Tudományokban gazdag új esztendőnk lesz
2010. január 4. 14:38, hétfő
Tudományos szempontból elég mozgalmas évnek ígérkezik 2010. Végre eljuthatunk a világ legnagyobb kísérletének első felfedezéséhez, magasabb szintre lép az idegen civilizációk utáni kutatás, elkészíttethetjük saját géntérképünket, megszülethet az első mesterséges élet, és jönnek a latin ábécével szakító domainek.

Kezdjük a sort a Nagy Hadronütköztetővel (LHC), ami választ adhat az univerzum egyik nagy kérdésére, a tömeg eredetére. A megoldást elsősorban a Higgs bozonoktól várják, az elméletek szerint ugyanis ezek ruházzák ugyanis fel az elemi részecskéket tömeggel. Sajnos a Higgs felbukkanására még nem sok remény van jövőre, ellentétben egy másik részecskével, a neutralínóval. Soha senki nem észlelte még, azonban a standard modell hiányosságait orvosló szuperszimmetria elmélet kimondja a létezését.

A szuperszimmetria megduplázza az elemi részecskék számát, egy nehezebb szuper-társat rendelve minden egyes standard modell részecske mellé. Minden szuperszimmetrikus részecske, ami a korai univerzumban létrejött, azóta már rég elbomlott a legkönnyebb ilyen részecskévé, a neutralínóvá, ami - mint azóta kiderült - a legnagyobb esélyes a sötét anyagra. A neutralínó észlelése egyszerűbbnek ígérkezik a Higgs-énél, így megjelenésére jó esély ígérkezik 2010-ben. Felfedezésével két probléma is megoldódna, egyrészt megerősítést nyerne a szuperszimmetria, másrészt választ kapnánk a világegyetem hiányzó tömegének kérdésére.


2010 a földönkívüli intelligencia kutatásában is új fejezetet nyit. Áprilisban lesz 50 éve, hogy Frank Drake elvégezte az első modern kísérletet a földönkívüli élet kutatásában. Munkatársaival négy hónapon át figyelte a Green Banki Tatel rádiótávcsövet intelligens jelek után kutatva a Tau Ceti és az Epsilon Eridani csillagok irányából. Ez volt az Ozma projekt, ami útjára indította a SETI kezdeményezést.

Ma a SETI egy több lábon álló projekt, az Arceibo Obszervatórium mellett szolgálatba állt a kaliforniai Allen Teleszkóp Tömb (ATA) is (a Microsoft társalapítója szponzorálja), ami 2009-ben 40 kis tányérból formált egy hatalmas távcsövet. Ám ez még koránt sem a végleges teljesítménye, az idén már 350 tányérral kémlelheti az eget. Emellett érkezik az úgynevezett optikai SETI is, a Harvard Egyetem kezdeményezése. A hetvenes évei végén járó Drake a legkifinomultabb kutatást indíthatja az idegenek fényjelei után. Az egyidejűleg hét fénydetektort használó kutatás képes lesz megkülönböztetni a jóval gyengébb jeleket a csillagok fényétől és messze nem lesz olyan érzékeny a "vaklármára", mint a korábbi kísérletek.


Márciusban a Föld mélységei is feltárulnak. Egy robot tengeralattjáró 6000 méteres mélységbe merészkedik, hogy megtapasztalja egy óceáni árokban tomboló forróságot, a hatalmas nyomást és a mélység brutális geológiai képződményeit, egy eddig ember által még nem látott világot tárva az InterRidge kutatói elé. A célpont a Jamaica és a Kajmán-szigetek között fekvő Kajmán-árok, ami lassan szétnyílva enged utat a friss lávának, amiből idővel egy óceáni gerinc keletkezik.

Az ilyen gerincek adnak otthont a hidrotermális hasadékoknak, amik koránt sem újak a tudomány számára, ilyen mélységben azonban még soha nem tanulmányozták azokat. Az InterRidge által meglátogatott mélységben a víz nem forr fel, amíg el nem éri az 500 Celsius fokos hőmérsékletet. A magas hőfok és nyomás miatt számos bizarr organizmus, köztük a kemoszintetikus baktériumok új fajainak felfedezésére számítanak. A különleges világról március végén érkeznek majd az első felvételek.


2010 lehet a szélesebb rétegek számára is elérhető genom szekvenálás éve. 2007-ben a DNS kettős spirálszerkezetét felfedező James Watson 1 millió dollárért készíttette el saját géntérképét. Az elmúlt két évben az ár a tizedére csökkent, az Archon X-díj azonban még ennél is jóval lejjebb akarja tornászni a költségeket, 10 millió dollárt ajánlva fel annak a csapatnak, ami elsőként szekvenál 100 emberi genomot 10 nap alatt egyenként kevesebb mint 10 000 dollárért.

Meglepő módon az elérhető árért folyó versenyben vezető cég, a kaliforniai Complete Genomics nem is nevezett a díjra, pedig ők állítólag az év végéig 10 000 emberi géntérképet készítenének el genomonként mindössze 5000 dollárért. Egy rivális társaság, a massachusettsi Knome 12 000 dollárért készít el jelenleg egy teljes szekvenálást. Ez a legtöbbünknek még mindig nem engedhető meg, azonban 2010-ben rutinná válhat az eljárás és akár egy plazma TV áráért is elkészülhet személyes géntérképünk. Ettől ugyan még nem leszünk okosabbak, de néhány éven belül már az értelmezésük is rutinszerűvé válhat.


2010-ben Istent is játszhatunk, megteremthetjük az első mesterséges életet, egy élő baktériumot, aminek a génállománya teljes egészében egy laboratóriumban készül. Synthia Craig Venter teremtménye lesz, ugyanakkor nem ő az egyetlen aki ilyen irányú kutatásokat folytat. George Church a Harvardon egy önmagát felépítő riboszómát készített, egy proteineket előállító sejtgyárat. Várakozásai szerint 2010-ben eljutnak az önmagukat többszöröző szintetikus riboszómákig is.

Az X-díj nem csak a genetika területén mozdíthatja előre a tudományt, de a "zöld" autózás is közelebb juthat a megvalósuláshoz. Májusban indul az ugyancsak 10 millió dolláros gépjármű X-díj, ahol az rúghat labdába, akinek a járműve egyetlen amerikai gallonnal megtesz 100 mérföldet. Az általunk használatos mértékegységekben ez egy liter üzemanyaggal 42,5 kilométer megtételét jelenti. Több mint 40 csapat nevezett a versenyre, köztük több nagy név is, mint a Tesla Motors, az Aptera vagy az indiai Tata, a nagy amerikai és európai autógyártók közül azonban egy sem szállt ringbe.


A versengés két kategóriában folyik majd, a fővonalat a négykerekű, négy utas szállítására alkalmas, legalább 280 literes csomagtérrel rendelkező járművek képviselik, míg az alternatív vonalon nincsenek ilyen megkötések. Ide tartozik a kanadai elektromos hibrid, az eVaro is, ami 5 másodperc alatt gyorsul óránkénti 100 kilométeres sebességre és egy gallonnal 165 mérföldet tud megtenni. Fontos követelmény, hogy nem futurisztikus koncepció autókat várnak a szervezők, hanem tömeggyártásba vihető gépeket, ami éves szinten legalább 10 000 darab előállítását jelenti.

Ugyancsak 2010 lesz az az év, amikor az internet felhasználói szakíthatnak a latin ábécével. A netet szabályzó ICANN októberi döntése szerint a világhálót használó 1,6 milliárd embernek több mint fele csak az internetezés miatt használja a latin karaktereket, így elfogadottá vált a nem-latin top-level domainek (TLD), azaz legfelső szintű tartományok alkalmazása. Az első ilyen nemzeti domainek 2010-től lépnek életbe, eddig 12 nemzet élt a lehetőséggel. Az első arab domain valószínűleg egyiptomi lesz, miközben Oroszországban is számos megrendelést vettek fel a cirill betűs TLD-kre.


Ha eleinte nem is fogjuk érezni az új rendszer hatásait, a változásoknak jelentős folyományai lesznek a világháló jövőjét tekintve. Bár ma még a latin írásmóddal rendelkező nyelvek dominálnak az interneten, a kínai nyelv azonban hamar elhódíthatja az angoltól a legtöbbek által beszélt nyelv címét, miközben India és Oroszország is jelentős ütemben terjeszkedik a világhálón. De nem szabad figyelmen kívül hagyni a Közel-Keletet sem, hiszen ez a régió termeli jelenleg a legtöbb új felhasználót.

