Mikrohullámokkal nyernék ki a Hold vizét
2009. szeptember 28. 22:39, hétfő
A napokban számoltunk be a Hold vizének felfedezéséről, ami nagy segítséget jelentene egy állandó holdbázis fenntartásában, amennyiben megvalósíthatóvá válik a kitermelése. Úgy tűnik a NASA-nak máris megvan a megoldása egy mikrohullámú eszköz formájában.

Korábbi cikkünkben már leírtuk, hogy a Holdon alapvetően kétféle víz található. Az egyiket az üstökösök szállítják a felszínre, míg a másik a napszél protonjai és a talajban található oxigén atomok kölcsönhatásából keletkezik, a vízmolekulák pedig egy mechanizmus segítségével a sarkvidékek felé vándorolnak, ahol a tartósan árnyékba burkolózott kráterekben gyűlnek össze.


Mindeddig nem úgy tűnik, hogy holdunk bővelkedne a vízben: egy focipálya nagyságú területet borító regolitból körülbelül egy "nagyobbacska pohár" víz nyerhető ki, nyilatkozott Carle Pieters, a Chandrayaan-1 fedélzetén elhelyezett NASA műszer felügyelője a New Scientistnek. Azonban ha sikerülne kinyerni, akkor egyrészről ivóvízként is használhatnák a jövő asztronautái, illetve hidrogénre és oxigénre bontva rakéta-üzemanyagot nyerhetnek belőle a hazautazásokhoz. Utóbbi jelentősen csökkentené a kilövések költségeit, mivel kevesebb üzemanyagot kellene magukkal cipelniük a Földről.

A Holdon kitermelt rakéta-üzemanyag egy Marsra induló emberi űrrepülés megalapozásához is komoly segítség lehet. A Hold gyengébb gravitációjának köszönhetően jóval kevesebb energiára lenne szükség a felemelkedéshez, mint egy földi kilövőállásról. "Ez teljes egészében megváltoztatná az űrrepülési paradigmát" - tette hozzá Paul Spudis, a houstoni Hold- és Bolygótudományi Intézet munkatársa. "Olyan, mintha egy transzkontinentális vasutat építenénk az űrbe."

Mindezek után talán ejtsünk néhány szót a módszerről, amivel kinyernék a vizet a talajból. A kulcs a mikrohullám, legalábbis Edwin Ethridge, a NASA Marshall Űrrepülési Központja és William Kaukler, az Alabama Egyetem kutatói szerint, akik először 2006-ban mutatták be technikájukat.

A bemutatón egy teljesen hétköznapi mikrohullámú sütőt használtak, amivel a Holdon uralkodó -150 Celsius fokos hőmérsékletre lehűtött szimulált Hold-talajt hevítettek. A talajt a holdbéli körülmények szimulálása érdekében vákuumban tartották. Miután a mikrohullámok elkezdték melegíteni, a vízjég -50 fok környékén szublimálni kezdett, szilárdból halmazállapotból közvetlenül vízpárává alakult. A pára a talaj nagyobb nyomású pórusaiból az alacsonyabb nyomású vákuum irányába diffundált. A Holdon ez a pára begyűjthető egy a talaj fölött tartott hideg fémlappal is, amin a felszálló vízpára újra megfagy és máris könnyedén szállítható a bázisra, magyarázta Kaukler.

