Fából bioenergia
2009. szeptember 12. 09:05, szombat
Elég elrugaszkodott ötletnek tűnhet elektródák beszurkálásával elektromosságot nyerni a fák törzseiből, az elvet azonban egyre nagyobb érdeklődés övezi. Ha sikerülne működésre bírni, az erdők elláthatnák saját szenzorhálózatukat, ami figyelemmel kísérheti az ökológiai rendszer állapotát, vagy időben figyelmeztethet a kialakuló erdőtüzekre.

A gyerekek, akik kipróbálták már a krumplielem kísérletet tudják, hogy a növényi anyag áramforrás is lehet. Ebben az esetben az energia az oxidációs-redukciós reakciókból származik, amikhez két különböző fémből - általában cinkből és rézből - készült elektródába szükséges. Korábban úgy vélték, ugyanez a hatás állhat azon állítások mögött, melyek szerint elektródák csatlakoztatása egy fa törzsébe, valamint a talajba, szintén elektromos áramot generál. Tavaly azonban Andreas Mershin csapata az MIT-n bebizonyította, hogy egyforma fémből készült elektródák alkalmazásával is termelhető áram, ami egy másik hatás munkájára utal. Mershin szerint az elektromosság a fa és a talaj pH-jának különbözőségéből eredeztethető, egy kémiai kiegyensúlyozatlanságból, amit a fa metabolikus folyamatai tartanak fenn.

Bár annak bizonyítása, hogy a fák energiaforrásként is alkalmazhatók, egy fontos lépés volt, maradt egy kulcsfontosságú kérdés: a fák által termelt parányi feszültség felhasználható-e bármilyen gyakorlati alkalmazásnál?

A kutatások szerint a fák képesek egy 20 és pár száz millivolt közötti feszültség folyamatos biztosítására, ami még egy szabványos 1,5 voltos ceruzaelemtől is messze van, inkább az áramkörök elektromos háttérzajszintjének felelnek meg, taglalta Babak Parviz, a seattle-i Washington Egyetem villamos mérnöke. "Egy hagyományos áramkör ilyen alacsony feszültséggel nem fog működni, ezért ki kell találnunk olyan megoldásokat, amik az alacsony feszültséget valami használhatóvá alakítják" - tette hozzá.

Munkatársaival sikerült elérnie egy használható feszültséget a nagy levelű juharfáknál egy feszültségerősítő-átalakító nevű eszköz alkalmazásával. Az átalakító idejének nagy részét egyfajta készenléti üzemmódban tölti, ezalatt begyűjti az elektromos energiát a fától, amit időszakonként 1,1 volt formájában továbbít a másik végére kötött műszer vagy szenzor felé. Az átalakító számára az időszakos ébresztéshez Parviz csapata kifejlesztett egy órát, amit szintén a fa lát el energiával, ez az idő múlását az elektronok egy szigetelőanyag vékony rétegein keresztüli kvantumalagutazásával oldja meg. Az óra mindössze egy nanowatt energiával működik.

Parviz úgy véli, a fák képesek lennének ellátni saját, vagy közvetlen környezetük élettanát figyelő eszközöket, amikkel ökológiai kutatásokat végezhetnének. Ezen felül az elektromos alkatrészek méretének és energiaigényének folyamatos csökkenésével egy nap a faelektromosság akár jóval szélesebb alkalmazási kört is kiszolgálhat.

Nem Parviz csapata az egyetlen, ami a fák által termelt apró feszültség hasznosításán gondolkozik. A Massachusetts állambeli Cantonban működő Voltree Power 2005-ben szabadalmaztatott egy fa-energiával működő áramkört, nyilatkozott a New Scientist-nek Stella Karavaz, a cég elnöke. A Voltree Power olyan szenzorokat működtet a fáktól nyert elektromossággal, amik a környezet hőmérséklet és páratartalom változásait figyelik.

Jelenleg egy vezeték nélküli érzékelő-hálózattal kísérleteznek, aminek az erdőtüzek észlelése lesz a feladata. Sokak szerint a fenti feladatokra akár egyszerű napcellákat is használhatnának, és ezt a fából bioenergia ötletet inkább fából vaskarikaként értékelik.
Kapcsolódó linkek
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2009. szept. 16. 11:26 | galéria | válasz | #124
Nem mondtad, de lerí.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 16. 10:52 | galéria | válasz | #123
Mondtam egy szóval is, hogy nekem fáj???
2009. szept. 16. 10:38 | galéria | válasz | #122
És ez mért fáj neked?
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 16. 10:26 | galéria | válasz | #121
Mucikám! Neked az agyadat érte komoly mélykisülés, melynek következtében helyrehozhatatlan károsodást szenvedett és többé nem is lehet feltölteni. :P
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 16. 10:22 | galéria | válasz | #120
Ezt én is tudom, de ebből a mondatodból indultunk ki:

"egy 2000mAh-ás akkuban annyi kivehető teljesítmény van holott lehet hogy 200mA van csak mert az akku nem tud valami oknál többet felvenni."

