-s gépére felhegeszteni az OSX-et, de egyelőre nem túl nagy sikerrel :D)
Justil  
2010. máj. 05. 12:06 | válasz | #445
a pc fikázó mac huszár meggyőzte a macfikázó pc huszárt hogy legyen inkább ő is pc fikázó machuszár.

fú, egészen belebonyolódtam mire leírtam XD
Ulkesh  
2010. máj. 05. 11:34 | válasz | #444
"Ez lehet hogy annyira nem szembetűnő pl ps-nél de egy Maya vagy más progiban renderelni, és akár többször átfuttatni változtatásokkal nem kevés idő."

Haver dolgozgat Maya-val és az ő kedvéért teszteltünk pár rendert a gépemen OSX és Win 7 alatt, ő is rendesen meg volt lepve, hogy ugyanaz a feladat 15-20%-al gyorsabb volt az OSX alatt futó Maya-n. És az egész munka sokkal folyamatosabb, gördülékenyebb volt. Igazából ő is hozzátok hasonló Mac fikázó PC huszár, de nagyon elcsendesedett a tesztek végére :D
2010. máj. 05. 11:02 | válasz | #443
Sokszor ha váltassz mivel a progik nem követik olyan gyorsan a változást csak azt veszed észre hogy gyorsabb a munkád. Nem lassul, hanem gyorsul. A többiek ha változtatnak akkor ők gyorsabbak. Ez lehet hogy annyira nem szembetűnő pl ps-nél de egy Maya vagy más progiban renderelni, és akár többször átfuttatni változtatásokkal nem kevés idő. Ha csak fél órát nyersz egy 3-4 órás renderelésnél akkor már szerintem megéri a fejlesztés. Csak nézd egy hónapban mennyivel jobban tejesítessz.
2010. máj. 05. 10:57 | válasz | #442
Hát igen ezért sem vágyok ezekre a lapokra. Ausztrália pl GPU-val tuningolt szuperszámítógépet hoz most létre, csak külön meg kell írni rá a progit.

Kb ugyanazért amit leírtál használ hollywood is 40000 linux-os pc-t, munkaállomást renderelni. És gimp módosítással is dolgoznak.

De ezek nagyon nagy cégek. Átlag embernek ezért nem értem hogy egy jól válogatott pc miért nem lehet ugyanolyan vagy akár még jobb is. Hisz itt csak a te fantáziád és igényeid szabnak határt meg a meglévő hardware a piacon.

Egyébként nemsokárra ezek ki lesznek aknázva. Ha a procikba épített GPU megjelenik, és elterjed tuti kihasználják a videókari teljesítményét is mint amit az ausztrálok már csinálnak maguknak. S GPU felépítése alkalmassá teszi őket már nem csak játékokra.

A kifejezetten -Maya, és egyébb progikra szánt vidkarik is léteznek de igen azok játékra nem igen alkalmasak. De azokból is lehet többet egy gépbe pakolni csak nagyközönség számára kicsit lassan megy a programozás még rá. Talán a linux ezek miatt fog még jobban megerősödni?
2010. máj. 05. 10:42 | galéria | válasz | #441
Nagyon keves olyan munka van, ami csucskategorias videokartyat igenyel.
CAD-ezni olyan specialis quadro-s kartyat hasznalnak, ami jatekra alkalmatlan, de CAD-ek kozul sem tudja mindegyik kihasznalni.
Ugyanez van 4 vagy 8 maggal is - jelentektelen azon szoftverek szama, amelyek rendesen tudjak ezeket a CPU-kat hasznalni. A tesztek igen, de attol meg a munka nem lesz gyorsabb.

Az akkor lesz gyorsabb, ha a szoftvergyartok is vegre rendesen kihasznaljak az operaciosrendszerek altal nyujtott lehetoseget. Es itt van a kozos pont, mert akar Windows-t, akar OSX-et hasznalunk, nem a legutolso vagy az azelotti hardver lesz a gyenge lancszem, hanem az altalad hasznalt program.

