Régi koncepció, új küldetés
2009. július 5. 10:05, vasárnap
Augusztusban mutatkozik be az Egyesült Államok hadseregének új léghajója, ami a rakétavédelemben, pontosabban a robotrepülőgépek észlelésében, követésében és megsemmisítésében kaphat szerepet.

Hirdetés

Az általában stabil és kiszámítható pályán repülő ballisztikus rakétákkal ellentétben a kis magasságokon lassan haladó, irányukat változtatni képes robotrepülőgépek vagy az angol tükörfordítással élve, cirkálórakéták rendkívül nagy kihívást jelentenek a rakétavédelmi rendszerek számára. Az elhárításukra bevethető fegyverrendszerek, mint a Patriot és a Terminal High Altitude Area Defense rendszer földi radarokra támaszkodnak, amik nem látnak túl a horizonton, és nagyban befolyásolja hatékonyságukat a domborzat. A Légierő radarokkal ellátott repülőgépeket használ, amik fentről képesek befogni a robotrepülőgépeket, üzemeltetésükhöz azonban rengeteg emberi és egyéb erőforrásra van szükség.

Ez vezette el a Hadsereget a radarral ellátott aerosztátokban - a klasszikus léghajókra emlékeztető lerögzített ballonokban rejlő lehetőségek kutatására. A koncepció igazolását szolgáló bemutatókat követően a Hadsereg 2004 decemberében elindította JLENS (Joint Land Attack Cruise Missile Defense Elevated Netted Sensor) programját, 1,4 milliárd dolláros szerződést kötve a Raytheon céggel. Az integrált védelmi rendszereket fejlesztő Raytheon JLENS rendszere két 74 méter hosszú héliummal töltött aerosztátból, egy légtérellenőrző radarból, egy tűzvezérlő radarból, mobil léghajókikötő állomásokból és kommunikációs csomagokból tevődik össze.


Fantáziarajz a JLENS rendszerről

Az egyik aerosztát légtérellenőrző radarjával 360 fokos lefedettséget biztosít, míg a másik egység tűzvezérlő radarja a célzási adatokat biztosítja a Hadsereg fegyverrendszerei számára. Az aerosztátok közel 3 kilométeres magasságban fognak működni a talajhoz rögzítve. Steve Willhelm alezredes tájékoztatása szerint az egységek már 200 kilométeres távolságban is képesek lesznek észlelni és nyomon követni a robotrepülőgépeket. A léghajók 30 napon át képesek a folyamatos működésre, majd 8 órányi karbantartást követően újabb 30 napot tölthetnek a levegőben.

A SPACE.com beszámolója szerint az augusztusi 900 méteres magasságban lezajló repülési teszthez a Massachusetts állambeli Tewksbury székhelyű TCOM építi az aerosztátot, a kísérletet is a cég gyártóegységének területén végzik el. A Hadsereg decemberben kapja meg a Raytheon által már légtérellenőrző radarral is ellátott járművet, amit a utahi Dugway Kísérleti Területen próbálnak ki. A rendszer másik eleme jövő májusban mutatkozik be ugyanott. Ezután kezdődik a két platform integrálása, majd 2010 szeptemberében az első tesztelésük.

A levegőnél könnyebb légi járműveket a polgárháború óta alkalmazzák az amerikai hadászatban, akkoriban ballonok emelkedtek a magasba, melyekről emberek figyelmeztették csapataikat az ellenük irányuló tüzérségi támadásokról. Ma az USA Irakban alkalmaz aerosztátokat, ahol ugyancsak a TCOM és a Raytheon rendszerei teljesítenek szolgálatot. Ezek jóval kisebbek a JLENS egységeinél, mindössze 17 méter hosszúak. Mérete ellenére azonban a 74 méteres aerosztát sem ígérkezik könnyű célpontnak, viszonylagos mozgás hiányában ugyanis radarokkal elég nehezen észlelhető. Természetesen a Pentagont így sem volt könnyű meggyőzni az aerosztátok hatékonyságáról, több kísérletet kellett bemutatniuk, köztük egy olyat is, melyben lövedékekkel lyuggatták át a járművet, ami még így is órákon át működőképes maradt, mielőtt lassan, a gázok kiáramlásával leereszkedett volna a földre. Az előzetes kalkulációk szerint a JLENS rendszer egy radarral ellátott repülőgép költségeinek töredékéből üzemeltethető, miközben tartós felügyeletet biztosít, minimális emberi erőforrás szükséglettel.


A 74 méteres monstrum a TCOM szerelőcsarnokában

Az előnyök és a múlt sikerei ellenére is nehéznek tűnik a régi-új elképzelés elfogadtatása a közvéleménnyel. "Az emberek úgy vélik ez egy visszalépés lesz a 21. század technikáinak tükrében" - mondta Willhelm.