Egy - vagyis különálló - akkuról írtál, nem sorba kötött akkukról. Érdemes pontosan fogalmazni, mert nem mindegy. Vannak pl. olyan töltők, amelyek egyszerre 2 vagy 4 sorba kötött ceruzaakkut töltenek, de olyanok is, amelyek külön töltőáramkörrel töltik az egyes akkukat. Kicsit másként kell használni a két fajtát.

De szerintem ne hasogassuk a szőrszálat, alapjában véve mindketten tisztában vagyunk a dolgokkal.
2009. szept. 15. 19:47 | galéria | válasz | #119
Igen, a mélykisülésről tudtam, de azért gondoltam rákérdezek.
KB-nek sajnos nehéz gyerekkora volt (szigorú apa stb.), így ledorongolt engem, de sebaj, majd kiheverem valahogy. :-))
2009. szept. 15. 18:37 | galéria | válasz | #118
Minden fényképezőgépnél akár kettő akár 4 AA akkuval megy sorban vannak az akkuk.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 18:08 | galéria | válasz | #117
Sorba kapcsolást nem írtál, de így világos. Ni-MH-nél a mélykisütés is csak azért veszélyes, mert rendszerint több akkucellát használunk sorba kötve. Aztán ha van köztük egy gyengébb cella, akkor a többi azt elkezdi fordított polaritással "tölteni".
2009. szept. 15. 17:57 | galéria | válasz | #116
Akkukat főként NiMH nem szabad töltés nélkül hagyni ha eltesszük őket mert ha mélykisülésbe mennek az szintén káros élettartam csökkentő hatású.
2009. szept. 15. 17:53 | galéria | válasz | #115
Félreértettél én azt írtam hogy szintre lemerítés után feltöltök akkut midegyiknél bekövetkezik a -delta U és háromm akkuban 2000 van egyben csak 350 mA. Ez a garnitúra nem feszültségesés miatt nem fog működni elsősorban hanem mivel sorba vannak kötve az egyik nem tud áramot szolgáltatni mert kapacitáshiánya van.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 15:06 | galéria | válasz | #114
A problémádra egyetlen jó tanácsom van: Dugd fel magadnak az akkumulátoraidat, ahogyan a
#96-os hozzászólásodban nekem tanácsoltad.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 15:03 | galéria | válasz | #113
Nem biztos, hogy csökkent a kapacitása. Lehet, hogy csak jópárszor túltöltötték és ennek hatására terheléskor többet esik a feszültsége. Ettől még nem változik a kapacitása, de az eszköz az akku valamivel kisebb feszültségét lemerülésnek értelmezi.

2009. szept. 15. 13:58 | galéria | válasz | #112
Ha már összegyűltetek itt ennyi okos szaki, akkor azt mondjátok meg nekem, hogy a NI-Mh újratölthető vagy a Li-ion aksikat - ha nem használod - újra kell-e néha tölteni?

Ugyanis nálam az történt, hogy vettem újratölthető elemeket, mert olcsók voltak, és hadd legyenek, de sokáig nem használtam őket.
Most, amikor újratöltöm őket nem sok szufla megy beléjük, mert secperc alatt lemerülnek.
2009. szept. 15. 13:39 | galéria | válasz | #111
Egen valóban -delta U a töltés befejeztét jelzi csak pld sokan azt hiszik ez azt is jelenti hogy pld hogy egy 2000mAh-ás akkuban annyi kivehető teljesítmény van holott lehet hogy 200mA van csak mert az akku nem tud valami oknál többet felvenni. Ezért csodálkoznak sokan mikor a "feltöltött" akku egy gépet nem működtet van feszültség de elegendő áram nincs.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 13:25 | galéria | válasz | #110
Pontosan! :)

#108: A geostacionárius pálya 36,000 kilométer magasan van, onnan már csak jóval kisebb felbontás érhető el.
De nem igazán gond a keringésből eredő elmozdulás kiküszöbölése, már ha szükség van rá. Fogalmam sincs, konkrétan melyik megoldást alkalmazzák, de lehet elforduló tükörrel vagy akár OTCCD-vel (orthogonal transfer CCD, a CCD-n belül elektronikusan mindkét irányban elmozgatják a töltéseket) is. Igaz, ez utóbbiról még csak csillagászati távcsövekkel kapcsolatban olvastam.