A száraz holdtalaj magas hőfokon történő feldolgozásával szintén kinyerhető az oxigén és a hidrogén, amiből rakéta-üzemanyagot állíthatnak elő, ehhez az eljáráshoz azonban közel százszor több energiára lenne szükség mintha közvetlenül a holdi vizet használnák fel, tette hozzá Spudis, aki szerint módszerükkel mindez könnyebbé, olcsóbbá és gyorsabbá válna.
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Az internet szabadságáért tüntettek Budapesten Az internet szabadságáért és a Hamisítás Elleni Kereskedelmi Megállapodás, az ACTA ratifikálása ellen tiltakoztak szombat délután mintegy ezren a fővárosban.King Arthur II - The Role-playing Wargame Kiadó: Paradox Interactive Fejlesztő: Neocore Games Honlap Rendszerkövetelmények: Minimum: Dual Core E2180 2,0 GHz-es processzor, 1,5 GB RAM, GeForce 8800 GTS vagy Radeon HD 3850 X2 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Ajánlott: Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz-es processzor, 2 GB RAM, GeForce GTX 460 SE vagy Radeon HD 5830 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Hasonló játékok: King Arthur, King Arthur: The Druids, King Arthur: The Saxons, Total War-sorozat Kategória: stratégia A játékosok közül bizonyára nagyon sokan emlékeznek még 2009 zimankós novemberére, amikor a magyar játékfejlesztés történelemkönyvébe egy újabb fontos fejezetet írt a hazai Neocore Games csapata.Harmadára csökkentették a Sigma SD1 árátA Sigma gyártástechnológiai változtatásokra hivatkozva radikálisan átalakította csúcskategóriás készüléke, az SD1-es árazását.LG Optimus Vu és Miracle, új Nokia Egyszerre három új okostelefonról futott be hír a napokban, bár ezek közül csak kettőről tudjuk, hogy nagyjából mire is számíthatunk.Félmillió állás az appfejlesztésben Csak a tengerentúlon majdnem félmillió új állást köszönhetnek az okostelefonra és tábla PC-re fejlesztett appok megjelenésének és immár széleskörű alkalmazásának, bár ez a terület gyorsan változik.
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2009. okt. 07. 16:34 | válasz | #69
Ja, és az ember nem kizárólag vizet fogyaszt (mint az már írták egy páran). Amúgy a ma kapható ásványvizek nagy része (szinte mind?) bőven az izotóniás oldat telítettsége alatt van (azok ásványi-anyag tartalma bőven nem éri el még a 3g/l-es értéket sem, ami a sóoldat harmada). A magas oldott anyag tartalmú ásványvizekre (1,5-2 g/l felet) pedig már mondják is, hogy nem túl egészségesek hosszú távon, gyerekek csak mértékkel fogyasszák, meg hasonlók.

AE
2009. okt. 07. 16:23 | válasz | #68
Nem tudom, miért ioltják itt sokan az ioizotóniás sóoldattal a jónépet. Bár legalább látszik, hogy biolóiga/kémiaórán ez feléjük nem volt téma...
A fent említett keverék vénás beadásra van tervezve a sűrűsége nem az ember számár szükséges ivó-víz, hanem a vér sűrűségének megfelelően került beállításra (a vörösvértestek ugyanis igen drasztikusan képesek viselkedni a vér sűrűségbeli változására).
Amúgy egy kis háttér: http://en.wikipedia.org/wiki/Tonicity
Egy érdekesség a végéről: az édesvízi halak folyamatosan ürítenek, hogy a nem-sós-víz hipotóniás hatását gyengítsék - tehát (folyóból/tóból nyert) édesvizet ne igyatok, mert abba a halak pisilnek.

AE
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. okt. 01. 11:56 | galéria | válasz | #67
Semmi gond, így legalább kiderült, hogy Kuiper bácsi bizony néha otthagyta a távcsövet és mellékállásban kaszinókban gályázott.

(Ismét csak bebizonyosodott, hogy a szavakat akkor is felismerjük, ha kissé összezagyválták a betűk sorrendjét. Nekem fel sem tűnt, hogy rosszul írtad.)
2009. szept. 30. 22:29 | válasz | #66
Lebuktam... :) Kuiper a jó megoldás, sose tudtam a bácsi nevét leírni rendesen. Na megyek vissza, eddig bejött a fekete páratlan.
2009. szept. 30. 21:23 | válasz | #65
Német nyelvterületen -vagy ahol hagyományosan erősebb a germán behatás- wolframot, angol nyelvterületen tungstent használnak az izzószálak készítéséhez.
Tetsuo  
2009. szept. 30. 21:17 | válasz | #64
jaja az 1 es ua, termeszetesen magyarok hasznaltak eloszor vilagitasra..
Tetsuo  
2009. szept. 30. 21:16 | válasz | #63
Krupier :DD rien ne va plus.. :)
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 30. 13:44 | galéria | válasz | #62
OFF:

Nem ide tartozik, de úgy látom, nem olvastad az egy másik topicban neked írt válaszomat, legalábbis nem reagáltál rá. Itt ezt írtad:

"A tungsram nev a tungstein es a wolfram szavakbol jott. Az egyik femet a hagyomanyos, a masikat pedig a halogen egokben szokas hasznalni."

Nos, a tungsten és a wolfram egy és ugyanaz a fém, a tungsten a wolfram neve angolul. Ezek után nem értem, szerinted melyik fajta izzóban melyik fémet szokás használni. Szerintem mindkettőben wolframot.