És végül szóljunk a sok kezdet mellett egy olyan 2010-es eseményről, ami egy korszak lezárását jelenti, ez nem más mint az űrsiklók nyugdíjazása. Bár nem volt egy futurisztikus valami és nélkülözte az űrhajózás hőskorát idéző romantikus allűröket is, a NASA-nak pontosan az volt vele a célja, hogy egy hétköznapi repülő eszközt kapjon, amivel az űrrepülés rutinszerűvé válhat. A végeredmény némileg más lett, és a célt sem sikerült maradéktalanul teljesíteni. Az űrbe való eljutás mind a mai napig drága, és ami a legszomorúbb, elég veszélyes vállalkozás, utóbbit a két űrsikló katasztrófa emléke teszi egyértelművé. Összességében a 30 éves történelmét nézve a flotta teljesítette a rá rótt szerepet, több száz embert juttatott el a világűrbe és segítségükkel megépült a Nemzetközi Űrállomás is.


A három megmaradt űrrepülő mindegyike meglátogatja még az űrállomást 2010-ben, azonban amikor a Discovery szeptemberben földet ér a kifutópályán, az űrsiklók nem megszokott hangárjaikban, hanem az űrrepülési és repüléstörténeti múzeumokban pihenhetnek majd.

Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Az internet szabadságáért tüntettek Budapesten Az internet szabadságáért és a Hamisítás Elleni Kereskedelmi Megállapodás, az ACTA ratifikálása ellen tiltakoztak szombat délután mintegy ezren a fővárosban.King Arthur II - The Role-playing Wargame Kiadó: Paradox Interactive Fejlesztő: Neocore Games Honlap Rendszerkövetelmények: Minimum: Dual Core E2180 2,0 GHz-es processzor, 1,5 GB RAM, GeForce 8800 GTS vagy Radeon HD 3850 X2 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Ajánlott: Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz-es processzor, 2 GB RAM, GeForce GTX 460 SE vagy Radeon HD 5830 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Hasonló játékok: King Arthur, King Arthur: The Druids, King Arthur: The Saxons, Total War-sorozat Kategória: stratégia A játékosok közül bizonyára nagyon sokan emlékeznek még 2009 zimankós novemberére, amikor a magyar játékfejlesztés történelemkönyvébe egy újabb fontos fejezetet írt a hazai Neocore Games csapata.Harmadára csökkentették a Sigma SD1 árátA Sigma gyártástechnológiai változtatásokra hivatkozva radikálisan átalakította csúcskategóriás készüléke, az SD1-es árazását.LG Optimus Vu és Miracle, új Nokia Egyszerre három új okostelefonról futott be hír a napokban, bár ezek közül csak kettőről tudjuk, hogy nagyjából mire is számíthatunk.Félmillió állás az appfejlesztésben Csak a tengerentúlon majdnem félmillió új állást köszönhetnek az okostelefonra és tábla PC-re fejlesztett appok megjelenésének és immár széleskörű alkalmazásának, bár ez a terület gyorsan változik.
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
josIP  
2011. márc. 23. 02:51 | válasz | #116
Hm... Az autós megoldásra még egy ideig várni kell.
Ahhoz, hogy egy ~autó formájú eszközt A pontból B pontba eljuttassunk, forgalom, gyorsít-lassít miegymás, ugyanannyi energia szükségeltetik, meghajtás módjától függetlenül. Mivel épp nem áll rendelkezésemre túl sok adat, induljunk ki belsőégésűből.

Modern kisautó fogyaszt 7L benzint 100 km-en vegyesben.
benzin égéshő: 47,3 MJ/kg = ~13,14 kWh
azaz 14 l benzin = ~204 kWh

aztán ha hozzászámoljuk, hogy egy korszerű motor hatásfoka ~35%, akkor 71,4 kWh munka a kocsi mozgatása.
Egy korszerű villanymotor 80-90%, + a töltés hatásfoka sac/kb ugyanennyi,
tehát konnektorból tankolva, ugyanannyi megteendő úthoz csak a felét, ~98 kWh-t kéne tankolni.
Ez jelenlegi árak szerint ~5000 Ft. Ennyiért olcsóbb kutakon még mindig 14 liter benzint kapni.

Ha mindezt nem is 5, hanem mondjuk 10 perc alatt akarjuk beletankolni, akkor ~593 kW teljesítményű konnektorra lesz szükség.
Mivel a Föld legnagyobb részén (kivéve USA meg még néhány elmaradott hely) a hálózati feszültség 230V, ezért a szükséges áram ~2,58 kA, azaz 2580 Amper.
Namost egy kisebb trafóház, ami mondjuk ellát 5-6 darab 10 emeletes panelt, vagy családi házból mondjuk egy fél falut, 3x500 A-es kimenettel rendelkezik.

Tehát, ha veszel otthonra egy nagyobbfajta trafóházat és rákötsz egy közelben futó magasfeszültségű távvezetékre, akkor kell bérelned munkásokat, akik a 3 darab combvastagságú erősáramú kábelt rádugják a kocsidra.

Ha most lenne az országban 50 olyan töltőállomás (legalább bpre kell ugye 30) ahol 5 autót lehet tölteni egyszerre, az 250 autó x 593 kW = 148250 kW = ~148 MW.
(Szemmel láthatóan horpadna be az erőművek oldala, ahogy az akksi szívja magába az energiát...)
A paksi atomerőmű egy blokkja 400 MW teljesítmény leadására képes, az ország energiafogyasztása körülbelül ~4000 MW.
148 MW már meglátszana rajta. De "villanykútból" nem 50 kell, hanem vagy 1000, ugyanúgy mind benzinkútból (vagy több, ha nem javul jelentősen az akkumulátorok kapacitása, akkor a kisebb hatótáv miatt gyakrabban kell tankolni).
Így már 5000 töltőhelyünk van, tegyük fel, hogy épp egyszerre tankolnak mindenhol.
Ez ~3000 MW teljesítmény, 3/4-e az ország összenergiafogyasztásának, majdnem kétszere a teljes paksi atomerőmű teljesítményének (1600MW).

Szóval, ahhoz hogy ez megvalósulhasson, gyakorlatilag alapjaitól meg kell változtani, újra kell építeni az egész Föld elektromos energiatermelő-, szállító- és elosztóhálózatát.

Messze van ez még, és sajnos nem a gonosz politikusok meg olajcégek sara (akik mint tudjuk megölték az összes elektromos és vízautó feltalálóját, a dokumentumokat titkos páncéltermekben őrzik, a kész autókat meg elásták a sivatagban, csak hogy ne veszítsék el az olajbevételeiket :)

Messze van még...
2010. jan. 29. 17:36 | galéria | válasz | #115
Tényleg gazdag.
2010. jan. 28. 10:05 | galéria | válasz | #114
Magyar!
2010. jan. 26. 15:03 | galéria | válasz | #113
Azt csiripelik a madarak, hogy Kína hétmérföldes csizmával közeledik USA-hoz tudományos kutatás terén.

Jonathan Adams, Reuters-> Financial Times
2010. jan. 21. 17:16 | galéria | válasz | #112
Amúgy jó a klip!

Nem tudsz olyan cégről, amelyiknek észemberre van szüksége.
Havi egy millió ft-ért elmennék think tanknak, észkombájnnak.

Eszméletlen, hogy tele vannak a cégek idióta, debilis emberekkel!
Nem gondolkodnak! Én meg néha robbanok szét az ötletektől.

2010. jan. 21. 17:09 | galéria | válasz | #111
Álmodik a nyomor.
Épp most dühöngtem ki magam a hobbyelektronikán, hogy a WC ajtó mellé szeretnék olyan kapcsolót szerelni, amelyiken van két led: a piros led akor világít, ha fel van kapcsolva a WC-ben a villany (van bent valaki), egyébként meg égjen a zöld lámpa. Na, egy ilsyen eccerű funkcióra nem kapsz kapcsolót.

ÉN ADJAK ÖTLETEKET MINDEN IDIÓTÁNAK?!
Tetsuo  
2010. jan. 21. 17:00 | válasz | #110
Low noise, mert nem kevertek animacio ala hangot :S

Ilyeneket en is tudok:

2010. jan. 21. 10:19 | galéria | válasz | #109
wtf!
Tetsuo  
2010. jan. 21. 02:22 | válasz | #108
A segelyek olyan minimalis ertekuek a kizsakmanyolashoz kepest, hogy a hajszalnal vekonyabb vonalak lennenek. A szomaliai kalozok zsakmanya meg meg kevesebb..
"A betegsegek terjesztese.." Faszer mennek/mentek oda feherek, de komolyan?!
Azert van a nagy bevandorlas, mert liberalizalodtak az egykori gyarmatosito nemzetek (a kizsakmanyolas meg tart) es engedik oket.. nem kene, de engedik, mert emberi jogokrol predikalnak meg uj munkaerorol.
"A betegsegek terjesztese" noch ein mal.. gyogyszeripari konszernek sorozatosan kiserleteznek arrafele embereken (es nem gyogyszert adnak nekik)..

Amugy tenyleg hibas a terkep, mert pl a magyar ertekek kiaramlasat nem abrazolja es izrael fele sem mutat megfelelo nyil.. a 3. vilag kiaramlasait jol mutatja viszont.
2010. jan. 20. 14:12 | galéria | válasz | #107
Ez egy HAZUG térkép.