A Hadseregnek azonban úgy tűnik, tetszik a megoldás, és korántsem kizárólag a rakétavédelemben gondolkoznak az alkalmazás tekintetében. A JLENS nagy segítség lenne az Irakban és Afganisztánban tevékenykedő erőknek felügyeleti és kommunikációs tevékenységeik ellátásában, ezért jelenleg egy moduláris kialakításon is dolgoznak a Raytheonnál, hogy viszonylag egyszerűen lehessen cserélgetni az aerosztátokon elhelyezhető műszereket.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Tetsuo  
2009. júl. 10. 11:14 | válasz | #79
:D
2009. júl. 10. 01:01 | válasz | #78
Kicsit utánanéztem az 1914 körüli léghajóknak és az LI-2-nek.

léghajó: 1500 LE, 9 tonna teher, 80km/h
LI-2: 2000 LE, 2 tonna teher, 240 km/h

Ha jól számolom fele energiába kerül a léghajónak a szállítás. Amit még nem tudok, hogy a repülőgépeknél hogyan változik a hajtóművek üzemelése a terhelés, sebesség függvényében. A Zeppelin NT-nél a 3db, egyenként 200LE-s motorból mindössze csak egy kell a 70km/h utazási sebesség fenntartásához. Nyílván repülőgépnél se maxon nyomják utazás alatt, bár a nagyobb terhelésnél lehet hogy szükség van rá, léghajónál meg nem.
2009. júl. 09. 06:11 | válasz | #77
A példában írtam, hogy két tucat ember szállításáról van szó. Ez kb. mindkettőnél a max. terhelés.
2009. júl. 09. 01:06 | válasz | #76
A te dolgod, hogy leírd miről beszélsz, nem az olvasó feladata hogy utánanézzen.

De így konkért adatokkal jobb. A kérdés hogy mennyi a repülő és a léghajó terhelhetősége? Mert hiába fogyaszt kétszer annyit a léghajót ha tízszer annyi terhet elcipel. Mert a témával kapcsolatban ez a legfőbb kérdés.
2009. júl. 08. 12:11 | válasz | #75
2009. júl. 08. 01:53 | válasz | #74
Gazdaságtalan a teherszállító léghajó, ezért nem is foglalkozik vele senki, aki kicsit is ért hozzá. Aki meg mégis, az általában megszállott mániákus, aki amíg ezzel foglakozik, addig sem kezd dühöngeni. A harmadik fajta meg az akit a mániákus be tud hülyíteni.
2009. júl. 08. 01:48 | válasz | #73
Mondjuk utána is lehet nézni....

A '914-ben rendszeresített harci zeppelinek 3 Maybach motorral voltak szerelve, darabonként 540-600 LE teljesítménnyel. Ez összesem 1660-1800 LE. Az adatok szerint ez kb. 120 km/ó sebességre volt jó.

A LI-2 a DC-3 orosz licencváltozata, egyáltalán nem ismeretlen, legalábbis a magyar repülősök között. 2 db AS82T motorral szerelték darabonként 740 LE teljesítménnyel. Az összesen 1480 LE.

Közelítőleg egyforma a két összteljesítmény, Ami nagyjából egyforma fogyasztást jelent ugyanannyi idő alatt.

A LI-2 utazósebessége 245 km/ó, maximális sebessége 310 km/ó körül.

Budapest-Szeged táv úgy 150 km légvonalban.

Ezt a távot a LI-2 félóra alatt letudja. Egy zeppelinnek ugyanerre a távra kb. 1 óra és 15 perc kell.

Ha még mindig nem érted, akkor én nem tudok rajtad segíteni...
2009. júl. 08. 00:43 | válasz | #72
Te beírtál valami ismeretlen léghajót és valami kevéssé ismert repülőgépet. Valami tényekkel alátámaszthatnád hogy hasonló a motorjuk vagy valami ilyesmit írtál.
2009. júl. 07. 21:33 | válasz | #71
Én a léghajó, mint szállító jármű lehetőségéről beszélek, nem a cikkben szereplő kikötözött radarállomásról.
2009. júl. 07. 19:57 | válasz | #70
Annak sem jó, mert esetleg letépi a szél a kötélről, vagy annyira meghimbálja, hogy a radarkép használhatatlan lesz.
2009. júl. 07. 18:37 | válasz | #69
"Az alsó légáramlatok inkább csak a léghajónak jelentenek akadályt."

