AMD: hatmagos és hibrid chipek, előny a grafikus kártyáknál
2010. április 28. 00:43, szerda
Több fontos hír is befutott az AMD háza tájáról, amelyek alapján nagyjából kirajzolódik a processzorgyártó aktuális helyzete, valamint jövőképe. Megállapíthatjuk, hogy az Intel jelentős fölénye ellenére van még tartalék a versenyfutás Dávidjában, jelenlegi nehéz helyzetüket pedig némileg ellensúlyozza az ATI által végzett kitűnő munka, amely immár piaci előnyként is megmutatkozik.

Hirdetés

A főszerep természetesen a negyedéves pénzügyi beszámolónak jutott, amelynek során Dirk Meyer vezérigazgató számos fontos részletet elejtett az elemzőkből álló hallgatóság előtt. Elsőként rögtön arról cikkeztek az internetes magazinok, hogy nagyjából mit is várhatunk a cégtől a hibrid processzorok terén, ami nem véletlen, hiszen az Intel itt már megkezdte a térhódítást a noteszgépbe szánt Core i7, i5 és i3 chipek révén, miközben az újítást elsőként meglengető AMD némileg lemaradt.

Ebben persze semmi meglepő nincs, hiszen az AMD szerényebb pénzügyi lehetőségei, valamint az azóta kiszervezett gyártói kapacitása nem tette lehetővé azokat a gyors ritmusváltásokat, amelyek az Intelnek új lendületet adtak ezredforduló környéki lazsálása és lemaradása után. Most azonban igyekeznek felzárkózni, amit rögtön két vonal bevezetésével tennének meg a Fusion családon belül: a Llano elsősorban a noteszgépekben találna otthonra, míg az Ontario alacsony feszültségű megoldásokban, így például netbook készülékekben tablet PC-kben és hasonló fejlesztésekben hódítana.


Dirk Meyer vezérigazgató

A Llano esetében arra számíthatunk, hogy a jelenleg is kapható Phenom II központi processzorokat ötvözik a Radeon HD 5000 sorozat szerényebb képességű példányaival. A CPU helyett immár Accelerated Processing Unit (APU) néven jelzett termékek két-, három-, illetve négymagos kiépítésben érkeznek, amelyet egy grafikus vezérlő egészít majd ki. Egy-egy processzormag (a másodszintű gyorsítótár nélkül) nagyjából 35 millió tranzisztort, 2,5 és 25 watt közötti fogyasztást, illetve legfeljebb 3 GHz-es órajelet jelent majd, ennek eredményeként pedig a legerősebb példányok 60 watt, a középkategóriás változatok 30 watt, az alacsony fogyasztású ikermagos és hárommagos családtagok pedig 20 watt körüli étvággyal érkeznek majd.

Minden változat 32 nanométeres gyártástechnológiával készül, ezekből az első példányok már le is gördültek a futószalagról, míg a kereskedelmi forgalomban legkorábban az év vége felé találkozhatunk majd velük. Mindegyik APU támogatja a PCI Express buszt, 16 USB csatlakozót, a Hudson M3-féle USB 3.0 technológiát, 6 Serial ATA portot RAID támogatással, 1 gigabites Ethernetet, valamint számos integrált funkciót. Ezek a hibrid processzorok a Sabine mobil platform keretében jelennek majd meg, amelynek alkalmazására nyilván számos gyártó készül - nevek egyelőre nem hangoztak el.

Klikk ide!
Klikk a képre a nagyobb változathoz!

Ami az Ontario kialakítását illeti, itt az eleinte Bobcat néven emlegetett, kisebb teljesítményű változatok megjelenésére számíthatunk. Ezek támogatni fogják az x86-64 kiterjesztést, a virtualizációt, az SSE, SSE2, valamint SSE3 technológiákat, ám egyetlen szálon dolgoznak majd, szinte kizárólag egychipes, szerényebb képességű termékekben. Maga az Ontario chip egy kétmagos megoldást takar, amely az AMD állítása szerint a mainstream vonalon megszokott teljesítmény nagyjából 90 százalékát hozza majd, fogyasztása azonban akár 1 watt alá is szorítható, amelynek eredményeként akár a most egyre népszerűbbé váló táblákban is helyet kaphatnak ezek a változatok.

A vezérigazgató maga úgy fogalmazott, hogy az Ontario (Bobcat) az árra kihegyezett PC-kben és netbookoknak jelenhet meg, miközben külső források arról számoltak be, hogy ezen chipek esetében a 40 nanométeres gyártástechnológiát alkalmazza majd a cég.

Az AMD asztali processzorai kapcsán érdekes megoldásra szánta el magát több partner, így például az Asus és az Asrock. Ezen cégek arra készülnek, hogy a második negyedév végén megjelenő Phenom II 960T négymagos processzorok között sok lesz a hatmagos felépítésű változat, amelyeken különböző okok miatt két magot letilt majd a gyártó. Ezek a chipek valójában a Thuban kódnév alatt érkező hatmagos sorozatba tartoznak, ám a család legkisebb példányaiként jelennek meg, órajelük 3 GHz, fogyasztásuk pedig 95 watt - szinte mindenben megegyeznek a 1035T és 1055T jelzésű testvéreikkel. A két cég AMD 800-sorozatú alaplapjain lehetőségünk lesz a letiltott magok engedélyezésére, így az órajel húzása helyett alternatív módon növelhetjük majd az olcsóbb processzorok teljesítményét.

Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide!
Klikk a képekre a nagyobb változathoz

Az AppleInsider saját forrásra hivatkozva arról számolt be, hogy az AMD képviselői látogatást tettek az Apple főhadiszállásán, ahol valószínűleg a cég chipjeinek esetleges felhasználásáról tárgyaltak a felek. Mivel a jelenlegi generáció esetében az Intel egyértelmű fölényben van, valószínű, hogy a soron következő fejlesztések alkalmazása került szóba, különös tekintettel a hibrid chipekre, ahol a kiváló Radeon HD 5000 vezérlők is megjelennek - még ha nyilván ezúttal nem is a teljesítményen lesz a hangsúly.

Az ATI kapcsán a negyedéves beszámoló alatt elhangzott, hogy immár 6 millió DirectX 11 grafikus vezérlőt szállítottak le, amely elsősorban az nVidiát hat hónappal megelőző, tavaly szeptemberi megjelenés eredménye. A Radeon HD 5000 sorozat emellett az OpenGL 4.0 és OpenCL 1.0 technológiát is támogatja, előnyük pedig könnyen oda vezethet, hogy a legtöbb játékfejlesztő az ő termékeikre optimalizálja majd szoftveres megoldásait, ami egy öngerjesztő folyamatot indíthat be. Grafikus vezérlőkből jóval többet szállítottak le a tavalyi évhez képest, ami elsősorban a mobil vonalon mutatkozott meg markánsan.

Az AMD grafikus részlege most arra készül, hogy a GlobalFoundries 28 nanométeres gyártástechnológiáját alkalmazza, miután a 32 nanométeres generációt visszavonták a partnernél. Az első ilyen példányok 2011 során bukkannak majd fel a boltokban, jövőre is bőven számíthatunk tehát új fejlesztésekre, még ha ezekről az ATI esetében kevesebb szó is esik.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2010. ápr. 29. 19:44 | válasz | #64
Nem keverek, akinek azt írtam a Core2Duo alá számolta a Core 1 és a Pentium D szériát. A Core 1 meg nem igazán terjedt el, én a magam részéről személyesen egy Core 1 procis géppel sem találkoztam.
2010. ápr. 29. 19:43 | válasz | #63
Ja tényleg, én csak az anyagköltséget számoltam abba, bár lehet, hogy az is több...
2010. ápr. 29. 09:32 | válasz | #62
Már én is meghülyülök ...
Korrekció:
Core Duo/Core Solo egy proci család volt notikba, és Mac gépekben.
Dual Core egy hülye megnevezés Intel részéről a kétmagos prociknál, ami totál félrevezető, mert egy f*s P4 is lehet Dual Core, meg egy fényévekkel jobb E5xxx proci is.
2010. ápr. 29. 09:30 | válasz | #61
"Az AMD jelenleg kapható legerősebb processzora a PhenomII 965-ös, aminél kb 4-5 ezerért drágábban kapni i5-750-et,"
Ez egy lényegtelen infó, amíg a vásárlók legnagyobb zöme 15-40.000 közötti kategóriában vásárol, és minél lejjebb megyünk, annál inkább AMD felé esik az ár/teljesítmény mutató. Ugyan ez van VGA fronton, akinek nem integrált van, azok többségének ilyen 30-40K közötti csücsül a gépben, az ilyen 80-200.000-es szörnyek marginálisak.
Most már kint van jó áron 6 magos AMD proci 180-300 USD között, szerver fronton meg ott figyelnek a 12 magos Opteronok, aminek az áráért még egy i7-es 6 magosat se kapni, nem hogy Xeont.
2010. ápr. 29. 09:25 | válasz | #60
"A Core Duo meg nem is nagyon jött ki, mert az Intel is érezte hogy nem kéne."
Nem kéne keverni a kifejezéseket. természetesen a Dual Core procikat sok-millió notiban és szintén hihetetlen mennyiségű Apple gépben használtak. Ennek továbbfejlesztett verziója volt a már 64 bites Core 2 széria ...
2010. ápr. 29. 09:22 | válasz | #59
"A procik gyártási költsége néhány száz forint darabonként, szinte függetlenül a teljesítményétől ..."
Ez túlzás. 2001-ben kérdeztem valakit ezekről. Akkor egy legolcsóbb Celeron is 20.000 felett volt, a 2.4GHz-es P4 meg akkor jött ki 130.000 forintért. Azt mondta az illető, hogy az összes proci darab előállítási költsége 8.000 Ft. Nyilván kutatás-fejlesztés, marketing, stb. nélkül.
2010. ápr. 29. 09:21 | válasz | #58
"x86, meg az addig elkészültek közül (MMX, SSE, mittomén) sokminden"
MMX-ről azért jó tudni, hogy az akkor még 6(!) procigyártó ült össze az MX utasításkészletek kidolgozására, Intel csak ezen a néven vezette be a saját procikban. De nem ők dolgozták ki.
2010. ápr. 28. 22:43 | válasz | #57
Nem sokat jelent, de azért egy mérce a minőséget illetőleg. Csak azért hoztam föl, mert bizonyítékot akartak arra, hogy az intel ilyen téren jelenleg jobban áll. (Sőt, nem is én kezdtem a 7 gigahertzekkel dobálózni)

A procik gyártási költsége néhány száz forint darabonként, szinte függetlenül a teljesítményétől, de egyrészt ezek kb 30-40 %-a selejt, aztán be kell őket csomagolni, minden szirszart mellérakni, elszállítani, kereskedőnek hasznot adni, terméktámogatást biztosítani, reklámozni, aztán egy procigyártósor ha jól tudom kb. 10 milliÁRD dollár és a kutatás-fejlesztési költségek is baromi magasak. Meg persze profit kell a cégnek, meg ott van az a pár 10000 alkalmazott is.
2010. ápr. 28. 22:37 | válasz | #56
Elég sok kovácspisti mondta, meg olyanok is, akik értenek is hozzá. Meg mint mondtam, ha nem is sokat, de használtam elvileg egy kategóriájú inteles és AMD-s gépeket párhuzamosan és igaz csak kicsit, de éreztem a különbséget. Meg azért az átlagos tuningpotenciál is kb. fele az AMD-nél, az is jelez már valamit.

