 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Nem szenélyeskedni akartam, azthittem, ha elolvasod amit linkeltél rájössz, hogy baromságot írtál, de úgy látom, hogy még nem sikerült rájönni, mire értettem, h szánalmas vagy.
Gondolkozz ell rajta.
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
Te tanár!?
Kérek egy pohár vizet!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Persze nem a kényelmes mód, de edzés nélkül nem lehet izmot növeszteni.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Ugyan, kérlek. 
A baj az, hogy tanári hajlaimat muszáj valahol kiélnem. Szeretek elgondolkodtatni, mert ha valaki veszi a fáradtságot, hogy elgondolkodjon, nem a tudástól, az elgondolkodástól magától lesz jobb ember, ahogy strapálja az agyát, fárasztja, kitágíja a határait.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Én még reménykedem, hogy az ilyen alakok, mint Narxis, kisss, djhambi megkímélnek 2010-ben az acsarkodásaiktól.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Talán annyit még hozzáfűzhetek, hogy a magyarok által sokat bírált Amerikában az ellenzék (PÁRTFÜGGETLENÜL!) elnöválasztás után hűséget fogad a győztes pártnak, és támogtja, így a két csoport közös erővel végezheti a munkáját, ezért halad a munka, elfogadják a reformokat, és hosszútávon erős gazdasági nagyhatalom. Hogy Magyarország miért stagnál 20 éve, ...
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Nem fekete-fehér! Nincs elfelejtve, hogy hazudott! Csak azt mondtam, hogy vannak olyan tulajdonságai, hogy nem kell attól tartani, hogy önös érdekekből lett mniszterelnök, hogy neki őszinte célja az ország jobbá tevése.
"gazából épphogy nem ment csődbe az ország"
Erre van egy hasonló, 1 oldals mondókám, de félek, hogy ez is politizáláshoz vezetne, amit megígértem, hogy nem teszek.
"Ha elolvasod amit linkeltél, mert én elolvastam ( http://index.hu/belfold/orban4945/ ) Rájössz, hogy szánalmas vagy. "
Arra hoztam fel példának, hogy mindenki hazudik, olvasd csak vissza:
"persze ugyaez a másik oldalra is igaz Orbán Viktor szerint, de az előbb elfogadtuk, hogy Gyurcsány a sajátjainak nem hazudik, akkor Orbán sem. Vagyis beigazolódik az, hogy mindenki teljes erőbedobással csal, hazudik"
"Rájössz, hogy szánalmas vagy."
Ugyan, kérlek, hagyjuk a személyeskedést, már rég kinőttünk belőle, semmi építő jellegű nincs benne, és információt sem hordoz. Véleméynedet érvekkel támaszd alá, ne sértegetéssel adj hangsúlyt neki, különben elveszik a mondanivalód érettsége, komolysága.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
 |
Jó én is beletudok kötni az ideológiáidba.
Mondtad, hogy az igazbeszéd a politikusok beszédének kevesebb mint 10% ban van jelen. Most hallottad az öszödibeszédet és egyből kijelented Gyurcsány egy igazi hazafi mert feltehetőleg akkor igazatmondott és elvan felejtve neki az összes többi (igazából épphogy nem ment csődbe az ország). Mind ezt egy kiszivárogtatott felvételmiatt. Bravo!
Ha elolvasod amit linkeltél, mert én elolvastam ( http://index.hu/belfold/orban4945/ ) Rájössz, hogy szánalmas vagy.
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
Megpróbáltál olyan embrnek beállítani, aki elítél valakit egy tulajdonsága miatt. Tulajdonság és tulajdonság között is van külnbség. Tudod, még senki sem lett politikus a bőrszínével, senki sem került hatalomra csupán a vallási hovatartozása miatt. Én azt az embert a tettei alapján ítélel meg. És hoztam számos példát, és ha szemfüles és nyitott vagy, talán te is észreveszel párat.
Úgy érzem, nem értetted meg a mondanivalóm lényegét, javaslom, olvasd el a hozzászólásomat még egyszer, részletesebben. Külön ajánlom figyelmedbe azon mondatomat, mikor leírtam, hogy a világon semmi sem fekete-fehér, ezért nem ítélem el Orbán Viktort, csak politikai és közéleti munkásságát, lehet, hogy emellett jó családapa, vagy nagyszerű festő, nem tudahtom, de nem is véleményeztem. Miért sarkítod ki a szavaimat? Nem szedek gyógyszert, csak vitaminokat. 
Ugyaniyen fekete-fehérre festett marhaság, hogy az előző rendszert teljesen elítéljük. Ezért van az, hogy Európa egyik legjobb oktatási rendszerét szétverték a nemes rendszerváltóink. Miért volt baj, hogy a televízóban oktatták az embereket a KRESZ-re és a baleset-megelőzésre? Hogy nem volt szennyes akkor a munka, tinédzser korban megtanulták, hogy a kétkezi építő munka nemes? Azért ezeket fel lehet sorolni a sok rossz mellett is. (Egyházüldözés, popaganda, ...) Az emberek nem veszik a fáradtságot a gondolkodásra, ezért leegyszerűsítik a világot jóra meg rosszra, feketére és fehérre. Közben kifakul, elvesznek a színek, és hamis képet látunk.
Az a baj, hogy a kvantálás során elveszik az információ nagyja.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
@djhami: Aki elítél embereket a bőrszíne, vallási hovatartozása vagy nézetei alapján az ugye rasszista, náci, fasiszta, szélsőséges meg miegymás nézeteid szerint.
Akkor hogy van az, hogy te egy egész életre simán elítéled Orbánt, mert nyolc éves korodban csúnyán nézett rád a TV képernyőjéről? Ezt hosszasan fejtegetted alább, akkor nem tűnt fel ez a kis ellentmondás? Elgurult a gyógyszer?
Bírom ezeket, 60 éve harcolnak a nem létező fasizmus ellen - a mondás szerint könnyű ott harcolni ahol nincs ellenség :) - közben éppen ők a legnagyobb fasiszták, emlékszem az egyenruhákra és a vigyázállásos ünnepélyekre, ahol a gyerekek elájjultak, vagy amikor a dühös KISZ titkár bejött órára és pattogott, hogy mindenki fogjon egy lapot és írja le, hogy miért nem lép be a KISZbe. A nyári gyakorlaton egyedül ültem a szobában, mert az ott dolgozók idejük nagy részében pártértekezlet nevű agymosáson ültek. Most sem tűrik a különvéleményt, minden szavazásuk előre le van zsírozva, manipulálva van, nehogy már demokrácia legyen. Bajnai a 15. jelölt volt, előtte volt még Amway ügynök is. Minden becsületes ember (mert volt) már rég kilépett abból a pártból, mert felfordult a gyomra, mivel a mostani garnitúra már mindent alulmúlt. Szóval ezek fasisztáznak le másokat, nekik lehet. |
Nem lehet sok infromációt kevés karakterben átadni, de lehet kevés információt sok karakterben átadni.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Miért, szerintem a József Attila idézet a végén tök hatásos! 
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Tüntetéseken lehet még ezt észrevenni, vagy agitprop rendezvényeken.
Fennkölt arccal áll, és lesi az áldozatát. Ha vki aztán figyelmet szentel neki, akkor szónoki pózba merevedik, és beindul a dumagép. A szerencsétlen áldozat, az ürügy, az apropó meg alig tud tőle megszabadulni.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Felesleges ezzel a dumafosóval leállnod.
Van amúgy neve is ennek a szindrómának: alig várja, hogy leálljon vele vki, hogy "kifejthesse a nézeteit".
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Nem hiszem, hogy a populáris sorozatok értékeket közvetítenek, és az általánosításban sem hiszek. De úgy érzem, hogy a magyarok kevésbé érzékenyek a hazugságok kinyomozására, talán pont azért, mert az előz rendszerben természetessé vált, hogy hazudnak a magyaroknak. Ezért úgy érzem, hogy a magyarok jobban kihasználahtók, irányíthatók hazugságokkal. Ezért úgy vélem, hogy 80-90%-ban iagza van Dr. House mondásának a politikai állapotra, hogy "mindenki hazudik". Most komolyan, az rég rossz, hogy van olyan (néhánymillió) ember, aki hajlandó egyáltalán elmenni szavazni ilyen politikusokra. Gyakolatilag, úgy vélem, random, hogy kire szavaz az ember, mert úgyis zsákbamacskát kap. Szerintem Medgyessi olyan jobb híján ember volt. Most kapni fogok jópár hozzászólát, de ne tessék félreérteni: Gyurcsány hazudott, de az öszödi beszédből kiderül, hogy változtatni akar rajta, és ezt beismerni politikailag helytelen, mert kihasználható, de emberileg értékelendő. (Nem a hazudozás, de az előb mondtam, hogy az minden politikusra igaz.) Úgy értem, az öszödi beszédben biztos nem hazudott, mert egyrészt belsős körnek mondta másrészt akkor azt is hazudta volna, hogy hazudott. Vagyis, ha feltételezzük, hogy a televízióban/rádióban egy politikusnak sem lehet hinni, mert nem tudjuk, hogy melyik az a 10%, mikor igazat mond, akkor ezáltal nincs viszonyítási alap politikusok között. De akkor, mikor Öszödön Gyurcsány beszélt, tudjuk, hogy igazat modott, ami plussz információt hordoz magában: ezért nem azt a pár sort emelném ki, amit a szenzációhajhász lapok, hogy "hazudtunk reggel, éjjel, meg este...", mert ezt eddig is tudtuk. Aki veszi a fáradtságot, és elemzően végighallgatja a 35 percet, (mint én) egy pár, az eddigi hazug világképbe nem illő dologra jut. (Továbbra sem kell félreérteni/magyarázni a hozzászólásomat, azért próbálok körülméynesen fogalmazni.) Mondott olyat, hogy "Ha van társadalmi botrány, az az, hogy a felső tízezer termeli magát újra közpénzen [...]". Ez egy súlyos, és szerény kijletés, hiszen mindannyian tujuk, hogy a felesége egy pénzes maca, és ő is a felső tíezerbe tartozik, és a kijelentés magban hordozza, hogy ő nem azért miniszeterelnök, hogy meggazdagodjon, vagy hazalma legyen (a kezző összefügg), jön a kérdés, hogy miért miniszterelnök? Úgy érzem, még ha tutyimutyi is, talán jóakarattal fordult az ország felé. "[…] az az igazi botrány, hogy a Laci beszél az ő cigányembereinek, azoknak tizedannyi egészségügyi szolgáltatás jut, mint nekem, és amióta az anyám.. anyámnak ismerik a nevét Pápán, és Gyurcsány Katusnak hívják, azóta neki is jobb jut, a kurva életbe! […]” Ismét azt tapasztaljuk, hogy olyan emberi tulajdonsága van, amit eddig, a hazugságk elfedtek: fel akar lépni a korrupció és társadalmi igaságalanságok ellen. Azt szeretné, hogy a saját anyjával ne kivételezzenek! Az alapján, mikor nem hazudott, nincs meg benne a hataloméhség. Az ország érdekeit hivatott képviselni, és ki akart törni a hazugságokból. Most, hogy mennyire nem sikerült neki, vagy milyen béna volt, mellékes, én a személyiségi profiljára utaltam. Nos, Orbánról csak annyi titkos telvétel készült, hogy 4 éve választási csalásokra buzdítja a híveit. (http://index.hu/belfold/orban4945/) Ezt manapság előszeretettel el szokták felejteni, persze ugyaez a másik oldalra is igaz Orbán Viktor szerint, de az előbb elfogadtuk, hogy Gyurcsány a sajátjainak nem hazudik, akkor Orbán sem. Vagyis beigazolódik az, hogy mindenki teljes erőbedobással csal, hazudik. Bajnai pedig szándékosan egy konzervdoboz, eddig nem lehetett óla tudni semmit, próbálnak utánakutatni a múltjának, nem ismerem, nem sokat ad magából, nem tudom megítélni, milyen ember. Valószínűleg hazudnik, mint a többi.