Tehát a légballonnak nem akadály - sőt segíti - de a léghajónak akadály
2009. júl. 07. 17:27 | válasz | #68
Az alsó légáramlatok inkább csak a léghajónak jelentenek akadályt.
Ha meg nem sürgős a dolog, akkor ott a kamion, vagy a tehervonat, vagy a hajó. Mind a töredékéért elviszi, és jóval többet.
2009. júl. 07. 17:25 | válasz | #67
Az arány a lényeg, nem pedig, hogy konkrétan hány litert fogyasztanak.
2009. júl. 07. 16:49 | válasz | #66
Az alacsonyabb légáramlatok nem változtatnak irányt időről időre? Meg gondolom létezik olyan áru is amelyiknek mindegy, h 1hét vagy 1hónap múlva ér célba, ilyenkor spórolhatnának.
A hőlégballonosok is csak a felhajtóerőt szabályozzák, aztán a szél viszi őket.
2009. júl. 07. 15:41 | válasz | #65
az is nagy előnye, hogy bármelyik lufiárus mozgó indítóállomás lehet. leleplezhetetlen. és majd ha a föld is le akar esni majd amerika megmenti a világot és masnira kötve 14 ilyennel (kiszámoltam az erre vonatkozó megtámadhatatlan tudományos képlettel, íme: x-+34logexp56% - cug * Fs || vagymégse) talán még a tejút széléig is ellebeghetünk. a lehetőségek száma szinte korlátlan.
2009. júl. 07. 14:37 | válasz | #64
Szerintem ennek csak akkor van értelme, ha a katonai bázison a toronyépítést ezzel a léghalyóval helyettesítik.
2009. júl. 07. 13:17 | válasz | #63
Konkrét számaid vannak? Mert ez így semmi.
2009. júl. 07. 12:48 | válasz | #62
"Mint mondtam, ha a leghajo lenne az idealis formaja a repulesnek, akkor madarak helyett lebego halak lennenek az egen."

A madarak repülésénél sok szempont van, nemcsak a hatékonység, másrészt az evolúció folyamatában ott van a kényszer, hogy a meglévő állatokból alakulhat ki mésik, jelentős strukltúrális átalakulások vagy nagyon hosszú idő alatt zajlanak el vagy egyáltalán nem.
2009. júl. 07. 12:48 | válasz | #61
A légáramlat segíthet, de mondjuk egy 20 km/ó sebességű hátszél csak annyit jelent, hogy az 1 óra 20 percből lesz 1 óra 10 perc, a repülőgépnél talán 1 perc az eltérés. De ha szembe szél van, akkor a léghajó 1 óra 30 percet fog menni, a repülőgép meg késik 1 percet.
2009. júl. 07. 12:22 | válasz | #60
És a légáramlatok nem fújják odébb? Azon nem lehet spórolni?
2009. júl. 07. 04:31 | válasz | #59
Ahoy bekell látnom tényleg hülye vagy ,nézd már vissza : hü j e igy van irva ,igy akkor szokás "viccböl" irni amikor nem gondoljuk komolyan, tudod mint a :P ,csak aféle baráti guny, de sajnos amikor a humorérzéket osztották nem álltál sorba :)a szoközt meg azért raktam bele hogy 1értelmü legyen... tod mint a lyoska meg a goja xD csak vicc .)temeg széddurransz itt 1böl mint 1 tultöltött légballon ,akarom mondani lufi.
2009. júl. 06. 23:40 | válasz | #58
A radaregységnek sok minden kell a működéshez. Először is energia, méghozzá sok, azután vezérlés, majd a vett jeleket is le kell vinni a kiértékelő személyzethez.

Ez mind támadási felület, azaz védeni kell. Nem véletlenül telepítették az ilyesmit az amik a táboruk belsejébe.
2009. júl. 06. 23:36 | válasz | #57
"A levegőnél könnyebb légi járműveket a polgárháború óta alkalmazzák az amerikai hadászatban, akkoriban ballonok emelkedtek a magasba, melyekről emberek figyelmeztették csapataikat az ellenük irányuló tüzérségi támadásokról."

Pontosabban a tüzérségi tűz megfigyelésére, és helyesbítésére használták, illetve a környéket is figyelték.

"Mérete ellenére azonban a 74 méteres aerosztát sem ígérkezik könnyű célpontnak, viszonylagos mozgás hiányában ugyanis radarokkal elég nehezen észlelhető."

Ha ad, akkor igen nagy távolságból is észlelhető, és be is mérhető, akár műholdról is. Viszont a vadászgépek dopplerradarja tényleg nehezen tudja érzékelni, mert nem mozog.


A rendszer legnagyobb előnye a viszonylagos mobilitás, ennek a radarnak nem kell hegytető, lásd a Zengő-csúcs majd a Tubes körüli hercehurcát,

NEXUS6  
2009. júl. 06. 23:00 | galéria | válasz | #56
Aha...
Hát igazad van néha túl lövök a célon, de azért elmondhatom asszem, hogy ennél a beszólásodnál bármelyik kommentem többet ér!;D
kvp  
2009. júl. 06. 22:05 | válasz | #55
"ööö én nem értek hozzá, de a radarokhoz már kell külön 12v csati is, nem? és azért 2 x 3 kilométer rézdraut nem kevés súlyú, vagy tévednék? pláne ha egy 70 méteres böszmeséget kell visszatartania többszáz kmh-s szélben. ésvagy első villámig jól működő dolog-e ez?"