(jatekokrol nem tudok nyilatkozni, evek ota nem jatszottam, valoszinuleg a Starcraft2-t es Diablo3-at nem fogom kihagyni:))
Ulkesh  
2010. máj. 05. 10:32 | válasz | #440
"A legjobb ha szeretsz legózni akkor félévente, 1 évente eladod amit már megéri lecserélni"

Azért szoktam át Mac-re mert meguntam a legózást.

"Előnye hogy folyamatosan csúcskategóriád van amivel gyors a munka, és nem akkor váltassz mikor már szembetűnő hogy mások gyorsabban dolgoznak mint te."

A jelenlegi gépem 3-4 évig nem fog olyan szinten elavulni, hogy a munkában ez bármi gondot okozzon. A mókuskerék amiben te is pörögsz a játékosok átka, aki 3-4 havonta cserélgetik a videókártyákat, mert az újabb idióta fps már szaggat a régin :D
Én inkább konzollal játszom, munkaállomáson dolgozom, így mindkét eszköz sok évig ráfordítás nélkül működik probléma nélkül.

Egyébként én is Gigabyte vasat használok egy GA-EX58-UD5 lap és egy GV-NX96T1GHP passzív hűtésű videókártya személyében (mivel gépen nem játszom a 9600-as GPU munkára tökéletesen elegendő).
2010. máj. 05. 10:12 | válasz | #439
Mint a másik is csak a nagyon elvakultak veszik meg többért mint amit ér.

A legjobb ha szeretsz legózni akkor félévente, 1 évente eladod amit már megéri lecserélni, és az ár így nem esik túl sokat, majd megveheted a következő generációt. Én úgy vettem észre hogy sokszor olcsóbban jöttem így ki mintha 3-4 évente lecserélnék mindent. Mindíg van olyan aki olcsón meg akarja venni az alkatrészt. Néha az a legjobb ha köréépítessz egy gépet és akár több alkatrészt egyszerre cserélsz le.

Előnye hogy folyamatosan csúcskategóriád van amivel gyors a munka, és nem akkor váltassz mikor már szembetűnő hogy mások gyorsabban dolgoznak mint te. Hátránya hogy ha nem szereted a hardware oldalakat nézegetni, benchmarkokat hasonlítgatni, fórumokat ilyen téren olvasgatni akkor valsz elég nehéz jó gépet kiválasztani. Thermaltake nekem jobban bejön mint a Zalman de az sem rossz. Szervereket mikor összeraktam Zalman hűtő került bele, és elég jól teljesítettek.

Ha teljesítmény kell akár ilyen alaplapot is rendelhetsz:
Gigabyte-GA-890FXA-UD7-AMD-890FX-S-AM3

De akár többprocisat

http://www.lambda-tek.com/componentshop/index.pl?origin=gbase4.9&prodID=B232527

Aztán máris az egekben a teljesítmény amit szeretnél. De ezek nem Mac-gépek és mégis rendesen működnek.
Ulkesh  
2010. máj. 05. 09:14 | válasz | #438
"Tényleg bökd már ide az árát, hogy lássuk mennyivel olcsóbb egy házi pc, mint az, amit az Apple árul..."

450 eFt volt a teljes konfig.
Ulkesh  
2010. máj. 05. 09:13 | válasz | #437
"csak kiváncsiságból. miért van pc-d és hackintoshod?"

Azért mert új Mac Pro-ra nem volt pénzem, a 3,5 éves régi Mac Pro eladási árából meg ezt tudtam venni. (3,5 év múlva ennek az árából egy szelet csokit tudok majd venni, ennyi a különbsége a két platform értékének.)
2010. máj. 05. 09:08 | válasz | #436
"oké, te meg akkor fogadd el, hogy van akinek 5000 HUF-ot ér az életed, és ennyi pénzért leszúrna este a sötét sikátorban. ne hőbörögj rajta, ne szidd őket, fogadd el hogy ők ilyenek és kész."