"Ja hogy az Athlon 3200+ nem elég jó az i7-hez képest?"
Nem. Az AMD jelenleg kapható legerősebb processzora a PhenomII 965-ös, aminél kb 4-5 ezerért drágábban kapni i5-750-et, ami lényegesen gyorsabb, és mivel az intel a dolog marketingértéke miatt eleve úgy gyártja a procijait hogy biztosan tudjál jelentős túlhúzást eszközölni rajtuk, ezért adott arányban (a maximális túlhúzhatóság arányában) túlhúzva még jobban a phenom fölé kerül (értelemszerűen azt is ugyanolyan arányban húzva). Ennél följebb pedig már nincs AMD proci. Alsóbb kategóriákban már árnyaltabb a helyzet, de ott is találni sok árkategóriában inteles elsőséget, főleg ha kihasználod az említett túlhúzást is.

"Volt biza a Dualcore, vagy Core Duo"
Azok nem Core2Duok, azokról nem is beszéltem. :) A Core Duo meg nem is nagyon jött ki, mert az intel is érezte hogy nem kéne.

"Az új foglalatokról meg annyit..."
Igen, ez problémás, ezért is ciki, hogy pont az 1156-ot cseszegetik. Viszont egy jól megtervezett gépvásárlással ez nagyjából kiszűrhető azért.
FefeeX  
2010. ápr. 28. 20:59 | válasz | #55
Olyan szinten szerencsém van, hogy munkahelyen elég komoly gépet raktak alám. És elkönyveltem, hogy nekem bizony bőven elég az E8200. Azért, mert mondjuk amit játszom gépen, azt viszi, a komolyabbakat meg a Box36 viszi :) Általános használatra meg sokkal többet jelent, hogy nincs swap file meg SSD a rendszerháttértár, mint akármilyen hiperprocesszor... :) Vicces dolog mikor katt-nyílik-katt-nyílik és nem kell várni :)
FefeeX  
2010. ápr. 28. 20:56 | válasz | #54
Azért ezek szerint még igen fiatal vagy, még nem is éltél akkor, mikor mi már vígan játszogattunk a commodore-okon.
Hidd el nekem, minőségben semmi probléma nincs az AMDvel, az urban legendek,a feltételezések (amik főleg a tudatlanságból erednek), no meg a kisebb márkanév (mert ugye manapság már az a fontos) egyszerűen ezt a sztereotípiát mondatja veled.
"Minőség-megbízhatóságot meg nem igazán mérik, de azért érezni."
Ez a mondat, LOL, majdnem lefordultam a székről. Sosem volt AMD-m, láttam már messziről a boltban a dobozát, meg a kovácspisti azt mondta hogy szar, azért érzem, hogy a minősége és a megbízhatósága nem jó :)

A következő hasonló gondolatok levonása előtt picit gondolkozz többet, szerezz tapasztalatot, és úgy próbálj meg okosat írni.

"Az intelhez képest nagyon nem jók, meg a phenom 1 objektíve se volt az. Általános használatra jók."
Na, ezt meg ki mondta? Ja hogy az Athlon 3200+ nem elég jó az i7-hez képest? Az egyik 10ezer a másik meg 100ezer... A BMW nem olyan jó az Audihoz képest, mert az Audinak van egy R8asa, a BMW-nek meg épp nincs csúcssportautója... Hasonlítani így nem lehet. Kategórián belül lehet, ahol ugye a van az ár meg a teljesítmény. Egy 7es BMW-t személy szerint jobban preferálok, mint egy A8-as Audit. A leírt tények ellenére, és ha olyan típusra lenne szükségem/csak annyi pénzem lenne stb. tennék magasról arra, hogy kinél van a legjobb autó, ha amiből választhatok (és procinál ez az ár/érték alapján megy), az a másik cégnél jobb, felel meg jobban az elvárásaimnak.

"a harmadikat meg mikor a C2D-k szanaszét aláztak mindent"
nos, azért ez sem így volt. Volt biza a Dualcore, vagy Core Duo, amit az A64-es generáció úgy szanaszét alázott egy éven keresztül kb, ahogy jól esett. Az AMD magasról verte annak idején az Intelt, minden tekintetben. Az AMD rég tudta a 64bitet, mikor az Intel azt sem tudta, hogy azt eszik vagy isszák. Aztán bejött a fejlesztés (mint ATI oldalon az NVvel szemben a 4000-es széria), és azért nem olyan toronymagasan, mint írod, de keményen odacsapott az AMD-nek. Akkorra már az Intel rá volt kényszerítve az árversenyre is, így történhetett meg, hogy évekig a C2D best buynak számított, mert azok valóban jó darabig ár/érték arányban is hozták amit kellett. Mára ebben megint az AMD van felül, ha csak nem fogsz ki egy jó akciót.