Ha van ket szigetelt acelkabel osszesodorva, akkor a tapfesz problema alapvetoen meg is van oldva. Az acel jol vezeti az aramot es ha kell egy hidat is megtart (lasd: fuggohidak). De leteznek rezhaloval bevont kompozit kotelek is, amik ennek a tobbszoroset is kibirjak, meghozza az aramvezetokepesseguk megtartasa kozben. (valahol a discovery-n volt errol egy musor, ott is leghajohoz hasznaltak oket)

"a mai repülőgépek mellett iszonyatosan lassú"

Igen, mivel a mai repulogepek mar olyan gyorsan mennek, hogy viszonylag kis szarnyfelulet is akkora felhajtoerot termel, hogy semmi szukseg arra, hogy a gepet az archimedeszi torvenyek emeljek. Mint mondtam, ha a leghajo lenne az idealis formaja a repulesnek, akkor madarak helyett lebego halak lennenek az egen.
2009. júl. 06. 21:33 | válasz | #54
Egyébként rohadnagy hátránya az, hogy kibszottul nagy hangár kell nekik, zabálják az üzemanyagot mint állat, és a mai repülőgépek mellett iszonyatosan lassú.
2009. júl. 06. 21:30 | válasz | #53
ööö én nem értek hozzá, de a radarokhoz már kell külön 12v csati is, nem? és azért 2 x 3 kilométer rézdraut nem kevés súlyú, vagy tévednék? pláne ha egy 70 méteres böszmeséget kell visszatartania többszáz kmh-s szélben. ésvagy első villámig jól működő dolog-e ez?
2009. júl. 06. 21:29 | válasz | #52
Kötve hiszem, hogy egy 10cm átmérőjű drótkötelet ellőnének :D
2009. júl. 06. 21:21 | válasz | #51
Nem az tehet róla. Most tisztázni szeretnék mindent:
A léghajók a huszadik század elején rendkívül sikeresek voltak magas terhelhetőségük, és a korai repülőgépek mellett viszonylag nagy sebességük (130-200km/h) miatt. Az eleinte hidrogénnel töltött léghajók nem értek el nagy sikereket a háborúban, a háború után többek között ezért tértek át a héliumra. Meg is építették például az amerikának szánt USS Los Angelest, és a német Graf Zeppelint, amely hatalmas sikereket ért el a személyszállításban, mivel luxuskörülmények között tudott szállítani rengeteg utast. Amikor a náci párt vette át németország vezetését, az USA, az egyetlen nagy héliumkitermelő, nem juttatott több héliumot németországba. Az, ekkor fénykorát élő léghajózásnak ez nagyon betett. Tervezték a Graf Zeppelin 2, és a Hindenburg megépítését, de sajnos csak az utóbbit sikerült elkészíteniük, hélium híján, hidrogénnel, aminek meg is lett a következménye...
A német kormány ezek után (nem a hindenburg katasztofálja volt a fő érv!) minden német léghajó gyártását beszüntette, és a maradék léghajót propagandacélokra használták föl.
A mai léghajókat sajnos nem becsülik meg, reklámokat helyeznek el rajtuk, ahelyett, hogy kihasználnák az előnyeit. Természetesen ma is van egy-két nagyobb zeppelin, amiket sétarepülésekre használnak, de a személyszállításban már sajnos nem elterjedtek.

Továbbá: A Zeppelin nem azonos a léghajóval! Zeppelin egy német gróf volt, az ő cége rengeteget tett a léghajózásért, ám sok ötletet a kevésbé ismert Schütte professzortól vett át (géppuskaállások, az áramvonalas forma, a gázszellőztető-tengelyek, doboz alakú vezérsík helyett kereszt alakú farokszerkezet).
Saját iromány, remélem megcáfolhattam pár tévhitet :D
kvp  
2009. júl. 06. 20:32 | válasz | #50
Ez a leghajo gyakorlatilag a tovabbgondolasa az amerikai hatarorok altal mar sok evtizede hasznalt radarhordozo leghajoknak. Ha a sivatag kozepen akar valaki radarallomast epiteni, akkor negy dolgot tehet:
-keres egy hegyet es arra teszi (marha van a kozelben)
-epit egy nagy tornyot (ez egy kisse draga dolog)
-repulogepet hasznal (allando sokfos szemelyzet kell, tobb gep napi harom valtasban + tartalek gepek es nem tudnak pontosan egyhelyben maradni)
-fog egy olcso leghajot, rakoti a radart, felkuldi es kikoti, a kezelot meg beulteti ala egy bodeba (vegul ez utobbi tortent)