Azért ez nagyon rossz példa remélem érzed....
2010. máj. 04. 23:36 | galéria | válasz | #435
A glossy-ert nem kell fizetni, a matte-ert kernek felarat.
Notebook-ok kozul a HP-nek van egy nagy, 18 vagy 19-es szornyetege, annak eleg jo a kijelzoje. A matte MBP-je meg inkabb nem rossz.
A lenyeg altalaban az utolso lepcso, mikor printre mennek a termekek, addig mindegy milyen a monitorod, de azert legalabb az AdobeRGB nagy szazalekat lefedje.

Termeszetesen egy pro felhasznalo nem fog glossy iMac-kel csufoskodni, de nagyon kicsi a piacnak azon szegmense, ahol megengedheti maganak egy maganyos fotos vagy grafikus, hogy 2db LaCie-n dolgozzon. Eizo meg csak-csak, de ugye az nem a legjobb, csakhat neha meg NEC-re sincs penz pedig az mar a pro szegmens alja.
Nemreg unatkoztunk es osszedobtunk volna egy rendes fotos es grafikus munkaallomast egy haverommal, persze csak 'elmeletben' - 30.000 GBP felett becsuktuk a Numbers-t, mert rajottunk, hogy almodozni is csorok vagyunk:)

Tavolsag:
30-as monitortol kell egy jo 80-100cm, ami hasznos, mivel rendesen tudod a kezedet feltamasztani a tablet hasznalata kozben.
Nekem 1m melysegu asztal tavolabbi szelen van az iMac, maradt 60cm-em, ami epphogy nem kenyelmes mikor rajzolok az A/4-es Wacom-mal.
2010. máj. 04. 22:31 | válasz | #434
Alapvetően kalibrálás kérdése, meg minden nyomda eltér egy kicsit, ettől függetlenül nem véletlenül használnak alapvetően grafikusok/fotósok Eizo-t, mert azt bekalibrálva, olyan lesz mint ahogy kinyomtatják.
pixx  
2010. máj. 04. 21:48 | válasz | #433
Nem azt mondtam használ 13"-asat, de szerintem 22" 24" bőven elég, főleg, hogy utána, is már viszonylag egy távolságra kell ülnöd, hogy átlásd a monitort, próbáld meg kettővel.
Én próbáltam kettővel, bőségesen elég...
Amúgy pont 2 éve néztem az Almás fórumot, és a profi felhasználok panaszkodtak, hogy a Macbook Pro nem igazán színhű...
Ezt nem tudom ők írták, akkor volt az, hogyha a fényes képernyős almát akarsz többet kell fizetni...
Justil  
2010. máj. 04. 20:16 | válasz | #432
bocs a floodért, de megjegyezném még, hogy van nekem több apple user ismerősöm is, akik totál normálisak. nem értek velük egyet sem, nyilvánvaló okokból, de ő nekik az kellett, megvették, használják, ámen.

ami különbség, az az, hogy ők nem próbálnak engem meggyőzni arról, hogy az apple jobb mint a pc, hogy a pc-m dzsunka, és hogy alacsonyabbrendű/hülye/éretlen/tudatlan vagyok. pusztán nekik jobban bejön az apple, és kész. jobbára azt is elismerik, amit itt szajkózunk páran, hogy kevesebb pénzből erősebb gépet lehet építeni.