Ezt csak azért írtam le, mert nem minden fekete-fehér: egy hatalmas barnászöld szarkupac. Csak a probléma ott van, hogy mindenki azt hiszi, hogy érti, és mondja a magáét, de én sem mondom, hogy értem, mert az igazságot alig pár mondat alapján lehet csak megítélni.
Csak lényegben azt kiemelni, hogy Gyurcsány Ferenc hazudott (bár valódi), baromira ponatlan, és leszűkítése a teljes igazságnak.
"Az igazat mondd, ne csak a valódit,[...]" - József Attila.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Lehet, hogy igazadvan Orbánnal kapcsolatban, de még te mondtad "sok ember görcsösen ragaszkodik a véleményéhez". Ezzel pont magadra cáfolsz rá az Orbán ellenes szövegeddel. Lehet, hogy igazad van, ezt csak a jó isten tudhatja, ne menjünk, bele. Viszont, azt elfelejtetted megemlíteni, hogy aki(k) jelenleg hatalmonvannak/voltak kezdve Medgyesytől, Gyurcsányonát, Grodonig, egytől eggyik simlis.: Medgyesy egy bábú volt...
Gyurcsány egy idegbeteg és, ha Orbán "labilis" akkor ő nem tudom mivolt mikor azt mondta, h "nagyon-nagyon sok terrorista" volt a szaudi vállogatotban... és sikeresen végig hazudta szemrebbenés nélkül az éveket, miközben tönkre b@szta az országot. És ügye ott van Bajnai a megszámlálhatatlan "tisztázatlan" ügyével, többek között a libavétli akciójával, ha jólemlékszem számszerint heten lettek öngyilkosak és többek eladósodott munkanélkülivé váltak miatta.
Lhet arról beszélni, hogy Orbán így Orbán úgy, de legallább talán van annyi hazafiassága, hogy nem teszi tönkre az országot a saját vagy mások érdekei miatt.
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
Ha letelnek az ünnepek, azért jusson eszedbe időpontot kérni a pszichiáteredtől.
Lehet, hogy állítani kell a gyógyszeradagokon.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Sajnos korábbi ígéretem miatt erre nem válaszolhatok, mert nem pártfüggetlen politizálás lenne, de kíváncsi lennék, hogy amit írok, arra mit válaszolsz.
Így csak annyit tudok hozzáfűzni, hogy akkor van értelme az ehhez hasonló vitáknak, ha mindkét fél nyitott, megpróbálja megismerni, és elismerni a mások érveit, hiszen különbözők vagyunk, és más ember mást tart fontosnak. Politikában ezért nincs abszolút jó vagy abszolút rossz. Úgy érzem, hogy gőgből sok ember görcsösen ragaszkodik a véleményéhez, ami kétélű fegyver. Szerintem nincs olyan politikai párt Magyarországon, akiben teljesen bárki is megbízhatna, vagy az ő igényeit teljesen kielégítené. Akiket vallási dolgok jobban motiválnak, ide szavaz, akit gazdasági okok vezérelnek, oda, vanak, akinek a szociális dolgok a fontosak, vagy hogy elismerjék őt, mert valamilyen kiebbségbe tartozik, esetleg szeret olyan politikusra szavazni, aki erős veztő, vagy aki megfontolt, ilyen módon a másik emberre a sajt vélemény ráerőltetése indokolatlan, és fölösleges energiapocsékolás, a hasonló vitáknak nem a másik fél meggyőzése a célja, hanem a másik ember gondolkodásának megismerse, kiismerése, ezáltal a saját világnézetünk finomítása. Értelmes ember szavát bűn elengedi fülünk mellett, még akkor is, ha más a véleményünk, ugyanis a "jobbá" váláshoz vagy okosnak kell lenni, és feltalálni a spanyolviaszt, vagy tanulni kell másoktól, ált. nálunk valamilyen téren okosabbaktól, vagy egyenlő felektől. Elfogadni a másikat olyan, amilyen. Persze én is nyitott vagyok feléd, érdekel a véleméyned, és veszem a fáradtságot, hogy megértsem a gondolatmenetedet. Ez nem kakasviadal.
Orbán Úrhoz pedig annyi a szerény észrevételem, hogy érdmes figyelni pszichológiai oladlról, mert személyiségéből adódik, hogy igazi vezető egyéniség, mert tud hatni az emberekre, de mindemellett instabil. Némely hozzászólásán érezni ezt, sugárzik belőle egyfajta kegyetlenség, agresszió, amit én állatiasnak vélek benne felfedezni. De emlékezünk vissza, mikor 8 éve elvesztette a választásokat, még megkövetelte a pártjától, hogy továbbra is miniszterelnök úrnak szólítsák, fél évig a színét nem lehetet látni, nem tudta lelkileg feldolgozni a vereséget, de nem azért, mert ennyire lelkiismeretes lett volna, hanem - szvsz - kórosan élteti a hatalom. És ebben különbözik az olimpikonoktól. Cseh Laci azt mondta (egy ismerősömnek), hogy nagyon nem szereti aztokat a pillanatokat, mikor reggel 5kor edz a hideg vízben, egész nap gürcöl, de azt mondta, hogy amikor a dobogón áll, akkor tud örülni, és az a pillanat jóvá teszi az edzés okozta fáradalmakat, és Laci nem akar első lenni, ott van a Phelps, akit az Isten is úszásra teremtett, ő pontosan megtalálta a helyét a világban, mert tud örülni a második helynek. És mint komolyzenei fellépő, én is örülök, mikor visszatapsolnak a Zeneakadémián, vagy a Művészetek Palotájában, (sry a felvágásért), de az össze nem hasonlítható azzal a bizonyos pillanattal, ugyanis, egy koncerten a híres Armin Van Buuren-nek az a feladata, hogy olyan érzelmi állapotba hozza az ittas közönséget hogy önkívületükben a nevét skandálják, de egy lelkiismeretes politikus leinti az embereket. Egy a helyét megtalált szerény ember leinti a közönséget. Nem engedi, hogy a saját tábora a részeg diszkósok szintjére essen. Nem engedi, hogy kultuszt emeljenek köré. És itt jön be az általam említett gondolat, hogy gondoljuk végig, hogy a múlt században kik köré emeltek kultuszt, és ismerjük fel, hogy egytől egyik szidjuk őket. Diktátorok, kommunista diktátorok, Hitler, Castro, de szovjet uakat is felsorolhatnék. Igen, én azért fétem az országot (nem egy párttól hanem egy embertől) Orbán Viktortól, mert diktatorikus, instabil, és tud hatni az emberekre, marionettbábu módjára képes rángatni őket az akaratos beszélőkéjével.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
sajnos ma még nem tartunk ott, hogy a politika legalább alulról súrolja az olimpikonok becsületét.
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
Abban az egyben igaza van djhambi nak, hogy a politikai dolgokban 80-90% ban a választók felelősek (felelősnek kell lenniük). Csak megkellett volna nézni a kampányukat, olyan dolgok szerepeltek benne amiknek semmi reláció nincs és nem is volt megemlítve, hogy akarják midazokat a terveket véghezvinni. És ittjön mennyire nem gondolkodnak eggyesek (többség), csak utólag sírnak, pedig, ha 1 hetet rászántak volna arra, hogy áttanulmányozzák, kicsit beleássák magukat a gazdasági programokba, most lehet, hogy "jobban élnénk mint négy éve".
Viszont a politikát kicsit szerencsétlen dolognak tartom az olimpiához hasonlítani. De ezzel most nem a politikusokat akarom védeni :)
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
@djhambi: Ez meg aztán végképp őrület. Azt állítod, hogy amikor böszme végig hazudozott (miközben tönkretette az országot) az végülis semmi, hiszen mindenki hazudik, sőt mi vagyunk a hülyék hogy bevesszük? A gaz Orbán pedig élvezte, hogy ő lett a miniszterelnök ezért beteg és Hitlerhez hasonlítod? Az olimpiai bajnokok is betegek meg nácik, vagy a színészek mikor megtapsolják őket a színdarab után? És mindezt 8! éves korodban láttad és ez alapján ítélsz? Felvilágosítalak, hogy a pártok/politikusok a kampányban vállalásokat tesznek, amelyeket igyekeznek betartani, ehhez képest a böszme egy percig sem gondolt semmit sem komolyan, ne fogadt már ezt el normálisnak! Ez olyan mintha azt mondanád, hogy nem az olimpiai bajnok volt a jobb, csak az szedett be jobb, kimutathatatlanabb doppingszert! De tudom ez jön le annak akit a születi tartanak el és a világot is csak a Napkeltéből ismeri, vagy aki csak otthon ül és választási újságokat lapozgat, és közvetlenül a választás előtt kap egy jelentősebb összegű nyugdíj előleget a postástól...
Egyébként én is csodálkoztam, amikor nálam idősebbek felvilágosítottak, hogy a Hév régen kiment Budaörsig, az Örs-vezér terén át lehetett szálni egyből a metróra, a Nyugatiig kiment a villamos a Lehel tér helyett (most át kell szállni egy megállóra). Sokkoló látni az elveszett vonalakat: http://hampage.hu/trams/sinek.html#viszonylatok
A nagy fejlődés ígéretei helyett csupán visszafejlődés van, méghogy 4-es metró - amelynek a végállomásaihoz ugye pénz hiányában már nincs tervben sem út, sem P+R parkoló. |
Djhambi látom ez már a személyes fórumod lett. Csak beleolvastam, de kész vagyok tőle. Epikurosz jól mondta, élettapasztalat 0. Néhány dolog:
-A parkolási díjak bevezetésénél és minden egyes emelésénél megígérték az ingyenes parkolókat, most, kb 20 év után adott át egyet végre Demszkáj, valahol rákosborzasztón, ahol senki sem akar parkolni. A többi parkoló ami volt fizetős lett.