Az új foglalatokról meg annyit, hogy most én lehet úgy gondolnám, hogy elég egy középkategóriás AMD. Aztán egy év múlva mégis kell a felső. Amíg én megveszem most az AM3-mas lapot, és a procit, és nem kell cserélnem még jó darabig, addig neked a lapot is cserélned kell, hogy jobb procit tegyél bele, szóval a váltásod mindig erősen korlátolt lesz. Nem rosszak az i5-ök, de a lehetőségről le kell mondani, vagy mondjuk két év múlva hasonló teljesítményről hasonló teljesítményre egy AMD-snek fele annyiba fog kerülni váltani,mint Neked.
2010. ápr. 28. 20:49 | válasz | #53
Nem a legjobb kell, annyira azért én se vagyok hülye, de szerintem azért bőven van rés a 965BE és az i7 980 között. Ezért is jó, hogy jöttek ezek a 6 magos AMD-k. Megvárom a teszteket, aztán lehet, hogy ezt veszem.
FefeeX  
2010. ápr. 28. 20:40 | válasz | #52
Akinek e-penis miatt kell, az vegye meg az i7-est. AMDvel még pár éven belül biztos nem lehet majd menőzni a csajok előtt, hogy mekkora király vagy. A komolyabb tervezői munkákon kívül gyakorlatilag felesleges az a pluszteljesítmény, de hiába, mindig lesznek csúcskategória-fogyasztók, jól is van ez, mert ők tartják fenn a fejlődést. Nyilván, ha Neked a legjobb kell, vedd meg azt. Senki nem mondja, hogy ne tedd.
FefeeX  
2010. ápr. 28. 20:35 | válasz | #51
ne viccelj már, a telefonom chipje erősebb mint egy P3mas, és ez komoly :)
Vicces lenne mikor 16ezerért árulják a procikat, ha 20ezerből állítanák elő. Mondjuk nem is 2ezer, de 10 alatt van. És nagyrészét az árnak a csomagolás meg a szállítás adja.
És az árban egyébként meg kell fizetned a kemény fejlesztési költséget, valamint az összes dolgozó bérét is.
2010. ápr. 28. 20:24 | válasz | #50
vegyél intelt! senki nem fog lehülyézni,kinek mi az igénye,ha tehetném én is jobb gépet vennék,csak nincs lém rá,így nekem komprumiszumokkal kell beérnem ,és számítgatnom kell az ÁR ÉRTÉK arányt,hát igy van amikor csöves az ember,de legalább van alternatíva....hehehe
2010. ápr. 28. 19:59 | válasz | #49
Jöttök ezzel az ár/érték aránnyal, csak azt felejtitek el, hogy az AMD-nek idáig nem volt a 965-ösnél jobb procija. Én még annál magasabb kategóriát szeretnék. Most akkor vegyem meg azt, mert annak jobb az ár/érték aránya? Vagy vegyek egy négymagosítható x2-est mert annak meg még jobb?
2010. ápr. 28. 19:47 | válasz | #48
Nemrég vettem notebookot 130e-ért. Athlon64 X2 QL-65 + Mobility Radeon HD4570
Mediumon megy rajta a fos Crysis.
Ki nem szarja le az intelt ? :DD
2010. ápr. 28. 18:34 | válasz | #47
Annak +pont ,hogy ha kihámozza ebből az írásbol,hogy mit akarok!
:)
2010. ápr. 28. 18:30 | válasz | #46
Nem tudom ,hogy ti ,hogy vagytok ezekkel a tuningokkal,nekem igazán semmit sem jelentenek.
Nekem egy kicsit olyannak tünik, mint egy Trabantot ,hány másodpercig tudnak hangebesség határán tarani,vákumban, 2percig,vagy másodpercig.
Mi az értelme,ja hogy a cpuz kiirja?
5 év és röhögsz ! ezeknek a proceszorok sebeségén,mint most p4 1400mhz-én!
200ft kulcstartónak használják....
Mostani telefonom többet tud talán ,mint egy ,p1-es...
No mindegy,csak azt akarom mondani,hogy pesze számít a sok proceszor teszt ,kinek mire van igénye,mi éri meg ez elég szubiektív,és akkor azon vitatkozni,hogy nekem AMD-m van és az azért jobb nekem Intelem van az meg azért jobb,ugyan már gyerekek!
Mindenki át van ba**va !!!! 20.000ft cpu előállítási költsége szerintem 1-2 ezer forint max!jól lehuznak minket,kezdve a szoftverfejlesztésel,meg mindennel,mi meg majd vitatkozunk ,hogy melyik a jobb!
(de hát a technikai fejlödéshez ez kell! meg hány éhes szájat kell nekünk még betömni?)
2010. ápr. 28. 17:07 | válasz | #44
Az intelhez képest nagyon nem jók, meg a phenom 1 objektíve se volt az. Általános használatra jók.
Minőség-megbízhatóságot meg nem igazán mérik, de azért érezni.