Nem jelöli, hogy a fejlett világ mennyi segélyt küld a fejletlennek, sem azt, hogy a kábítószertermesztő "szegény" harmadik világbeli országok mennyi pénzt szipolyoznak ki a fejlettektől, és mennyi embert tesznek tönkre. Nem beszélve a bevándorlók etetéséről, segélyezéséről, a szomáliai kalózok ténykedéséről, a terrorizmusról, a betegségek terjesztéséről stb. stb.
Tetsuo  
2010. jan. 20. 14:01 | válasz | #106
http://www.speechlessthebook.org/images/book/05map_photo.jpg
2010. jan. 09. 19:01 | galéria | válasz | #105
Játék a számokkal.
"Évente szívinfarktusban meghal Magyarországon aszem 200 ember."
Tudom, nem nem akarok köztük lenni. :-)
Tetsuo  
2010. jan. 09. 14:30 | válasz | #104
"A WWF nemzetközi természetvédő szervezet által készített 2006-os Élő Bolygó Jelentés szerint jelenleg az emberiség természeti erőforrásokkal szemben támasztott igénye (azaz az emberiség ökológiai lábnyoma) már 25 százalékkal túllépi a Föld biokapacitását. Vagyis az emberiség 1 év alatt annyit használ fel a természeti erőforrásokból, amennyi csak 1 év és 3 hónap alatt tud regenerálódni. Másképpen: 1,25 Földre lenne szüksége az emberiségnek ahhoz, hogy a jelenlegi színvonalon fenntartható módon éljen, az erőforrások rombolása nélkül."

"A regionális különbségek természetesen itt is óriásiak. A fejlett ipari országok egy átlagos lakójának ökológiai lábnyoma elérheti a 10-15 globális hektárt (gha), míg a legszegényebb országokban ez 1 gha-nál is kisebb.
A legnagyobb lábnyomú (gha/fő), egymilliónál nagyobb lélekszámú országok: Egyesült Arab Emirátusok (11,9 gha), USA (9,6 gha), Finnország (7,6 gha), Kanada (7,6 gha), Kuwait (7,3 gha), Ausztrália (6,6 gha), Észtország (6,5 gha), Svédország (6,1 gha), Új Zéland (5,9 gha), Norvégia (5,8 gha). Kína ma ugyan még csak a 69-edik, de növekedő gazdasága és gyors fejlődése miatt kulcsszerepet fog játszani a fenntarthatóság felé vezető úton. Magyarország jelenleg a 32. helyen áll (5,1 gha)."

A WWF szerint.
Tetsuo  
2010. jan. 07. 18:56 | válasz | #103
Termeszetesen nincsen. Ha lenne, nagy valoszinuseggel nem latnek tovabb a tozsdeknel es azt varnam, hogy majd Bokros Lajos es a hitelt fizeto hitel kihuz minket a csavabol..

De Bogár László pl. professzora a témának, O latja kivulrol is, osszefuggeseiben mas rendszerekkel a jelen gazdasagot. Meg van nehany prof, (akiket te ugyanugy lenezel mint azt akinek mondjuk nincs kozgazdiplomaja es hozzaszol), kornyezeteben viszont elismert nagy koponyanak szamit.

A konyveket olvasd el es utana rajossz a nyilvanvalora, amire eddig nem, hiaba tologatsz (elkepzelt) billiardokat balrol-jobbra, attol meg a kornyezetet karositjuk, a vilag egy resze hatalmas eroforrasokat pazarol, a masik nagyobb, pedig nyomorog.
2010. jan. 07. 17:56 | galéria | válasz | #102
sztem okleveles linkbeszúró :-)
2010. jan. 07. 15:20 | galéria | válasz | #101
én pl nem tudok főzni, de mégis érzem, ha valaminek szar íze van.
2010. jan. 07. 14:49 | válasz | #100
Csak egy kérdésem van. Van egyetemi közgazdasági diplomád? Őszinte választ várok.
Tetsuo  
2010. jan. 07. 13:57 | válasz | #99
Azert tunik a hsz-om altalanossagnak, mert az.
Nem fogok belemenni a reszletekbe, ha erdekelnek, itt van nehany kiindulasi alap. Es bizony, sajnos a problema altalanos, ami tulmutat a kozgazdasagtan (kamposorru) tudomanyan.
A gazdasagi valsagot nem lehet megoldani meg tobb virtualis penzzel. Mert a gazdasagi valsag okai kozott szerepel pl. a tulnepesedes, a keves ivoviz, merhetetlen pazarlas, stb. Ezek az emlitett "tudomany" szerint gyakran meg hasznosak is, sot a haboru alapvetoen hasznos, mert utana fellendules jon es eleve megemelt fogyasztassal jar (hadiipar, ujjaepitesek).
De hasonlokat mar emlitettem.. mind1 is, ezeket ajanlom, ha nem baj:

Most jelent meg e-konyv a gazdasagrol, ajanlom neked, ha hazamegyek, valszeg megveszem en is.

Konyv, a termeszetrol, alap.

Tarsadalmak mukodeserol es hibairol nagy szavak, igen, de a konyv melto a nagy szavakhoz.

A novekedesrol, ez a konyv elmeseli hogy a jelnelegi vallalatiranyitas alapveto celja nem hajszolhato orokke, egyszer vege lesz. Egyszer majd nem tud novekedni a kivant mutato, mert nincs hova.. persze mondhatod, hogy hu, hat ez altalanos frazis puffogtatasa.. es igen, ez az, de igaz es ertheto nagy altalanossagban MINDENRE.
2010. jan. 07. 12:59 | válasz | #98
"A kozgazdasagtan szamitasait nem lehet alkalmazni nagyobb komplexebb rendszerekre."

Az a baj, hogy imádsz általánosságban beszélni, mindenféle konkrétum nélkül. Milyen számításokat milyen rendszerekre? Ne, ne válaszolj. Semmi köze a témához.

"A kornyezetet karosito hatast vagy a termeszet mukodeset nem tudod kiszamolni, kozgaz kepletekkel."

Csak közgáz képletekkel nem is, de más matematikai és statisztikai módszertanokat is alkalmazva elég jó közelítéseket adnak már ma is. Persze ezek csak becslések, pontos számokat nem lehet mondani, maximum ceteris paribus esetben, de olyan a való világban nem létezik. De ennek sincs semmi köze a témához.

"Ez a baj, hogy te pl. mindent penzben mersz es ugy gondolod, amint igeny lesz a masik energiahordozora, mar at is allnak a nagy cegek, mindig letrehozva a kozel piaci egyensulyt."

Még véletlenül sem mérek mindent pénzben, csak azt amit lehet. És ezeket még mindig sokkal jobb megfogható pénzben mérni, mint mindenki számára más szubjektív és megfoghatatlan mértékegységgel. De ez megint egy nagy bla-bla a semmiről. Nem tudom honnan veszed, hogy én azt gondolom, hogy a "amint igeny lesz a masik energiahordozora, mar at is allnak a nagy cegek, mindig letrehozva a kozel piaci egyensulyt." Egyrészt egy dolog iránti igény megjelenése még nem jelenti azt, hogy az a dolog el is érhető, vagy rövid időn belül elérhető lesz. Nekem igényem lenne a teleportációra, de beláthatom, hogy ez az igényem vajmi kevés eséllyel teljesül a közeljövőben. Másrészt meg senki nem beszélt azonnal átállásról, legalább egy tucatszor le lett írva hogy az átállás fokozatos lesz. Nem biztos hogy nehézségektől mentes, de véleményem szerint biztosan eredményes.

Közben rájöttem, ha minden mondatodra egyenként válaszolok, akkor arra a fél napom rámegy, miközben az egész mondanivalódnak semmi köze a fórum témájához. Tudtam, hogy ez a sok maszlag amit közgazdaságtannal kapcsolatban összehordasz ismerős valahonnan, de csak most világosodtam meg. Bogár László :) Szerintem hagyjuk az egészet. Esélytelen, hogy közös nevezőre jussunk. Üdv.
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 06. 15:38 | válasz | #97
Konkrétan átszámítva kb 100 milla huf-ba került neki a dolog, de már 2 éves a videó.
Üzemanyagcella miatt tettem be. Még luxus, de nem "űrluxus".
Az autó is kezdetben úri huncutság volt :)
Tetsuo  
2010. jan. 06. 13:58 | válasz | #96
Érdekes eloadás Bogár Lászlótól

Tetsuo  
2010. jan. 06. 13:39 | válasz | #95
A kozgazdasagtan szamitasait nem lehet alkalmazni nagyobb komplexebb rendszerekre. A kornyezetet karosito hatast vagy a termeszet mukodeset nem tudod kiszamolni, kozgaz kepletekkel. Ez a baj, hogy te pl. mindent penzben mersz es ugy gondolod, amint igeny lesz a masik energiahordozora, mar at is allnak a nagy cegek, mindig letrehozva a kozel piaci egyensulyt.