A legutoljara emlitett megoldasnak a tovabbfejlesztett valtozata a cikkben szereplo jarmu. Rajottek, hogy ha a femfoliaval bevont burkolatot hasznaljak antennanak az jobb lesz mintha a jarmu aljan logna egy radar kontener. Alapvetoen hatorizetre valo, de gyorsan bevetheto radarhalonak is jo, mivel a tornyokkal ellentetben ezeket el lehet pakolni az emberek szeme elol. Az elso felhasznalas az amerikai hatar menten varhato, kulonos tekintettel az ujmexikoi sivatagra. A masik felhasznalas pedig jol johet csehorszagban, ahol nem kell megepiteni az orosz raketak elleni radarallomast, csak el kell dugni nehany leghajot egy hangarba. Haboru eseten nem a tulelesuk a cel, csak az, hogy jelezzek ha tamadas jon. (vagy radarkep alapjan vagy azzal ha lelovik oket)

ps: A leghajo energiahatekonyabb szallitojarmu mint a repulogep, csak sajnos ez a hatekonysag csak a repulogepek atesesi sebessege alatti haladasnal ervenyesul, ezert alapvetoen akkor erdemes hasznalni oket, ha olcson, egy helyben maradva, kozepes tavra fel akarunk emelni valamit. Tipikusan ilyen egy hirdetotabla, egy radar vagy egy kommunikacios alallomas. Nagyobb sebessegeknel jobb a repulogep, hosszabb idonel pedig erdmes valami fix alatamasztast keresni. Egyebkent meg ha a leghajo lenne a repules idealis formaja, akkor az evolucio miatt a madarak ugy lebegnenek, mint a gombhalak.
Narxis  
2009. júl. 06. 18:29 | válasz | #49
De jó, hogy te még a tudósoknál is "okosabb" vagy és mindent "bizonyítasz" az sg.hu-n egy kommentben. :O
NEXUS6  
2009. júl. 06. 16:39 | galéria | válasz | #48
Sajna a léghajó nem jó semmire!
Egyrészt olyan nagy a repülők hatótávolsága (főleg legi utántöltéssel), hogy biztos találnak repülőteret hatósugáron belül, ezért nem gáz, ha gyakorlatilag a levegőben maradáshoz is üzemanyag kell, mert van honnan utántölteni.
Ráadásul a léghajó nagyobb felülete, légellenállása miatt fajlagosan többet zabál.

Másrészt a bazi léghajók sokkal érzékenyebbek az időjárási körülményekre mint a göbzik. Egy baxomnagy léghajót egy kis orkán erejű szél pillanatok alatt szétkap, ha nincs hangárba, ami még a léghajónál is nagyobb kell hogy legyen.

Akkor már inkább az antigtravitációs hajtóműre szvazok!:)
NEXUS6  
2009. júl. 06. 16:31 | galéria | válasz | #47
Asszem 2006-ban törölték a kb 500t teherbírású léghajó tervét. Arra mondjuk rá lehetett volna pakolni vagy 10-15 Harriert, harcihelikoptert meg miegymást. Micsoda repülő-gépanyahajó lett volna.

Hogy sci-fizzünk is egy kicsit!;)))
2009. júl. 06. 16:29 | válasz | #46
Számolj!

Mondjuk Szegedre kell vinni két tucat embert. Egy '914-es léghajó elbírja, max. seb 120 km/ó. Kb. egy LI-2-es is tud ennyit elvinni. Motorteljesítmény nagyjából ugyanakkora, de a léghajónak 1 óra 20 perc az út. A repülőgép letudja bő fél óra alatt 250 km/ó utazóval.

Melyik eszik az úton többet?
2009. júl. 06. 15:40 | válasz | #45
...egy repülőgép ugyanolyan távra sokkal kevesebbet eszik, mint egy léghajó.

Tuti?
2009. júl. 06. 15:28 | válasz | #44
(a Hindenburg katasztrófával zárult az egész hajcihő, ha minden igaz)
2009. júl. 06. 15:23 | válasz | #43
Nyilván benne volt, hogy elég sokáig erőltették a hidrogén töltést a hélium helyett eleinte. Aztán úgy hiszem, egy időben elég rossz sajtója volt ezeknek emiatt, volt sok szép fényképes cikk a kiégett léghajókról, bár nem tudom, ebben mennyire lehetett benne esetleg a repülőgépgyártók lobbija akkortájt.
Ami meg nyilvánvalóan vitathatatlan különbség a kettő között, az a haladási sebesség... léghajóval azért tovább tart A-ból B-be. Föl meg leszállni is macerás vele, marha nagy hely is kell neki... szóval, ilyen szempontok alapján a repülő polgári alkalmazásra biztos praktikusabb.
2009. júl. 06. 15:23 | válasz | #42
Az nem tévhit. A két világháború között szinte minden nagyobb haderő és sok egyén is kísérletezett zeppelin rendszerű léghajóval. 10-ből 7-8 kigyulladt, a levegőben széttört, vagy mint pl. az Italia eltűnt. Ez utóbbiról később kiderült, hogy a szél és a hó megrongálta a burkolatot. A léghajó végül kényszer-leszállt, és jégnek ütközött. A gondola kettétört, egyik fele hat fővel és a ballon maradványaival elrepült. Erről a roncsról többet nem tudunk. Nobilét, a vezetőt egy repülőgép nem sokkal később elszállította. A többiek közül a túlélőket a Kraszin jégtörő vette föl.
2009. júl. 06. 15:19 | válasz | #41
De most őszintén, én nem értem, hogy mit nem értesz. Én is olvastam a cikket. Egyébként meg ez egy elég meddő vita, alapvetően nem rajtam, vagy rajtad múlik, hogy költenek-e erre egy halom lóvét, vagy sem. :)

