 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Do
if
Addition:/Kiegészítés:
Még mindíg itt vagytok ?
then error = come here "http://senergy.atw.hu/"
end if
loop
|
#import from "http://senergy.atw.hu/"
Do
language = eng
Services:
Forum:
Anyone-open Topics
No-Registration
-No limitations
Live-chat option
-News
language = hun
Szolgáltatások:
Fórum:
-Bárki nyithat topikot
-nincs regisztráció
-nincs korlátozás
-élő chatelés lehetősége
-Friss hírek
loop
|
Do
If Do you want fun ?
goto http://senergy.atw.hu/
end if
id = "All that is important" & "The future is here"
loop
|
Amúgy a Terminátor programja /0-s verzió/ nagyon egyszerű:
if (human) then
kill human
end if
Azonosítás hőkamerával, szűrés méretre, alakra, mozgásra.
|
Ami az ember és a robot együttdolgozását illeti: Akkor nem veszélyes, ha fizikailag gyengébb és lassabb, mint az ember. Ekkor már csak arra kell ügyelni, hogy az ember szemét ne akarja piszkálni, meg ne közelítsen az ember felé veszélyes eszközzel (kés, pisztoly, láncfűrész, stb) Úgyhogy az egyik legfontosabb parancs majd ez lesz: Teszed le?! (Most rögtön!)
Ami a szellemi és kreatív munkát illeti: Az emberek jó része egyszerűen nem akar dolgozni, nem akar szellemi tevékenységet folytatni. Sokan meg nem is képesek erre. A szociális foglalkoztatás fel fog értékelődni, mert csak rájönnek, hogy olcsóbb az embert foglalkoztatni, még ha nincs is szükség a munkájára, mint eltartani, meg azt lesni, hogy miféle deviáns dolgokat csinál, ha nincs lefoglalva.
|
http://www.youtube.com/watch?v=SkvpEfAPXn4&feature=related...én sokkal inkább az ilyen tendenciák miatt agódnék,képzeljétek el, ne legyen nano csak miliméteres kivitelben,ahogyan megtanul autókra vadászni mert pl hulladékfémgyüjtésre programozták...XD
|
Teszi azt, amire az ember programozta, de a programozó ember, ezért hibázik. De csak annyira veszélyes, mint az összes többi "emberiséget javító" technika:
Igen igen én is egyböl Csernobilra gondoltam
|
A vezérlési sebességről a robotoknál:
http://www.youtube.com/watch?v=-KxjVlaLBmk
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t
(Az ember) "Tudásra törpe és vakságra nagy."
"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan." Használj TE is szinkrotronsugárzást!
|
Értékelem, hogy őszintén tudsz beszélni ilyen személyes eseményekről a fórumon. De te egy elméleti robotról beszélsz, én pedig egy gyakorlati robotról. Mert az elméleti robot a te szemszögedben sohasem hibázik. A gyakorlati robot pedig, mivel emberek írják mega szoftvert, hibázik. És most arról nem is beszélünk, hogy ilyen technológia kb. 100 évig nem is lesz, hogy önálló orvosi döntéseket képes hozni egy gép, és jó reakcióidővel. Hiszen jelen pillanatban ott tartunk, hogy 10 másodperc alatt összehajt egy lepedőt, ha megmondják neki. Tehát azért nem válaszoltam a kérdsedre, mert a kérdés értelmetlen volt. És igen, a gyakorlati robot is képes rosszul dönteni, ráadásul sok más hibát is képes véteni, amit az ember koránál fogva és életvitele miatt nem. Sarkított példa: az ember meg tud különböztetni egy fekete rigót egy galambtól, mert a gyermekkora abból állt, hogy ilyeneket mutogattak neki. Egy robotot meg meg kell tanítani, hogy a fekete madárformájú dolog az rigó, a szürke madárforma az galamb, de nem fog tudni mit kezdeni este a madarakkal (mindkett fekete), vagy az albino galambbal (mert nem szürke). Amíg a program abból állt, hogy össze kellett adni pár számot, addig lehetett hibátlan programokat írni, de minél összetettebb a program, annál több hiba van benne (mondhatnám, hogy tapasztalat, és sokminden igazolna).
Viszont örökérvényű tapasztalat lehet számodra, hogy "vadbarom" sebész is képes jól műteni, és nem lesz ilyenkor máskor halálfélemed, hiszen a jópofizás vagy a barátkozós természet és a szakmai elhivatottság egymástól független tulajdonság. (Pl. a harmadik eset mutatja, hogy sztereotípiákkal az ember nem lehet jó emberismerő.)
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
 |
Győzz meg mint "kukacos" tette.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t
(Az ember) "Tudásra törpe és vakságra nagy."