2009. szept. 15. 12:29 | galéria | válasz | #109
Ez az amiről beszélsz? Talán így megértem, hogy miről is beszélsz. :)
2009. szept. 15. 12:28 | válasz | #108
Olvastam egy ilyet:

Geosynchronous or geostationary satellite --- A satellite (usually for domestic communications or TV) whos position is constant relative to a point on the earth. An orbit of 22,300 miles above the equator causes the satellite to circle the earth at the same speed the earth rotates. [20]

Ez úgy tűnik, hogy "egy helyben" áll az égen. Így már nem annyira vészes a feladat :)
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 12:13 | galéria | válasz | #107
Ha jól emlékszem, LEO pályán kb. 8 km/s, ahol a Föld forgása sem okoz lényeges eltérést (max. 6% körül) a felszínhez viszonyított sebességben. Biztos lehetne, csakhogy ehhez sokkal több infó kellene, pl. a szenzor érzékenysége és egy pixel mérete a szenzoron, na meg az objektív gyújtótávolsága és fényereje. :)

A színekkel szerencsére általában nem kell törődni, mivel többnyire külön szenzorok vannak az egyes színekhez, így a Bayer-rácsot el lehet felejteni.
2009. szept. 15. 11:57 | válasz | #106
Matekból sem vagyok jó :) nem lehetne ezt valahogy megbecsülni? Talán 6-8 km/s-el megy a műhold? Egy pixelnyi elmozdulás már sokkal több dolgotól függ, hiszen nem mindegy a fényképezett terület nagysága sem, de ez lehetne 1 km*km mondjuk...
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 11:54 | galéria | válasz | #105
Áramgenerátorosan általában az olyan áramköri elemeket szokták meghajtani, amelyek U/I karakterisztikájában az üzemi tartományban egy meredek letörési feszültség található. Pl. Zéner-diódák vagy LED-ek.

De áramgenerátorosan töltik az akkumulátorokat is, természetesen figyelve a hőmérsékletet és a kapocsfeszültséget, továbbá a töltés befejezéséhez a delta V-t is.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 11:44 | galéria | válasz | #104
A két megfogalmazás (a tiéd és a cikkbéli) tökéletesen azonos tartalmú, a kívánt áramerősség ui. csak egy adott feszültségen fog kialakulni.

Mivel azonban a legtöbb áramkör feszültséggenerátoros meghajtást kíván, komplett működő elektronikák pedig szinte kivétel nélkül ilyet kívánnak, ezért több értelme van feszültségről beszélni.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 11:40 | galéria | válasz | #103
"A fotózók több mint 90%-a nem tudja hogy az optika vonalas felbontását nem lehet tervezni, ez egy teljesen adódó érték."

Azt hiszem, ilyet nem is írtam.
Inkább úgy mondanám, hogy az objektív tervezésekor adódik egy elméleti maximum a vonalas felbontásra (legalábbis a képmező közepén), hiszen azt meghatározza a hullámhossz, az objektív fókusztávolsága és átmérője, valamint kisebb mértékben maga az üveg.

Viszont lehet tervezni az objektív rajzolatát, hiszen azonos felbontás esetén is van lágyabb vagy keményebb képalkotás. Ezzel sincsenek sokan tisztában, ui. egy lágy és egy kemény rajzolatú objektívnek lehet azonos felbontása.

(Szigorúan nézve ez a vágási meredekségtől függ.)
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 15. 11:29 | galéria | válasz | #102
Ez a záridőtől és az elmozdulás mértékétől függ. Ha a záridő alatt az elmozdulás kisebb a pixelek közötti távolságnál, akkor semmi baj.

Ha egyáltalán szükség van stabilizálásra, akkor az sokkal hatékonyabb, mint a szokásos kamerákban, mivel a műhold mozgása pontosan kiszámítható elmozdulást eredményez a szenzoron, ellentétben egy kézben tartott kamerával. Maga a műhold (vagy repülőgép) eleve stabilizálva van 3 giroszkóppal.
2009. szept. 15. 11:20 | válasz | #101
...És a terroristák tudnak erről?!
2009. szept. 15. 10:50 | galéria | válasz | #100
A fotózók több mint 90%-a nem tudja hogy az optika vonalas felbontását nem lehet tervezni, ez egy teljesen adódó érték. Gyújtótávolságot lehet tervezni fényerőt lehet tervezni de a felbontás mindíg adódó érték, nincs ilyen hogy nosza tervezzünk egy nagy felbontást az a lencsék összességéből adódik.
2009. szept. 15. 10:27 | galéria | válasz | #99
"Egy hagyományos áramkör ilyen alacsony feszültséggel nem fog működni, ezért ki kell találnunk olyan megoldásokat, amik az alacsony feszültséget valami használhatóvá alakítják" - tette hozzá."