..onnantól kezdve, hogy valaki a realitás talaján mozog, engem nem zavar, ha apple-t vesz vagy használ, egészségére. a gond ott kezdődik, hogy pár agyament fanboy győzködni próbálja a többieket, hogy csakazapple, minden más szar, dzsunka :)
Justil  
2010. máj. 04. 20:13 | válasz | #431
bocsánat, kicsit pontatlan voltam. de végtére is azért irtam win topicot, mert a pc-ről úgy általában nincs hír, max win vagy ms, és ott ugyanúgy megy az oltogatás...
Justil  
2010. máj. 04. 20:12 | válasz | #430
oké, te meg akkor fogadd el, hogy van akinek 5000 HUF-ot ér az életed, és ennyi pénzért leszúrna este a sötét sikátorban. ne hőbörögj rajta, ne szidd őket, fogadd el hogy ők ilyenek és kész.
Justil  
2010. máj. 04. 20:11 | válasz | #429
ne félj, a win topicok is szét vannak fikázva. csak most épp jobs bácsira rájött az ötperc, ezért róla szólnak a hírek, vele van tele a sajtó :)

a takarodj-ot azért írtam, mert saját maguknak olyan keményen mondtak ellent, hogy a vitának alapja nem maradt. ezt ugyanígy megmondtam volna egy akármilyen másik topicban...ha valaki beír, hogy márpedig én nem anyázok, aztán 20 posttal később anyázik, annak elgurult a gyógyszere.
2010. máj. 04. 20:00 | válasz | #428
"h az a fél decibel megér egy 2x szorzót az árban? :)"

Van akinek igen. Ennyit kell elfogadni és megoldódott a vita.
2010. máj. 04. 19:56 | válasz | #427
Mi takarodjunk. Ide jöttök minden apple hírhez nekiállni fikázni az applet. MEgjegyzem a legtöbbed úgy fikáztok pl iphonet, hogy még a kezetekben sem volt soha. Engem nem látsz nokia fórumokat tele fikázni pedig az életben nem vennék olyan telefont.
2010. máj. 04. 19:54 | válasz | #426
"Az lehet, csak épp azt kellene elfogadni, hogy a Ferrari alatt még bőven van sokféle kényelmes, gyors, praktikus autó."

Node pont ezt próbáljuk nektek elmagyarázni, hogy akinek egy Ferrarira van szüksége az nem fog egy porschet venni mert olcsóbb.

"Én nem Apple-klónt akarok előállítani, hanem a feladataimhoz keresek azt "

Ezzel nincs semmi gond, de akkor miért kell minden apple hírt telefikázni amikor nyilvánvalóan nem ugyanazok az igényeink. Mindenkinek megvan a saját igénye, nekem ez telefonban iphone, asztali pcben dzsunka pc, játékra meg xbox.

"Otthon, az LCD TV alá 75 rugóból összeraktam egy olyan gépet, mely kompletten kiszolgál mindenféle videóigényt, a ventillátora csak bekapcsoláskor pörög fel, és kénytelen voltam beállítani egy éjjel 1 órás ütemezett lelövést, mert"

Ezzel megint csak azt bizonyitod, hogy mások az igényeink. Nekem egy Dune lejátszóm van, és teljesen hidegen hagy hogy pcből lehet, hogy olcsóbban össze lehetett volna állítani egyet.
2010. máj. 04. 18:21 | galéria | válasz | #425
Nem mindenki van allandoan gep elott, en is megyek vissza dolgozni lassan...
2010. máj. 04. 18:19 | galéria | válasz | #424
Ennyi erovel a 13-as is eleg lenne 8 GB RAM-mal, ne vicceljunk, jo?:)

Minden alkalmas szinte barmilyen munkara, csak ha azt kenyelmesebbe, gordulekenyebbe lehet tenni arra alkalmasabb periferiakkal, akkor miert ne?
pixx  
2010. máj. 04. 16:22 | válasz | #423
Nincs válasz...
pixx  
2010. máj. 04. 16:17 | válasz | #422
Tényleg bökd már ide az árát, hogy lássuk mennyivel olcsóbb egy házi pc, mint az, amit az Apple árul...
pixx  
2010. máj. 04. 16:00 | válasz | #421
Ja, mondjuk pont ezért van nagyítás funkció az ilyen programokon, nekem működik. Ennyi erővel egy 70" monitor is lehetne neked, az is kevés lenne...
pixx  
2010. máj. 04. 15:57 | válasz | #420
Na szerinted miért, mert rájött, hogy pc-ből is össze lehet rakni olcsóbban azt a minőséget...
Justil  
2010. máj. 04. 15:31 | válasz | #419
csak kiváncsiságból. miért van pc-d és hackintoshod?
Ulkesh  
2010. máj. 04. 14:58 | válasz | #418
Az én most használt házam ez: http://www.zalman.com/ENG/product/Product_Read.asp?idx=310