"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan." Használj TE is szinkrotronsugárzást!
|
Nem válaszoltál a kérdésre, mert a levegőbe beszélsz.
De tőled nem is várok el mást, saját szavaiddal szólva "hozod a színvonalat".
Akkor elmondom neked az én tapasztalatom. Nem vélemény, nem okoskodás, hanem tapasztalat. Érzed a különséget?
3x voltam műtve, igaz nem nagyon veszélyes műtétek. A mandulám kivételekor egy profi (nyugdíjba ment, de még dolgozó) sebészt fogtam ki. Éreztem, hogy az életem rábízhatom. Az assziszense, kis fiatal hülye, ugyan bunkó volt, de tudtam, hogy a dokival minden rendben. Jóóó emberismerő vagyok, ám!!! Egyből megismerem az emebrt, még itt a neten is!
A második műtétem egy aranyérműtét volt. Már eleve necces, ha az ember seggében turkálnak, de azzal a vadbarom sebésszel sem tudtam okés kapcsolatot kialakítani. Nem is tudom, miért mentem bele a műtétbe vele.. Na, mindegy, végülis jól sikerült, de az az igazság, hogy halálfélelmem volt, és jobban szerettem volna, ha egy robot műt, mint egy olyan ember, akiben nem bízom.
Kezded már érteni, te zölfülű???
Kara kánként folytatom tanításom.
|
És mi a helyzet a többi tévedéseddel?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
off:
Amit előzőleg valószínűség sűrűségföggvénynek mondtam(írtam) az nem az volt. "kukacos" által írtak a helyesek.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t
(Az ember) "Tudásra törpe és vakságra nagy."
"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan." Használj TE is szinkrotronsugárzást!
|
"a gép azt teszi, amire programozták"
De most már arra is tudják programozni, hogy tanuljon, és a tanult minta alapján hozzon döntést. És nem csak száraz lexikális tudást képes tanulni. Képesek saját maguk fogalmakat alkotni, ezeket kategorizálni, és ezek alapján következtetéseket levonni. Persze megint az ember dönti el hogy melyiknek milyen hatáskört ad. A tanulás körülményeit is az ember dönti el. Sőt az ember kikapcsolhatja a tanulási folyamatot úgy hogy a gép azt "magától" nem tudja bekapcsolni.
Nézünk konkrét példát:
Előbb utóbb robotok fognak harcolni, és nem távirányítású "avatárok" hanem olyan gépek amelyek önállóan hoznak döntést. Miért? Mert a gyorsaságukat nem korlátozza az emberi tényező. Egy gép 1 mp alatt képes elvileg több száz célpontot megsemmisíteni. A ragálási ideje ezredmásodperc. Ez azt jelenti hogy elvileg képes a kilőtt hangsebességű célzott lövés elől elmozdulni. Közelharcról ne is beszéljünk. Persze biztosan csinálnak majd valamilyen leállító mechanizmust. És ugye az EM hullámokra is érzékeny pontjuk lesz. Az egyetlen ok amiért még nincsennek az az energiaellátás.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t
(Az ember) "Tudásra törpe és vakságra nagy."
"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan." Használj TE is szinkrotronsugárzást!
|
"Sarkítot példa"
Szoktál anyázni a windózra? Sok-sok ember szokott, mert tele van hibával. Az egyik ilyen hiba egy robot szoftverénél még okozhat balesetet is. Mint ahogy minden technikai újdonság okozott baleseteket. Néha összedőlnek hidak, lezuannak repülőgépek, rendkívül ritka esemény, mert sok véletlen eseménynek kell összejönni, de igen, emberek hibáznak, és ezért sosem tökéletes technológiák, és kárt okoznak az emberekben. Sok esetben tesi károkat. Ha ezt nem tudod megérteni... elküldelek Tibetbe továbbképzésre! :)
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Ez szép és jó, de mikor lesz vásárolható android csajszi Dzsenna Dzsemszon fejével meg puncijával? :D
|
(vagy csak okoskodsz. Itt is.)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Voltál már műtve?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Igen, ez azért veszélyes, mert a mi programaink oly bonyolultságúak már ma, hogy sokszor a felhasználó akaratával ellentétes mellékhatások kiütköznek. éldául előfordulhat olyan szituáció, hogy a gép azt teszi, amire programozták, de mivel máshogy "gondolkodik", mint egy ember, kivételes szituációkban kárt tehet az emberekben. (Sarkított példa, történik egy kis baleset, és megsérül egy ember, nyílt seb, látja a robot az ember sértetlen csontját, és úgy érzékeli, hogy azokat a kábeleket most el kell vágnia... Teszi azt, amire az ember programozta, de a programozó ember, ezért hibázik. De csak annyira veszélyes, mint az összes többi "emberiséget javító" technika: autóbalesetek is vannak, mégis beülünk a kocsikba.)