Amerikai bázisok felett.
Tehát, felteszem, ez nem úgy lesz, hogy ott felengedik, aztán elsétálnak onnan, hogy a tálibok azt csináljanak vele, amit akarnak. Értem én, hogy katonák, de ennyire nem hülyék ám. :)
Nyilván valami, amire elköltenek x millió dodót, arra azért próbálnak majd vigyázni is, egyetért?

Ezt meg már teljesen nem értem, hogy mit akarsz ezzel mondani:

"Amúgy, énis olvastam a cikket, abból kiderült, hogy legfőképp rakétavédelemre karják használni,(a nevéből is adódik) vagy a régi radarok helyett... Miből gondolod, hogy a saját bázisaikat nemkéne megvédeni a cirkálórakétáktól?"

Igen, erről beszéltünk eddig is.
És?
Tehát?
Hol itt az ellentmondás?
Ahoy  
2009. júl. 06. 15:17 | válasz | #40
Ja és mégyegyszer elnézést kérnék a online-kurvaanyázásért, és helyesírásnáciságért :) tényleg csak az indexes cikket akartam bemutatni :)
Ahoy  
2009. júl. 06. 15:15 | válasz | #39
Amúgy a "mesterlövészpuskával ellövöm a tartókötelet" nem is olyan nagy tévedés :D
Ahoy  
2009. júl. 06. 15:13 | válasz | #38
Mindegy, olvastam az indexes cikket, próbáltam kicsit ironizálni, de tök felesleges. Utálom ha lehülyéznek, pedig még be is ismertem a tévedésem az AK-val és RPG-vel kapcsolatban.

Amúgy, énis olvastam a cikket, abból kiderült, hogy legfőképp rakétavédelemre karják használni,(a nevéből is adódik) vagy a régi radarok helyett... Miből gondolod, hogy a saját bázisaikat nemkéne megvédeni a cirkálórakétáktól?

Ja és:

"A JLENS nagy segítség lenne az Irakban és Afganisztánban tevékenykedő erőknek felügyeleti és kommunikációs tevékenységeik ellátásában, ezért jelenleg egy moduláris kialakításon is dolgoznak a Raytheonnál, hogy viszonylag egyszerűen lehessen cserélgetni az aerosztátokon elhelyezhető műszereket."

Tehát valószínűleg ebből akarnak kommunikációs hálót kiépíteni, az amerikai bázisok felett. "Gondolom" ez azt jelenti, hogy akár ellenséges terület mélyén, előretolt bázisok felett is lebeghetnek ilyenek.
2009. júl. 06. 15:11 | válasz | #37
Azért, mert ugyan lebegnek a levegőben, de akkora a légellenállásuk,hogy ugyanakkora teljesítmény kell a repüléshez nekik, mint egy hasonló kapacitású repülőgépnek. Ráadásul még sokkal lassabbak is, ezért egy repülőgép ugyanolyan távra sokkal kevesebbet eszik, mint egy léghajó.
2009. júl. 06. 15:02 | válasz | #36
Mondjuk Ahoy elismert hogy hibázott, de mégis leteremtették, ami nem szép dolog
2009. júl. 06. 15:00 | válasz | #35
"Miért nem terjedtek el a léghajók?"

Jó kérdés. Részben lehet, hogy tényleg a tévhittől hogy könnyen lezuhan, és talán a technológiai fejlődés se ártott neki, az új anyagok, hajtóművek stb. De ha sikerl egyszer beindítani a technológiát még a pizzát is léghajóval hozzák ki
2009. júl. 06. 14:43 | válasz | #34
Ahoy, a nyelvtan náciság csak annak áll jól, aki tud helyesen írni, tudod?
Mert aki "bazmegol" abban valószínűleg nem nagyon merül fel, hogy mi lehet a szótő, ugye?

És az a hüje, aki nem feltételezi, hogy az ember le tudja írni helyesen a hüje szót, és merő szarkazmusból ír hüjét, ugye?

Továbbá, miért szempont az, hogy mennyire nehéz lelőni valamit, ami egy védelmi rendszer cirkálórakéták ellen, következésképp nyilván nem ellenséges terület felett fog lebegni, mert ott mégis, mit védene, az ellenséget?
Szerintem ülj le, egyes. :)
2009. júl. 06. 14:43 | válasz | #33
Őőőő azért 3km magasra talán még ellátok szabad szemmel ha felnézek az égre :) Az utas szállító repzik úgy kb 12-14km magasan repekednek és azokat is látom...
Ahoy  
2009. júl. 06. 13:24 | válasz | #32
Tudod kit hülyézzél bazmeg! ELISMERTEM hogy tévedtem, NEMÉRTED??? Azon akadtam fel, hogy ez a baszottnagy lufi 50x előbb észrevehető mint egy kis helikopter, amiket nap mint nap lelőnek. DE elismertem hogy tévedtem...úgylátszik a héliumos agyadba nem jutott el az alatta lévő komment, hogy "nincs értelme lelőni"...