A jelenlegi kozgazdasagtan a tarsadalomra nezve alapvetoen rossz szabalyokat alkalmaz, persze mukodhet "jobban" de csakis nagyon szuk keretek kozott, amit az egyes allamoknak kene szabalyozniuk, de mar nem tudjak.
Egy nagy ceg v kartell lobbija gyakran erosebb, mint a demokratikus akarat, vagyis, mint amit a politikusok elviekben kepviselnek.

Ha minden vallakozo es vallalat gatlastalanul maximalizalhatna a profitot, valaszthatna piacot (vagyis ha tenyleg szabadpiac lenne), akkor mindenki "szolgaltatna" es nem termelne senki sem. Az emberiseg kihalna.
A virtualis penzekkel valo "kereskedes", az aktatologatasok kulonbozo penzintezetekben, a bankrendszerek jelenlegi mukodese felhaboritoan kepmutato es felesleges, sot karos tarsadalmunkra.

A modern rabszolgasag, vagyis emberek milliardjai letminimum szinten dolgoznak monoton fizikai munkat eletuk vegeig, a gyerekeik is nagy esellyel ugyanazt; alapfeltetele a mai kapitalizmus.
Az emberek kis hanyada el elfogadhato korulmenyek kozott, es nagyon kevesen a merhetetlen luxusban.
Ma a vagyonok eloszlasa, a kulonbseg az ollo vegei kozt, ill az emberek aranya rekord, vagyis meg soha nem volt ekkora a tortenelem soran (persze, amit ismerunk). Pedig a fejlodesnek elvileg azt kene hoznia, h minden ember kicsit jobban el..

A kozgazdasagtan szerint (mikro es makro szinten) egy vallalat mukodese akkor optimalis, ha novekedik a kapacitasa es bevetele...
Egy hollywoodi szinesz 3-4honap alatt anyyit keres, mint 10ezer bangladesi munkas egy ev alatt.. ezek olyan problemak, amit a jelenlegi kozgazdasagi rendszer nem tud megoldani, sot nem is foglalkozik vele.
A joleti kozgazdasag meg kb vicc kategoria, latszik, h egy soha nem dolgozo nep talalta ki.

2010. jan. 06. 13:22 | galéria | válasz | #94
Egyébként, én valamikor régen már láttam ezt a videót, és akkor is azt mondtam magamban, hogy nagyon jó, amit megcsinált ez a rózsagyuribácsi, de ehhez kőgazdagnak kell lenni.
Lehet, hogy on-line pornóban utazik... :-D
2010. jan. 06. 13:12 | galéria | válasz | #93
apropó, djhambival fogjatok kezet. Okosok vagytok mindketten de egy-egy banánhéjon mindig elcsúsztok. Vagy szappanon.
:-D
2010. jan. 06. 13:11 | galéria | válasz | #92
Na, és a többi tévedésed?
Tetsuo  
2010. jan. 06. 13:01 | válasz | #91
Bocsanat, termeszetesen importaljuk. Mar keso volt.. :)
Mivel az energiank nagy reszet importaljuk, ezert szamolni kell annak otthoni megteremtesevel. Errol szolt volna a hsz. Sorry.
2010. jan. 06. 07:18 | válasz | #90
Ezt nem értem: "...miközben Oroszországban is számos megrendelést vettek fel a cirill betűs TLD-kre."
A TLD nem az országazonosító, vagy a com, eu, stb?
Hogy vehetnek fel ilyenre megrendelést?
Nem latin betűs domaineket pedig már most is lehet regisztrálni.
Nekem itt valami sántít.
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 06. 05:53 | válasz | #89
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 06. 05:34 | válasz | #88
Igen, jelenleg nagyon eltolódtunk a szolgáltatás felé, de ez szerintem csak az olcsó energiának köszönhető. Az egész globalizáció az olcsó energia miatt működik.
A magyar mezőgazdaság is az olcsó olaj miatt szenved, mert így az egész nyugaton a műtrágyával, vegyszerekkel feltunningolt gépesített mezőgazdaság erősen túltermel.
Ha kivesszük az egészből az olajat, akkor kb. ötödére esik vissza a termelés, ekkor már fel fognak értékelődni a földrajzi adottságaink. Ekkor már nem 800hufért lehet óránként csirkét termelni, hanem 4000ért.

Az olcsó szállításnak is vége, és akkor tényleg a helyben megtermelt termékekre kell nagyrészt támaszkodni.

Persze ez a legszélsőségesebb eset.
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 06. 05:20 | válasz | #87
Nem kell azért olyan hevesen leírni az üzemanyagcellát, lásd: #16
Illetve van egy új sg-s cikk is a témában.

Nem szakértek, csak bízom az emberi leleményességben, és felhívtam a már létező alternatívára a figyelmet.

Viszont pozitív, hogy látok végre valami összetartást :)
2010. jan. 06. 04:53 | válasz | #86
Atomtengeralattjáró mintájára atomkocsi, aztán jöhet a fúziós kocsi. :P
2010. jan. 06. 04:49 | válasz | #85
Gyurcsány egyik jó húzása volt, hogy megépítette a gáztározót, mert így Magyarország szerepe erősödik a térségben: mivel orszgunkon keresztül mennek a gázvezetékek, így majd mi tudjuk zárni a csapot, és nyomást tudunk adott esetben kifejteni a többi országra. Mint ahogy Ukrajna tette. Másik pedig, ha Ukrajna elzárja a csapot, nem kell a drágább földgázt vásároli pár hónapig, amíg rendeződik a helyzet. Zsaroló pozícióban vagyunk. Hirtelen válságtól nem kell tartani, mert sokat fizetnének érte, és kifizetődne, nomeg lesz tartalék.
2010. jan. 06. 04:44 | válasz | #84
"Azt nem számoltad ki esetleg, hogy a SOHA vissza nem fizethető államadósságra eddig már összesen hányszor annyi kamatot fizetett ki az ország, mint amennyi maga az adósság? Mert annak több értelme lett volna..."

És mi van a hosszabb lejáratú és kisebb kamatú kölcsönből kifizetett nagy kamatú kölcsönökkel?

"Az a neoliberális gazdaságpolitika, ami nálad úgy tűnik kiindulási alap -mint az egyedüli helyes hozzáállás szerintem egy nagy kupac híg fos Bokrossal, meg a "közgazdász szakértőkkel" egyetemben."

Rendszert fikázni mindenki tud, de hallgtom a javaslatodat a probléma megoldására...

"Ha rosszul végzik a dolgukat kirugatjuk őket bármikor, amikor épp kedvünk szottyan? Mi vagyunk az urak, mi diktálunk?? Lópikulát!"

Kirúghatjuk őket négy évenként. Ez az alkotmányos módi. Nélküle totális káosz lenne, nem alakulna normlis kormány. Fél évente, mikor cserélődik a szavazótábor, mindig új kormány alakulna, és semmi sem történne hosszútávon.

"A senki által meg nem választott illegitim Bajnai a legjobb példa erre."

Hivatkozzak ismét az alkotmányra? Amit mondasz az egy dolog, ami van, az egy másik. Nem lehet mit tenni. Én is mondhatok dolgokat, de attól még nem lesznek igazak. A szivárvány fekete színű.

"Ma Magyarorszagrol rengeteg érték aramlik ki kulfoldre"

Ez az egyik kedvencem. El is lehet teljesen szeparálódni minden nemzettől, akkor nem áramlik semmi sehova, de nem vagyunk önellátó ország, és ezt az előző rendszerben bebizonyítottuk.
Rendszerszemlélet! Miért fizetnénk a jóval drágább hazai termékekért, ha olcsóbban megkapjuk a multitól? A magyarajnározás az erőforrások elpazarlása. És itt jön a magyaráat ->
Nem szabad mesterségesen egy eltolt egyensúlyi állapotot fenntartani kereslet és kínálat között, mert a semmibe elveszett ún. holt teher veszteség alakul ki. (Olyan pénz, ami se az embereké, se az államé, egyszerűen elveszik.) Be kell állni jól az arányokak. Amiből hiány van, azt ki kell tömni, és onnan kell elvenni, ahol túl sok van. Bár Magyarországon sok jó agrártermék létezik, erre valójában nincs szükség. Nem optimális a piac szempontjából. Persze lehet magyar szívünket facsargatni, hogy bezzeg a Tokaji milyen jó, vagy meghozni egy nehéz döntést, és beállítani a rendes piaci egyensúlyt. A magyar nemzetnek rossz, ha a saját büszkeségünkből ellenállunk az uniós irányzatoknak. Egy valamirevaló ács annyit keres, mint egy közgazdász. Annyi bölcsész van, hogy Dunát lehet rekeszteni velük. Viszont Magyarországon pl. szakmunkáshiány van. Lehet menni vízvezetékszerelőnek is. Csak itt megint bejön a büszkeség, mert Magyarországon minden szkmunkásra ki van írva egy tábla, hogy "bunkó vagyok" Lópikulát! Mert diplomás munkanélküli, ahelyett, hogy kétkezi mukát vgezne. És ráadásul az emberek pénzéből, adjóából kapta meg az oktatást.