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Ha Magyarországot annyira átkutatták volna, nem kellene semmilyen próbafúrást végezni. Ennek ellenére végeznek.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Igen, de mindent leprogramozni/beprogramozni nem tudsz. Ha gyorsan kell dönteni vagy véletlen dolgok történnek, akkor a robotok nem jók.
De pl. idősek otthonában jó szolgálatot is tudnának tenni segítő jobbként.
|
Csak eszköz és programozás kérdése. És valószínűleg az ember fejét az alváztól meg fogják különböztetni. Ez már biztonsági okokból is célszerű. Ha pedig megkülönböztették akkor a hozzájuk tartozó cselekedetek is különbözni fognak. Ha pedig a felismert tárgyhoz nem az ember (vagy az általa létrehozott fix eljárás) rendel cselekedetet, hanem valamilyen tanuláson alapuló algoritmus teszi ezt, akkor sokminden előfordulhat. Az meg hogy tényleg tudják-e vagy nem hogy mit csinálnak szerintem lényegtelen. Az emberek se mindig tudják.
Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t
(Az ember) "Tudásra törpe és vakságra nagy."
"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan." Használj TE is szinkrotronsugárzást!
|
a gépek nem irtják ki az emberiséget legfeljebb túlélik,(az emberiség kiirthatja magát a gépek segitségével,vagy történhet baleset)de az Asimov féle meghasad a szivem robotrol ne is álmodj,nekik megvan az a jó tulajdonságuk hogy nem tudják mit csinálnak ,odaheggeszteni valamit vagy levágni egy ember fejét kb ugyanaz, szal semmi esetre se terminátor de screamers.....
|
Szívesen venném az intelligens gépeket, ha már embert nehezen találok. Tudod, az emberek abbahagyják a gondolkodást, a gépek elkezdik.
... Alea iacta est - Veni, vidi, vici ...
|
és a terminátorok?:P :D
ha mégis olyan intelligensek lesznek idővel? :P
Signature Move: RKO
"Az egész univerzum előttem hajol meg."
WWE and Slipknot rulz!
|
.....gratula sikerült politikai kérdést csinálni belöle, hogy van e ott gáz vagy nincs,........és közben mindenki elfeletkezett róla hogy ``elveszik a munkát`` szameg ezért tartunk itt
|
Nézd. Magyarországot töviről-hegyire átkutatták az elmúlt száz évben. A Geofizikai Kutató Intézettől, illetve az utódjától kellett volna érdeklődni. Hidd el részletes térképekkel tudnák elmagyarázni az egész ország alatti földtani szerkezetet. Itt nincs olyan terület, ahol még nem járt szakértő, ez nem Szibéria, és nem is a dél-amerikai dzsungel. Épp ezért nem fognak egy akkora földgáztelepet találni, amely nagyságrendileg legfeljebb az Északi-tenger alatti óriástelepekhez mérhető.
Sajnos, Magyarország eddig mindig rákényszerült, hogy szénhidrogéneket behozzon, ezért épült fel egy csomó vezeték is (Barátság I-II. és az Adria vezeték, bár azt tudtommal nem használják.).
Most a földgáz felhasználásunknak csak a 20-23%-át fedezi az amit ki tudunk termelni. A többi főleg az oroszoktól jön.
Ami a technológiát illeti. Nálunk a magas hőmérsékleti gradiens miatt a 3000 méteres furat végén kb. akkora hőmérséklet uralkodik, mint máshol 6000 méteren. Ami nagyon megnehezíti a fúrást. De mivel ezek a feltételek, a magyar fúrósok technológiája rég alkalmazkodott hozzá.
Egyébként megkérdeztem apámat, az ő csoportja Makónál több, mint 4000 méter alá fúrt a hatvanas évek második felében, de tud olyan brigádról, amely Békésben 5500 méter körüli mélységig ment le később. Alpár mellet is több, mint 5000 méterre fúrtak.
Szóval a technika megvolt, de mégsem termelték ki. Pedig ha ennyi gáz lenne ott, akkor megérte volna. Ha másért nem, akkor azért, mert nem kellett volna felépíteni az oroszokhoz a gázvezetéket.
Szóval csalásnak tűnik. Az, hogy további fúrásokat végeznek, akár azt is jelezheti, hogy eddig nem sokat találtak, és továbbra is keresik az "elefántot", a nagy gázmezőt. |
Nem ragaszkodom feltétlenül, hogy nekem legyen igazam, én is örök szkeptikus vagyok.
Akartam mondani, hogy annyi szakértő nem tévedhet, de a dunakeszi láp-nem láp huzavona óta ebben sem lehet biztos az ember.