Extra csendes folyadékcsapágyas ventilátorokkal és ezzel a hűtővel http://www.zalman.com/ENG/product/Product_Read.asp?idx=356

A ventilátorok 700-as fordulattal mennek, a hűtés 1200-al. Ennek ellenére sokkal zajosabb, mint a Mac Pro volt (annak gyakorlatilag úgy hallottam csak a hangját, ha odahajoltam hozzá). Ezért írtam, hogy minden viszonyítás kérdése.
2010. máj. 04. 14:57 | galéria | válasz | #417
Jo Neked, de nekem retusalashoz keves a 27-es melletti 2560x1440...

Idealis esetben egy monitoron vannak a palettak es egy teljes elonezeti kep, mig a masikon dolgozol.
2010. máj. 04. 14:55 | galéria | válasz | #416
Alapvetoen a hattertaron es RAM-on kivul mit upgrade-el a hetkoznapi ember?
Semmit.
Jatekra PC-t kell epiteni vagy konzolt hasznalni, ott kell a video upgrade is.

MacPro-ban meg mindent lehet cserelni, de ugye melyen zsebbe kell nyulni - minden premium termeknel, akar Apple, akar mas Brand - a legujabb, legerosebb hardverekert mindig felarat kell fizetni, megha teljesitmenyben nem is akkora az elorelepes.
pixx  
2010. máj. 04. 14:55 | válasz | #415
Én csinálok grafikai munkákat, is de azt nem értettem, minek 24"-es nagyobb monitor...főleg kettő...
Bár én vágások használok 2 monitort, meg egy kontroll tv-t, de az nem ugyanaz...
pixx  
2010. máj. 04. 14:53 | válasz | #414
Én azért beruházok erre dzsunka 6 magos hp-ra jövőre eldöntöttem :)
pixx  
2010. máj. 04. 14:52 | válasz | #413
Lesz az még egy év is, igaz kijött már azaz alap lap, ami képes két i7-est fogadni, de még drága...nem mintha a Mac olcsó lenne, nehéz lenne beadni miért 10 ezer dollár a gép. Már ha az Alma árrését nézem...
Justil  
2010. máj. 04. 14:50 | válasz | #412
de hát drága pixx, nem érteeed? nem egy kategória a kettő, aranyapám, nem egy kategória :)
2010. máj. 04. 14:49 | galéria | válasz | #411
A MacPro elavult, de nagyon, varjak is az utodjat, de valamiert nem jon - gondolom, mert megint olyat akarnak, hogy az osszes pro kreativ studio valtson.
Nekem nem surgos, 2 ev mulva akarok venni egyet dupla 30"-os Eizo-val, ha addigra osszejon egy jobb allas:)
pixx  
2010. máj. 04. 14:49 | válasz | #410
Én voltam tegnap, sajnos az utca zajától nem is lehet hallani, hogy mennyire hangos, vagy éppen nem, mert az ajtó nyitva volt, és az egész cég egy nagy folyosó... Ezt csak otthon tudod lemérni...
Justil  
2010. máj. 04. 14:49 | válasz | #409
figy. még ha minden más érvemet félre is teszem, marad 1, ami miatt soha nem vennék mac-et. ez pedig az, hogy nem bővíthető, nem fejleszthető.

ez már egy olyan érv, ami nyilván az 1bites usernek nem számít, mert ő sem a pc-jét, sem az almáját nem bütykölné. de nekem nem pálya egy zárt doboz, sorry.