Nagyon hülye ez a villamosmérnöknek titulált valaki. Működni bármi feszültséggel soha nem fog, mert bármi csak megfelelő árammal fog működni.
2009. szept. 15. 10:10 | galéria | válasz | #98
Számomra is felfoghatatlan, hogy hogyan csinálnak borotvaéles képeket mozgó tárgyakról vagy azokról álló tárgyakról. Gondolom ezért drágák az ilyen cuccok.
2009. szept. 15. 09:44 | válasz | #97
Tök hülye vagyok a fényképezéshez, de nem kell már az ilyen nagy felbontásnál "szinte" mozdulatlannak lennie a gépnek vagy nagyon nagy sebességgel készíteni a felvételt? Láttam már nagyfelbontású, de nagyon sz@r mosott képet és a kép készítője is csodálkozott, hogy miért trágya a kép...
2009. szept. 15. 00:04 | galéria | válasz | #96
OK, akkor KillerBee fenekébe szúrják az aksikat meg a kapcsokat.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 23:24 | galéria | válasz | #95
Én is csak az amatőr fotós szintjén értek hozzá - már ha ezt lehet hozzáértésnek nevezni -, de szerintem ezeknél a céleszközöknél nem a marketing a lényeg, ezért pontosan összehangolják a szenzor méretét, felbontását és az optika felbontását.

Az optika egyértelműen meghatározza a szenzor maximális méretét, a pixelek méretét pedig meghatározza az objektív felbontása (vonal/mm). Az ennél kisebb pixelméretnek nincs értelme, mert csak a zajt növelné.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 23:05 | galéria | válasz | #94
"Még a fák törzsébe szúrt aksikról is szó van."

Na ne mondd! Ugyan miért szúrnának akkumulátorokat a fák törzsébe? Nem lehet, hogy hiányos angoltudásod miatt félreértetted a szöveget?
2009. szept. 14. 22:53 | galéria | válasz | #93
Sajnos nem értek a digitális fotózáshoz és az optikához igazán, de nem minden a megapixeleken múlik. A felküldött bolygókutató hol is "csak" 100 megpixeles.
2009. szept. 14. 20:59 | galéria | válasz | #92
Okosabb lettem. Amint látom, a legfejlettebb fényképezőgép Phase One P65+ és 60 megapixeles: 8.984×6.732 pont.
2009. szept. 14. 18:44 | galéria | válasz | #91
A Wikin szépen össze van foglalva az erdőtüzes téma. Még a fák törzsébe szúrt aksikról is szó van.
2009. szept. 14. 18:32 | válasz | #90
Persze ok, de ez pont egy ilyen speciális eset, amikor akkor van jel, amikor jelezni kell. A női logika szerint megy a folyamatos csevegés, és teljes csönd, amikor tényleg mondani kellene valamit. A lentikek szerint folyamatosan dudálnia kellene minden autósnak, és amikor veszély van, el kell hallgatni. A mentő is akkor szirénázzon, amikor már hazafelé mennek vele beteg nélkül. Á, kezdem érteni :) ez vicc volt :D
2009. szept. 14. 18:30 | galéria | válasz | #89
Mondjuk az meglepett, hogy a Raytheon infrás műholdján csak 16 megapixeles kamera van. Ennyi van egy profi fotós gépében is.
A NASA infrakamerás műholdjának még nem tudtam kideríteni a felbontását. Ezt használják erdőtüzek megfigyelésére is.
2009. szept. 14. 16:38 | galéria | válasz | #88
2 megoldás van:
1. le kell cseréni a fákat éghetetlen műfákra
2. olyan fafajokat kell kitermeszteni, amelyek tűz hatására sok vizet eresztenek magukból, amely gyorsan eloltja a tüzet. ráadásul, oltanák az arra tévedő vándor szomját is.
2009. szept. 14. 15:34 | válasz | #87
ingergazdag környezetben az emberi elme szinte szárnyra kap...
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 14:05 | galéria | válasz | #86
A megoldás igen egyszerű: mikor lemerül a berendezés áramforrása (persze most következetlen vagyok, hiszen alább valaki szerint ennek az áramellátási módnak épp az az előnye, hogy nem kell hozzá akku), kikapcsolás előtt gyorsan csinál egy kis erdőtüzet, amiből feltöltheti az akkumulátorát.
kutyak  
2009. szept. 14. 13:51 | válasz | #85
Az a baj a "van tűz, van energia" módszerrel, hogy amikor nincs energia (=jelzés), nem tudom, hogy azért nincs mert nincs tűz vagy csak elromlott a jelzőberendezés. A "védelmi feladatokat" ellátó rendszereknél az OK állapotot mindig azzal jelezzük, hogy van jel. Ha a jel megszünik, akkor vagy esemény van, vagy műszaki hiba, de mindenképpen ellenőrizni kell. Egyszerűen: 1. madárcsicsergés az erdőben - ez a normál állapot; 2. állapot: füst, gyors hőingadozás - tűz van, 3. állapot: az érzékelő nem válaszol - lehet, hogy tűz van és elégett a berendezés, vagy csak simán meghibásodott.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 13:50 | galéria | válasz | #84
Régebben sokat túráztam, de a turistautak mentén kevés sportszerboltot láttam. A bevásárló-központokban kicsit többet. Te a túrafelszerelést hol szoktad megvásárolni?
2009. szept. 14. 13:02 | galéria | válasz | #83
Ha szerinted izgalmasabb a bevásárló központban nézelődni, akkor neked nem kell kirándulásra költened, mert túl kocka vagy és azt sem tudod, hogy melyik bolygón élsz vagy váltsad le a crt monitorodat. XD