Nem vagyok háborúbuzi, ellenben veled, és remélem a nyakadra tekeredik majd Irakban ennek a kikúrt Meteorológus Mihály léggömbnek a kötele és veled együtt fog elszabadulni... miközben kigúvadt szemekkel nézed, hogy a tevebaszó arabok kúrják seggbe a lekváros faszukkal a bajtársaidat... E!

ÉS A HÜJE AZ LY BAZMEG! :d

tessék, kihoztad belőlem az online kúrvaanyázót és a nyelvtannácit is...
2009. júl. 06. 12:58 | galéria | válasz | #31
Namer aki beszáll egy hidrogénnel tölött repülő bombába, az se normális. A hélium meg k. drága. Ezért használnak hőlégballonokat, mert még mindig ócsóbb fűteni a levegőt, mint fixre tölteni drága stabil gázzal.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. júl. 06. 12:12 | galéria | válasz | #30
mert kigyulladt a hindenburg... igen emiatt, tényleg! Az emberi hülyeség végtelen, lásd ugyanez az atomerőműveknél (ott meg Csernobil miatt).
2009. júl. 06. 11:55 | válasz | #29
Miért nem terjedtek el a léghajók?
Pl. olcsóbb (bár lassabb) közlekedési alternatíva; vagy luxus hajók mintájára, csak az égben.
Vagy csupán ennyire nem volt rá igény?
2009. júl. 06. 10:25 | válasz | #28
Kíváncsi vagyok, hogy mikor kapja össze magát végre egy moderátor. Hát nem szaggatnak bele, az biztos...
2009. júl. 06. 10:23 | válasz | #27
Fordítva!

Eredetileg hidrogéntöltésre tervezték a zeppelineket, és később, a háború után akartak áttérni a héliumtöltésre. A többi igaz.
2009. júl. 06. 09:50 | válasz | #26
OFF: "Ha az idegesítő felhasználónak azt írja valaki, hogy „Tihamér, takarodj már innen, idegesítő pöcsfej vagy!”, akkor Tihamér boldog, mert valaki végre a nevén szólította, tehát bebizonyosodott, hogy legalább egy valaki tud a létezéséről."
Hehe, az egész anyagot oktatni kéne már suliban. :D
2009. júl. 06. 09:43 | válasz | #25
Igen, csináltak, csak éppen Amerika, mint egyetlen nagyobb Hélium gyártó, nem adott nekik gázt hozzá, ezért az eredetileg Héliumos cuccott sikeresen töltötték más robbanékony anyaggal. Meg is lett az eredménye.
2009. júl. 06. 08:47 | galéria | válasz | #24
JLENS (Joint Land Attack Cruise Missile Defense Elevated Netted Sensor)

Ezek az amcsik mindíg nagyon szeren vannak rövidítések kieszelésében.
Déta  
2009. júl. 06. 06:42 | válasz | #23
Jéééé... Hát ilyet már csináltak a németek! Hindenburg volt a neve...
2009. júl. 05. 22:21 | válasz | #22
Nem kell ide nagy dolog, csak egy profi mesterlövész aki szétlövi a tartó köteleket és már lehet is integetni neki...
2009. júl. 05. 22:11 | válasz | #21
droidkát olvasva ez jutott eszembe.

Ami a léghajót illeti, hát az ilyen radaroknak találták ki az AGM-88 HARM rakétát. Ha a léghajót nem is lőné le, bár a repeszei igencsak tarolnak, azért az adóantennának igen is ártanának. És nem tudom, hogy a ballon mit szól a 68 kilós harci rész robbanásának.

2009. júl. 05. 20:10 | válasz | #20
Ahoy meg ne sértödj, de tényleg "hü j e" vagy az egészhez, vagy csak röviden gondolkozol, ilyen alapon minden fegyvernek van ellenszere .)ha igy állsz hozzá ne menjen a katona háboruba mert lelöhetik.....de sajnos volt-van-és lesz is háboru.ez van. És hogy beollozak csak 2 sort a cikkböl:(föleg hogy a háboruhoz köztudotan!!! 3 dolog kell : pénz,pénz,pénz.) JLENS rendszer egy radarral ellátott repülőgép költségeinek töredékéből üzemeltethető, miközben tartós felügyeletet biztosít, minimális emberi erőforrás szükséglettel.
Ahoy  
2009. júl. 05. 18:14 | válasz | #19
Ja de gyakorlatilag a másik fő felhasználás a rakétavédelem - mint radar. Úgy meg tényleg nemsok esélye van hogy valaki is szét tudná/akarná lőni, hazai terepen
2009. júl. 05. 17:00 | válasz | #18
Hát az igaz, hogy minden afgán gyerek stingert kap 14-ik szülinapjára, de az szerintem hőkövetős, ilyen léghajónak meg alig van hőkibocsátása, ha áll akkor meg semmi. Földröl nem nagyon lehet ilyen léghajókkal mit csinálni kézifegyverekkel.
2009. júl. 05. 16:46 | galéria | válasz | #17
Ha egy stinger rakétával alá tudnak sétálni az már rég rossz :) Ennyi erővel elég átvenni az ellenőrzést az alatta lévő központ felett nem?:)
2009. júl. 05. 16:43 | galéria | válasz | #16
Jó az ötlet!