-Nincs felüljáró, aluljáró, a lámpák forgalomlassításra vannak programozva, a villamos állandóan áll baleset vagy vezeték szakadás miatt, a járművek a szabad ég alatt rohadnak (mert pl. kiadták a garázst bútor áruháznak), a jegyek méreg drágák, hajléktalanokkal utazunk, miközben a vezetés milliárdokat fizet ostoba és alkalmatlan vezetőknek, a járművezetőket részegek megverik, a cégvezetők pedig a kirúgják mert védekezik. Egyik munkahelyemre régebben napi 2-3 órát kellett utazzak (Pestről Budára), aztán megszüntették a járatot. Másik munkahelyemre 20 perc alatt sétáltam be, mert tömeggel 1 óra volt. Ha bemegyünk a belvárosba autóval az nem azért van, mert bunkók vagyunk, hanem át akarunk menni rajta, mert egyedül arra lehet. Ezt miért nehezítik, miért lassítják, miért nincsenek aluljárók és felüljárók, mi lenne, ha az emberek életének megkönnyítésével foglalkoznának?
-Kimennék 4 tagú családommal a hűvösvölgyi Nagyrétre. Autóval 800Ft értékű benzin oda-vissza. Tömeggel: 4 ember x 4 külön jármű x 2 (oda-vissza)=32jegy=9600Ft! |
OFF
Valójában a történet tanulsága nem az, hogy Gyurcsány hazudott, hanem az, hogy az emberek az orruknál fogva vezethetők. Legjobb példa rá Adolf Hitler. Egy húszmillió nemzet dőlt be neki. Ez a baj, ha egy ember kezébe (vagy egy csoport, párt kezébe) kerül nagyobb hatalom: eltorzul mindenképp, és a saját céljaira használja fel. Nem azért nem akarom, hogy O.V.-nak kétharmados többsége legyen, mert naiv, vagy kommunista vagyok. Hanem mert ismrem a pöffeszkedő, önimádó, magát istenítő, kegyetlen természetét. Emlékszem, 12 évvel ezelőtt, 8 éves kormban, mikor Orbán Viktor megnyerte a választásokat, mutatta a televízió, tízezer ember üvöltötte egyként: Viktor, Viktor... És az arca diadalittas, hatalombeteg ábrázatot mutatott, élvezte minden percét, hogy ő áll a pulpituson, és érte őrjöng a tömeg. S a nép ritmikusan rázta az ölét a magosba, s már nyolc évsen is azokra a képsorokra aasszciáltam, mikor a fekete-fehér képen Hitler előtt a nép karlendít, és heil-ezik.
Engem nem érdekel, hogy Széchényi tervvel támogatnak, vagy csomagokat fizetek, 2%-kal csökken a népesség, vagy 10%-kal nő a melegek száma, vagy hogy nő-e az adó, vagy csökken. Úgy érzem, sokkal veszélyesebb fenevad is feni ránk a fogát: a tisztán vak gyűlölet. (Bocsánat a költőiségért: hataloméhes embrek, akiknek jó beszélőkéjük van, uszítanak, és ezzel csak rombolnak, szélsőségesek, akik az ösztöni, elemi érzelmeket minden ésszrűség elé helyezik. Korrupció, az állami közpénzek sikkasztása: az egyik párt fölülről rohad, a másik alulról. Hosszútávú megoldás nincs, rövidtávúmegoldást jelenthet a kisebb rossz választása. Ezt pedig próbálja meg mindenki maga racionálisan eldönteni, hiszen az ésszerűség különböztet meg minket az állatoktól.)
Remélem, ezzel nem sértettem meg korábban tett ígéretemet, hogy többé nem politizálok a fórumon, remélemérződött, hogy nem egy párt irányába tereltem a beszélgetést, hanem globális problémákat véltem felfedezni. Köszönöm.
ON
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
OFF
Az agy becsapható. Viszont, ahogy Epikurosz másik topicban leírta, a matematika nem téved. Pl. kiemelt politikusok hazudhatnak egész kampányok alatt az embereknek, amire nem is rég volt példa, de arra kell rájönni, hogy mindenki ezt csinálja. Naív az az ember, aki bedőt nekik, és aki anyázot Öszöd után, az azért tette, mert csalódott önmagában, mert tudja, fogy fingja sincs, kire szavaz, és később folytatom.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Úgy, ahogy a bűvészek a nézőközönséget, úgy a politikusok, illetve más érdekközösségek is befolyásolják, irányítják az embereket ezekkel a módszerekkel! Befolyásolják, hogy mit tapasztaljál,mir érzékeljél, és azt is, hogy milyen reakciót váltson ki benned. (OFF Pl. volt 4 éve olyan kampány, hogy roszabbul élünk, mint 4 éve, amit ha eleget mondunk az embereknek, elhiszik, másrészt attól, mert egy periódusban jól éltünk, nem jelenti azt, hogy a periódus vezetése jól, gazdasáosan működött, csak gyakorlatilag az emberek támogatásáért lefizették a népet.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Az élettapasztalattal az a baj, hogy szubjektív, ezért mérési hibának tekintendő! De ezzel össze-vissza befolyásolnak minket!
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
djhambival az a baj, hogy szajkóz bizonyos kliséket, de élettapasztalata nulla, így amit leír, annak kevés értéke van.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Kukorica Jancsi...
Amúgy jó, hogy van véleményed, csak ki a f@szt érdekel, ha alátámasztani már nem tudod.
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
Hah! Erre inkább nem mondok semmit. Remélhetőleg egyszer majd kinyílik a szemed.
Boldog Karácsonyt neked is.
|
Pató Pál Úr...
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Most eszembe jutott, hogy kiváltható lenne a drágább parkolás, ha föld alatti parkolóhelyeket, pinceparkolókat építenénk. A probléma, hogy ez inkább modern építésű épületeknél valósítható meg. A belvárosban nehéz is lenne megvalósítani, de a város némi kozmetikázásával, hosszú távon, ha új épületet építenek, alárakni egy parkolót. Talán a 4-es Metró éppen épülő megállóihoz lehetne illeszteni hasonló parkolókat, így nem kéne egész Budapestet feltúrni. Én szeretem Budapestben, ami hiányzik Bécsben pl., hogy sok a zöld terület, fák, és kellemesebb így az utazás is, több szabadidős-kikapcsolódási lehetőség van. Jobb közérzetet biztosít.
Kívánok neked boldog, meghitt ünnepeket!
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Jogosan érvelsz, igen, a biciklinek is megvan a maga hátránya, de úgy érzem, lehetőséget kell bitosítani a bicikliseknek, ha úgy döntenek, hogy így közlekednek. Van egy 76 éves tanárom, aki minden nap bringázva jön suliba. És úgy érzem, azért ilyen fitt, mert biciklizik.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Nem vitatom a gépjárművek szükségességét, nagybátyám shol sem lenne, ha a többszáz kilogramm állványt, studiotechnikát nem tudná napi rendszerességgel cipelni. De ismerem magamat, és tudom, hogy nem járnék be kocsival a belvárosba (van jogsim), ha suliba utazok, vagy randira megyek. Nem nyerek vele annyi időt, mint amennyi pénzt költök rá. Persze ez nemcsak a diákbérlet miatt van. Ráadásul tudom, hogy a vonat, a metró, több helyen a HÉV, illetve sok villamos nem kerülhet dugóba, és emiatt nem késhetek. Ha feltételezzük, hogy a közlekedési balesetek egy négyzetkilométeren homogén eloszlást követnek, már megérte. Szerintem sok hozzám hasonló ember él Budapesten.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Én elméleti, tiszta módon közelítettem meg. Egyetértek abban, hogy olsóbb lehetn a parkolás, ha nem nyúlnák le a pénzt, az önkormányzatok semmit se látnak a parkolási díjakból. De én a világomat úgy építettem fel, hogy nincsen korrupció és lopás. Lehet, hogy emiatt a megnövelt parkolási díjaim is kisebbek lennének a mostaniaknál. Sajnos Budapest teljeskörű átépítése nehezebb, és a forgalom jelentős része indokolatlan, és ez veszi el a helyet és a parkolót az indokolt járművektől(ahogy a hozzászülásodban olvastam, a tied elől is). Ha van jobb ötleted a járműforgalom csökkentésére, szívesen hallgatom.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Ha Magyarországon a nem "totoja" szélsőségesek lennének hatalmon, akkor előállna a két óvodás verekszik szituáció, kilépnénk az EU-ból, és megtámadnánk Szlovákiát. Meghalna a semmiért pár millió ártatlan ember, és semmi sem változna. Megsúgom, hogy a külföldi magyarokat legkevésbé az anyaország tudja képviselni, hiszen beleszólási joga igen csekély egy idegen ország törvényhozásába. Még akkor is, ha kirekesztő, illetve etikailag bírálható. A kinti magyarok tudják leginkább saját érdekeiket képviselni: Szlovákia azt akarja, hogy a magyarok jöjjenek haza, Magyarország pedig azt, hogy maradjanak ott, hogy nagyobb indokuk legyen a területek visszacsatolására. (Nonszensz.) A külföldi magyarok meg csak békében akarnak élni. Mindkét ország (nemzet) elárulja őket a rajtuk vívott kicsinyes háborúikkal. Ha Magyaország Szlovkia ellen fordul, bármilyen vitában, azzal az ő életük lesz keservesebb, és többen gyűlölik őket a lakhelyükön, és ellenségesebbek lesznek velük. És azzal, ha fórumon szlovákok ellen uszítasz, azzal a kinti magyarok békében élését nehezíted meg. Szerintem a magyar kormány hatékonyan, és a magyarok érdekeit képviselve, a konfliktusok kezelésével, helyesen járt el.
Azért nem zeretem a nem természettudományos tematikájú vitákat, mert megszoktam, hogy a természettudományoknál igazam van, mert az van, és kész. A közgazdaságtudomány és bölcsészettudományok esetében nincs abszolút igazság, Petőfi Befordultam a konyhába c. verse nem azért olyan híers vers, mert levezették, hogymilyen jó, hanem mert valaki egyszer elolvasta, elmondta a haverjának hogy milyen jó vers, az lehülyézte, akkor az érvelt, ez ellene érvel, és lassan meggyőzték egymást, hogy ez jó vers, és azóta ez jó vers. Most ha közgazdaságtudományokban, vagy humán tudományokban vitázunk, értelmetlenné válik, ha nem vagyunk a másik gondolata felé nyitottak, mert süketek párbeszédévé fajul.