Hol írtam én olyat, amit te mondasz? Évente kb. 3-szor megyek el venni valamit. Túrázni is szoktam.

Nem CRT monitorom van. (Mellesleg sokszor szebb a CRT.)


Másegyéb?
2009. szept. 14. 12:38 | válasz | #82
Ha mondjuk csak a tüzet kell figyelni, nem lehetne magából a tűzből energiát nyerni és abból dolgozni? Addig amíg nincs tűz, nem lenne semmilyen enegrgia tartaléka a rendszernek, viszont tűz hatására feltöltődne és jelezne, mint az állat. Mondjuk egy sima jelző rakéta is megtenné ugyanezt, csak egy jó szempár kell hozzá egy vadul fürkésző tekintet :D
2009. szept. 14. 12:38 | galéria | válasz | #81
Ha szerinted izgalmasabb a bevásárló központban nézelődni, akkor neked nem kell kirándulásra költened, mert túl kocka vagy és azt sem tudod, hogy melyik bolygón élsz vagy váltsad le a crt monitorodat. XD
Ha meg nem értesz magyarul az nem az én bajom. Használd a fejed, ha az eszed nem megy. Vélemény off. (:) Nekem nem fog fájni! (:)
2009. szept. 14. 11:43 | galéria | válasz | #80
na, végre, kezded érteni. A Függő játszmát is. :-)
2009. szept. 14. 11:07 | galéria | válasz | #79
Ez az. Az ilyen filmeket nem kell komolyan venni.
kutyak  
2009. szept. 14. 11:05 | válasz | #78
Én is láttam egy filmet, feltámadtak benne a halottak, de piros volt a szemük. Egy másikban pedig örökké tartott a szerelem.
2009. szept. 14. 11:04 | galéria | válasz | #77
Sőt, maga a füst is eltakarhatja a forrást! ICBM-nél is max. az időjárás, de az sem játszik szerepet 13-14 km felett. Ott nem gond. A tűz viszont nem jön magasabbra.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 10:52 | galéria | válasz | #76
Semmi különös nem lenne, végtére is csak haladsz a korral és nem várod be, míg kötelezővé teszik. Az előre menekülés többnyire bölcs dolog, minden elismerésem a tiéd.
2009. szept. 14. 10:48 | galéria | válasz | #75
Na, és akkor mi lenne?
Ami szép, az szép. Tisztelni és becsülni kell, ha vannak olyan emberek, akik dolgoznak, magukon is. A szorgos méhecskék is tisztelendők (nem plébánosok), ha a mézbe nem dugnak bele mérgező anyagokat.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 10:43 | galéria | válasz | #74
De az is lehet, csak nem mered bevallani, hogy az ismos hegymászó srácra izgultál.

kvp #73:
Nagyon jól összefoglaltad. :)
kvp  
2009. szept. 14. 10:36 | válasz | #73
A cikkben emlitett 'angol tudosok' mit is talaltak fel?
-Azt, hogy a novenyekbol nyerheto elektromos energia? Nem, a citrom/krumpli alapu elemet meg altalanos isokolaban is tanitjak.
-Azt, hogy hogyan lehet kis feszultsegbol nagyot csinalni? Nem, feszultseg sokszorozokat mar nagyon reg ota hasznalunk. (angolul charge pump a neve)
-Azt, hogy hogyan lehet egy ilyen aramkort meghajtani egy specialis oraval? Nem, ezt kondenzatornak hivjak es kondenzator kisulesi idejevol szoktak idoziteni nagyon sok analog aramkort.