Az intel jelenlegi alaplapos kavarását én se értem (főleg az 1156 leváltását 1155-re), anno ezért is vettem P4 Athlon64 helyett, mert akkor meg az AMD-nél volt ilyen, egyébként meg többnyire úgyis lapot kell váltani a procival együtt úgyhogy nem sokat számít végülis.
2010. ápr. 28. 17:00 | válasz | #43
Nekem nem volt AMD-m, mert az első gépemet nem én építettem, a másodikat akkor vettem mikor a DDR2 már olcsóbb volt az egynél és látszott hogy egy év múlva már alig lehet kapni, az AMD-nek viszont még nem volt DDR2-je (egyébként előtte bő egy évvel akartam venni XP 3200+-t, de akkor még nem volt pénzem), a harmadikat meg mikor a C2D-k szanaszét aláztak mindent, viszont sok ismerősömnek van, ezért láttam milyenek; jók, de nem annyira mint a core család és ezt a neten keringő tesztek is alátámasztják.
Most nem akarok gépet újítani, de a Core i5-ök győztek meg a legjobban a tesztek alapján.
2010. ápr. 28. 16:54 | válasz | #42
Az Ahoy által linkelt cikk alján írnak egy 8,1-re hajtott P4 631-ről, de ITT van egy másik ugyanarról, én meg emlékszem egy olyanra is, amit az AMD 7,1-ére válaszul az intel csináltatott, ha jól emlékszem az is 8 körül volt, de most az istennek se találok róla linket.
Ahoy  
2010. ápr. 28. 16:22 | válasz | #41
Szóval semmilyen bizonyítékkal nem tudod alátámasztani a minőségre vonatkozó kijelentésedet. Tuningolhatóságnak legalébb olvasnál utána, milyen eredményeket lehet elérni vele. Pl ph fórum, vagy akárhol. Mindegy számomra lényegtelen a tuning, mert minél kevesebbet fogyasszon, de ha kell tudja leadni a teljesítményt.

Most már "jók" az AMD procik, az előbb meg még "nagyon nemjók az AMD procik" volt. Kicsit önellentmondás akkor.

Természetesen erősebb az Intel, sokat is gondolkoztam egy i5 rendszeren, az AM3 helyett. De bárhogy is számoltam, sokkal többre jött volna ki. Ár érték arányban még mindig jobb az AMD, és egy egyetemistának, aki nem szarja a pénzt, ez a legfontosabb.

Ha az Intel kínálna jó árérték arányú rendszert, (alaplappal beleszámolva) úgy hogy kb ki is igazodjak a foglalatokon, mert hogy van 3 féle (vagy 4?) foglalat, és számtalan chipset, és még a hűtő lefogató se stimmel, direkt arrébbfúrták pár mm-el.. Hát b*sszák meg. A mostani alaplapomba belepaokolok egy 6 magos AMD-t, ha kell a kakaó, ami már Nehalemek szintjén van, és még kevesebbet is fogyaszt.

Intelnél meg megy a szopás a fogalaltokkal...
FefeeX  
2010. ápr. 28. 16:12 | válasz | #40
Amúgy látszik, hogy soha nem voltál még AMD közelében sem, nyeled az urban legendeket mint kacsa a nokedlit, aztán osztod róla az észt...
Mondom, sok intelem volt, mert én UTÁNANÉZEK pontosan mindennek, mielőtt vásárolok, és volt, hogy az AMD volt ár/érték arányban jobb, volt hogy az Intel (C2D). Most, ha vennék gépet (E8200 C2D-m van per pill), tuti AMD-t vennék, mert ár/érték arányban annyival jobb. A fogyasztási adatok egyébként, amik neten keringenek, összehasonlíthatatlanok, mert másképp számol az AMD és az Intel. Szóval ez csak műszerrel lenne összehasonlítható, ugyanannyi pénzért újan, hacsak nem kapsz valami akciót, az AMD mindenképp jobb vétel, ráadásul ha a jövőre is gondolsz, nem mész bele az intel külön foglalatosdijába...
FefeeX  
2010. ápr. 28. 16:08 | válasz | #39
Linket a 8+ról, mert ez megint urban legend, legalábbis annak tűnik, 7,1Ghz a világrekord, japán, folyékony nitrogénnel egy olyan darabbal, amit direkt tuninghoz gyártottak, hogy rekordot érjenek el vele.
Emlékszem, már az 5ghz-hez is folyékony nitró kellett, ennyit a tuningolhatóságról...
2010. ápr. 28. 16:03 | válasz | #38
Az ati is így elhúzott az nvidiához képpest. Ami ugyanaz a cég.
FefeeX  
2010. ápr. 28. 16:02 | válasz | #37
3DNow anno olyan utasításkészlet volt játékok terén, ami oda-vissza verte az Intelt. Sajnos tény, hogy az AMD processzorokban sokáig semmi hővédelem nem volt, erről volt is egy teszt a Tom's Hardware oldalán, mikor leszedték a hűtőket a procikról, és az Athlonok mind elégtek 300+ fokon, a P3 megfagyott, a P4 meg egyszerűen visszavette a sebességet kb ultra minimálisra, így nem emelkedett tovább a hőmérséklete. Ilyen egyébként kb minden tízezredik ember életében egyszer fordult elő, hogy leállt a venti, leesett bordástul vagy hasonló, ami miatt behalhatott a proci, de tesztnek jó volt, és jó reklámot csinált így a P4-nek.
Fagynak az AMD-k... Ez meg olyan dolog, hogy tuningolva az intelek is fagynak. Sok AMD-m volt és sok intelem is. Ha a maximum közelében hajtja valaki, lehet hogy kihajt 20 óra orthost, aztán mikor véletlenszerűen kell számolni, akkor meg rendre fagyogat a gép, ezt azonban kb ugyanolyan gyakorisággal értem el Intelekkel is, mint AMD-kkel.