Kellemes, meghitt ünnepeket kívánok!
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Arra nem gondolsz, hogy a károsanyag-kibocsátás a Világháború után nem lineáris, hanem exponenciális sémát követ. Magyarán, lehet, hogy még ma is csökkenne folyamatosan a hőmérséklet, ha a felmelegedéstől nem nőne. Mérni kéne a Nap átlagos teljesítményét, és ha kijön az, hogy az elmúlt években folyamatosan nőtt, akkor hiszek neked, egyébként nem.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Azért ennyire nem vagyunk elveszettek. Van jópár megújuló energia amik kiaknázatlanok. Szerintem senki nem gátolná abban a befekttőket, hogy szélerőműveket építsenek mindenhova, amik kb 7 év után folyamatosan jövedelmeznek. Ez egy biztos üzlet akinek van erre pénze és ideje, mert energia az midíg kellett és kelleni fog. Sajnos manapság még fölösleges ezeket megépíteni, mert ottvannak a hatékonyabb erőművek, de ahogy szükséglesz rájuk, egyből megépülnek és ez a többi öko erőműre is igaz.
Ami szerintem a valóban féltenivaló, az a fémek és a víz.
Fémből relatíve sok van, csak sajnos nem megújuló.
Azt sokáig nem értettem, hogy miért mondják, hogy fogyóban van a víz...
Nem értettem, ha csak úgy kilocsolom a földre a többliter vizet az mért veszik atól kárba, mert az atólmég felszárad és valaholmáshol leesik csapadék formályában.
A baj ott van, hogy nem egyhelyre esik ahonnan könnyen hozzájutnánk.
De erre meg aztlehet mondani, hogy több víztározót kell csinálni. A tengervízből is kilehetnyerni az édesvizet és még só is marad :)
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
A mai gyártási folyamatok pazarlóak. Miért van az pl, hogy van visszaváltható meg nem visszaváltható üveg? Mind a kettő üveg újra lehetne használni mosás, fertőtlenítés után. Főleg mondjuk, ha lenne pár szabvány típus és nem lenne sok egyedi formatervű üveg. Miért szállítanak sok romlandó élelmiszert több száz/ ezer km-re? Miért van h Magyarországon nem lehet olyan olcsón megtermelni ezeket, mikor földrajzi adottságaink erre kiválóak, mint máshol?
Nem kellene ilyen helyben előállítható termékeket messziről szállítani ezzel energiát pazarolni.
Meg kellene szüntetni, hogy mindent gdp-ben, meg gazdasági növekedésben mérünk.
Szerintem belátható, hogy ez a rendszer amúgy sem fenntartható, ellentétben azzal amit az emberek a 1900 évek elején gondolták, a Föld erőforrásai NEM végtelenek! Ha valaki tájékozott a témában tudhatja, hogy az elkövetkező pár évtizedben olyan alapvető erőforrások vállnak hiánycikké mint ivóvíz, energia, erre tesz még rá 1 lapáttal környezetszennyezés.
Nem növelhetjük a gazdasági növekedést a végtelenségig. Gazdasági növekedés akkor van, ha nagyobba gdp, több árut állítanak elő, többet adnak el. Az áru előállításához energia szükséges (előállítás, csomagolás, szállítás, kereskedelem). Viszont energia forrásaink egyre szűkösebbek, de ahelyett h ezeket ésszerűen használnánk fel elpazaroljuk őket, mivel szükség van a gazdasági növekedésre. |
A tudósok abban már egyetértenek, hogy klímaváltozás van, a vita tárgya az, hogy ez a változás döntően emberi eredetű vagy sem. Azért az elgondolkoztató, hogy 1950-ben a világ népessége 2,5 milliárd volt ma pedig 6,8 milliárd. Már ma is 1 milliárd ember éhezik/ nem jut ivóvízhez. A mezőgazdasági zöldforradalom 1985-re megtorpant azóta már csak kis növekedést értek el egyre több műtrágya alkalmazásával. A mai mezőgazdasági módszerek erősen gépiesítettek, megfelelő mennyiségű olcsó energia nélkül a mostani termésátlagok nem tarthatóak. Évek óta nem találtak újabb jelentős kőolajmezőket. Gyakorlatilag nincs más energiaforrás amivel hirtelen helyettesíteni tudnánk a foszilis energiahordozókat. Ilyen helyzetben egy melegedés ami valószínűleg újabb területek víz alá kerülésével, területek elsivatagosodásával jár, tehát csökkennek a termőterületek / termésátlagok. Nem mind1, hogy a mi hibánkból történik vagy sem? Viszont ,ha feltesszük ,hogy nem a mi hibánk ls állunk megelégedetten úgy járhatunk mint a gyalogos akinek a sírjára azt írták neki volt elsőbbsége! Nem jobb lenne csökkenteni a kibocsájtást, már csak azért is ,mert ez azt is jelentené, hogy energiát takarítunk meg időt adunk magunknak, hogy új energiaforrást találjunk. |
Támogatom.
Értem én, csak leszarom. :)
Nem kell válaszolnod, igazam van.
|
Következő probléma: "(olcsóbb BKV bérlet, drágább parkolás, kivéve, ha belvárosi vagy eleve)"
Nos, ezzel pont azokat támogatják, akik 500 méterre is autóval mennek, és azokat lehetetlenítik el, akiknek viszont nincs más lehetőségük a feladataikat elvégezni!
Mert például az a 13 kergületi lakos, akinek a szélvédőjén ott virít a címke, elmehet autóval az 500 méterre levő munkahelyére, és el is fog menni. Ott is érvényes a címke.
De a boltos, aki az utcai kis boltban árul, meg a vásárlóközönség, az már nem állhat meg.
Meg lehet nézni, hogy ahonnan az autókat kitiltották ott romlásnak indul a terület. Először a kis boltok kínálata romlik, aztán ezek megszűnnek. Aztán az egész környék rohadni, slumosodni kezd. A középosztály elszivárog, és jönnek a másmilyen népek.
Ezen látszólag és ideig-óráig lehet "segíteni" az ilyen "környék rehabilitáció" nevű undorítóan aljas mosléksággal, ez ugyanis sétálóutcákat, további parkolóhelyek megszüntetését, futóműgyilkos buckák tömegét jelenti.
És közben egyfolytában ordítoznak, hogy milyen kevés a zöldterület... de csak annyi történik, hogy az autósokat tovább basztatják, még több parkolóhely szűnik meg... az egész gyűlöletes, okádék zöldterület-hantának ez a valódi célja!!!
Csakhogy az ilyen terület-rehabilitáció meg hasonló ocsmányságok további irgalmatlan pénzeket emésztenek fel, és később is, rendszeresen pénz-hegyeket kell belepumpálni ezekbe az el-embertelenített fos-területekbe.
Pénzt és pénz, amiből egyre kevesebb van, legalábbi fontos és értékes célokra. De az aljasságokra, az ostobaségokra, a népelnyomásra mindig van pénz-tenger!
Ki fogja ezt visszafizetni???
A gyermekeink és az unokáink, akikre oly előszeretettel hivatkoznak a hazug zöldek?
Ki fogja visszafizetni a százmilliárdokat, amiket újabb traffipaxokra b@szott el az emberiség egyik legaljasabb figurája, aki nemrég mondott le??? Pont a nagyválság idején, amikor már a gödör fenekéről pislogott kifelé ez az ország??? |
Az általad említett intézkedésekben van több logikai hiba is. Most nem fogok regényt írni, csak röviden:
-- A metróba lehet óriási pénzeket fektetni, de azt is végi kellene gondolni, hogy hány ember van, aki metróállomás közelében lakik, és az uticélja is (egy másik) metróállomás közelében (15 percen belül) van?
Igen, nekik óriási jótétemény a metró.
A többieknek valahogyan el kell jutniuk a metróhoz, és a másik (cél-) metróállomástól a célig.
Ezzel a metró hatalmas gyorsasági előnye eltűnt. Erről valahogyan nem olvasok-hallok a sajtóból.
A metró igazi előnye az, hogy a zsúfolt felszíni közlekedést kikerüli, tehát (szerintem) elsősorban nem az egyén számára előnyös, hanem rendszerszinten, vagy más szóval össztársadalmi szinten.
A baj az, hogy fel sem vetődik, hogy az iszonyatos pénzeket felemésztő tömegközlekedési fejlesztések jelentős része kiváltható lenne más, a közlekedési szülségletet csökkentő, ill. a csúcsokat ellapító, időben széthúzó intézkedésekkel
És a "környezetvédők" meg a fossajtó sem erőlködik ez irányba
Budapest autóforgalmának a mesterséges (vagyis erőszakos) korlátozása helyett miért nem a közlekedési szükséglet okait próbálnád neg visszább fogni?
Következő probléma: a biciklizés mesterséges reklámozása, ráerőszakolása a lakosságra.
Valóságos örjöngés az, ami mostanában folyik! Ez már messze túl van az ép ész határain.
A bicikli arra alkalmas, hogy pár ezer eddzett fiatalember megtegyen egy nagy túrát egy szép nyári napon. Igen, erre való.
De arra a bicikli totálisan alkalmatlan, hogy:
-- egész évben, novemberi esőben, ködben, télen,
-- 5 millió ember a 18 évestől a 65 évesig,
-- terhes nőtől a reumával vagy más egészségi problémával küszködő ember,
-- ovodába cipelendő gyermekkel és egyéb szállítandó cuccal együtt,
-- 5-10-15-20 km távolságra járkáljon vele, gyakran több célt is útba ejtve,
-- az egyik boltban megvásárolt cuccot a másik boltba magával cipelve (mert a biciklin nem hagyható, mert ellopják)
Szóval azt a bicikli dolgot át kellene gondolni. Nem működik!
Ráadásul a "rendezvények" célja valójában nem a bicikli népszerűsítése! Úgy nem lehet valamit népszerűsíteni, hogy a pofánkba nyomják, ha kell, ha nem!
Próbálja ki bárki, hogy egy 2 éves gyereknek tömje be a csokit a szájába és ordítson rá, hogy meg kell enni! Az a gyermek egész életében utálni fogja a csokit!
Akkor mi miért szeressük a bicikliseket??
Az erőszkkal és szándékos akadályozás céljából szervezett biciklis rendezvények valójában az autóstársadalom megalázását, megtaposását szolgálják.