Nem piszkálódásból írtam be ide is, csak el szeretnék oszlatni egy tévedést.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 30. 13:36 | galéria | válasz | #61
"Nem fogok minden ervet leirni, de a szervezet szamara termeszetes folyadek az izotonias oldat. Ha az ember nem ilyet iszik, akkor a szervezete megprobalja korrigalni a folyadekot..."

Literenként 9 gramm NaCl kicsit túl sok lenne. Itt azt írják, hogy az ivóvíz megengedett max. nátriumtartalma 200mg/l, ám 9 gramm NaCl-ben 3,500 milligramm Na van. A kloridokra 100mg/l a megengedett maximum, ám 9 gramm NaCl éppen 9,000 milligram klorid.

Az egy dolog, hogy infúzióként ált. fiziológiás oldatot használnak és nagy sóveszteség esetén is adnak hasonló folyadékot a dolgozónak. Na de minden nap ezt inni?

Az üstökössel kapcs. ötletedről kukacos már leszedte a keresztvizet, kb. én is ezt akartam írni.
Sir Ny  
2009. szept. 30. 13:35 | válasz | #60
"az ebbe elobb-utobb belehal."

kösz az infot. ha nem szólsz, már azt hittem volna, hogy aki deszt. vizet iszik, az örökké él.
2009. szept. 30. 13:16 | válasz | #59
Az üstököst mégis hogy? Hold körüli pályára nem sok értelme van állítani, ebben a távolságban a Naptól pár év alatt szétesik, és a kútra is fel kell menni. Ezer évre vagyunk a technikától, ami irányítani tudna egy üstököst, atommal el tudjuk téríteni, de finoman kontrollálni esélytelen. Túl sok alkalmas üstökös sincs, a Krupier-övbe ekkora teljesen szondát küldeni reménytelen. Ha a Holdba akarod ütköztetni, a becsapódás tervezhetetlen (másodperces időzítésen ezer kilométerek múlhatnak), másrészt valószínű a mostani víz is így került oda - a Holdba csapódó elpárolgó üstökösök anyaga van egyenletesen szétterítve.
kvp  
2009. szept. 30. 11:35 | válasz | #58
Nem fogok minden ervet leirni, de a szervezet szamara termeszetes folyadek az izotonias oldat. Ez megegyezik az oceanok az elet kialakulasakori sotartalmaval (ami azota mar megvaltozott). Ha az ember nem ilyet iszik, akkor a szervezete megprobalja korrigalni a folyadekot, amig van erre rendelkezesre allo asvanyi anyaga. Amikor ez a keszlet kimerul, akkor kezd sejtszinten karosodni a szervezet. Ha valaki egeszsegesen taplalkozik, akkor kis mennyisegu karos desztillalt viz nem art neki, de hosszu tavon kimerul a szervezete es utanna mar sulyos karokat szenved. A deszitillalt vizet leginkabb ugy lehet ihatova tenni, hogy megfelelo adalekanyagokkal megsozzuk. Erdekes modon jopar termeszetes nagy melysegbol kinyert asvanyviz pont ilyen osszetetelu. Ha valaki tartosan desztillalt vizet iszik es nem kompenzalja (normal taplalkozassal nem lehet), az ebbe elobb-utobb belehal. A kozvetlen fogyasztas alatt pedig a nyalkahartyat roncsolja, hasonlo modon mint a tul savas vagy tul lugos folyadekok.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Fiziológiás_oldat

ps: A holdon pedig nem igy erdemes vizet nyerni, sokkal olcsobb es egyszerubb odavontatni egy jegbol keszult ustokost, azok gyakorlatilag poros hogolyok.
Kornan  
2009. szept. 30. 10:04 | válasz | #57
Én halottam olyan betegségről is ahol az emberek allergiásak a vízre és csak desztillált vizet fogyaszthatnak.
2009. szept. 30. 06:39 | válasz | #56
2009. szept. 30. 00:05 | galéria | válasz | #55
hát ha lesz víz, akkor oxigén palack sem kell..hisz a vizbű veszi kija zoxigént
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 22:16 | galéria | válasz | #54
...ne hozd be a hiányos táplálkozást.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 21:20 | galéria | válasz | #53
Ne terelj, ne hozd be a táplálkozást. Csak a desztvízről volt szó, ceteris paribus! Aki egyoldalúan és hiányosan táplálkozik, annak akkor is lesz baja, ha csapvizet vagy akár ásványvizet iszik.