Ami viszont tény, hogy átlagban azért az intel jobban tuningolható (lásd E2000 széria, de a többi C2D is többnyire csúcs volt ilyen szempontból) - viszont aki betonbiztos gépet akar, nem tuningol.

Nagyobb pusztulási arány... Erről statisztika kéne, csak emellett arról is, hogy ki mennyin hajtotta a gépeket, mert ugye megint a tuningra, ráadásul a hozzá-nem-értő, félrepasztázó, bénán megszerelő, jóleszazígyis tuningosokra vonatkozik főleg a dolog.
2010. ápr. 28. 15:37 | válasz | #36
Core i3 vs. Phenom II x4.
2010. ápr. 28. 15:20 | válasz | #35
Tényleg, nem kell valakinek egy P4 630-as, hátha az is kihúzza a 8,1 GHz-et, 5+postáért odaadom, 20 ért adok mellé 2 giga ramot, egy Asus P5LD2-t meg egy GF 6800GS-t is :D:D:D

(Bocsi, ezt most muszáj volt :P)
2010. ápr. 28. 15:09 | válasz | #34
Jók az AMD-k, nem mondtam hogy baklövés lenne, de az intelek még jobbak most.

Ezeket a "baromságokat" a mindenfelé olvasható általános tapasztalatokból, vélekedésekből és a környezetemben látottakból veszem.

A linkelt cikknek meg olvasd el a második felét is ;-)
Egyébként azóta is volt már 8 fölötti inteles rekord, a cikkben is említett 6,7 a procid bétaverziójával meg bevallottan direkt erre gyártott speciális példánnyal készült.

Természetesen lehet vele ugyanolyan faszán játszani, de most mégiscsak erősebb az intel, ha kell, ha nem.
Ahoy  
2010. ápr. 28. 14:57 | válasz | #33
" teljesítményben, tuningolhatóságban, és talán minőségben sem,már nagyon régóta."

már ne is haragudj, de honnan veszed ezeket a baromságokat? :D Jóstól? Vagy megérzésből?

Adatokkal kimutatásokkal kéne alátámasztani már bocs. A minőséget legfőképpen.

Tuningban, meg nemtudom melyik procival értek el 7,1 GHZ-et...

http://www.tomshardware.com/news/AMD-Phenom-II-Overclocked,7747.html

Csak nem azzal amit én 35 ezerért vettem? De? Léggel simán elmegy 4 GHZ-et a jobbfajta.

De teljesen lényegtelen, mert tuning nélkül is ugyan olyan faszán lehet vele dolgozni meg játszani mint egy intellel.

Szerintem te le vagy maradva, mert maximum a Phenom I volt baklővése az AMD-nek... A Phenom II-ről ez totál nem mondható el.



2010. ápr. 28. 14:48 | válasz | #32
Az Athlon XP és Athlon X* közötti időben igen, de mióta Core2-k vannak azóta erősen marad lefele, előtte meg sehol se volt, csak a "sima" Athlon órajelével bírta az intelt megverni.
2010. ápr. 28. 14:46 | válasz | #31
Hát én AMD-nél 5-600 MHz-nél nagyobb tuningot átlag felhasználónál még Black Editionnel se nagyon láttam, én meg az E8400-asomra másfél gigahertzet húztam egy 10 ezres léghűtővel.
2010. ápr. 28. 14:44 | válasz | #30
Annak aki ki tudja használni egy 40-60 ezer forint pár évente procicserekor még annyira nem halálos jobb esetben, és ebben az árszintben az AMD annyira nem menő, inkább csak a 20-30 közöttiben, de max tuninggal az intel szinte mindenhol megveri a vele egy árban lévőket.
2010. ápr. 28. 14:42 | válasz | #29
Igen, mert én konkrétan láttam is olyat és nem csak videón. Egyébként nem ilyen súlyos dolgokra gondolok, csak kisebb túlhajthatóságra és nagyobb pusztulási arányra magas terhelés mellett.
2010. ápr. 28. 14:39 | válasz | #28
Az IA64 azért nem terjedt el jobban mert nem készült rá rendes asztali windows.
2010. ápr. 28. 13:22 | válasz | #27
kár hogy ezek egyáltalán nem nagy technológiák, ezeket kényszerből vette át az amd, hogy kompatibilis legyen. Viszont magában a processzorban található lényeges, nem kompatibilitási technológiákban elöl járogatott az amd (imc, ht, gpu/cpu TÉNYLEG egyben, stb) intel csak követi őket, másolgat és nyers erővel próbál nyerni.
2010. ápr. 28. 13:17 | válasz | #26
teljesítmény senkit sem érdekel, csak néhány holdkórost aki leszarja a pénzét... normális embert ÁR/teljesítmény érdekel, és ebben az amd bizony verhetetlen... tuningolhatóságnál sem látok gondot, mikor azt látom hogy mindenki miután megvette a ph2-jét minimum 1 ghz-t húz rajta lazán alaphűtéssel, van aki többet is :D
2010. ápr. 28. 13:12 | válasz | #25
"és már a minősége is korrekt. "