Amit kitalaltak, az az, hogy ha fognak egy taparamkort egy gyerekeknek keszult napelemes mikrorobotbol, napelem helyett beleszurjak a faba, akkor mukodini fog. Mar ameddig az elektroda vege az elo reszben van, ami kb. 1 ev, utanna a fa korbenovi. Nem igazan ertem hogy kaphattak erre penzt. (persze lehet, hogy cel nelkul kaptak, elkoltottek szorakozasra de kellett valamilyen bemutathato 'eredmeny') Az egyetlen tudomanyos eredmenyuk az, hogy a fa szovete es a fold kozott feszultsegkulonbseg van. (mondjuk ez minden elolenyrol ismert volt, de most konkretan tobb fafajtara is elvegeztek a vizsgalatot, legkozelebb valoszinuleg megnezik tartalmaznak-e vizet vagy szenatomokat)
2009. szept. 14. 10:31 | galéria | válasz | #72
Na és benned, benned mi maradt meg KillerBészóló?
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 10:26 | galéria | válasz | #71
Hát igen, egy normális pasiban a szép csaj maradt volna meg szép emlékként. A hozzád hasonló aberráltak meg a műholdas megfigyelőrendszerre izgulnak...
2009. szept. 14. 10:24 | galéria | válasz | #70
Aztaaaa mennyi sok MIT-s sg user van.
2009. szept. 14. 10:21 | galéria | válasz | #69
Mindesetre a geostacc m.holdak kameráin is nő a felbontás, mert ott is dúl a pixelháború.
2009. szept. 14. 10:17 | galéria | válasz | #68
A tegnikai részletekhez ennyire nem értek, de láttam egy amcsi holivudi filmet (nem is friss), amely arról szólt, hogy repcsiszerencsétlenség történt, és a hegyen elveszettt egy bőrönd pénz, és a hegyimentőket túszul ejtették a rablók, és a hegyimentő srác csaját is túszul ejtették, és a srác ezt nem tűrhette szó nélkül, és a rablóknak volt egy laptopjuk, amelyre rákapcsolódott a műholdra, és mindent látott a hegyen infrában, és a csajt így tudta üldözni, de persze a végén győzött a jó, és a zsák pénz szétszóródott e hegyi szakadékban, és a csinos csaj az izmos hegymászó srácé lett, én meg maradtam a műholdas infrás megfigyelőrencerrel, mint szép emlékkel.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 10:16 | galéria | válasz | #67
Na és többezer négyzetkilométeres látómezőnél sem úszható meg a scannelés, mert eg y100x100 km-es terület még mindig túl kicsi.

Azt sem árt figyelembe venni, mennyi műholdra lenne szükség. Használható felbontásnál csak LEO jöhet szóba, ahhoz nagyon sok műhold kellene. Geostacionárius pályáról meg semmilyen létező optika nem látja meg a tábortüzet.

Az a helyzet, hogy egy ilyen rendszer kiépítése jelenleg drágább lenne, mint az erdőtüzek okozta kér. A meglévő kémműholdak nem képesek az egész szárazföld egyidejű és folyamatos megfigyelésére, eltekintve attól, hogy a hadsereg nem szívesen osztja meg az eszközeit polgári szervezetekkel.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 10:11 | galéria | válasz | #66
Szerinted az infrakameránál nem szempont a felbontás? Sőt a nagyobb hullámhossz miatt nagyobb objektívre is szükség van a látható fénynél meglévővel azonos felbontás eléréséhez. Nextman jól írja, folyamatosan scannelnie kellene a kamerának, mert vagy áttekint többezer négyzetkilométert használhatatlan felbontással, vagy megfelelő a felbpontás, de csak sokkal kisebb területet lát egyszerre.
2009. szept. 14. 10:06 | galéria | válasz | #65
Pontyosan. Nem vették figyelembe, hogy kutyagolni is lehet.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 10:00 | galéria | válasz | #64
Ezt melyik hozzászólásomra írtad válaszul?
kutyak  
2009. szept. 14. 09:55 | válasz | #63
Egyszer az egyik csávó feltalálta a gőzmodonyt. Az okosok viszont azt mondták, hogy az ember számára halálos az olyan sebesség, amely nagyobb, mint ahogy egy ló vágtázni tud.
2009. szept. 14. 09:49 | galéria | válasz | #62
Sőt!
Az ügyeletes tűzoltó akár bulizhatna is (de no alkohol!), mert a rendcer SMS-ben küldené a mobiljára a vészjelzést. Utána már csak ki kellene vonulni a helyszínre ("deployment és "Action", majd "Mission accomplished" :-).
2009. szept. 14. 09:46 | galéria | válasz | #61
Részemről nem off, és nem ennyi.
A lényeg az infrakamerán van. Az olyan forró pontokat kell érzékelni, amelyek hőmérséklete nagyobb, mint - hasamra ütök - 250 Celsius fok. A vulkánokat kiszűröm, meg a gyárkéményeket, az augusztus 20-i tüzijátékot és egyéb ilyen hülyeségeket, vagy kiszűri ezeket a Tűzoltóság, ahová befut a riasztás, ha új hotspotot érzékelt a rencer. A gond csak felhős időben lenne, de ha felhős az ég, utána elég gyakran esni szokott az eső, így annyira nem vészes a szitu.