Hogy jön ide a Béres-csepp???
2009. szept. 29. 21:10 | válasz | #52
Elég nyilvánvalónak tűnik. A mikrós megoldás felszerelhető egy járműre, ami körbejárja a terepet, vizet gyűjtögetve. A melegítőshöz kell egy tükörrendszer, amit naponta arrébb kéne költöztetni.

Ráadásul a kollektor az összes, sok tonnányi holdkőzetet fel kellene melegítse, a mikró meg csak a pohárnyi vizet. Nagyon nem ugyanaz.
2009. szept. 29. 20:01 | válasz | #51
harapsz párat a holdporból a holdvíz mellé aztán helyben vagy...
2009. szept. 29. 18:44 | galéria | válasz | #50
"Amit a desztvíz kimoshat, az bőven visszajut a táplálékból."

Bőven? Az egyoldalú és hiányos táplálkozás mellett?
2009. szept. 29. 18:42 | galéria | válasz | #49
Peldaul azt tudod é hogy a Béres csepp növeli a C vitamin kiürülését a szervezetből?
2009. szept. 29. 17:52 | válasz | #48
Uhh, ez kicsit kemény volt Epikurosz... Valami enyhe hallucinogént mellékelhettél volna hozzá :D De így is kiütött agyilag
2009. szept. 29. 17:07 | galéria | válasz | #47
Kisfiam!
A sarkkutatók se cipelték magukkal az ivóvizet, hanem a hóból és jégből olvasztották ki maguknak. Azért 100 nap alatt - eddig tartott pld. Amundsen expedíciója -, feldobták volna a talpukat, ha hülyék lettek volna.

Senki sem mondja, hogy csak desztillált vizet kell inni, és semmi mást, csak aki képmutatóan meszet ivott. A pap sem desztillált vizet prédikál, hanem ivóvizet, annak minden zamatával, de mindenki tudja - közmegegyezés! - hogy a szőlőtőke nedűjét - is szürcsöli, ha másként nem, hát szolgálati kötelességből, miseborként. A szentelvíz sem desztillált víz, pedig milyen jól hangzana - ha-ha -, hogy teljesen tiszta, szűzies. Még királyvíz sincs benne, hanem egyszerűen megáldják és megszentelik - régebbi szentelvízzel! - és füstölővel (amely akkor jó, ha tömjént tartalmaz) kicsit körbejárják. (Nem! Mirhát itt nem használnak, az a Szent Kenet egyik alkotóeleme.)

A rituális tisztálkodáshoz használt fürdővíz más téma, abban nem vagyok benne.
Engem egyébként vízzel is megkereszteltek, és szerencsére - de KillerBeé bánatára, ha-ha - a fürdővízzel együtt nem öntöttek ki. Így most szidhatom a vízfejű magyar politikai elitet. :-))

A víz mindenesetre nem csak az anyagi kosztól, hanem a lelki förtelmektől, a bűntől is megtisztít, a bibliai özönvíznek is ez volt a szerepe. A vízcseppekből kialakult szivárvány, a galambbal együtt, azt jelentette, hogy bocsánatot nyertünk, a menny nem haragszik annyira a földire. (De állítólag legközelebb tűzzel fog minket büntetni!)

Jó, ha az ember tisztában van a 4 őselemmel: víz, föld, levegő és tűz. Belőlük teremtette a világot az Ősszellem.
2009. szept. 29. 16:23 | válasz | #46
Majd visznek magukkal "Instant Water Tablet"-et, ami az egészséges ivóvíz minden összetevőjét tartalmazza. Csak egy pohár vízben kell feloldani.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 16:04 | galéria | válasz | #45
Már hogyne érteném!

De te komolyan nem érted, hogy a desztvíz nem közvetlenül jut el a sejtekhez? Többnyire étkezés közben/után iszunk, a táplálékban meg van elég só ahhoz, hogy a gyomorban elkeveredjék a desztvízzel. Amit te írsz, az csak akkor lehet veszélyes, ha valaki huzamos ideig nem eszik, ellenben sok desztvizet iszik folyamatosan.