nameg aztán, ott van még a többi dolog, amit hipotetikusan félretettem a hozzászólás első sorában, de csak hipotetikusan :)
pixx  
2010. máj. 04. 14:47 | válasz | #408
Egymagos használatban elverte, nem kicsit...
Multitaskingban a 4 magost a földre küldte, a 8 magost megközelítette.
Akkor most vegyük azt, hogy az i7 6 magos mennyire verné el a 8 magos xeon-t, mindezt az 1900 dolláros gépen, amit belinkeltem neked...
Vicces, hogy fele annyiból veszek egy nagyobb teljesítményű pc-t...
Justil  
2010. máj. 04. 14:46 | válasz | #407
amúgy meg, c'mon, ha spéci eszközzel kimérnénk, lehet hogy valami hibahatár szintű különséget kimutatna a mac pro és a 30k-s házam (megjegyzem ventikből is tudnék jobb minőségűt beletenni) zajszintje között, de itt megint az a kérdés, h az a fél decibel megér egy 2x szorzót az árban? :)
2010. máj. 04. 14:46 | galéria | válasz | #406
Menj be egy Apple Premuim Resellerhez es hallgasd, probalgasd a gepeket, aztan kerd meg a haverodat, hogy vigye el az MBP-jet szervizbe.
Ne egy hibas gep utan mondj iteletet, en is 20 ev PC (Spectrum ZX, Videoton TVC, C64, Amiga, XT, stb...) hasznalat utan valtottam Mac-re.

Aztan, ha valami tortenik, szerintem egy lvl14-es reformatus lelkesz le tudja szedni rolad az atkot:)
Justil  
2010. máj. 04. 14:43 | válasz | #405
arról nem beszélve, hogy a mostani házam is max cirka 30k, ennél még bőven jobb hang- és hőszigeteléssel megáldott chassist lehetne venni, arról nem beszélve hogy a radeon 5XXX szériás kártyák bele se férnének, úgyhogy ha majd vga-t cserélek, házcsere is lesz. de ennél halkabb - ismétlem - nem hiszem hogy lehetne, mert már így sem hallom, hogy menne.
Justil  
2010. máj. 04. 14:39 | válasz | #404
mondom, 2 hete ha voltam egy haveromnál, a mac book pro-jára először azt hittem, hogy porszívó.

vagy az apple-nél csak a desktop gépek halkak? megjegyzem, találkoztam már mac proval is, meg imaccal is...hát nem mondom, csendesek voltak. de hogy hangtalan lenne? :) ezt már felírom az elfogultságod számlájára.

itt ülök a szobámban, nyitva van félig az ablak (csendes környék), néha elmegy 1-2 autó, csiripelnek a madarak, alapzaj, miegymás. próbálom kivenni az egészből a gép zúgását...hát nem nagyon akar összejönni. biztos rossz a fülem.

amúgy meg az előző gépemnek szar háza volt, tényleg, na amelett aludni sem lehetett. de az egy olcsójános megoldás volt. ez is csak azt igazolja, hogy amikor a pc-ket szidjátok, berögződve lebeg a szemetek előtt a 60k-s tescos "gamer" pc képe, és fogalmatok sincs arról, hogy kis ráfordítással mennyire meg lehet közelíteni, és le is lehet hagyni az apple szintjét.

bazz, ha veszünk egy 600+k-s macit, ugyanennyi pénzből nem csak hogy erősebb pc-t lehet összerakni, de olyat, ami hangtalan (vízhűtés+hangszigetelés), és jóval szebb is mint a mac. bocs, ha szerinted igénytelen vagyok, de nekem valahogy nem annyira jön be a mac pro látványra, bár kétségtelen, hogy a 6rugós dzsunka tescopc háznál jobb, ezt nem vitatom.
2010. máj. 04. 14:38 | galéria | válasz | #403
Azert az is kemeny, hogy most vettetek eszre, hogy Hackintosh-t hasznal:)))

(nem mindenki, de lathatolag van aki lassabb...)
Ulkesh  
2010. máj. 04. 14:36 | válasz | #402
A tied biztosan, idáig hallatszik :D
Ulkesh  
2010. máj. 04. 14:35 | válasz | #401
"a 8 magos Xeont nem kicsit el verte a 27-es Imac i7-es procival...."