Abban szerintem egyetértünk, hogy egy nagy földgázkészlet van ott, legfeljebb a mennyiségen lehet vitatkozni, hogy 500 (ezt adják minimumként) vagy 1500 milliárd köbméter. Ha a külföldi cégek kezdik meg a kitermelést, az sem annyira rossz, mert még mindig jobb, ha 10% bányajáradékból befolyik valamennyi állami bevétel, mintha csak ott rohadna lent a földben. Talán nem kellett volna 40 éves koncessziót adni, hanem csak 5 vagy 10 évet, de ez már késő bánat.
Mindenesetre, én kíváncsi vagyok a további fejleményekre. Szerintem még lesznek hasonló esetek, mint ahogy már rebesgetik is, hogy a mecseki uránbányászatot is egy külföldi konzorcium kezdené újra. Romániában az arany és ezüst kitermelésével próbálkoznak külföldi cégek. Az is érdekes, hogy kb. 10 év leforgása alatt, mintha csak megrendelésre tették volna, felszámolták a magyar (/román) bányaipart, hogy mostanság külföldi cégek próbálják meg újjáéleszteni. Azért ez egy kicsit furcsa.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Kifelejtettem, hogy a TC-ben benne van a bányajáradék, ami a mennyiségtől függ, vagyis xqp, tehát a TC a q és p függvénye, ezt ne felejtsd el! Tehát x a bányajáradék százalékoan. (pl. ha x = 10%, p = 5, q = 10, a TC = xpq + építés + üzemeltetés + fenntartás + karbantartás = xpq + 5 = 0.1*5*10 + 5 = 10)
akkor behelyettesítve:
5 - 10/10 = π/q
5 - 1 = 4 = π/q
Tehát a vállalat profitja az adott példában köbméterenként 4 egység. Így lehetkiszámolni egyszerűen.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Közgazdasági nyelven leírva:
p - TC/q = π/q
pq - TC = π
p = egységnyi termék ára
q = mennyiség
TC = teljes költség (építés, fenntartás, üzemeltetés, karbantartás, minden költség)
π = tejes profit
Neked az egységnyi mennyiségre jutó profitot kell kiszámolnod, ami a π/q, és ezt kell összehasonlítanod más vállalatok π/q-jával. (Ha valóban utána szerertnél nézni, egy kis útmutatás.)
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Nekem inkább a 10% bányajáradékoddal van a bajom. A 10% is sokmindentől függ. Pl. Az 1 köbméter földgáz kitermelésének ára (mindenestül: fúrótorony, széndioxid, tehát ez függ az ott található földgáz mennyiségétől is és a technológiától is, amit megépítenek, és üzemeltetnek, amíg ki nem fogy minden költség leosztva 1 köbméterre) illetve az 1 köbméter földgáz várható világpiaci ára.
Adott esetben előfordulhat, hogy a kisebb mennyiség és drágább fúrás miatt nem éri meg 10%-nál nagyobb járadékkal fúrni a vállalatnak, míg a Dél-Amerikai könnyen megszerezhető és nagy mennyiségű földgázra vígan elkérhetik a 80%-ot is bányajáradknak.
Tehát a te 10%-od önmkagában nem mond semmit. Azt az információt szerezd meg, hogy mennyioért termelnek ki 1 köbmétert, és mennyiért adják el, és így a vállalat haszna 1 köbméteren mennyivel más, mint más országban? És ha nincs svindli, akkor körülbelül átlagos profitja lesz a válalatnak 10%-os bányajáradék mellett. Ha svindli, akkor sokkal nagyobb lesz a profitja, mintha máshol fúrna. Önmagában a 10% feldühíti az embereket, de nem egyértelmű adat. Szerintem ennek még nézz egy kicsit utána.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
De tudod mit? Legyen neked igazad. Akkor nem kéne az oroszoktól gázt vennünk, és nem lenne megint baj, ha az oroszok és az ukránok egymásnak mennek.
|
Van úgy, hogy a nagy cégek is melléfognak. Például a szaúdi olajat az elején kerülgették az angolok is, de elszúrták a dolgot. 1928-ban nem fizettek tovább a koncesszióért, így elvesztették. Néhány ezer fontot megtakarítottak, és elszalajtották a szaúdi olajmezőket.
A röhej az, hogy ugyanezt később Nigériában, és Líbiában is elkövették.
|
Nem is az ő pénzükről van szó, hanem a kisbefektetőkről. Mindig ők vesztenek.
A sztori már unalomig ismerős.
Alapítanak egy kis céget, ami leányvállalatként indul egy neves cégnél. Szereznek egy koncessziót egy valamennyire már megkutatott területen. Ők ez alapján már tudják, hogy ott van valamennyi ásványkincs, tehát elterjesztik, hogy hatalmas nyereség várható. A leánycég részvényei az egekbe mennek, minden befektető azt akar venni. A gyanakvóbbak is megnyugszanak mert azok a hülye kommunisták is találtak gázt Makónál, tehát ez legalábbis igaz. De ők túl hülyék voltak odáig lefúrni! Hát majd mi!