Ebből azt szűröm le, hogy te is azokhoz a vérlámákhoz tartozol, akik anno benyelték az "amd elég", "amd lefagy" marhaságokat :D
Én 2001-óta használok amd procikat, ismerősöknél is sokan, soha nem volt baj egyel sem, viszont mind röhögtünk anno az p4 usereken akik megmagyarázták hogy azért használják azt a drága kazán procit, olcsó kevésbé melegedő helyett, mert az amd elég, meg fagy :DD
2010. ápr. 28. 13:09 | válasz | #24
"hanem saját, hasonló technológiát fejlesztett."

igen, hogy ne kelljen érte fizetni... viszont annyira hasonló, hogy bizony az amd szabadalmait használja. Tudod ez olyan mintha lemásolnál egy motort, de pirosra festenéd, és azt mondod más. Intel is így tett, viszont az alapelvek ugyanazok, azt nem tudja megkerülni.
2010. ápr. 28. 13:08 | válasz | #23
"Az ARM az komplex feladatokra gyenge."
Ez igaz önmagában egy ARM magra. De ez RISC. Ami az előnye az egyben a hátránya is. (Ha elkezded komlex feladatokra felkészíteni kapsz valamit ami olyn mint az x86.)
A komplex feladatokat viszont külön áramkörökkel megoldhatod. Ezek igény szrint ki-be kapcsolhatók. Ez nem elegáns megoldás, de működik és energiahatékony.
A jövő az ilyen heterogén felépítésű gépeké. Csak a programozók bírják a kiképzést.

"Az IA64 volt egy elég jó architektúra, de az teljes érdektelenségbe fulladt" Ha elég jó lett volna nem fulladt volna teljes érdektelenségbe. Az intelnek pont az lett volna az érdeke hogy a saját szabadalmát erőltesse de mégsem tette. Ez azért minősíti az IA64-et.
Solten   2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. ápr. 28. 12:57 | galéria | válasz | #22
Fogyasztasrol:



(legitreviews)
2010. ápr. 28. 12:50 | válasz | #21
Olcsó és most foglalat-politikában is jobb az intelnél, de teljesítményben, tuningolhatóságban, és talán minőségben sem, és már nagyon régóta.
Solten   2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. ápr. 28. 12:48 | galéria | válasz | #20
A teljesitmenyere ertettem, mert az ARM jelenleg arra alkalmas hogy mobiltelefonokban/PDA-kban helyet kapjon.
Ahoy  
2010. ápr. 28. 12:45 | válasz | #19
Jah és az ajándék plusz 2 magos eseteket ne is említsem már... Ahogy most a 4 magos thubanból 6 magost lehet csinálni.
Ahoy  
2010. ápr. 28. 12:44 | válasz | #18
Ráadásul:

AMD Athlon II X4 630 AM3 2,8GHz BOX - 22K

Olcsó 4magos, ami kevés cache-l is nagyon jó eredményekre képes. Ki lehet belőle hozni olcsón egy 4magos gépet, ami ugyan úgy jó melóra is, mert pl rendereléshez nemkell nagyon nagy cache.
Ahoy  
2010. ápr. 28. 12:39 | válasz | #17
"Az AMD procijai mostanában nagyon nem jók"

Ezt honnan szűrted le?
Az új Deneb magos procik
-Olcsó,
-Felhasználóbarát foglalat politika
-Nem igaz hogy nagyon megegszik. Én 955 C3-am terhelve 48-50 fok leszabályozott ventivel. Energiatakarékosan meg 35 fok körül.
-Annyival nem fogyaszt többet, mint egy i7...hogy megérje sokkal többet fizetni rá, meg a lapra
-Játékra bőven elég, az 5970-et is bőven kihajtja
-Kispénzűeknek melóra tökéletes. Én arra használom és minden feladatot eltudok végezni vele. i7-re nemvolt pénzem egyszerűen. 35 ezernél többet pedig fájó szívvel sem fogok kiadni egy szaros chip-ért. Alaplap is 20K volt, és most simán tehetek bele 6 magos procit, vagy majd Bulldozert.

Tényleg fosadék szar "nagyonnemjó" procik :D
2010. ápr. 28. 12:30 | válasz | #16
"ARM meg gyerekcipoben van" Dehogy van. Majd 30 éve kezdték a fejlesztését, és a nagyobb családfája van mint egy angol főnemesi háznak.
2010. ápr. 28. 12:26 | válasz | #15
Az ARM az komplex feladatokra gyenge. Az IA64 volt egy elég jó architektúra, de az teljes érdektelenségbe fulladt, meg elég jó a PowePC is, de azt meg elég ráérősen fejlesztgetik.
Az ARM amúgy tényleg nagyon jó, de smartbook fölött kevés, sőt, még azon is csinálsz olyan dolgokat amin szenved.
2010. ápr. 28. 12:22 | válasz | #14
Otthon igen. De ha folyamatosan megy és a légkondícionálást is hozzászámolod akkor pár hónap alatt behozhatja az árát egy intel proci. Ha pedig netán magonként licenszelt progit használsz, akkor még gyorsabban.
Solten   2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. ápr. 28. 12:01 | galéria | válasz | #13
ARM meg gyerekcipoben van, es kozben az Intel is allitolag lassan kijon olyan X86-ossal (Moorestown) ami hasonloan fogyaszt, teljesitmenyben meg agyonvagja. Majd kiderul.
2010. ápr. 28. 12:00 | válasz | #12
"Egyébként meg az x86 vonalat kéne kukázni és csinálni végre valamit ami nem 30 éves technológián alapszik és még szoftveres támogatottsága is normálisan van." ARM x...?
Solten   2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. ápr. 28. 11:56 | galéria | válasz | #11
Liszenszeltek a liszenszelt technologia meg nem lopas.