A hozzászólásod további részeiben, az EU-s meg egyéb támogatásokról hadd ne írjak. Az annyira komolytalan, és ezt Te is érzed.
Szóval: a közlekedés céljait kellene átgondolni, mert az egész környezetvédelmet csak meggyűlöltetik az emberekkel, és ekkor az embereknek bizony igazuk lesz. |
Hogy mekkora leírhatatlan jótéteményt jelent életünkben az autó?
És mennyire fontos, valódi szükségletről van szó?
Nem egy kézlegyintéssel mellőzhető luxuscikkről, ahogyan azt az autóellenesek megpróbálják naponta beállítnai!!!
(a pofánkba hazudozó sajtótermékekben)
Erről pár szót. Megpróbálom egy példával érzékeltetni.
Aki vesztett már el sok pénzt, az most gondoljon arra. Aki még nem veszített el, az erőltesse meg a fantáziájt, és próbálja meg elképzelni!
Ennyi erőfeszítést igazán el lehet várni mindenkitől, aki könnyedén, lazán próbál mások életében döbbenetes mértékű visszafogásokat kierőszakolni,
legalább ennyi erőfeszítés, egy kis fantázia-beleélés mások sorsába, szerintem elvárható...
Szóval ott volt a pénzünk, és most nincs. Képzeljük csak el!
Sok éves munkánk eredménye foszlott semmivé. Amikor magunkhoz vettük, akkor a szemünk előtt lebegett az, amit meg akartunk rajta venni. Egy jobb lakás. Vagy egy jobb környéken levő lakás. Hogy a gyermekünk ne sírva jöjjön minden nap haza az iskolából, mert véresre verték... Képzeljük el!!!!
Vagy egy külföldi nyaralás az egész családnak. Valahol, ahol még sohasem voltak. És készülnek rá, lelkileg, szellemileg (utikönyvek, filmek, adatok a cél-országról, célterletről)
Vagy egy vállalkozást akartunk indítani abból a pénzből. Hogy legyen jövedelmünk. Hogy ne kelljen a bankokhoz fordulni egy soha vissza nem fizethető hitelért. Hogy ne kelljen attól rettegnünk éveken át, hogy mikor dobnak ki minket a híd alá a bank kénye kedve szerint emelgethető hitelkamatok és részletek miatt...
Vagy a gyermekünknek gyűjtöttük a pénzt, hogy legyen hol kezdje az életét, ha megházasodik.
Nem sorolom. Nagyon sokmindenre lehet spórolni. És közben beleéljük magunkat, hogy egyszer elérjük, a miénk lesz...
És akkor hirtelen minden semmivé foszlik. Vajon ki hogyan reagál egy ilyen esetre? Úgy gondolom, hogy ez megvisel nagyon mindenkit. Sok ember fejében szerintem még az öngyilkosság gondolata is megfordulna.
És akkor képzeljük el azt, hogy ezt a rengeteg pénzt nem veszítettük el. NEM!!! MEGVAN, HURRÁ!!
Évekig töpörtyűt evett a család, de megérte. Vettünk egy autót.
ÖNKÉNT adtuk ki azt a pénzt, mert az életünket megváltoztatja. Mostantól nem kell a buszra/vonatra várakozni, lökdösődni a tömegben, eltűrni a megaláztatásokat, nem kell órákig visszatartani a vizeletünket, mert a busz nem áll meg, nem kell pofátlanul sokat fizetni egy pisilésért, és nem 3-4 óra alatt érünk célba (vagy a megállóba kimenetellel és várakozással együtt meg a célállomásról a célig együtt inkább 6 óra)
HELYETT 2 óra alatt értünk oda!
És vihettük magunkkal a ruháinkat, az építőanyagot, vagy amit épp akartunk.
Nem kell fél szemmel az órát lesni, és egész nap stresszelni, semmi komolyabb feladatba bele nem kezdeni, mert jaaaj lekésem az indulást...
Sorolhatnám még sokáig, de akkor nem fogja elolvasni senki (lehet, így se)
mindjárt folyt. |
Felsoroltál egy rakás olyan autóellenes intézkedést, amik szinte elviselhetetlen haragot váltanak ki sok emberből. Ahhoz, hogy ilyen intézkedéseket egy tisztességes ember meghozzon, előbb át kellene gondolni egy csomó dolgot.
-- Egy ember ül egy autóban. Igen, ez kevésbé energiahatékony, mintha 4-en ülnének benne.
De: ritkán akad 4 ember, akik:
-- egyszerre indulnak,
-- ugyanabba az irányba mennek,
-- egyszerre is fognak visszajönni
Elvileg meg lehetne szervezni, valami nagyon szuper internetes alapon működő utazásszervező rendszerrel, de akkor is ott a probléma: mi van, ha előre nem látható probléma jön közbe?
Meghát az utitársakon egész nap ott lesz a NYOMÁS: nem lehet késni, gyerünk... vagy túl hamar végez a dolgával és már menne, de még nincs itt a megbeszélt idő..
Ez így nem működik.
Az a baj az egész autóellenes gondolkodásmóddal, hogy az AUTÓZÁSI SZÜKSÉGLET OKAIT nem vizsgálják!
Az autózás ugyanis KÖVETKEZMÉNY, vagy úgy is mondhatom, hogy TÜNET, ami mögött nagyon nyomós OKOK vannak.
Az autóellenesek úgy akarják az autózást megszüntetni, hogy eközben a kiváltó okokat nem is keresik!!!!!
Ez így nagyon-nagyon durva bánásmódhoz vezet a társadalom legértékesebb rétegével: a középosztállyal szemben, és gazdaságilag irracionális a felső rétegek irányában is, hogy miért, azt majd leírom. |
Abban egyetértek, hogy a lakásokat/házakat hőszigetelni kell, bár ennek a tömeges kivitelezése némi átgondolást igényel. A puszta kívánságnál ez egy picivel bonyolultabb.
Rövid idő alatt nagymennyiségű szigetelőanyag legyártása, de mi lesz a nagy gyárakkal, ha a lakások többsége már hőszigetelve van, és csökken az igény a hőszigetelő anyagokra?
Továbbá, a hőszigetelő anyagok legyártása is energiát igényel, a szállítás is, az építkezési kapacitás is szűkös és ha nagyon felfuttatják, akkor ugyanaz a kérdés vetődik fel, amikor a nagy munka kezd a végéhez közeledni...
Aztán ott a kérdés, hogy az épületek későbbi bontásánál mit csinálnak majd a felszbaduló szigetelőanyaggal...
Na nem bonyolítom tovább, mert alapvetően egyetértek: igen, szigetelni kell. OK.
A nagy vita ezután jön: a közlekedés
|
Aki csak a tárgyi érvekre kíváncsi, az a következő hozzászólásomra ugorhat.
Amit leírtál (az autózás további ellehetetlenítése) azt a középosztály-ellenes korrupt vezetők és az általuk felhergelt pár ezer ember ("biciklisek") meg a kezükben levő sajtó naponta nyomja a pofánkba.
Hogy őszinte legyek, ezeknek van a legnagyobb szerepük abban, hogy olyan leírhatatlanul gyűlölöm ezt az irtózatosan aljas hatalmat. Ha az életem árán elpusztíthatnám az összes autóellenes meg fizetőparkolás-buzi embert, gondolkodás nélkül megtenném, és a Föld végre megszabadulna egy szörnyű nyomástól.
Ezek azok, akik naponta sokszor hazudnak a pofánkba, és én nem ordíthatom nekik vissza hogy dögöljetek már meg, hanem tehetetlenül állok ott, maximum szétrúghatom a fosléktévét, összegyűrhetem és a kazánba bedobhatom az önkurmányzati szarsajtó újabb mocskát, és arra gondolhatok, hogy megint nehezítettek az életemen, megint ellehetetlenítettek valamiben, húzódhatok még kijjebb erről az autóellenes gyalázatos városból, még messzebb, és még inkább úgy kell az életemet szerveznem, hogy itt SOHA ne legyen semmi dolgom!!!
De sajnos van. Budapesten van egy rakás mocsokhivatal, és nem tudom megúszni hogy oda be kelljen menni, mert csak pofáznak, hogy miért közlekedünk annyit, de ahhoz már nincs esze és emberésge az irtózatgyalázat hatalomnak, hogy a hivatalos ügyeket postán keresztül ie lehessen intézni!
És ennek a gyűlöletes tendenciának nincs ám vége!! Ez a legsörnyűbb az egészben, hogy nem látható, hogy meddig mennek előre azok, akik az életemet teszik tönkre!
Mert azt látom, hogy nyomulnak előre, lassan de biztosan, lassan már a faluszéli libalegelő is fizetőparkolós lesz, és én nem látom azt a SzERVEZŐDNI képes társadalmi erőt, amely ez ellen tudna szegülni. Valahogy, számomra teljesen érthetetlen módon, bizonyos célok érdekében (amelyek a többség számára iszonyatosak) megmozdulnak az emberek, más célok érdekében (értékes, igazi célok) pedig moccanás sincs és pisszenés sem hallatszik. Ez számomra felfoghatatlan!
Hiába él a magyar lakosság 80%-a olyan családban, ahol van autó, és hiába van óriási gazdasági erő az autózás mögött, ezek valahogy némák, politikailag nem léteznek! Pár ezer "biciklis" pedig naponta ordibál a sajtóból, aztán ami a sajtóban megjelenik az egyszer csak az önkurmányzati rendeletek között is visszaköszön.
Ennyit a dolog emberi (szubjektív) oldaláról (nagyon lerövidítve és jelentősen finomítva), most pedig nézzük az érveket. |
"Ebben csak az EU-be befizetett/kifizetett mérleg van."
Látod, amiről én beszéltem, azt nem is mérik. Magyarán ez egy kirakatszám. Tartalma ugyan van, de nem tükrözi a valós pénzmozgásokat. Amikor csodálkozunk, hogy miért keresnek többet az angliai tanárok, ott szerintem ezek pénzek köszönnek vissza, melyeket a gyarmatokból szívnak fel.
" Ha nincs neki piac, mert van fra és spa bor is, akkor ez sajnálatos szerencsétlenség."
Sajnálom, hogy ezt így gondolod. Gyakorlatilag egy vállrándítással taszítanál ezreket romlásba. A spanyoloknak, franciáknak útban vannak a magyar termelők és minden erejükkel azon vannak, hogy kiszorítsák őket. Ezt úgy kell elképzelni, mint a háború egy modern formáját. Az EU korlátozza a hazai cégek védelmére szolgáló eszköztárat, de okosan csinálva maradnak erre lehetőségek. Majd 2011 után lesz itt szép világ, amikor a fél Alföldet felvásárolják majd a külföldi "testvéreink". Jobb esetben nem hagyják parlagon ezeket a területeket.