A szervezet a sószükségletének (nem csak NaCl-re gondolok) igen csekély részét fedezi a vízből. Amit a desztvíz kimoshat, az bőven visszajut a táplálékból.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 15:58 | galéria | válasz | #44
Szerintem a mikrohullámmal sem kerülhető el a holdtalaj felmelegítése. Hiába főképp csak a bipoláris molekulákat (vízjég) melegíti fel a mikrohullám, azok nem másodpercek alatt fognak szublimálni, akkor meg átadják a hőt a talaj részecskéinek is. Hacsak nem terítik szét a holdtalajt milliméternyi vastag rétegbe, de akkor meg a sugárzás eloszlása lesz nagyon egyenetlen (ez a mikrohullámű sütőknél is probléma, azért van a forgótányér).
2009. szept. 29. 15:57 | válasz | #43
Epi bácsi!
A tea az a fluoron kívül nem tartalmaz túl sok ásványi anyagot és vitamint...szal vitamint pótlásra ez sem elég..meg a svédcsepp sem..vagy béres vagy mi.

A desztillált víz meg bóótilag nem desztillált hanem ioncserélt.

Ion cserélő műgyantával kezelt, aminek a tartós fogyasztása lehet nem túl egészséges..nem azéé me tiszta.
2009. szept. 29. 14:45 | galéria | válasz | #42
Te komolyan nem érted hogy a desztillált víz feleslegesen visz ki a szervezetből anyagokat, a megfelelő sótartalmú víz meg nem. Miért hívják az egyiket deszt víznek, a másikat meg ívóvíznek?
djw  
2009. szept. 29. 14:36 | válasz | #41
Szerintem fölöslegesen pörögtök ezen a desztvíz káros hatásai ügyön. Arra minden bizonnyal a NASA okos biológusai is rájöttek, hogy kell vinni béres cseppet vagy más csodaszert, amit beletesznek a desztvízbe és akkor lehet inni.
Másrészt meg az ivóvízkészletet nem kell csak egyszer durván feltölteni, utána már a pisit is újra hasztonsítják, tisztítják, effektív az ivóvízkészletből kevés fog elfogyni. Ami a több vizet igényli az a rakéta üzemanyag téma, de ez meg nem szükséges plussz ahhoz, hogy holdbázist létesítsenek.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. szept. 29. 14:28 | galéria | válasz | #40
Vigyázni kell, nehogy omárék lábához kötözzék ezt a szerkezetet.
2009. szept. 29. 14:05 | válasz | #39
Ha jól tudom, a mikrohullámú sütőben az a lényeg, hogy nem a teljes testet melegíti, hanem a testben levő vízmolekulákat melegíti csak. Ha viszont így nézed, akkor sokkal jobb hatásfoka van a minimális vízmennyiség melegítésének, mintha egy focipályányi terület kőzetét melegítenék fel 100 fokkal.
Meg tükörrel bajos lenne folyamatosan célratartani, úgy, hogy még kondenzfelület gyanánt hideg vasat is odatartasz.

Javítsatok ki, ha tévedek.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 13:37 | galéria | válasz | #38
#35
2009. szept. 29. 13:30 | válasz | #37
nekem is ez volt az első ötletem, akár valami hold körüli pályán lévő tükörrel is menne. csak gondolom nehéz alá tartani a hideg fémlemezt. meg ha jól értem még mindig teljes sötétségről beszélünk, szóval nekem az elektronyos sem tűnik annyira életképesnek.

ennyi erővel elkaphatnának valami jégmagos üstököst, abban is van fantázia ha már a vízre izgulnak.
2009. szept. 29. 12:36 | galéria | válasz | #36
De pont az a baj hogy kivisz ásványi anyagokat feleslegesen!
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 12:19 | galéria | válasz | #35
Mire a megivott desztillált víz eljut a sejtekhez, már rég nem desztillált víz lesz, hiszen a táplálékkal veszünk magunkhoz sókat. Az élettani sóoldat koncentrációjától a desztvíz és a csapvíz sókoncentrációja amúgy is egyaránt nagyon messze van.
2009. szept. 29. 12:05 | galéria | válasz | #34
A fiziológiás oldat azt jelenti hogy olyan koncentrációban tartalmaz vegyületeket mint a szervezet ezért nem történik hasznos anyagok kiürülése az ozmózis nyomás miatt.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 12:02 | galéria | válasz | #33
"-150-ről -50 Kelvinre. "

Akarom mondani Celsius fokra.
2009. szept. 29. 12:01 | galéria | válasz | #32
Én pont azt mondom hogy nem jó a desztillált víz, mert a megivásakor az ozmózisnyomás miatt a szervezetből a létfontosságú ionok átmennek a sóhiányos desztillált vízbe és az kiüríti a szervezetből. Míg a megfelelő sótartalmú vízből ez nem történik. Vajon miért adnak infúzióban fiziológiás oldatot?
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 12:00 | galéria | válasz | #31
"KillerBee megcáfolja, NEXUS egy jó poént fűz hozzá, Molnibalage hozzáfűz egy elgondolkodtató kérdést, BOnFire kitalál egy jobbat, Sanyix hozzáfűzi: csak nehogy terroristák kezébe kerüljön..."