Aztán beáll a piac, és lesz egy magyar multi, ami kiemelkedik a többitől. De ha nem, az unióban a pénz így is családban marad, és visszafolyik. Ellenben unió nélkül - mint máshova leírtam - Kína 10 év alatt felvásárolna, és oda mennének ki az értékek.

Sokkal bonyolultabb, mint ahogy leírják, mert el akarják hitetni az emberekkel, hogy egyszerű, és az emberek megérhetik, azért hogy majd azt a három gyökérséget tudják terjesztni!
2010. jan. 06. 02:56 | válasz | #83
"Savas akksi helyett mondjuk üzemanyagcella?
Mindig van alternatíva.

Aranyos, ahogy megszakérted a tutit :)"

Hogy fórumtársunk védelmébe kelljek, beszélnék az üzemanyagcella működésének elvéről:

Az üzemanyagcella legfontosabb eleme a platina. Mert a platina oldja a hidrogén molekilákat. Hogyan is történik ez? A hidrogén atom egy protonból és egy elekronból áll. A hidrogén molekula pedig két hidrogénatomból, így úgy néz ki, mint két golyó egymás mellett, amik felszínén az a két elektron jól el van hullámként. A platina meg mivel fém, egy rácsszerkezetben helyezkednek el az atomjai (fémes kötés). Amikor a hidrogén nekiütközik a platinának, egyszerűen szétesik, és a protonok áthaladnak a platina rácsszerkezetén, és kisurrannak a platina másik oldalán, míg az elekronok benne maradnak. Nem nehéz észrevenni, hogy ez egy elektróda.

Platinából meg az aranynál is sokkal kevesebb van, tehát egyszerűen nincs annyi platina, amennyi az üzemanyagcellás gépjárművek sorozatgyártásához kell.
Megmarad drága luxusnak az űrhajókba energiaforrásként.

Remélem most már te sem fogod megszakérteni a tutit, miközben másokat vádolsz ezzel.
Örülök, ha segítettem.
2010. jan. 06. 02:38 | válasz | #82
Részemről mára befejezve. Tetsuo, ha még nem volt elég, hogy 10-15x megcáfoltalak, akkor felőlem pénteken mehet tovább a műsor. Jó éjt.
2010. jan. 06. 02:17 | válasz | #81
Szerintem ezt kivételesen csak elírta (a mondat maradék részéből ítélve), csak ezért nem kötöttem bele :)
2010. jan. 06. 02:15 | válasz | #80
"Tanultam kozgazdasagtant nehany evig.. bar, nem csak tankonyveket olvastam.
Ha akarod holnap ajanlok nehany konyvet. ;)"

Kétlem. De, ha igaz is, akkor is max középiskolában, vagy valami bóvli főiskolán tölteléktárgyként. Egy ilyen alap tévhitet egy közgazdász nem néz be. A könyveidre semmi szükségem. Rogyásig vannak a szekrényeim velük. Samuelson, Nordhuas, Varian mond valamit? Pedig ezek csak az alapok. Az a helyzet haver, hogy te eszméletlenül kevered a szezont a fazonnal és a töltelékszavak tényleg kiváló megfogalmazás az írásaidra. Nem mondod, hogy a társadalomnak a helyi termelés a legjobb megoldás? Mikor? És ha az a társadalom magas színvonalú és drága szolgáltatást is nyújthatna a külföldnek ahelyett, hogy pl biocsirkét termel? Akkor mi a jobb megoldás? Biocsirkét termelni 800 Ft-os órabérért, vagy szolgáltatást nyújtani 3000-ért? Na mindegy, nem akarok közgazdaságtani bevezetés órát tartani...így is túl sok időt fecséreltem el rád az értékes időmből, látszólag teljesen feleslegesen.
A csirkéből meg csak olyat eszek amit vidéken élő nagyanyám nevel, de ez irreleváns a nagytömegek gazdasági viselkedésének szempontjából.

2010. jan. 06. 01:59 | galéria | válasz | #79
"az energia nagy reszet exportaljuk"

egyike a füllentéseidnek, csak így tovább!
Tetsuo  
2010. jan. 06. 01:52 | válasz | #78
Tanultam kozgazdasagtant nehany evig.. bar, nem csak tankonyveket olvastam.
Ha akarod holnap ajanlok nehany konyvet. ;)

A tarsadalomnak (sok szempontot osszevetve) a helyi termeles a legjobb megoldas es a helyi ipar favorizalasa. Minosegi termekek (pl bio) eloallitasa es akar annak exportja.
A futoszalgyartas (pl elemiszer eseteben) rontja a minoseget es nincs harmoniaban a kornyezettel, ami hosszutavon rafizetes. De latom, neked ezek csak toltelekszavak.
Egyel vietnamicsirket a tescobol.. eljen a globalizacio! :P

2010. jan. 06. 01:48 | válasz | #77
Akkor te majd örülni fogsz a csodának, én meg egykedvűen bólintok egyet, hogy na ugye hogy megmondtam!
2010. jan. 06. 01:43 | válasz | #76
"Ma Magyarorszagrol rengeteg érték aramlik ki kulfoldre, peldaul a szalag-gyartas soran elhasznalt munka erteke, amit nehany multiceg rabol a magyar neptol folyamatosan, cserebe olyan bért ad, aminek anyaországukban min. otszoroset adják. Egy multinak sok-sok evig nem kell adoznia, mig egy helyi kisvallalkozasnak kemenyen. Egy multi siman lent tartja az arakat addig, mig a lokalis konkurensek kipurcannak, koszonhetoen az EU-nak ez Mo-n torvenyes eljaras."

Az egyik legalapvetőbb közgazdasági tévhit. Nemzetközi közgazdaságtan, bevezetés.

"A lokalis mezogazdasag es elemiszeripar hatalmas embertomeget tudna dolgoztatni es a minosegi elemiszereket exportalni is lehetne.. de nem igy van.
Stb.."

Persze, hogy nem így van. Mert a modern mezőgazdaságnak minimális emberszükséglete van. Az lenne a kurva nagy gond, ha nálunk hatalmas embertömegeket dolgoztatna még ma is. Nem vagyunk szerencsére Észak-Kórea. Ettől még a magyar mezőgazdaság nagyon messze van a tökéletestől. De nem azért tart el kevesebb embert, amiért te gondolod, hanem azért mert ennyivel termelékenyebb.
Tetsuo  
2010. jan. 06. 01:41 | válasz | #75
Ne feledd, h az energia nagy reszet exportaljuk es ha energiavalsag lesz (remeljuk nem, ugye, de valoszinuleg lesz), akkor valszeg nem kishazanknak fognak elsonek exportalni a kevesbol.. ugy nez ki, magunkra leszunk utalva, amire mar MA kene keszulodnunk. Keszulodunk, persze, de csupan a lakossag es cegek altali igeny altalanos novekedesere, amit a mai szamokbol szamitunk.
Ebben nincsen benne semmi extrem adat, pedig valszeg a helyezt exrem lesz.
En is es gondolom mindenki abban remenykedik, h nem lesz ilyen, de felkeszulhetnenk ra, mert kb csoda kell, h kikeruljuk.

Tetsuo  
2010. jan. 06. 01:32 | válasz | #74
Nagyobb energiakat szivattyus viztarozokban lehet tarolni, kisebbeket meg egyenlore nem nagyon tudjuk hatekonyan es kornyezetkimelo modon.

A benzinkutaknak voltak azert elozmenyei.. ;) Pl az olajipar erdekei altal vezerelt folyamatok. Jelenleg ahhoz hasonlo folyamatok nincsenek a megujulo energiak mellett.
2010. jan. 06. 01:29 | válasz | #73
Ugye most csak szivatsz? Ez 7275 MW cirka 10-11 év alatt és csak azokat soroltam fel amiket hirtelenjében megtaláltam, épül még egy rakat biomassza és egyéb erőmű is, bár ezek teljesítménye egyenként kb tizede a korábban felsoroltaknak, viszont alacsony költségük miatt kedveltek a magánberuházók körében. Hadd ne keljen előkotorásznom mindegyiket, de a kaposvárira és a pápa környékire így is emlékszem. Az évtized második felének fejlesztései (Paksot leszámítva) nincsenek is benne a felsorolásomba. Áruld már el, hogy akkor mi nem kevés? Mennyi kéne még? Azt kéne megérteni, hogy a közlekedés sem egyik évről a másikra fog átalakulni. Az MVM tökéletesen tisztában van az energiafogyasztási trendekkel. Ez egyszerűen nem probléma. Vagyis az, de könnyedén és rutinszerűen kezelhető és a hozzáértő szakemberek ezt meg is teszik.
Tetsuo  
2010. jan. 06. 01:06 | válasz | #72
RTLKlub hiradonak SOHA nem lehetett hinni. Ebredjel fel.