Pozsonyban pedig szétkarcolják a magyar rendszámú autót; nem szolgálnak ki az étteremben, ha meghallják a magyar szót; az utcán üvöltöznek veled, ha meghallják, hogy magyarul beszélsz a telefonban, és még sorolhatnám. Abban egyetértünk, hogy leginkább a hülye politikusoknak köszönhető a helyzet. A szlovákoknál elborult elméjű barmoknak, Magyarországon pedig a totoja idótáknak, akik képtelenek kiállni a magyarok érdekei mellett. |
Végül is igen. Viszont abban nem vagyok biztos, hogy megszünteti majd az érdekkülönbségeket, hiszen akkor ez a kisebb piacokon már korábban is megtörtént volna.
|
"A "támogatásokra" szó után elhelyezett vessző az amerikai értelmezés szerint azt jelenti, hogy a fejlődő országok önálló klímavédelmi lépéseinek is mérhetőnek, ellenőrizhetőnek és jelentésekbe foglalhatónak kell lenniük, azaz nem csupán a fejlett országok megígért támogatásainak kell megfelelniük az MRV követelményének."
Tessék, kapásból itt egy példa a nyilvánvaló visszafogásra. Még csak nem is leplezi...
Istenem, egy-két jól összerakott kamu mekkora fegyver.
|
Mert a fejlődő országok ezáltal rá vannak kényszerítve, hogy drága és egyáltalán nem hatékony megújuló energiát használjanak, így Afrika felemelkedését nyélben törik ketté
Mellesleg teljesen igaza van, a co2-kibocsájtás királya a három nagy óceán. A Nap aktivitásában való jelenleg lezajló növekedés hatására a vizeink több co2-t bocsájtanak ki. Gondolj bele, mennyire elenyésző a természet, a bolygó munkájához képest az emberi "szennyezés"
Mellesleg egy erős ellentmondás: Amikor a 2. vh után nagy gazdasági növekedés volt, és erőteljesen nőtt az üvegház-gázok levegőbe juttatása, az átlaghőmérséklet kb. 25 éven át csökkenő tendenciát mutatott.
Ez pusztán a Nap munkája, nem az emberé. De a környezetvédelmi szervezetek működtetése, a üvegházhatás csökkentése mint alapvető politikai szlogen, a támogatások és a kutatás/fejlesztés által nagy pénzeket lehet mozgósítani.
Meg gyakorlatilag a meteorológia i ennek a mítosznak köszönhetően képes működni, kell hozzá egy égető probléma, hogy nagyszabású kutatásokat tudjanak végezni. |
100 millió dollár az seholsincsa ahoz, hogy mennyi kárt okoznak vele...
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
"összeesküvés-elmélet" vicces, hogy mennyire nem a lényeget ragadtad ki. Ráadásul van egy kis különbség összeesküvés és összeesküvés-elmélet közt. Azt, hogy mit szólnak a nóbeldijjas tudorok azt megtalálod ittcsak legutobb elfelejtettem belinkelni. Például az is közte van, h John L. Daly haláláról, hogy vélekedik Phil Jones. Ezeken ellehet gondolkodni.
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
te nem cáfoltál semmit, semmivel. te csak sértegettél, az érveidet azonban valahol elhagytad.
oly világosan mutattál meg mindent, hogy ha nem állna ezzel szemben Aristoteles szövege, mely világosan azt mondja, hogy az idegek kiindulópontja a szív, kénytelen lennék elismerni, hogy igazad van
|
Tipikus félműveltség. Mit szól összeesküvés-elméletedhez a sok tudós és kutató, közte a Nobel-díjas klímakutató Dan Kammen? Egyéként is, miért ér meg a fejlett orzágoknak 100 millió dollárt fiztni a fejlődő országoknak a károsanyag-kibocsátás csökkentésére?
Elméleteid azokkal cáfotam, amivel érveltél: a tudománnyal és a pénzzel.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Ebben csak az EU-be befizetett/kifizetett mérleg van. Nem zámolom bele az esetlees bortermelés-kiesésből származó kisebb bevételt, bár szerintem Magyarország érdeke is, hogy ne a lefolyóba kössön ki a bor... Ha nincs neki piac, mert van fra és spa bor is, akkor ez sajnálatos szerencsétlenség. Az adatot egyébként híradóból jegyeztem meg. Az pedig a mi hibánk, hogy nemtudunk egymással kommunikálni és a politikusaink sík hülyék (Szlovákia és Magyarozág). Tökélees példája, hogy milyen tré, ha a kormányba szélsőséges párt is bekerül. Nekem élnek kinn rokonaim Szlovákiában, és tudják, hogy adott esetben ide is tudnának költözni. De őkazt mondják, hogy most Szlovákiában a hülye mgyarok, de itt Magrrszágon hülyetótok lennének. Ugyanis a kultúrájuk összeért, és pl. minden 10. szavuk szlovák. Ők nem akarnak mást, mint békében élni a szomszédokkal, és az EU ezt is takarja.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Ennek a klímaváltozásnak nincstúlsok köze az ember hez. Adatok vannak, h az elmúlt 150-200 évben nem ugrott meg a co2%-a az elmult évszázadok co2 növekedéséhez képest. Ez egy olyan természei jelenség ami a föld kb. 4,54 milliárd éves történetében többször előforult. Próbáljátok meg elképzelni, hogy a 200 éve történt ipariforradalom miatt és mert kínai tv-t veszek és nincs hibrid kocsim, azért van árvíz meg fölmelegedés és ezért fog "meghalni" a föld. Elég nevetséges igaz?
Én úgygondolom ez az egész, mint minden a pénzrőlszól. Arról, h a fejlődő országokat hogyan akarják visszafogni a szánalmas világvége kreálmányukkal. Érdekes mód aki ebből a legjobban kijönhet az pont az értelmiszerző, Európa(nyugat).
Ottvan Amerika, Kína, D-Amerika és a többi fejletlen régió, számukra elképzelhetetlen a fejlődés és/vagy az életben maradás korlátozó törvényekkel a nyakukban.
Lehet előre vetitően aztmondani, h az általatok leírt távlatokban gondolkodik európa, de szerintem nem kell olyan messze menni időben, ugyanis ebben a klímahazugságban az a kellemes, hogy a öko technológia nevében milliárdok szabadulnak föl, eggyik zsebből a másikba vándorolva a (támogató) vezetők nagyörömére anélkül, hogy felülvizsgálhatnák és elszámolni valójuk legyen a dologgal kapcsolatban, ugyanis mire bizonyítható lenne a klímaváltozás addigra már ugyse fognak élni.
Ez igazából nem is zavarna, mint Magyar ember hozzászoktam már az eféle dolgokhoz, de a főbb gond az az, h ha megnézzük az ember kb 28000 éves történelmét az elmult 150 évben fejlődtünk valamit. Azelött érdemileg semmit mert a átlagéletkor nem változott és az egyfőrejutó havi kalória bevitelsem, viszont az elmult 150 évben 3 szorosára növekedett. Az emberijogok megalakulásával indult meg a fejlődés, a verseny. Ha egy országnak vagy embernek akármivel is korlátozzák a szabadságát az folytólaghat a feljődésre. És akkor végezetül néhány levél az IPCC egyik vezető kutatójától, amiket nemréghoztak nyilvánosságra, van egykét utalás arról, hogyfogják félrevezetni az embereket és meghamisítani a korábbi adatokat stb...
Abit s775 IP35 pro XE|Intel Core2 Duo 2.66GHz 4MB Socket 775 E6750|HD 4870 512 ddr5|Corsair PSU-450VX 450W 12cm|ThermalTakeVI1000BWS|DDR2 800MHz CSX Oc 2x2048Mb|Win7-64bit
|
Ezzel nehéz vitatkozni. Eleve honnan van ez a szám? És mit számoltak? Mivel mérik, hogy mennyi pénz megy ki magáncégeken keresztül az országból? A többi része meg '06-os évjáratú Gyurcsányra emlékeztet. :D Ha Szlovákia testvér, akkor értelmeznünk kell a testvérgyilkosság fogalmát is. >:|
|
"csökkenteni a kínai behozatalt, hazai termelést növelni, mert akkor simább lesz az átállás"
Hát persze, de ezt a piac automatikusan ki fogja termelni, amint az európaiak valamivel szegényebbek és a kínaiak valamivel gazdagabbak lesznek. A globalizáció épp ebbe a kiegyenlítősdibe viszi be az államokat, és ez óriási előnye, mert így szűnik meg az érdekkülönbség nemzetek között.
|
A hatalmas cégnk megéri a gyártás, mert sokat gyárt, ezért egy termék legyártási költsége effektíve csökken. A céhek kevésbé voltak hatékonyak, mint a manifaktúra, gondolj erre.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Én azt emelném ki, amire szerintem Sanyix kollégaúr gondolt, hogy nem hatkony az energiafelahsználás. Sok energiát meg lehetne spórolni hatékony szigeteléssel, és a nyílászárók szükséges javíttatásával, illetve nagyon nem költséghatékony/energiahatékony, hogy egy ember ül egy személygépjárműbe. A 80 kilós embert egy tonnás szerkezet hurcolja ide-oda. A tömegközlekedés fejlesztésében látom a jövőt, és ha lenne rá hatalmam, több pénzt pumpálnék a 4-es metró építésébe, korlátoznám Budapest autóforgalmát (olcsóbb BKV bérlet, drágább parkolás, kivéve, ha belvárosi vagy eleve), és ezzel a környezetünk is tisztább lenne, bicikliutak építése fontos, (bicikliparkolók kialakítása, folyamatos biciklis redezvények, versenyek, azt szeretném, ha a bringázás trend lenne, azzal sok jót lehetne tenni) illetve a vasúti vonalak fejlesztése, hogy vidékről, külárosból könnyebb és gyorsabb legyen a bejövetel. A dunai hajózás egy viszonylag kis költségű, és viszonylag energiatakarékos tömegközlekedési mód, és mive mostanában a Duna be se fagy, talán ezt is kihasználnám: BKV hajójárat kötné össze a Nemzeti Múzeumot (+MüPa) a BME-vel, a BCE-vel, Budai várral, Ferenciek terével, a Margitszigettel, Árpád-híddal. Támogatást adnék az újonnan épített épületek építésére, amennyiben telerakják magukat napkollektorokkal.