Az 4 magos Xeon volt és csak tesztprogramok.
A 8 magossal szemben megfelelő alkalmazásnál, ami ezt ki is használja esélytelen lenne.
pixx  
2010. máj. 04. 14:34 | válasz | #400
Itt max te vagy a sügér, de nem kicsi...
Kerreg már a dzsunka pc-d?
Ulkesh  
2010. máj. 04. 14:32 | válasz | #399
Árkülönbség, te sügér :D

Ulkesh  
2010. máj. 04. 14:30 | válasz | #398
"akkor nem láttál te még lóf@szt se barátom."

Fogalmazzunk úgy, hogy te nem láttál még valóban hangtalan munkaállomást. Semmi gond, mindannyian viszonyítunk valamihez, ami neked halk gép, azt én kirugdosnám a szobából. A mostani konfigomat te zajtalannak mondanád, szerintem zajos, mint az állat.
Tudod a jót könnyű megszokni, ha meg soha nem is ismerted, akkor még könnyebb elhinni, hogy ami van az a legjobb.

"szóval ha fogalmad sincs a jó pc-kről és a jó pc házakról, akkor minek magyarázod a hülyeséget?"

Mesélj :D
pixx  
2010. máj. 04. 14:29 | válasz | #397
Ja tényleg csak akkor dzsunka pc ha 300 ezer alatt van :)
pixx  
2010. máj. 04. 14:29 | válasz | #396
Mi között? Nem nézed az új Almás dolgokat, javaslom menj fel a haverod Handrás bloggjára a 8 magos Xeont nem kicsit el verte a 27-es Imac i7-es procival....
Justil  
2010. máj. 04. 14:28 | válasz | #395
viccelsz? :) nem egy kategória a kettő, már csak az osx miatt sem.

nem egy kategória. étööd? XD
Justil  
2010. máj. 04. 14:27 | válasz | #394
...szóval ha te nem láttál még valamit, akkor az nincs is...
Ulkesh  
2010. máj. 04. 14:27 | válasz | #393
Azért nézd össze, hogy mekkora árkülönbség van, ha csak a csupasz procit nézed egy Core i7 és egy Xeon között :D
pixx  
2010. máj. 04. 14:27 | válasz | #392
Hagyjad neki is pc-je van, csak Hackintosht nyomat rajta...neki is ilyen dzsunka pc-je van, mint neked, meg nekem...
Justil  
2010. máj. 04. 14:25 | válasz | #391
"ilyen teljesítményű PC-t meg nem láttam még ami halk lett volna."

akkor nem láttál te még lóf@szt se barátom.

idézek tőled:

"míg ti fel sem tudjátok fogni miről van szó, mert nem ismeritek a másik oldalt, csak ostoba sztereotípiákat szajkóztok minden valós ismeret nélkül."

szóval ha fogalmad sincs a jó pc-kről és a jó pc házakról, akkor minek magyarázod a hülyeséget?


pixx  
2010. máj. 04. 14:25 | válasz | #390
"hogy sokak szerint a PC-d egy eléggé érdekes tákolmány"

A tied is egy tákolmány...vagy nem?
pixx  
2010. máj. 04. 14:24 | válasz | #389
" ilyen teljesítményű PC-t meg nem láttam még ami halk lett volna."
Gondolom a tied is csörömpöl a Nehalemok alatt...meg a ház is tök szar, amit választottál hozzá...vegyél egy Almás gépet, ami hozza a teljesítményben a gépedet...
Ulkesh  
2010. máj. 04. 14:22 | válasz | #388
"takarodjatok már."