A vita a ket ceg kozt ott kezdett eldurvulni mikor is a Globalfoundries- al szeretett volna gyartatni az AMD X86 CPU-kat. Az Intel erre kitalalta hogy ehhez nincs joga az AMD-nek.

X86-64 mar az AMD szabadalma, toluk liszenszeli az Intel... :) Ez a keresztliszenszeles 2001 ota fennall. A kiegyezesben (#4) ezt megtoldottak 5 evvel.
2010. ápr. 28. 11:47 | válasz | #10
Ha jól tom mindkét cég az IBM-el működik ma is együtt, és töllük eredeztethetőek, az IBM húzta fel mindkettőt. Elég elolvasni a wiki oldalaikat, és a processzoraikat eleinte kinek gyártották.
2010. ápr. 28. 11:39 | válasz | #9
ja inkább megeggyeztek mint elveszítsék a pert, és presztizsveszteség(igaz aki figyelt az utálja őket) nélkül működjön tovább.

IBM gyártotta a deportált zsidókat kategorizáló számítógépet ha lehet így nevezni, és a jukkártyákat pedig a leányvállalata.
http://www.youtube.com/watch?v=aklTcGtXDtA

A pénz a mai gazdaság mozgatórugója is:D
2010. ápr. 28. 11:36 | válasz | #8
x86, meg az addig elkészültek közül (MMX, SSE, mittomén) sokminden
Azért idézőjel, mert elvileg szerződéssel kapták az x86-ot, csak aztán azt ők megszegték és ennek ellenére tovább használták.
A HT-t és az integrált memvezérlőt meg tudtommal nem az AMD találta ki és az intel nem az AMD-ről másolta le, hanem saját, hasonló technológiát fejlesztett.
2010. ápr. 28. 11:28 | válasz | #7
Valsz arra gondol hogy mindkét cég megosztja egymással a már meglévő dolgokat. Ezért lehet pl amd-intel procikban egy idő után viszontlátni a másikban kipróbált technológiát. Csak hát Intel marketing, és lefizetések ilyesmiket eredményeznek.

Lehet hogy a legerősebb proci az intelé, de ár teljesítményben középkategóriában átlag az AMD a nyerő. Arról nem is beszélve hogy sokszor ugyanazon alaplapba 4 generáció is belemegy, míg intelnél kismillió foglalat jött ki. A legtöbb vásárló meg nem pénzes ha a nagy átlagot nézzük, és itt jól teljesít szerintem.

Az AMD szépen fejleszt, és szisztematikusan. A videókártyáknál látszik pl amit az ATI-vonalon végzett. A 48xx, 59xx vonal akárhogy is nézzük nagyon penge lett. Ha így folytatja szerintem jobb lessz mint az intel. Xbox-ok is ati-val mennek. + elég jó tuningolhatók is és rájött a cég hogy ebből is hasznot húzhat szerencsére. Volt egy időszak mikor nem lehetett könnyen húzni a grafitceruzás tuning után már aki emlékszik még rá:D
Solten   2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. ápr. 28. 11:08 | galéria | válasz | #6
Mifele "lopott" technologiara gondolsz? Ennyi erovel az AMD HyperTransportjat es a CPU-ba integralt memoriavezerlot is "lopta" az Intel, es elkezdte hasznalni a Nehalemeknel :))
2010. ápr. 28. 11:01 | válasz | #5
Ja, miután az AMD az inteltől "lopott" technológiával kerekedett föléjük az Athlon generációk idején... :P

Az AMD procijai mostanában nagyon nem jók, de tény hogy elég olcsó és már a minősége is korrekt. Jó lenne, ha végre valamit alkotnának, mert akkor olcsóbban lehetne jobb procit szerezni, de addig marad nekem az intel.

Egyébként meg az x86 vonalat kéne kukázni és csinálni végre valamit ami nem 30 éves technológián alapszik és még szoftveres támogatottsága is normálisan van.
Solten   2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó 2007. 02. 12. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. ápr. 28. 10:22 | galéria | válasz | #4
Az AMD-t megprobalta kicsinalni, nem jott ossze: link. Most az Nvidiaval probalkozik. Amugy folyamatban van ellenuk jelenleg is 2-3 (?) trosztellenes per.
2010. ápr. 28. 10:02 | válasz | #3
Amd többet zabál,de kiszámoltam ,csak a prockót 2 évig használom akkor éri be intel árait! én 28.000-ért vettem phenom2 945-öm 95w-ost ....
ocso amire kell arra bőven jó! persze lehetne ezen vitázni..egy jó darabig ez lesz! ha kell akkor majd jobban megzingelem,de szerintem nem számít!
Mike  
2010. ápr. 28. 09:35 | galéria | válasz | #2
az Intelnek sem érdeke kicsinálni a konkurenciáját, ugyanis ha egyedül marad az amcsi versenyhivatal azonnal nekiugrik, és darabokra szedik

az AMD véleményem szerint amire ma egy PC kell, bőven elég, és még olcsó is
Ahoy  
2010. ápr. 28. 09:12 | válasz | #1
Örülök az AMD-nek, hogy felhozták magukat, mert kezdett már nagyon egyszereplőssé válni a piac. Ígéretes fejlesztéseknek tűnnek, főleg egy olcsóbb x86-os tablet, erős grafikus "fúziós maggal"