Jó, ez mind szép és jó, de mindezt honnan finanszíroznám? Próbálkoznék Uniós pályázatokkal, a költségeket az ausokra kéne hárítani, szóval a parkolóhelyek árának növelésével, de ez kábé se lenne elég, bár a napkollektorok hosszútávon nyereséget produlának. Reményeim szerint a több BKV-vel utazó ember összességében hasznot hoz, ha a járművek indítását úg módosítjuk, hogy ne járkáljanak üresen, vagyis lemérni, hogy hétköznap/hétvégén az adott idősávokban hányan utaznak, és a járművek gyakorisáát ehhez lehetne igazítani. Olyan részletességgel lebontva, hogy milyen napszakban jönnek az emberek munkába, meddig tart, hány órakor vonulnak kajálni, hánykor mennek haza. Egyetlen hátránya az lenne, hogy bonyolultabb lenne a járműmenetrend, ezért a menetrendeket úgy módosítanám város-szerte, hogy csak azt az időpontot mutassa, amikor a jármű a megállóba ér (az egyszerűség érdekében). Bár most respect a BKV-nek, mert előző ősszel rendkívül jól szinkronizálták a járataikat, érezhető a hatása.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
ha más cég le tud gyártani egy terméket jól, akkor a magyar cég is le tudja, ha szarik a szabadalmakra.
oly világosan mutattál meg mindent, hogy ha nem állna ezzel szemben Aristoteles szövege, mely világosan azt mondja, hogy az idegek kiindulópontja a szív, kénytelen lennék elismerni, hogy igazad van
|
Egyetértek. Nagyon szépen megfogalmaztad a lényeget.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Igen, de 2009-ben 300 milliárd euróval több jött be, mint ment ki. És mondom, együtt versenyképes piacot nyitunk az Európán kívüli hatalmak felé. Itt nem Magyarországon van hangsúly, hanem Magyarország egy nagyobb része. És ha az a nagyobb dolog a nagyságának köszönhetően más hatalmak fölé kerül, azzal együtt Magyarország is mások fölé kerül. A többi európai ország nem ellenség. Testvérek. Még Szlovákia is.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
ki találta azt ki, hogy sok a szén-dioxid? pont az a jó, ha sok a szén-dioxid.
a növények életben maradásához szén-dioxid kell.
viszont a szén-dioxid magától nem nagyon akar visszajutni a levegőbe.
míg 2-300 évvel ezelőtt úgy nézett ki a dolog, hogy a levegőben lévő szén-dioxidot a növények felbontották szénre és oxigénre, az oxigént elengedték, a szenet meg elraktározták magukban. aztán a növény meghalt egy idő után, belepte a föld, és a benne lévő szén a föld alá került, amit nagynéha egy-egy vulkánkitörés hozott a felszínre. tehát a levegőben lévő szén-dioxid folyamatosan csökkent, ami a növényeknek nem vol jó.
ellenben az ember, elősegíti a szén-dioxid körforgását. a szenet, és az olajat kiveszik a föld alól, és elégetik, hogy visszakerüljön a levegőbe a növényeknek. de már meg sem várják, hogy a növények maguktól meghaljanak, és a szén kijöjjön belőlük, hanem kivágják a növényeket, és kiszedik a növényekből a szén-dioxidot, és szabadon engedik, ami a többi növénynek jó.
oly világosan mutattál meg mindent, hogy ha nem állna ezzel szemben Aristoteles szövege, mely világosan azt mondja, hogy az idegek kiindulópontja a szív, kénytelen lennék elismerni, hogy igazad van
|
Az emberek ott spórolnak, ahol csak tudnak. Nem kell feltételezni róluk, hogy két kézzel szórják a pénzt és az energiát.
(A mi fagyasztószekrényünk a hideg hónapokban a szabadban van, mert ott alig fogyaszt)
Minden további fogyasztáscsökkenés, ha nem alaposan átgondolta valósítjuk meg, akkor életminőség-csökkenét is jelent!
A lényeg: az ÁTGONDOLT változások. Épp ez az átgondoltság az, amit a legjobban hiányolok az egész klíma-hantából, legalábbis ami a sajtóból lejött.
Nem a CO2 százalékokkal kelett volna hadonászni, mintha egy Rákosi-rendszerbeli 5éves terv készülne... valahogy így:
"emelkedjen a termelés mondjuk 25%-kal!" -- mondta Lófütty elvtárs... Legyen akkor inkább 35%! -- mondta a még elvtársabb Kökényeshegyvölgyi... és büszkeség áradt szét benne... igen, neki köszönheti az ország...
Nem így kellett volna. De akik a háttérből a politukus-paprikajancsikat mozgatják, azok ugyanazok, akik a kommunizmus kisérletét is a nyakunkba b..ták.
Amíg ott nincs változás, addig a látható fronton sem lesz. |
Mennyi egy háztartás energiafogyasztása és mire megy el? Sajnos, nagyon sokan nem nézik a fogyasztásmérő órákat (én még a naponta felhasznált tüzifát is meg szoktam mérni egy konyhamérlegen a kazán mellett)
Nos, egy családi ház (amikor gázzal fűtöttem) egy télen elhasznált 2000 - 2500 m3 vezetékes gázt. Ennek a túlnyomó zöme a fűtés, ehhez képest a főzés kb nulla, a fürdés (gázbojler) is eléggé kevés.
Most 120 literes hőtárolós gázbojlerrel fürdünk (+ mosogatás) erre naponta 0,8 - 1 m3 gáz megy el. (A fűtést építkezési hulladékokkal + 40 mázsa tüzifa)
A villamosenergia. Amikor villanybojlerünk volt, az naponta kb. 10 kWh-t fogyasztott! (ezért dobtuk ki)
Megjegyzem, hogy jelentős különbség van bojler és bojler között. Nem akarok semmit reklámozni, de a 35-40ezer forintos hajdú villanybojler kb. a felét fogyasztja a 18-20 ezer forintos másiknak, ha nem használjuk max kézmosásra.
(Megjegyzem: a villanybojler kikapcsolható! Ha csak vendég-fürdőszobában működik)
Az autózás. Ahány ember, annyiféle élethelyzet. Nekem szerencsém van, nem kell túl sokat autóznom (magánban), és akkor is el tudom kerülni a dugókat.
Nem mindenki ilyen szerencsés! És nem őrajta múlik!
Egy keveset autózó ember mondjuk menjen 6000 km-t egy évben. Ha az autója fogyaszt 7 litert/100 km. akkor ez ugyebár 420 liter.
E liter benzin energiája megfelel kb. 1,4 m3 vezetékes gáznak, tehát a 420 liter benzin kb. <600 m3 gázzal egyenértékű. Ez a ház fűtésének a harmada.
Aki sokat autózik, az nyilván arányosan többet fogyaszt.
Csak pár konkrétumot szerettem volna leírni, hogy mire megy el az energia.
Abból a tengernyi sajtócikkből, amivel ezt a nyomorult ál-klímacsúcsot reklámozták, csak néhányat rá kellet volna szánni az energiafogyasztás okainak ismétlem: okainak a taglalására.
Talán ha nem arról lett volna szó, hogy hogyan kell lerohasztani az ipart, és hogyan kell a lakosság torkán le-erőszakolni az iszonyatos életminőség-rontást, akkor sikeresebb lehetett volna az egész fos rendezvény. |
Hogy mire megy el a sok energia? Egy kis számolással magad is láthatod.
Nem hülyeségekre, legalábbis a legnagyobb hányada nem arra!
A mérsékelt égövben és északabbra a lakosság által közvetlenül felhasznált energia energia több mint a fele a lakások fűtésére megy. (Gondolom, Te sem szeretnél 12 fokos szobában üldögélni, még ha néhány fiatal ember heccből ki is próbálja, hogy milyen nulla fokban aludni.)
A közlekedés-szállítás is sok energiát emészt fel (a lakossági közlekedés-szállítás kb. 1/4 rész). Ennek nagyon is valóságos okai vannak, amiket már sokszor leírtunk. Csak címszavakban:
-- A modern ipari termékek bonyolultak, sok preciziós alkatrészből állnak, amelyeket egymástól távoli üzemekben készítenek el (alkatrészek szállítása)
-- A bonyolult, preciziós termékek akkor hozzásférhetőek a kisember, tömegek (középosztály) számára, ha igen nagy sorozatban készülnek.
Tehát egy gyár nagy területet kell hogy ellásson (szállítás a boltokba)
-- Az embereket is szállítani kell a munkahelyükre, mert a robotok (3 műszak, gazdaságosság, stb) még nem terjedtek el, a távmunka se, a termelő üzemeket pedig pont hogy a környezetvédők szeretnék a legtávolabb látni a lakóövezetektől.
A tömegközlekedés akkora szar, hogy nehéz kultúráltan megmagyarázni. Gondoljunk a BKV-ra, ami nyeli a százmilliárdokat, és milyen...
Ha olyan tömegközlekedést akarunk kifejleszteni, amely az adni képes szolgáltatásaiban csak megközelíti az autót, akkor az sokszorosan többe fog kerülni, mint az autó!
-- Egy egész országot tekintve, nézzük az ipart. Rengeteget fejlesztettek, de akkor sem lehet pl. acélt energia nélkül kiolvasztani. (valamikor olvastam, még a "rendszerváltás" előtt, hogy nálunk 650 kg koksz kell 1 tonna acél gyártásához, Belgiumban pedig 350 kg. Asszem ez jelentős fejlődés.)
A vilamosenergia-ipar. Magyarország átlagos villamosenergia fogyasztása kb. 6000 MW.
Ha kiszámolod, hogy ez mennyi olajnak felel meg (kiinduló feltételek: 1kg olaj = 4*10^7 Joule hőenergia, a villamosenergia-termelés-elosztás hatásfokát tételezzük fel 33%-ra)
akkor ez egy évben 14millió tonna olajnak felel meg, csak itt Magyarországon, ebben a kevéssé villamosított és sajnos le-lemaradozó országban. (például Finnország villamosenergia termelése duplája a miénknek, a lakosság pedig kb. a fele, azért ezt hoztam fel, mert ezt tudom fejből így hirtelen)
Magyarország energia-felhasználása kb. 30millió tonna olaj-egyenérték, ezt nyomtatásban olvastam, de biztos fennvan az interneten is.
Egy háztartás energiafogyasztásával folytatom |
Persze, ha rá tudod venni az embereket, hogy csak hazai terméket fogyasszanak, semmi gond. Az átlagembernek viszont fontosabb a 20-30%-kal olcsóbb ár, amit a külföldön gyártott terméktől kaphat meg, mint hogy a magyar termelőt implicit támogassa.