Közben a kisbefektetők felvásárolják a részvényeket jó drágán, és várnak az eredményre. Ami késik. majd egyszer jön, hogy sorry, tévedtünk. Itt csak akkor van gáz, ha belefingik a fúrómester a csőbe.
A kisbefektetők elvesztik a pénzüket, a leánycég látványosan csődbe megy, de az anyacég meg újra kezdi másutt.
Tényleg nem ismered ezt a forgatókönyvet?
|
Nézd, én nem vagyok szakember, de nem hiszem, hogy a Falcon, az Exxon vagy a Mol kidobnák a pénzüket. Pedig ők újabb kutakat terveznek ott megnyitni.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Most mondjam, hogy az egy milliárd nem mindig egy milliárd az angol nyelvű szövegben? Attól függ, hogy angol, vagy amerikai írta le...
Mellesleg a Wikipédia gyakran téves, mert nem szakemberek szerkesztik. Lazán el fogják hinni a téves infót is, mert nem ismerik az adott területet. Én viszont olyan körökben járok, ahol ismerik a környéket.
Ez, mármint hogy feltupírozzák az adatokat egy ásványkincs kitermelésekor, szokásos fogás a tőzsdei műveletek között. Ugyanúgy, mint az aranybányatelkek eladás előtti "felcukrozása", azaz némi aranyporral történő feljavítása.
Ami a kitermelési technikát illeti, az én is ismerem, de ha mégsem elég apámat megkérdeznem. Ő ugyanis fúrómesterként dolgozott, amíg nyugdíjba nem ment, és képzeld, ott, Makó környékén is dolgozott, meg is fúrták a mezőt, de azután felhagytak vele. Én meg Battonyán születtem, mert akkor épp a környéken dolgoztak. Úgy hogy hidd el, ha lett volna értelme, már rég kitermelték volna. De nincs! Hazugság az egész!
Ami a mélységet illeti, annál mélyebbre is fúrtak már Magyarországon, már az ötvenes években is, nem is egyszer. A kitermelési technika meg a gáznál egyszerű. Megfúrják a mezőt, majd a furaton feljön a gáz. Ennyi.
Azután meg elvezetik a szeparátorba, ahol leválasztják az értékesebb, illetve a használhatatlan részét.
Amit te leírtál, azt nem a gáznál, hanem a kőolajnál használják, és úgy nevezik, hogy másodlagos kitermelési eljárás. Gáznál annak semmi értelme, mert csak beszennyezné. |
hát szeirntem az űrben kevéssé fogják alkalmazni ezeket, mint inkább a földön pl autógyárakban, acélöntödékben és más veszélyes üzemekben. Végül majd kevésbé veszélyes üzemekben is, aztán már titkárnak is ilyen droidot fog vásárolni az ember, mert olcsóbb egy ilyet megvenni, mint fenntartani egy álláshelyet és adót fizetni utána. De persze majd bevezetik azt is, hogy a droidok után is kelljen adót fizetni...
Végülis a kreatív munkákon kívül egyetlen szakma fog még talán emberek kezében maradni: a robotok fejlesztése. Bár talán az sem, végülis automatizálható :) és majd egyszercsak öntudatra ébred és azt mondja: I robot!
|
A román érved azért nem jó, mert mi sem vagyunk képesek kitermelni egyedül, még most sem, és a 80-as években annál inkább nem voltak ők képesek. Persze, most, ha nem sietünk, még lenyúlhatják tőlünk, annál is inkább, mert már ferdén is lehet fúrni.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Nem ott olvastam, hanem az angol Wikipédián, amelyet magam is bővítettem. Valamelyik külföldi szakmai hírportálon, angolul olvastam a Makói gázmezőről, és ott írták, hogy 600-tól 1500 milliárd köbméter gáz lehet ott. Ha átlag 1000 milliárd köbmétert veszünk, az is hatalmas mennyiség, főleg olyan energiaszegény országnak, mint Magyarország. A kitermelési technika meg fejlődik, nem olyan ördöngős dolog 4-5000 méterről gázt, amely egyébként is felfelé akar mozogni, kitermelni. Szerintem, nem szabadott volna a MOL-on kívül mást oda beengedni, vagy ha igen - mert szükség van a know-how-ra- akkor csak korlátozottan.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Még valami. A makói gázmező délkeleti vége átnyúlik a román határon. Azt hiszed, Ceaușescu alatt békén hagyják, ha ekkora mennyiség lett volna benne?