Tenylegesen senki nem tudja osszehasonlitani a be-ki adatokat, mert sokminden fu alatt megy es papiron teljesen mas penzek mozognak, ez tény.
A kapott penzeket neha azert megnezheted, hova mennek; brutalis pazarlas, alapvetoen szarul vannak elosztva, abszolute felesleges helyre.
Amit kapunk penzben, azt eleve olyan banki tranzakciokhoz kotik, amin mar alapbol veszitunk.
Az Unio szabalyai pedig megolik a helyi kereskedelmunket, csak a multiknak kedveznek (legalabbis Mo.-n ez a helyzet) es ellehetetlenitenek minden regionalis kezdemenyezest, foleg ami alapveto gazdasagi.

Ma Magyarorszagrol rengeteg érték aramlik ki kulfoldre, peldaul a szalag-gyartas soran elhasznalt munka erteke, amit nehany multiceg rabol a magyar neptol folyamatosan, cserebe olyan bért ad, aminek anyaországukban min. otszoroset adják. Egy multinak sok-sok evig nem kell adoznia, mig egy helyi kisvallalkozasnak kemenyen. Egy multi siman lent tartja az arakat addig, mig a lokalis konkurensek kipurcannak, koszonhetoen az EU-nak ez Mo-n torvenyes eljaras. A lokalis mezogazdasag es elemiszeripar hatalmas embertomeget tudna dolgoztatni es a minosegi elemiszereket exportalni is lehetne.. de nem igy van.
Stb..
Tetsuo  
2010. jan. 06. 01:04 | válasz | #71
Na, vegre vmi ertelmes es tenyszeru hsz. Fejlodsz. Igen ez mar jobban hangzik, felteve, ha mind1ik meg is epul, masreszt ezek a jelen szamitott novekedesre vannak tervezve, vagyis nincs beleszamolva semmilyen elektromos jarmuhalozat.
Amihez plussz tobb GW kellene, amihez plusz uj eromuvek, amiket mar illene tervezni.. errol volt szo alabb es nem masrol.

En is orulok, hogy vannak bovitesek, de az keves az emlitett kozlekedes atalakitashoz pl..
2010. jan. 06. 01:03 | válasz | #70
A példád olyannyira helytálló, hogy nem is 20 hanem kb 10 év kellet a benzinkúthálózat kiépítéséhez. Az elmúlt évtizedben teljesen új benzinkutak szinte már csak az új autópályák mentén épültek. A környékünkön található 4 benzinkút egyike sem létezett a rendszerváltáskor, 2000-ben viszont már mindegyik állt.

A szuperkondenzátorok szerintem a tömegközlekedésben lehetnek hasznosak, a felsővezetékek kiváltására és elektromos buszok elterjedésére. Milyen hatótávolság érhető el ezekkel? Mennyi ideig tarthatják meg töltésüket?

A hidrogéncellával az a nagy baj, hogy egyrészt drága, másfelől meg sokkal rosszabb a hatásfoka mint az akksis megoldásnak és ez nem is javítható sokkal jobban.

A tartalék belső égésű motor az gyakorlatilag a Chevy Volt/Opel Ampera. Nagy lépés lesz a megjelenésük.

Erről a sűrített levegős megoldásról nem sok jót hallottam. A napelemek teljesítménye meg sajnos elenyésző ahhoz, hogy értékelhető mértékben befolyásolja egy autó menetteljesítményét. Talán a légkondit elhajtja napos időben. A tetőnapelemre fordított nem kevés pénzt érdemesebb egy jobb akksiba fektetni.
2010. jan. 06. 00:44 | galéria | válasz | #69
Nem is kell, hogy egyik napról a másikra felváltsák.
A példát csak azért írtam, hogy 20 év alatt Magyarországon olyan benzinkúthálózat épült ki, amilyenre nem is gondoltunk volna.
A benzines autóról az elektromosra való áttérés tankolás szempontjából sokkal egyszerűbb lenne, épp ezeknek a benzinkutaknak az infrastruktúrájára építve. ráadásul a villanyt nem kell tartálykocsikkal szállítani, így egyszerűbbé válna az élet. Sőt, sokan otthon töltenék, a konnektorból. Kevesebb kőolajfinomító, tanker, fúrótorony, stb.

Az átállás után egy olcsóbb, környezetbarátabb szállítási rendszer épülne ki.

Az áramtermelés nem gond, az akkumulátorok már nagyobb probléma, épp ezért én valamilyen vegyes rendszert képzelnék el, amely nem csak akkumulátorokat, hanem szuperkondenzátorokat is használ. A szuperkondenzátorok feltöltése tudtommal gyorsabb, így az azonnali menetek ezzekkel könnyen megoldhatók lennének. Nem beszélve arról, hogy ugye lehetne még hidrogéncella, sőt, tartalékként akár belsőégésű motor is, persze továbbfejlesztett üzemannyaggal. Emellett, ugye ott van a sürített levegővel működő motor, a napelemek alkalmazása a kocsitetőn, stb.

Mindig komplex, egymást kiegészítő, autonómiára képes, decentralizált, regenerálódó rendszerekben kell gondolkodni.


2010. jan. 06. 00:09 | válasz | #66
Amennyiben ezt nekem írtad, akkor a lehetetlen eseményt nem az infrastruktúra fokozatos átalakulására értettem, hanem arra, hogy egyik pillanatról a másikra nem válthatják fel elektromosok a benzineseket. Tehát ez csak egy gondolatkísérlet, a valóságban az esélye a nullával egyenlő.:)
2010. jan. 05. 23:48 | válasz | #65
Én már csak arra lennék kíváncsi, hogy hava tűnt a hozzászólásából az idézett rész? Lehet szerkeszteni a hozzászólásokat? :) És mégis hogy? :)
2010. jan. 05. 23:46 | galéria | válasz | #64
csak, mint ötlet:

nézd meg 1989-ben hány benzinkút volt Magyarországon illetve hány autó, és hány van most.

Számítások szerint ilyen nem is létezhetne.
2010. jan. 05. 23:43 | válasz | #63
"Energiamemaradás. Ha egy csettintéssel a világon minden autót kicserélsz elektromos kocsira, és a régi énjük által elhasznált benzin elégeted, és ezt pumpálod az elektromos hálózatba, a kocsik mennénejk ugyanúgy. Hogy az elektromos infrastruktúrát át kéne alakítani egy kicsit, az más kérds."

Az rendben van, hogy az energia megmarad, de az infrastruktúra nincs meg hozzá. Nem csak kicsit kell átalakítani, hanem nagyon. nem csak a hálózatot kell fejleszteni, hanem új erőművek kellenek, ami viszont tényleg nem csak 1-2 év. De ez amúgy is egy teorikus kérdés, megvalósulása a lehetetlen esemény :)

a #60-as hozzászólásodra reagálva: a politikába nem menjünk bele, mert abból csak vagdalkozás lesz, bár gyakorlatilag másodpercek alatt ízekre tudnám szedni a gazdpolitikai megállapításaidat, inkább nem teszem. Maradjunk inkább témánál.
2010. jan. 05. 23:40 | galéria | válasz | #62
"Magyarország befizetése 2009-ben 300 milliárd euróval kisebb volt, mint a kifizetése, ha lehet hinni az RTL KLUB híradónak."

Na, ha megjött a maszop agitprop, én mentem.
2010. jan. 05. 23:31 | válasz | #61
Kíváncsi lennék ezeknek az adatoknak a forrására. És szerinted a 1994-2003 közötti, 60 milliárd eurónak megfelelő GDP növekedéshez semmi köze nem volt a vámok leépítésének? Egyébként sem 7-15 évvel ezelőtti dolgokról volt szó, hanem a jelen helyzetről. Márpedig Magyarország nem nettó befizető. A hozzászólásod többi részével maradéktalanul egyetértek, viszont az esztelen privatizáció nem az EU hibája, hanem az általad szépen körülírt személyeké és pártoké.
2010. jan. 05. 23:30 | válasz | #60
És szerinted mi mennyit vámoltunk az EU felé, nagyokos?! Te is csak azt látod, amit te akarsz! És tudni akarod, hogy mire ment el a pénzünk nagyjából? Az ingyenes felsőoktatásra, egyszer mgebecsültem, és az államadósági hiányunkkal összemérhető mennyiség a 20 év alatt. Meg a Széchenyi tervre. (OFF A Bokros-csomag a közgazdászok szerint szükséges volt a gazdasgá számára, de olyan negatív pöffeszkedő hatást vátott ki, hogy az Orbán-kormánynak muszáj volt mindet elherdálnia népjóléti intézkedésekre. Mert a magyar ember nem gondolkodik, birka módjára terelhető, marionett bábu módjára rángatható, hogy mire szavazzon, hogy mi érezzen, hogy mit csináljon. Ezt használják ki. (És ennek oka a lebutított szocializusban keresendő, ez annak az utóhatása.) ON) Az inflálódó forint, amit felváltana az erős Euró, ami a világgazdasában az amcsi dollárnál stabilabb (napi szinten nézem az árfolyamokat). A privatizáció nagy bukás volt, mindenki ott nyúlt, ahol tudott. Ez egyszerre igaz magyrra/külföldire, jobbosra és balosra. A tulajdon nagya továbbra is a mi kezünkben van, csak kevesebb kézben.
2010. jan. 05. 23:20 | válasz | #59
"Ez nem igazi probléma. Minden kicsit is tájékozott ember tudja, hogy a jelenlegi villamoshálózattal nem lehet egy teljesen elektromos gépjárműparkot ellátni."