De játsszunk el egy pillanatra a gondolattal, hogy 2014-ben a választásokon győztes Jobbik mondjuk ügyesen bevezet valami hasonló gazdasági modellt (aminek zéró az esélye, de tegyük fel). Ott az economy of scales: egy hazai piacra termelő kisméretű gyár sosem lesz olyan innovatív, kompetitív, mint egy országokon átnyúló multi, aki a magyar GDP-vel összemérhető összegeket tud költeni csak termékfejlesztésre. A hazai termelő a zárt és védett piac miatt nem is érdekelt a hatékonyságban. Ezt a szocialista tempót látva a magor termékekre átállt fogyasztónak gyorsan elmegy a kedve az önfeláldozástól, mert azt látja, hogy az ő véréből lényegében egy nem hatékony, vacak terméket produkáló hazai gyártót támogat.
A Tisza cipőhöz hasonló vállakozások azért maradnak életben, mert sikerül "sikké", divattá tenni az árut. Az amcsik pl. nem sokkal ezelőttig előszeretettel vásároltak közismerten pazarló, nem hatékony amerikai autómárkákat, pusztán azért, mert egy Ford azért mégiscsak Ford. Aztán látva, hogy a szomszéd mennyivel kevesebbet költ a Toyotájára, végül mégiscsak csődbe vitték a GM-et a nagy hazafiság ellenére, ezzel bedöntve a GM amerikai beszállítóit is, satöbbi.
Szóval a "hazai" termékkínálatot a jelenlegi világgazdaságban diktatúrákon kívül el lehet felejteni. |
Szép lenne, ha így lenne. Valójában arról van szó, hogy támogatják a lemaradott európai országokat cserébe a piacuk teljes megnyitásáért. Végeredményben a fejlett országok járnak jól, mert több pénz áramlik vissza a hozzájuk, mint amennyit befizetnek támogatásként. Tehát az EU az kőkemény érdekekről és ezek érvényesítéséről szól, épp ezért a semmilyen borról sem szabad lemondani, mert az meg a mi érdekünk.
|
Persze azt is sokan elfelejtik, hogy csatlakoztunk az EU-hoz, pont azért, mert így a gazdaságok összeérnek. Európa érdeke a mi érdekünk is, mégha meg kell válni a borunk felétől is. Egy komplexebb, összetettebb érdekszövetség-hálózat öszességében eredményesebb, mint külön-külön az országok. Nem szeretem kimondani a szót, mert félrevezető sok esetben, de működik a szinergia.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Igen, hidrogénbomba, magfúzió. A Nap felszíne 6-8 ezer Kelvin hőmérsékletű. Szerinted mennyi hő keletkezik 10 ilyen bomba felrobbantásával? Mennyi energia pazarlódik el, és melegíti bolygónkat pont az energiaválságban? Mennyivel növeli ez Földünk átlaghőmérsékletét? Pedig azért robbantanád őket, hogy csökkenjen a felmelegedés... A megsemmisült gyárakból az eddig biztonságban tárolt veszélyes hulladék a hőmérséklet következtében egyenesen a légkörbe párolog. A szeizmikus aktivitás (földrengések) következtében a kiépített csatornarendszerből szennyvíz szivárog a talajvízbe. A gamma-sugárzás átmegy az anyagon, és genetikai mutációkat hoz létre szerte a világon növényekben, emberekben. Évtizedekig csonka gyerekek születnek.
Úgy látom, neked a több millió ártatlan külföldi civil nem is számít. Nukleáris bombát dobnál le és millió külföldit ölnél meg, ha valaki elfelejt lekapcsolni egy villanyt, de ha megvernek egy magyart, az egy embertelen cselekedet számodra. Undorító és önző ez a szélsőséges hozáállás.
És Budapest gyönyörű város, Magyarország szellemi, kutatási és kultúrális központja. Csak van pár őrült, aki egyedül ül be óriási kocsijába (mert az a menő), végigpöfékeli az utakat, és miattuk a közlekedés túltöltődött, de a tömegközlekedés fejlesztése, bővítése ellenállásba ütköik, és ellehetetlenül a hozzád hasonlók miatt.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Ez így rendben is van, de mégis kötöm az ebet a karóhoz. Tegyük fel, hogy van egy bőrdíszmű gyár Európában, amit bezárnak, mert a kínaiak töredékéért megcsinálják ugyanazt a munkát. Ebben az esetben elég egyértelmű, hogy elveszik a munkahelyeket. Manapság már nem csak az egyszerűbb munkákat viszik ki, hanem bonyolultabb, minőségi termékek gyártását is, sőt olyan is van amikor szolgáltatásokat szerveznek ki, például röntgen képek elemzését, telefonos ügyfélszolgálatot - ezeket inkább Indiába.
Nézzük a te forgatókönyvedet! Európában az emberek 70-80%-a szolgáltat, és Kína valóban belső fogyasztásra áll majd át - akkor az komoly gondokat fog okozni. USA-ban megoldják, nálunk meg hiány lesz. Ez nem jó. Mit kell tenni, hogy elkerüljük a hiányt? Egyáltalán kell-e a beleszólásunk? Ha igen, a konklúzió ugyanaz: csökkenteni a kínai behozatalt, hazai termelést növelni, mert akkor simább lesz az átállás.
Abban is van valami, amit djhambi mond. És az sem utolsó szempont, hogy van amikor a hazai gyártás jobban megérné, mégsem csinálják. Esetleg egyszerűen biztosabb lenne az ország helyzete, ha lenne még egy-két cukorgyár, ruhagyár, hasonlók, ha esetleg külföldön történik valami. A politikai mozgásteret is növeli. |
Ide is kéne ja, budapest egy undorító szar város. Tele hülyével, és mocsokkal, de ez a világ más városaihoz képest még mindig semmi :)
Hát igen a klímaváltozásnál is jobban fenyeget a hiszékenység és a sötétség, mert van aki elhiszi hogy változtatni fognak a kibocsájtáson, és van aki még elhiszi hogy nem ugranak össze amikor elfogy az olaj, és bombázzák rommá az egész világot, nem csak 2 országot...
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
És mi szükség van a világkereskedelemre? Az egész lényeg a bullshit, pazarlás, értelmetlen faszságok, hülyeségek. A világkereskedelem nagyon kis része hasznos.
Nézzél körül mire megy el rohadt sok energia. Egy nagy semmire, meg arra hogy ezt a világgazdaságnak nevezett tákolmányt fent tudják tartani(mert magától bedőlne az egész, mert szar).
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
látom nem értesz hozzá... a legnagyobb eddig robbantott bomba 50 MT-s volt, 10 5mt-s-el ér fel. Mi történt? Kis erősségű földrengés, erős fény azt annyi. Hol sötétedett el a föld? Tudod hány MT-ni bombát robbantottak fel eddig? Rohadtul sokat, amitől elpusztulna az usa és kína az semmi sem lenne.
Sugárzás? Hiroshima nagasaki mond valamit? Emberek élnek a robbanás központjában jópár éve, és az atombomba volt.
Hidrogénbombánál tudod mi a melléktermék? Kis sugárzás(kb mint egy taktikai töltetnél aminek robbanását néhány km-en belüről mindenféle védelem nélkül végig lehet nézni..) az indító atombomba miatt, de amellett csak hélium... hélium káros? :D abból is olyan kevés hogy alig lehet mérni.
Nagyon el vagy tévedve a nagyságrendekkel ha szerinted néhány hidrogénbomba által felvert port el tudná sötétíteni a földet... ezt eddig még csak szupervulkánnak sikerült elérni, aminek a kitörésénél nagyságrendekkel nagyobb energia szabadul fel mint bármilyen ember által épített robbanóeszköznél(sőt egy sima vulkánkitörésnél is).
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
ne aggódj, usa szopja majd az egyik legnagyobbat ha elolvad az északi/déli sark
"2011 a Kinect éve, jóreggelt"
Totti5
|
Bocsánat. Ma mindenkin csak Tisza cipőt látni. Azt kell róla tudni, hogy 20 ezerbe kerül, belül-kívül bőr, és magyar. Nemrég voltam üzletben felpróbálni párat, és az első, amit a kezembe nyomtak, brutálisan gyártási hibás volt. Tegát a minőség nem a legbiztonságosabb, de a garancia kápótol. Én Tisza cipőt hordok, mert rendkívül kényelmes, és nincs benne lábszag a bőr miatt. Vajon miért nőtt meg hirtelen, ugrásszerűen a Tisza-viselők száma? Mert a Tisza cipő "divatmagyar" termék.
Előfordul tehát, hogy a drágább, helyben előállítást választják az embrek különböző okoknál fogva, holott nem nyereségesebb, ill. nem olcsóbb.
„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!”
IV. ∮Bdl ≡ μ∑'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t
|
Sajnálom, de az ember nem lesz képes megállítani a folyamatot.
USA egyenlőre fossa magából az CO2-t és nem is akar ezzel különösebben foglalkozni, mert a szenátusban éldegélők ugyanis azok érdekeit tartják szem előtt első sorban akik a kibocsátásért főleg felelősek. Nagyon félek attól, hogy a népesség csökkentési megoldás mellett fognak dönteni.
1 milliárdnál kevesebb emberrel szinte azonnal elérhető a tudósok által elméleti célként kitűzött kibocsátás.
|
Javítom magam is: a karbonban speciel pont alacsony volt a CO2 koncentráció, gondolom a szárazföldi növények elterjedése miatt, akiket egy pár millió évig nyilván nem nagyon háborgattak a primitív szárazföldi állatok. De pl. a nem is olyan távoli krétakorban valahol 2000-nél járt a mai 450-hez képest. Persze ezek csak durva becslések, de annyi bizonyos, hogy volt ennél sokkal rosszabb is már a CO2 szint.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Phanerozoic_Carbon_Dioxide.png
|
|
Szudán, Nicaragua, Kuba, Venezuela és Bolívia visszautasították a dokumentumot, amelyet végül is úgy fogadtak el, hogy felsorolják az azt támogató, illetve ellenző országokat. A szócsata mélypontja akkor volt, amikor Szudán képviselője azt mondta, hogy a megállapodás kontinense számára felér egy holokauszttal. Az országok többsége azonban úgy vélte, jobb a koppenhágai egyezség elfogadása, mint ha nem történik semmi, és a klímatárgyalások - hasonlóan például a Kereskedelmi Világszervezet keretében folyó, a szabad kereskedelem szabályozásával foglalkozó tárgyalásokhoz - évekre holtpontra jutnak. 
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Az USA és Kína kezében a klímapolitika
Megpillantották a sötét anyagot?
Senki nem elégedett a klímacsúccsal
A dohányzás olyan, mint az orosz rulett
Fényt derítenek az egyik legtitokzatosabb részecskére
Megépítették Leonardo csembaló-brácsáját
Látványos képek a Vistától
Őssejtekkel érnének el áttörést a HIV ellen