Micsoda éleslátás! De azt hiszem, igazad van.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 29. 11:57 | galéria | válasz | #30
Azon gondolkodom, miért is kellenek ehhez mikrohullámok, mikor pár jól irányított tükörrel vagy alkalmas közeggel feltöltött napkollektorral sokkal egyszerűbben fel lehet melegíteni a kívánt tömegű holdtalajt -150-ről -50 Kelvinre.

Ehelyett a Nap sugárzásából kb. 20-25%-os hatásfokkal villamos energiát állítanak elő, amelyből egy kb. 60-65% hatásfokú magnetronnal mikrohullámokat, ennek révén pedig újből hőt termelnek. Az eredő hatásfok alig 15% lesz.

Mivel a NASA-nál nem hülyék vannak, biztos megvan az okuk. Talán körülményes lenne a felhevített hőközeget elvezetni oda, ahol a hideg talajt melegítik? Vagy túl nagy lenne egy ilyen eszköz tömege? Na de a holdi talaj begyűjtéséhez és szállításához is nagy tömegű eszközök kellenek majd.
Lmntal  
2009. szept. 29. 11:19 | válasz | #29
Közel jártam, pont fordítva: a hígabból a sűrűbbe. (de mentségemre szóljon hogy kívülről ugyan úgy néz ki :) )
Lmntal  
2009. szept. 29. 11:16 | válasz | #28
Lehet, hogy rossz felől közelítjük meg a dolgot: nem betegség és csontritkulás, hanem azonnali genetikailag kódolt alkalmazkodókészség az új közegben való egészséges léthez... ?

Szoktam tea-ívás közben ilyeneken is gondolkodni
Lmntal  
2009. szept. 29. 11:09 | válasz | #27
Valami olyasmi, hogy a nagyobb sűrűségű folyadék illetve oldat egy áteresztő membránon keresztül egy kisebb sűrűségűbe diffundál amíg azok "elegye" egyenlő nem lesz.

Ha jól emlékszem akkor a kísérlet a fent említett folyamat szemléltetésére amit hőnútált kémiatanárnőboszorkányasszony bemutatott, az vízzel és hipermangánnal meg nejlonzacskóval történt (Kálium-Permanganát, esetleg KMNO4)

De mire akarsz kilyukadni? Ez nem volt feltétlenül egyenes válasz arra, hogy miért jó a desztillált víz? Vagy arra gondolsz, hogy annak a "többihez képest" a legkisebb a sűrűsége, ezért sokkal többet vesz fel az Epikurosz által leírt út megtétele közben?

Már az is baj, ha valakinek nem jut egyből eszébe egy logikus megoldás? Azért (is) van szája az embernek, meg ujja, hogy ilyeneket tudjon kérdezni, ha éppen ő nem tudja.

Visszatérve: halottam az ozmózisról azt hiszem.
2009. szept. 29. 10:42 | galéria | válasz | #26
Miféle amatőr kísérletekről regélsz? Van olyan szakma hogy biológus.
2009. szept. 29. 10:34 | galéria | válasz | #25
Az ozmózisról te se hallottál?
2009. szept. 29. 10:33 | galéria | válasz | #24
Te hallottál az ozmózisról? Mert úgy látszik nem!
endrev  
2009. szept. 29. 10:31 | válasz | #23
Hihetetlen, hogy micsoda pazarlás megy az elavult és életképtelen rakétatechnológia életbentartására... :S
endrev  
2009. szept. 29. 10:26 | válasz | #22
Vajon kellően ellenőrizték, hogy milyen biológiai hatása van az ilyen víz fogyasztásának? Csak mert vannak ezzel kapcsolatos amatőr kísérletek, amelyek némelyike káros hatást mutatott ki. És itt az AMATŐRön van a hangsúly, hiszen ami amatőr, az nem tökéletes, ellenőrizetlenül végrehajtott, ami pedig ellenőrizetlen, az ellenőrzést igényel.
2009. szept. 29. 10:09 | galéria | válasz | #21
Teaivás közben ilyeneken is lehet elmélkedni.
2009. szept. 29. 10:03 | galéria | válasz | #20
Az szinte biztosra vehető, hogy a holdutazókat nem fogadják ásványvízforrások, de csüggedésre semmi ok. Vinni kell ásványi anyagokkal kiegészített multivitamin tablettát, a ronda holdi vizet pedig fel kell forralni (nyomástartó edényben!), és bele kell dobni egy marék teafüvet. Egy forró tea mellett a túlnyomásos fülkében - kellő bölcsesség birtokában- japán módon lehet elmélkedni, és el lehet beszélgetni az élet (és a halál) dolgairól.
2009. szept. 29. 09:54 | galéria | válasz | #19
Adalék