Mer a Kárpátok Géniusza alatt minden kicsit is átnyúlt mezőt megfúrtak, ha valamennyire gazdaságos volt kitermelni! Például megfúrták a Körösszegapátii mezőt is, pedig alig másfél kilométer volt a hosszabbik tengelye! Úgy kellett rohammunkában kitermelni, hogy maradjon nekünk is valami belőle.
|
Én azt mondom, ami van.
Te azt, amit a kuruttyinfón olvastál.
|
Te arról beszélsz, ami volt.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
0:23-nál a Mátrix-ot idéző monitor látszik a videón. C:
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Tetszik, hogy a videóban a mérnök srác keze végig a vészstopon van, mikor végrehajtja a robot a feladatot. Arra nagyon kíváncsi lennék, hogy a videóban látott mozgások mennyire vannak előre leprogramozva, és mennyire "önálló" tevékenység.
Amúgy meg nem tök mindegy? 2012-ben úgy is mindmeghalunk! :P :D
|
Ez alatt azt értem, hogy a gazdasági szerkezet egyre inkább a szolgáltatások irányába tolódik el. Éhező emberekről nem beszéltem. A robotikának és az automatizálásnak a modern társadalmakra gyakorolt hatásai szempontjából irreleváns mondjuk az afikai éhezők helyzete. Egyébként akármennyire is hihetetlen, az éhezők aránya folyamatos csökkenést mutat. Az már más kérdés, hogy a folyamatos és gyors népességnövekedés miatt az éhezők száma nominálisan mégis növekszik. Erről azonban csak ők tehetnek. Nem kéne 10 gyereket szülni, ha magamat is alig vagyok képes ellátni.
|
Tényleg? A tények viszont már megint engem igazolnak és nem téged. A tercier szektorban dolgozók aránya folyamatosan növekszik a szekunder és primer szektorok kárára.
"A hazai foglalkozási szerkezetben a második világháború előtt a mezőgazdaságban élők voltak túlsúlyban. Az 1950-es évektől kezdve az iparban foglalkoztatottak kerültek vezető helyre. Az utóbbi 10-15 évben a nemzetközi folyamatokhoz hasonlóan, a gazdasági átalakulás nyomán már a szolgáltatásokban dolgozók aránya áll az első helyen."
Ha ez nem elég akkor nyugodtan guglizzál és találsz még millió a témával foglalkozó írást és diagrammot.
|
#46-osra ment.
"Sergeant of the master sergeants most important person of extreme sergeants to the max!" Duty Calls
|
Ez alatt mit értesz? Egyre kevesebb ember éhezik a Földön, vagy azt, hogy egyre kevesebb embernek megy el minden pénze élelemre? Mert akkor failed.
"Sergeant of the master sergeants most important person of extreme sergeants to the max!" Duty Calls
|
Az az egy millió köbméter a hazai fogyasztásnál semmi. Ha egyáltalán termelnek annyit. Ez ugyanis kevesebb, mint a fogyasztás egy ezreléke.
Hogy tudd, Magyarország ismert készletei kőolajból 93 millió tonna, földgázból kb. 250 milliárd köbméter, és 34 milliárd köbméter széndioxid. Ennek szűk felét már kitermelték.
A legnagyobb három földgázmező a hajdúszoboszlói, a zsanai, és az algyői szénhidrogén-mező. Az utóbbi kettőben kőolaj is van. Ez a három mező kb. a 78%-át tartalmazza a nálunk található földgáz mennyiségét. A maradék gáz 120 kisebb mezőben van elosztva, ami közül a makói csak egy, és nem is a nagyobbak közül.
Mellesleg eddig már kitermelték a szénhidrogén-vagyon nagyobbik felét. Egyre több behozatalra van szükség, mert csak 2.8 milliárd körül van például a hazai földgáz kitermelése.
|
lol a gazdasagi szerkezet, pont az ellenkezojet vetiti elenk..
#19
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
Az biztos, hogy nagy változások lesznek. Aki túléli a következő 100 évet, annak utána már jó dolga lesz.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Nem. Makó ad évi 1m-t, ez idén nő évi 10m-ra, majd szépen felfelé. H.szoboszló más téma.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
És azok közül is ki fogják rúgni azokat, akik eddig a kétkezi melósok miatt voltak ott. Nem lesz szükség bérszámfejtésre, személyzetisre(HR), stb.
|
Csak az a baj, hogy a gondolkodó szellemi réteg már most is megvan.Irodisták, gyártástervezők,logisztikusok,folyamatmérnökök stb.
Szóval még próbálkozz azzal, hogy elhelyezd a feleslegessé vált kétkezi munkásokat a társadalomban, mert az általad javasolt szellemi munkákat már most betöltötték.
|
Mi az akadálya, hogy bekövetkezzen? A gazdasági szerkezet már nagyon rég óta ebbe az irányba változik.
|
Nem nehéz felfogni, csak ez soha nem fog bekövetkezni.