Az ilyen rencer kiválóan érzékelné - természetvédelmi körzetekben - a tiltott tűzgyújtást és riasztana. 10 percen belül menne a medicopteres csapat, és zúdítaná a táborozók nyakába a dézsa vizet.
2009. szept. 14. 09:36 | válasz | #60
Na ez az ami nem így működik. A műhold átláthatja az egész erdőt, de egyszerre csak egy kis részét tudja megfigyelni. Folyamatosan scannelnie kéne, akkor sem egyből venné észre a bajt, a képelemzés is sokkal bonyolultabb probléma, vagyis minden szempontból több a költség, mint szenzorokkal. Főleg, ha a szenzorok áramellátása ingyenes. Na off, részemről ennyi.
2009. szept. 14. 09:35 | galéria | válasz | #59
Szerintem használják is, mert bizonyos intenzitás felett belejeleznek. A kérdés a lefedettség és felbontóképesség. Erről nem nagyon beszélnek.
2009. szept. 14. 09:32 | válasz | #58
Látom megint nem fogalmaztam pontosan.:)
Szóval annyit akartam mondani, hogy annak nincs értelme, hogy valaki kamerán keresztül árgus szemmel ellenőrizgesse az erdőt. Akár műholdon, akár odatelepített kamerán keresztül. Ettől sokkal jobb a szenzorok telepítése az erdőbe ezzel az áramellátási módszerrel, mert így a monitorozás automatizálható lenne.
2009. szept. 14. 09:31 | galéria | válasz | #57
Az erdőket nem lehet bekamerázni mind, akkor sem, ha a fa adja az áramot. Nem egyszerűbb fellőni egy műholdat, amelyeik egyszerre figyeli a negyed bolygót? Már vannak ilyen műholdak (bioholdak még nincsenek!), katonai célokra. Ideje lenne békés célokra is használni őket, vagy a testvéreiket.
2009. szept. 14. 09:26 | válasz | #56
Már bocs, hallottam, de én azon jorábbi hozzászólásokra válaszoltam, miszerint mennyi pénzbe kerülne az űrből figyelni a fákat, vagy azért fizetni embereket, hogy a kamerákat lessék. Nos erre semmi szükség, nem a kamerán keresztül veszik észre pl. az erdőtüzet. Ettől függetlenül persze nem tilos kamerákat telepíteni, én ilyet nem mondtam.
2009. szept. 14. 09:13 | galéria | válasz | #55
De például a ferdeszeműek már hessegetik a szúnyogokat.
2009. szept. 14. 09:11 | galéria | válasz | #54
Helló, te szenzoros kameráról ugye nem hallottál? Meg sok másról sem. Biztos kopasz vagy.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. szept. 14. 09:04 | galéria | válasz | #53
Nem vetted, hogy itt nem is cél az energetikai célú felhasználás? A "feltalálóknak" eszük ágában sincs energiatermelésre használni a fákat, annyira azért nem hülyék.

Az atomenergiával és a napelemmel nem érdemes összehasonlítani. Mindkettőnél előre pontosan kiszámítható volt az elméletileg kinyerhető energia mennyisége és nem volt gond az "üzemanyag" (bomló atomok ill. elnyelt fotonok) fogyása.

A fáknál eleve kicsi a feszültség és nagy a belső ellenállás. A feszültség nem növelhető soros kapcsolással, mert az egyik elektróda mindig a talajba van dugva. A belső ellenállás is csak úgy csökkenthető, ha az egész fát teleszurkálod elektródákkal, de akkor meg belehal a fa. Az energiakivétel fokozása a fa életfunkcióinak csökkenését eredményezi, nem véletlenül van az a bizonyos pH-különbség.

Na meg az egész végeredményben a napenergia közvetett hasznosítása, mivel szegény fák is csak a nap energiájából élnek. Nem egyszerűbb és természetkímélőbb akkor eleve a fák kihagyásával hasznosítani a napenergiát?
2009. szept. 14. 08:38 | válasz | #52
mekkora satuság már azt mondani, hogy a kamerákat könnyebb ellenőrizni, mint a szenzorokat. Max bölcsésztől fogadok el ilyen hozzászólást, de tőle se szívesen.
A szenzorok akár automatikusan jelzik, ha baj van, anélkül, hogy bárki felügyelné őket. Akár még a tűzoltókat, különböző felügyeleti szerveket is automatikusan lehet így értesíteni.
2009. szept. 14. 08:19 | galéria | válasz | #51
Ilyen alapon biztonsági őrök sem léteznek, mert elalszanak vagy csak azért nem foglalkoznak a fákkal, mert nagyon, de nagyon felmenne a fa ipari termékek ára.