Ha valaki például vesekövességben szenved, akkor jól teszi, ha figyel arra, hogy milyen ásványvizet iszik (meg kell nézni a palackon a termékcímkét, pontosabban az összetételt), de a desztillált víz önmagában nem segít. sőt, a vesekövességre javallott gyógyvizekben tetemes mennyiségű olyan anyag van, amely oldja a veseköveket.
Lmntal  
2009. szept. 29. 09:50 | válasz | #18
Köszönöm.
Lmntal  
2009. szept. 29. 09:48 | válasz | #17
Úristen: Én tényleg leírtam 3szor!! a "hozzáfűz" szót.

Megyek elásommagam...
Lmntal  
2009. szept. 29. 09:47 | válasz | #16
Én is kíváncsian várom az ötleted, de egy biztos:

KillerBee megcáfolja, NEXUS egy jó poént fűz hozzá, Molnibalage hozzáfűz egy elgondolkodtató kérdést, BOnFire kitalál egy jobbat, Sanyix hozzáfűzi: csak nehogy terroristák kezébe kerüljön...



ÉmmegelleszekküldveAnyámba :D
2009. szept. 29. 09:47 | galéria | válasz | #15
Én a megboldogult Budapest TV-ben láttam egyszer egy adást, amelyben egy jobb sorsra érdemes lány desztillált víz ivását reklámozta. Már akkor is kirázott a hideg. Ezek szerint az ásványvíz az egy nagy kamu?
Persze, ha túl sok Hunyadi-vizet vagy Ferenc Jóska-vizet iszol, az tud kellemetlen meglepetéseket okozni, de a normál ásványvíz (Székelyföldön: borvíz) nehogymá ártson az embernek!? Irgalom Anyja, ne hagyj el!
A desztilált víz ivása nem nagy ügy, legfeljebb utána egyéb forrásból pótolnod kell a hiányzó ásványi anyagokat. Eszel gyümölcsöt, zöldséget, főtt ételt. Ennyi.

Az meg, hogy kimosná a szervezetből az ásványi anyagokat, mert túl tiszta? Bru-ha-ha!
Ezt a városi mítoszt már megcáfoltam, de olyan makacsul tartja magát még mindig egyes, kevesebb IQ-val megáldott, önálló gondolkodásra képtelen emberek fejében, hogy csak na.

Amikor a desztillált vizet megiszod, az bekerül a gyomrodba, ahol vegyül némi gyomrosavval, utána anyombélbe jut, ahol az epe és a hasnyálmirigy váladékai adódnak hozzá, majd bejut a vékonybélbe, amely szintén nem egy PVC cső, ott is dúsul több szervetlen anyaggal, de enzimekkel és baktériumokkal is. Utána a vastagbélbe kerül, amely szintén nem steril közeg. Amikor egy, fel nem szívódott része a végbélen át a széklettel, vagy vagy a vesén és húgyhólyagon át a vizelettel kiürül, már tele van mindenféle anyaggal. A vékonybélben és vastagbélben felszívódott része bekerül a nyirokerekbe és a vérerekbe, ahol vegyül a nyirokfolyadékkal, illetve a vérplazmával. Amire a sejtekhez jut, minden, csak nem desztillált víz.

Ha valami nem világos, tessék kérdezni!

2009. szept. 29. 09:32 | galéria | válasz | #14
Friss, még meleg, ropogós
Lmntal  
2009. szept. 29. 09:27 | válasz | #13
Ennek a desztillált vizes dolognak nézzünk már utána...

Nekem logikusnak tűnik az, hogy a nagy tisztaságú "há-kettő-ó" oldószer gyanánt és egyéb nem felsorolt áldásos tulajdonságai miatt tényleg sokkal hatásosabb/hatékonyabb a szervezet számára mint a természetben megtalálható "szennyezett" víz.

Értem én a nyomelemeket, meg az ionokat... de szerintem pótolható "normális" táplálkozással.