"Sergeant of the master sergeants most important person of extreme sergeants to the max!" Duty Calls
|
De nem ott, hanem Hajdúszoboszlón, és más mezőkön.
|
Jóember!
Évente 1 millió köbméter gázt termelnek ma. A terv évi 10 millió köbméter (Magyarország évente 14-15 milliárd köbmétert eszik, ebből 2,8 milliárd saját termelés).
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Ez csak szöveg.
A valóság: A 10 kutatófúrásból hatban találtak egyáltalán gáznyomokat. Ebből a hatból kettőben volt kitermeléshez elegendő mennyiség, az is gyenge minőségben, vízzel keverve.
Első kézből tudom, olajbányászok vannak a családban.
Benyaltál egy tőzsdei manipulációt, mint oly sokan.
|
Követelem, hogy a Gyurcsány-klikket állítsák népbíróság elé.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"By 2008 April, 6 extraction units were online. Currently 1 bcm (billion cubic meters) per year extraction is achievable. But Falcon plans to make 10-15 more extraction units online by 2010-2011.
First estimates were of about 600 bcm of proven reserves, but recently estimates rose to about 1550 bcm of gas. In this case, Makó gas field could be on a par with the largest fields of Central Asia or the Slochteren gas field in Groningen, Netherlands."
Bang!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Sok tudos mondott mar baromsagot.. ez is egy olyan eset. ;)
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
"Ugyanis a gáztároló kőzet nem eléggé porózus, a gáz nem tud a kitermelésre fúrt lyukakhoz áttörni. Szóval a meglevő gáz az ott van, de mintha nem is lenne."
No, ez nem ippeg így van, mert a gázkutak már termelnek, elég sokat, tehát mégiscsak kijön a gáz, sőt nyereséget is termel. Persze, főleg külföldieknek.
Témára visszatérve:
Épp az előbb volt egy műser a Diszkovery Tudományon. Na, ott aszonta a tudós ipse, hogy a kiborgok a kapuk előtt vannak, és nekünk bele kell törődni, hogy előbb-utóbb ők (ill. az androidok meg a feminoidok) fogják uralni a Földet. Mi már csak ezüstérmesek leszünk, de elégedjünk meg, hogy alfajként tovább élhetünk a Földön.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
3xra mondom... a robotok nem gondolkoznak hanem feladatot hajtanak vegre... az emberek a szellemi munkaval fognak foglalkozni fejlesztesekkel es tevezessel, a fizikai munkat a robot vegzi! nem tudom ezen mi olyan nehez felfogni
|
és jönnek a terminátorok :D.
Signature Move: RKO
"Az egész univerzum előttem hajol meg."
WWE and Slipknot rulz!
|
És mégis, mire képezzem át magam, ha a robot univerzális, és mindent meg tud csinálni amit én?
És ki tudja megvenni a robotokkal működtetett gyár termékeit, ha senkinek sincs pénze?
Hogy fog működni a gazdaság, ha kiküszöbölik belőle a vásárlók túlnyomó részét?
|
........no és mi van a fogyasztóval_? a robotok végső soron megölik a gazdasági növedést, a mostani kapitalizmusnak befellegzett, ez meg( ő se tudja miért) de nem érdeke a kapitalistának
|
Ami a makói gázmezőt illeti. Először is, erről a mezőről már a hatvanas évek eleje óta tudnak szakmai körökben. Már akkor meg is fúrták, de a vizsgálatok után lemondtak a kitermelésről.
Egyrészt jóval kevesebb, mint amennyit te mondasz, más rész sajnos nem hozzáférhető. Ugyanis a gáztároló kőzet nem eléggé porózus, a gáz nem tud a kitermelésre fúrt lyukakhoz áttörni. Szóval a meglevő gáz az ott van, de mintha nem is lenne.
Azt hittem, arról a hazudozásról beszélsz, amit egy-két éve a sajtóban zavartak le a témában.
|
A kesobbi robotok a javitas reszet is atvehetnek, tehat robot javitana robotot vicces de megoldhato.. a tervezeshez igen akkor is ember fog kelleni termeszetesen ergo kevesebb lenne a fizikai munkat vegzo ember es tobb az aki gondokodik (baaar ezzel kapcsolatba ketsegeim vannak :D)
#29: ha nincs toked robotot venni akkor tovabb tanulsz es elhelyezkedsz mas, nem fizikai munkat vegzo teruleten. de az biztos h tobbet fogsz tudni venni a penzeden.
|
Igazából nem gázrejtély, hanem gázsvindli.