Ha nem tévedek ez a post Apple téma, ha nem tetszik és zavar, hogy sokak szerint a PC-d egy eléggé érdekes tákolmány, akkor javaslom inkább te takarodj, mert te vagy folyamatosan offtopic.
pixx  
2010. máj. 04. 14:21 | válasz | #387
Nehezen hiszem, hogy ezt almás gép veri, alap árban ilyenek vannak i7-es 6 magos proci, 9 giga memória stb...link
Ulkesh  
2010. máj. 04. 14:21 | válasz | #386
"Ez a nagy tévedés. Én nem Apple-klónt akarok előállítani"

Ok, de akkor milyen meggondolásból hasonlítasz árakat?
Lehet, hogy neked a saját legoPC-d megfelel, sőt, kitűnően tudod használni. Ezt senki nem vitatja, de ez akkor sem azonos kategória és nem is hasonlítható össze.

"hidegen hagy az IPS panel, mert nem nyújt annyival többet, mint amennyivel többe kerül."

Már amennyiben csak játszol és netezel, mert grafikai munka esetén ezen esetleg a megrendelésed múlik, mert a csuda TN-Film szeméten az életben nem tudsz szín hű megjelenítést kicsikarni.

"Na, erre mondtam én az arrogáns lenézést.
Az, hogy te csak zajos, ronda és csörömpölő gépet tudsz összerakni, az a te bajod."

Igen, van egy jó barátom, ő is hasonlókat mondogatott, meg, hogy az ő PC-je teljesen zajtalan stb. csak amikor meglátogattam akkor megsértődött, mikor megkérdeztem, hogy ezzel a zajos valamivel, hogy tud megmaradni egy szobában. Amikor meg ő látogatott meg, akkor csak lesett, hogy a fülét odarakva a gépházhoz sem hallott mást, csak a vinyó halk seekel-ését, pedig a Mac Pro-ban volt vagy 8 ventilátor, de hangjuk az semmi nem volt normál üzemnél.

"Otthon, az LCD TV alá 75 rugóból összeraktam egy olyan gépet, mely kompletten kiszolgál mindenféle videóigényt, a ventillátora csak bekapcsoláskor pörög fel, és kénytelen voltam beállítani egy éjjel 1 órás ütemezett lelövést, mert többször előfordult már, hogy a filmnézés után úgy maradt egész éjszakára, mert nem hallottam, hogy be van kapcsolva."

Nekem is ilyen gép van a TV-m alatt :D (csak abban nincs ventilátor, teljesen passziv hűtésű.
De nincs is benne két Xeon proci, meg 4 vinyó, megy sok giga ram.

"Ha Apple-lel akartam volna megoldani, akkor mi lett volna az ezzel egyenértékű? 162 ezres Mac Mini? Majd 90 ezer pluszt fizessek ki a dizájnért és az OSX-ért? Merthogy a teljesítmény ugyanaz."

Attól függ mit raktál a TV alá.
Nekem egy ION-os Atom konfig van XBMC-vel, semmi másra nem jó, csak filmet nézni, arra viszont kiválóan alkalmas. A Mini valóban drágább, de az teljes értékű gép, ha olyan teljesítményre lett volna szükségem, akkor gondolkodás nélkül azt választom, mert azon az áron hasonló gépet nem tudtam volna összerakni.

"Úgyhogy képzeld, nemcsak csörömpölő, sokat fogyasztó PC létezik."

Ez azért igencsak függ attól, hogy mi van abban a PC-ben. Egy passzív bordás Atom persze, hogy csendes, de házilag kicsit nehéz megoldani a Mac Pro hőzónákra osztott házát és speciális hűtését :) ilyen teljesítményű PC-t meg nem láttam még ami halk lett volna.
Justil  
2010. máj. 04. 14:15 | válasz | #385
persze. mindig a másik fél a hibás.