Ha víz funkcionalitását tekintem, akkor ez a desztvíz fogyasztás nem is tűnik olyan hülye dolognak...

Kérem a cáfolatokat, avagy megerősítést! (ha van valakinek valós tapasztalata és nem csak elmélkedik róla)
2009. szept. 29. 08:50 | galéria | válasz | #12
Kíváncsian várom mit reagálnak rá, de lehet, hogy attól függetlenül közzéteszem.
andersh   "Rest in Peace andersh" 
2009. szept. 29. 02:11 | válasz | #11
+1

"Vízmérgezésnek hívják azt a betegséget, amikor hosszú időn keresztül csak és kizárólag nagy mennyiségű desztillált vizet visz be valaki a szervezetébe, ugyanakkor az izzadással és ürítéssel eltávolított ionokat nem pótolja. Ez a betegség izomgörcsökhöz, szívritmus zavarokhoz, extrém esetben halálhoz is vezethet, ez is mutatja, hogy nem mindegy, milyen mennyiségű és minőségű vizet iszunk.

Alternatív megoldás az ionizáló eljárással kezelt tisztított víz, ami tartalmazza a létfontosságú ionokat és vitaminokat, ugyanakkor káros anyagok már nem szerepelnek benne. Ezzel az eljárással biztosíthatjuk egészségünket!"
andersh   "Rest in Peace andersh" 
2009. szept. 29. 02:06 | válasz | #10
andersh   "Rest in Peace andersh" 
2009. szept. 29. 02:05 | válasz | #9
meg lehet inni, nem okoz kárt...
2009. szept. 29. 01:14 | galéria | válasz | #8
Beírtam ide egy szenzációs ötletet, de végül töröltem. Inkább elküldöm a NASA-nak.
xyl  
2009. szept. 29. 00:19 | válasz | #7
Mintha olyan nehéz lenne a desztillált vízbe bekeverni a Béres cseppet... Viszont az, hogy a ketyere végigjárjon egy focipályányi területet egy pohár vízért... Számoljunk: Napi vízszükséglet egy emberre két-három pohár minimum, még ha űrhajós is az illető. 5 fős csapattal számolva, 15 focipályányi naponta. Egy hét alatt ez 105 focipálya.
Egy focipálya mérete: 7300 m² (Wikipedia: Nagyságrendek listája)
Tehát: Egy hét alatt 776500 m2 (880x880 m), szinte egy négyzetkilométer. Ráadásul erősen egyenetlen talajon. Az Opportunity valamikor 2009 májusában haladta meg a 10 mérföldet hír

"" egyrészről ivóvízként is használhatnák a jövő asztronautái"
Pláne ha meg akarnak betegedni. Nem lehet azt megérteni hogy desztillált vízet nem szabad inni mert kárt okoz?"
2009. szept. 29. 00:14 | válasz | #6
Gykorlatilag Hold-pálinkát készítenek... hogy nem nekem jutott az eszembe!
2009. szept. 29. 00:11 | válasz | #5
Úgy tudom, a desztillált víz csak annyira veszélyes, amennyire nem jut elég egyéb ásványi anyag megsó másképp a testünkbe, és elkezdi a testünkből kimostni ezeket a fontos anyagokat. Némi szeméttel dúsítva tökéletes ivóvíz a H2O.
Jajj, a Földünket tönkretettük, most jöhet a holdun is...
Ne, kérlek, ne jöjjetek az evolúciós-kihalós dumával, csak úgy megjegyeztem egyébkéntis. Hmmm... Mikrohullámú sütő. Cask nohgey... a triráorestok kbézee klörüjern!
NEXUS6  
2009. szept. 28. 23:27 | galéria | válasz | #4
Vizelettel elkeverve fogyasztható!

NEXUS6  
2009. szept. 28. 23:26 | galéria | válasz | #3
Ki az aki focipályán vizet akar kinyerni sör helyett!!!!????

2009. szept. 28. 23:21 | galéria | válasz | #2
" egyrészről ivóvízként is használhatnák a jövő asztronautái"

Pláne ha meg akarnak betegedni. Nem lehet azt megérteni hogy desztillált vízet nem szabad inni mert kárt okoz?
JoinR  
2009. szept. 28. 23:08 | válasz | #1
"egy focipálya nagyságú területet borító regolitból körülbelül egy "nagyobbacska pohár" víz nyerhető ki" - ez egész jó, én a Földön a focipályából 1 pohárral se tudok kinyerni, csak ha fellocsolták a pályát, és elég göröngyös.