Dióhéjban: Makónál találtak 600-1500 milliárd köbméter gázt. Ugyan mélyebben van, mint szokásos, vagyis 2500-3000 m helyett helyenként 5000 m is, ezért hagyományos technológiával nem lehet felszínre hozni, de korszerűbbel már igen. Korszerűbb - ami drágább is, de nem vészes - azt jelenti, hogy lenyomsz oda másik, hulladék gázt vagy vizet, és az felnyomja neked a metánt. Amúgy ez hiperszuper titkos technológia, de józan magyar paraszti ésszel belátható, hogy olyan gázt kell keresni, amely nehezebb a metánnál (ch4), és könnyen hozzáférhető. Nos ilyen a co2, pl.
Igazából a makói cucc Európa talán legnagyobb ilyen lelőhelye, az oroszoknak tényleg el lehetne énekelni ezzel a bájbáj szását. De mi nem!
Eladtuk a koncessziót a Falconnak (.ca), és az esetleg fizet 10% bányajáradékot.
Pedig 50 évig lenne gázunk...majdnem ingyért.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
És ha nincs tőkéd robotot venni? Vagy a robotod nem kell a gyárban, mert megveszik ők maguk a robotot?
|
Az ipari forradalom gépei nem működtek emberek nélkül. Kezelni, karbantartani, javítani kellett mindegyiket. A megépítésükhöz, megtervezésükhöz is kellett szakember. Jó, a régi módon képzett takács elvesztette a munkáját, de átképezhette magát másnak.
Ennél erről már nincs szó, mert legfeljebb megcserélik a robot programját, és azonnal mást fog csinálni.
|
Ha a robotok minden fizikai munkát képesek lesznek elvégezni, akkor ezzel kiküszöbölik az emberi munkaerőt a termelésből.
Ha nem dolgozol, akkor nem kapsz bért, nincs miből élned. Marad a lopás. Ha van mit lopni.
Ilyen egyszerű.
|
darkhill: azért ilyen jövőnk biztos, hogy nem lesz. Gondolj arra, mikor az ipari forradalomban megjelentek a gépek; az ipart elkezdték gépesíteni. Akkor is nagy volt a felháborodás, hogy elveszik a gépek az emberek munkáját, stb.
És mégis manapság is dolgoznak még az emberek. Sőt van pénzük is. Először úgy is a veszélyes helyeken terjednek el ill. ott ahol nehéz fizikai munkát kell végezni. De az elterjedésük sem fog gyorsan végbemenni. Pl. az autógyártásban is még mindig kell az ember.
|
avagy ha te befektetsz most es veszel egyet.. akkor berbeadod egy gyarnak v munkahelynek ami penzt ad erte.. csak meg mielott az emberek kritizalni kezdenek h ingyen semmi sincs!
|
Az még nagyon de nagyon messze van. Ez a robot jelenleg még sokkal lassabb és butább mint egy ember, és milliószor drágább is.
Egy több 100 millióba kerülő robot árából legalább 100 melóst foglalkoztatnak évekig. Plusz kevesebb adókedvezményt kapnak majd, ha ember helyett robotot alkalmaznak.
|
kicsit tovabb gondolod a dolgot, nem arrol beszelek amikor robotot alkalmaznak helyetted! termeszetesen akkor elveszted a munkad semmikeppen sem jo.. azon gondolkodj el hogy ha mar mindenhol robotok lesznek amik megtermelik az amit eszel amit iszol mindent ami kell egy atlag embernek mindent megtermelnek akkor attol fogva neked nem kell dolgoznod mert minden ami az elethez kell megvan mar neked... az arak hihetetlen keppen leesnek ugye mivel nem alkalmaznak emberi munkaerot! termeszetesen akkor jonnek majd az emberek h hiaba olcsobb az aru nincs munka nincs penz.. es itt kell elkezdeni gondolkozni hogy egy olyan 50 ev mulva talan a tarsadalmunk is mashogy fog mukodni es az allam kezebe lesznek a robotok amik termelnek es az allam latja el a nepet a robotok altal termelt aruval (ingyen). En igy kepzelem el a jovot...
|
Jó ötlet, és megvalósítás. Remélem hosszabb távon mi otthon is tudjuk ezeket a robotokat használni, alkalmazni.
Az energiaforrásuk egyébként hogy van/lesz megoldva?
Bár nekem a cikk elolvasása után első blikkre az ugrott be, hogy majd a világűrben (ha ott fognak ezek a robotok dolgozni) és elszabadulnak akkor sok ilyen robot fog űrszemétként keringeni. :)
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Bemutatkozott a jövő robotmunkatársa
Találkozás egy élő őskövülettel
Puffin, a személyi repülőgép
A szinapszist utánozza az organikus tranzisztor
Túl van első repülésén a Szuhoj lopakodója
Új korszak előtt állhat az USA emberi űrrepülése
A Földön is lehet idegen élet
Végleg lecövekel a Spirit