Energiamemaradás. Ha egy csettintéssel a világon minden autót kicserélsz elektromos kocsira, és a régi énjük által elhasznált benzin elégeted, és ezt pumpálod az elektromos hálózatba, a kocsik mennénejk ugyanúgy. Hogy az elektromos infrastruktúrát át kéne alakítani egy kicsit, az más kérds.

Egyébként Magyarország kitűnőn alkalmas a geotermikus energia kinyerésére, másrészt rengeteg édesvizünk van, és ezt eladhatjuk "olajért" is, szóval energiát vehetünk.

Egyébként nem probléma a 300%-os hatásfokú vízhajtású autó, Egely már kifejlesztette.

Ja, amúgy 30 éve is azt mondták, hogy máa lesz fúziós energia, de most építették meg a legnagyobb fúziós erőművet, ami már pont nyereséges lett valahogy. Vagy csak ment a parasztvakítás a Discoery Channelen.

#31: Senki se várja, hogy egy konferenca után szívárvány fog húzódni Bukaresttől New Yorkig. Másrészt, ha az emberekrealizlják, hogy a klímaváltoás, az energiahiány globális probléma, és háborúnak fogják fel, és közösen harcolnak ellene, akkor lehet nyerni. Vagy egymás torkánk esünk, egymás ellen háborúzunk, leszolyan orság, aki győztesnek fogja kikiáltani magát, mert csak feleannyi katonája halt meg, és akkor ő fogja továbbvinni az emberiséget. Ez a vilgá legtermészetesebb rendje. Katasztrófa szélsőségekhez vezet, ami kookságukban háborúba, de aztán lesz béke is, és valahova eljutunk azán. Folyamatosan hullámzik, csak az atomfegyverek óta a nagy nemzetek nem mernek egymás ellen harcolni, ezért alakult ki az a helyzet, hogy a klímaváltozás és az energiaválsá gobális szintűre emelkedett. És csak a fent emíett két módon lehet kijönni belőle.

Tetsuo: Magyarország befizetése 2009-ben 300 milliárd euróval kisebb volt, mint a kifizetése, ha lehet hinni az RTL KLUB híradónak. A fejlett országok belénk ölik a pénzüket, cserébe terjeszkedhetnk a multikkal, ami nekünk is jó, mert olcón jutunk kajához, de a pénz visszakerül hozzájuk. De hosszútávon nem is az a lényeg, hogy ez, vagy az anemet jól járjon, hanem rájöttek, hogy a nemzetek külön-külön nem versenyképsek a fejlett piacokkal, ha nem lenne az EU, Kína egy évtized alatt megvásárolna minket. Nem kell katona, se vér, nincs halál, és mégis a nemzet termelését a sajátjukba olvasztják.

off

*/ Nem az az unióba való belépésünk elsődleges célja, hogy jól járjunk, hanem hogy egy nagyobb egész része legyünk. Ez az, amit mostanában a nacionalizmus szét akar verni, és terjesztik az áltanaikat. Pedig maguk sem tudják, hogy mit művelnének vele. (Kivéve az a két ember, aki jól jár azzal, hogy van támogtottsága.) */

on
2010. jan. 05. 22:53 | válasz | #57
Kedves Teusto! csak neked, mert felbasztál:

Az MVM közgyűlése által 2008 novemberében jóváhagyott terv szerint 2010-15 között egy 400 és 600 MW áramot termelni képes blokk épülne a Mátrai Erőmű visontai telephelyén. Az MVM ugyancsak 2008-ban írt alá egy összesen 185 MW-os fejlesztést a Dunamenti Erőműben, 120 MW kapacitásnövelés készül a Bakonyi Erőműben, 230 MW-s gázerőmű épül Vásárosnaményben, 2-szer 440 MW-os Gönyűben és állítólag óriási, 2400 MW-os gázerőművet épít az Emfesz Nyírtasson. A Mol Százhalombattán készül 800 MW-os erőművet építeni a CEZ-cel. Ennyi megfelel?
2010. jan. 05. 22:32 | válasz | #56
upsz, elírás, természetesen 2020-21
2010. jan. 05. 22:18 | válasz | #55
Csak a paksi blokkok korszerűsítésének idei befejezésével 160 MW-al javult az erőmű teljesítménye. Ez már maga egy kisebb erőmű teljesítménye. A 2010-11-re tervezett két új blokk plusz 2000 MW-ot jelentene. A jelenlegi paksi 2040-2050 megawattot is vissza kell terhelni időnként.
2010. jan. 05. 22:02 | válasz | #54
propaganda? Ok, köszi. Szerintem sincs miről beszélnünk.
Tetsuo  
2010. jan. 05. 22:00 | válasz | #53
LOL szerintem neked kene jobban korulnezni.. de majd meglatod.
En nem tudok hazankban GW-os eromuvek epiteserol, te biztos tajekozottabb vagy. :)
A linked meg propaganda, Mo. alapbol rafizet az EU-ra (ugy mint pl. UK, Nemetorszag), ha ezt nem latod, akkor nincs mirol beszelnunk..
2010. jan. 05. 21:19 | válasz | #52
na mire az LHC talál valamit, addigra talán én is érteni fogok hozzá. feltéve ha csütörtökön átmegyek elektromágnesesség vizsgán.

2010-ben talán végre lendületet kap az új magyar atomerőmű is.

az űrsiklókat sajnálni fogom. sajna a NASA még nem fedezte fel a csirkehálót. na talán egyszer még újra repülni fognak.

2010. jan. 05. 21:14 | válasz | #51
Jah és még erre "a legtöbb országnak több a befizetése mint amit visszakap" okosságra reagálva: Jelenleg 10 vs 17 az arány (a legfrissebb 2008-as adatok szerint) és nem a nettó befizetők javára. Szóval még csak ez sem igaz.
2010. jan. 05. 21:04 | válasz | #50
Az rendben van, hogy nem vagy birtokában a szükséges információknak ahhoz, hogy mérvadó véleményed legyen, de akkor miért hangoztatod? Egyrészt olvasd el megint a hozzászólásomat, szerintem direkt úgy írtam, hogy bárki megértse, másrészt meg ne beszélj olyanokról amiről ötleted sincs. Te a valósághoz képest vagy pesszimista a megfelelő tudás hiánya miatt. A realizmus pedig nem feltétlen jelent észnélküli optimizmust. Azt áruld el, honnan veszed az ilyen hülyeségeket, hogy pl.: "A legtobb orszagnak tobb a befizetese, mint amit visszakap, pl Mo. is."? Ehhez még csak különösen tájékozottnak sem kéne lenni, hogy tudd mekkora hülyeséget írtál. Vagy legalább a guglit használnád mielőtt bepötyögöd a a csattanósnak szánt ökörséget. Egy ki segítség.
"Paks bovitese, nehany szélgenerator felallitasa, meg alapbol a biomasszas eromuvek.. az nagysagrendekkel alatta vannak a vart fogyasztasnak."

Hát kurvára nincs alatta. És a szén/lignit erőműveket hol felejteted? De tudod mit, pénteken talán lesz egy kis időm, és összeállítok neked egy linkgyűjteményt a jelenleg is futó, valamint hamarosan induló magyarországi erőművi fejlesztésekről. Gondolom sok lesz benne az újdonság.