Ennek a mondatnak alig van értelme. A gyakorlati tapasztalatok azt mutatják, hogy kb. 5-10 perc után a zsúfolt bevásárlóközpontok kameráit figyelni valami hihetetlenül unalmas dolog, pedig ott viszonylagosan történik valami. Akkor képzeld el ezt egy IR szenzorral. Az idő 99,999%-ban nem történik semmit.

Továbbá nem értem, hogy miért kell szerinted ember ide. Az ICBM indítások figyelő IR tartámányban működő holdak mindig is automatikusan jelenztek. Ez 30 éve működik. Az a gond, hogy egy kezdődő erdőtű, mint jelforrás nagyon gyér egy ICBM indításhoz képest és szinte bárhol felbukkanhat. Az ICBM esetén ez a silók esetén fix. telepítési helyeket jelentett. (A középhatótávolságú rakétákat a '80-as évek végén kivonták, az SLBM meg nem véletlenül gond, bár ott a sima tengerháttérrel nem nagy kunsz kiszúrni. Csak éppen nagy területet kell lefedni...)


Pedg csak egy nagy gödör kéne helyenként ahova összegyűjtik a sok hulladékot és leöntik kerozinnal és akkor meg sem kéne gxújtani, hogy nehogy tűzvész legyen. Egy repcsi teli tankjával 1 négyzetkilómétert simán ki lehet írtani vele, csak akkor nem nő utána semmi 2-3 évig.

Kérlek magyarázd meg amit itt és előtte írtál, mert teljességgel összefüggéstelen. Azt sem tudom, hogy mit akartál írni.


Röviden és tömören a technika adott, csak anyagi támogatás kellene hozzá. Azért a fent említett műholdak nem a filléres eszközök és másra is készültek. Persze kettős feladatot is simán elláthatnak. Azok a műholdak, amik a jenki meződgazadási prognózishoz fotóznak épp olyan jól fotzóták a SZU-t is. :)
2009. szept. 14. 07:05 | válasz | #50
Minden új energianyerési módszer így indult, nem kell rögtön fikázni. Az első eraktorok mndig többet fogyasztottak, mint termeltek, a napelemre is ezt mondták hog soha se lesz jobb számológépek üzemeltetésénél. És teszemazt több előnye van ennek a módszernek. A fákban éjszaka is van potenciálkülönbség, amikor nem süt a nap. Olcsó, és egyszerű. És ha több energia kell, max. több fát ültetnek, és azzal kinek van baja?!
Sok sikert a kutatásokhoz, és a hatékonyság növeléséhez!
2009. szept. 14. 00:28 | galéria | válasz | #49
Hozzáteszem, ha leég az erdő, utána a talaj többet fog érni, mert feketébb lesz és lehet virágokat ültetni. XD
2009. szept. 14. 00:23 | galéria | válasz | #48
:D
2009. szept. 14. 00:21 | galéria | válasz | #47
Ilyen alapon biztonsági őrök sem léteznek, mert elalszanak vagy csak azért nem foglalkoznak a fákkal, mert nagyon, de nagyon felmenne a fa ipari termékek ára.
Már megint az elsöbbrendűséget hozom fel, de nem is várok választ, mert tudom égejen le az erdő, mivel természetes és szükség van rá, mert ezzel magyarázzák ki azt, hogy nem takarítanak. Pedg csak egy nagy gödör kéne helyenként ahova összegyűjtik a sok hulladékot és leöntik kerozinnal és akkor meg sem kéne gxújtani, hogy nehogy tűzvész legyen. Egy repcsi teli tankjával 1 négyzetkilómétert simán ki lehet írtani vele, csak akkor nem nő utána semmi 2-3 évig.
Túl egyoldalú ez a dolog ahoz, hogy még akár akármilyen automatikákat építsenek a fákba vagy a környezetükbe, hogy magukat ne gyújtsák fel, pedig az irány elv tetszik, hogy csináljunk egy nagy betegkórházat a természetből, úgy hogy minden rá van kötve az infúzióra, mert nem vigyázott magára, csakhát a fa nem tud magára vigyázni az emberrel szemben és ezért kéne nekünk foglalkozni velük és nem figyelgetni, mint a haldokló embert, de attól hogy figyelik, attól nem változik a helyzet. Ugyan úgy fel fog gyúlladni. Akkor meg mi értele lenne. Részemről ennek se eleje, se vége.
Mondhatnám, hogy kevés az infóm a dologról, ami talán igaz is vagy tényleg nem csak én vagyok bolond.
2009. szept. 13. 20:01 | galéria | válasz | #46
Ez automatizálni kell, az ilyen melóban 2 nap után kiég az ember.
2009. szept. 13. 19:59 | galéria | válasz | #45
Ha még csak hektárokról lenne szó. Inkább km2-ről.