"De nem szamit, legyunk optimistak, biztos lesz eleg energia a ruszkiktol is meg 40 evig.. a halozatok is decentralizalas, viztarozok es egyeb pufferek nelkul biztos birjak a széleromuveket meg az uj elektromos autokat. :)"

Itt a ruszkiktól való függést csak te favorizálod azzal a véleményeddel, hogy lehetetlen változtatni, ami egy óriási tévedés. Ki a franc beszélt arról, hogy tisztán megújulókból pufferek nélkül fent lehet tartani egy teljesen elektromos járműparkot? Te valamit nagyon félreértelmezel, csak azt nem tudom hogy szándékos rosszindulatból, vagy csak simán ennyire telik? A releváns energetikai szakemberek véleménye ebben a témában eléggé egyöntetű. Atom és megújulók együtt, a lényeg a diverzifikálás, de a magot mindenképp nukleáris alaperőműnek kell adnia (CO-mentes esetben). A megújulót pedig mindegyik fontosnak tartja, de nem felejtik el hozzátenni, hogy fontos ezeket a megoldásokat a helyükön kezelni. Tehát a megújulók kiegészítő feladatnál nagyobb szerepet a magyarországi természetföldrajzi körülmények között nem kaphatnak. Hátha most nem sikerül félreértelmezned.

"Ezeket nem is kell elkezdeni tervezni, ennyi evvel a hasznalatuk elott, majd ha kell, maguktol megepulnek. Lenyeg az optimizmus. :)"

Attól, hogy még te nem tudsz valamiről az nem jelenti azt, hogy az nem létezik. :)
Tetsuo  
2010. jan. 05. 20:26 | válasz | #49
Soha nem mondtam olyat, hogy nem erdemes foglalkozni megujulo energiaforrasokkal. ;)
Tetsuo  
2010. jan. 05. 20:23 | válasz | #48
Lehet, h pesszimista vok, de nem alaptalanul.
Paks bovitese, nehany szélgenerator felallitasa, meg alapbol a biomasszas eromuvek.. az nagysagrendekkel alatta vannak a vart fogyasztasnak.
De nem szamit, legyunk optimistak, biztos lesz eleg energia a ruszkiktol is meg 40 evig.. a halozatok is decentralizalas, viztarozok es egyeb pufferek nelkul biztos birjak a széleromuveket meg az uj elektromos autokat. :)
Ezeket nem is kell elkezdeni tervezni, ennyi evvel a hasznalatuk elott, majd ha kell, maguktol megepulnek. Lenyeg az optimizmus. :)
Tetsuo  
2010. jan. 05. 20:09 | válasz | #47
Sok orszag kilepne az EU-bol, ha lehetne.
A legtobb orszagnak tobb a befizetese, mint amit visszakap, pl Mo. is.
A kozvelemenykutatasok szerint pl. az angolok, franciak tobbsege inkabb kilepne, mint bentmaradna. A nemzeti oldal/pártok erosodoben van Europa szerte, mert az Unio egy penznyelo toketlen goliat, ami vagy nemzetellenes, v mukodeskeptelen..

Az ezt igazolo hirek el vannak bagatelizalva a mainstream mediaban, amibol tajekozodhatsz.
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 05. 17:37 | válasz | #46
Légyszíves akkor lassan, tagoltan, hogy a hozzám hasonló hülyék is megértsék :)
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 05. 17:36 | válasz | #45
Így van, nekem teljesen úgy jött le az alapján a hozzászólás alapján, hogy te is egy vagy az "itteni okostojás közül, akik szerint nem érdemes ilyenekkel foglalkozni".

Ez az egész fórumosdi egy lebutított kommunikáció hanglejtés és mimika nélkül, így nagyon könnyű félreérteni a másikat. A flémek nagy része is ebből adódik.
2010. jan. 05. 17:25 | válasz | #44
Szerintem csak szimplán szarkasztikusnak értelmezte a nekem intézett hozzászólásodból a gratulálok részt :)
2010. jan. 05. 16:59 | galéria | válasz | #43
na, épp ez az, hogy ultrarednek gratuláltam, meg egetértünk.
de neked nem tudok gratulálni, a szövegértésedhez.

Ami tanácsot, így hirtelen neked adnék: próbáld használni a fejed is. (Ez ingyenes.)
Amúgy, nem olyan könnyű, mint első hallásra tűnik. sokaknak fejtörést okoz. :-)
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 05. 16:54 | válasz | #42
Azt azért elárulhatnád, hogy pontosan mivel kapcsolatban adsz tanácsot :)
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 05. 16:53 | válasz | #41
Félreértettél, arra próbáltam rávilágítani, hogy ultrared se írta azt, amit te látsz a hozzászólásában, nem mondtok ellent egymásnak.
Tisztában vagyok az alternatív erőforrások egyre növekvő jelentősével már elég rég óta, de azért köszi a szemléletes példát.
2010. jan. 05. 16:02 | galéria | válasz | #40
1ébként eddig volt az ingyenes, a többiért már fizetni kell.

Az nem gond, ha nincs neked pénzed, mert másnak van; fizetőképes kereslet van a piacon, és elég sokan fordulnak hozzám tanácsokért.
2010. jan. 05. 15:59 | galéria | válasz | #39
Na, végre, vmi megmozdult benned.
Én sem tudnék csak a bal kis lábujjama támaszkodni, de eszembe nem jutna levágatni, vagy pedikűrnél kihagyni.
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 05. 15:50 | válasz | #38
"Magyarország nap-, szél- vagy vízenergiára nem tud jelentős mértékben támaszkodni"
Ez közel sem jelenti azt, hogy nem érdemes ilyennel foglalkozni itthon.
2010. jan. 05. 15:46 | galéria | válasz | #37
Gratulálok, kiválóan gondolkodsz!
Nyugat-Magyarországon épp most épít szélerőműveket az Eolica SA spanyol cég - bár lehet, hogy a tél miatt szünetel épp a munka - úgy látszik elfelejtettek nekik szólni az itteni okostojások, hogy nem érdemes ilyennel foglalkozni.
2010. jan. 05. 15:38 | válasz | #36
Én is pontosan így látom. ;)
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2010. jan. 05. 15:38 | válasz | #35
Érdekes az árképzésed :)
Az én ajánlatom az, ha elmondod ingyen a saját gondolataidat a lehetséges megoldásokról, akkor meghallgatom.
Csóró diák vagyok, kicsi zsebbel és nagy tudásszomjjal :)
2010. jan. 05. 15:35 | válasz | #34
Én nem osztom ezt a Mad Max féle apokaliptikus világképet, hogy már minden eldőlt, változtatni nem lehet, a vég már közel van.

Eszmefuttatásodba már ott hiba csúszott, amikor valós veszélyként tüntetted fel azt, hogy valamelyik tagállam kilép az EU-ból. A helyzet ezzel éppen ellentétes. A hozzászólásod többi része is ebben a valóságtól elrugaszkodott pesszimista világképben folytatódik. Ami alapvetően nem lenne baj, ha plusz energiabefektetésre ösztönözne, de én inkább beletörődést érzek. És sajnos elég sok a tárgyi tévedés is, ami meg nem konkrétum az pedig tiszta spekuláció vagy feltételezés. Így peig képtelenség helyes következtetéseket levonni. Pl.: "Elektromos halozatok atszervezesenek nyoma sincs, eromuvek (szén?, atom?, melyikre gondolsz, Mo-n mindegyik ellen tiltakozas van, a vizerumvet sem tudtuk elfogadni, mint a szlovakok), szelgeneratorok? kb 1000db er fel egy uj atomeromuvel, hol epulnek?" Ezzel szemben Paks bővítése 2014-ben megkezdődhet, és modern, a környezetet sokkal jobban kímélő szén/lignit erőművek tervezése/előkészítése/építése is folyamatos, a modern értelemben vett környezetbarát biomassza erőművekről már nem is beszélve. Sajnos most nincs időm sorban belinkelgetni az összes ilyen fejlesztéssel foglalkozó cikket, de ha lesz időm megteszem. Azt be kell látni, hogy Magyarország nap-, szél- vagy vízenergiára nem tud jelentős mértékben támaszkodni, a természeti feltételek nem adottak hozzá. Emellett a magyarok az EU (és talán a világ) legatombarátabb nemzete. Az atomenergia elfogadottsága olyan 65% körül van. Az akarunk-e új atomerőművet kérdésre, pedig bőven 70% felett szavaztak. A világ folyamatosan változik és egyáltalán nem olyan statikus, mint ahogy sokan gondolják. Az energiapolitika és a gazdaság kapcsolata nagyon sokrétű, amit szinte lehetetlen egy fórum keretein belül kifejteni. Ebben a témában akartam a szakdolgozatomat írni, legalább egy évig gyűjtöttem a témában a cikkeket írásokat, aztán a főbb címszavak felírása után beláttam, hogy a témát nem lehet értelmesen kifejteni pár ezer oldal alatt, mert különben fontos összefüggések maradnak feltáratlanul. Így hát inkább csak a téma egy nagyon speciális mikroszeletére koncentráltam. Hogy miért mondtam ezt el? Csak azért, hogy érzékeltessem mennyire összetett és sokrétű tudást igényel. Ezért valószínűleg képtelenek leszünk egymást meggyőzni a magunk igazáról. Ráadásul az idővel is túlságosan hadilábon állok ahhoz, hogy mélyebb vitába belemenjek. Üdv.