Nem is tudom miért nem ilyen cuccokat telepítünk alapból radarnak. Bár 100% hogy a sötétzöldek erre is kitalálnának valamit :) Pl hogy a 3 km magasan lebegő léghajó zavarja a madarak nemi életét XD
Ahoy  
2009. júl. 05. 16:13 | válasz | #15
Elég durva :D


Tulajdonképpen ez egy nagy radaros léghajó, amivel nem mozgatnak semmit ,csak felengedik a harctér fölé, és onnan figyeli a terepet.

Igazából azt már tisztáztuk, hogy puskalövésekkel 'lehetetlen' lelőni...Viszont, mondjuk egy Stinger rakétával simán lekapható (3,8Km a hatótávja) egy nagy mozdulatlan léggömb. Az már mondjuk levinné a felét az egész cuccnak... Azért ilyen - vagy ehhez hasonló - rakétája nagyon sok országnak van.
2009. júl. 05. 15:54 | válasz | #14
könyörgöm 50 tonna alatt nincs tank? könnyű tankok? vagy akármi támadó egység? plussz gondolj bele, fennmarad egy C5-ös bármiféle energiabefektetés nélkül a levegőben? nem. más a fennmaradás módja, úgyhogy szerintem ilyen egyszerűen nem kéne rávágni, hogy "nem". ha csak az lenne a cél, hogy egy két műszert felvigyenek, akkor sima héliumos ballonokat alkalmaznának, nem pedig egy komplett zeppelint, erre rákötnek egy propellert és megy magától.
itt azt írják, hogy 1 köbméter hélium megemel kb 1 kg súlyt. gondolom tengerszinten. ha ezeket a léghajókat durván elliptoid formájúnak közelítjük, akkor ha hosszra ez 74 méter akkor átmérőre durván 30 méter (pupilo-optiméterrelméterrel saccra). az elliptoid térfogata 3/4pi*abc, ahol abc a három sugara, én itt most ezt a három értéket 37,15,15-nek vettem, azaz durván 34784.49 köbméter. használva a fenti 1kg~1m3 adatot 34 tonnát tudna megemelni. nem hiszem hogy a felénél sokkal több lenne a saját tömege, szóval van ott azért emelő erő. ha nem is 3 km magasan röptetne egy harckocsit, de gondolom a harctéren is akadnak dolgok, amik mondjuk 15 tonna környékén vannak..
2009. júl. 05. 14:47 | válasz | #13
"Amúgy tényleg, ha elkezdik lőni AK-val vagy RPG-vel akkor mi lesz? "

Semmi különös. A golyózáport az ilyenek elég jól bírják, gyakorlatilag ha szitává lövöd őket, akkor se zuhannak el, csak gyorsan leereszkednek. Ami persze kellemetlen lehet a műszereknek, de még mindig jobb, minha kőként csapódna be. Az RPG meg ha fel is robbana az persze komoly károkat okozna, de ahogy írták 3 kilóméter magasban nem különösebben valószínű . Ha meg felszálláskor vagy leszálláskor lövik le akkor úgy jártak, veszteség mindenhol van. Amúgy ha bizonyíték kell, nem csak igéret:



Ez egy civil cég kisérletének eredmáénye. Szitává lőttek egy léghajót (annak kicsinyített változatát) és még mindig lebeg.

SkyCat
Ahoy  
2009. júl. 05. 14:40 | válasz | #12
Jólvan ember, higgadj már le... nem értem miért kell ilyen bunkón reagálni?

Épp ezért kérdeztem..."mi lenne ha?" ... hirtelen nem realizálódott bennem a 3 km mekkora, csak azt, hogy ott lebeg az a nagy lufi, amit mindenki "lát". Lőfegyverek nem érik el ez tény (kivéve akkor amikor feleresztik, illetve lehúzzák, vagy arrébbviszik) Ha jóltudom rpg-nek sincs tényleg ekkora távolsága.

Esetleg légvédelemi rakétáknak jelenthet könnyű célpontot egy egyhelyben álló nagy dög, nem? Azért már a kisebb rakétáknak is pár kilóméteres hatótávolságúak. Kérdés hogy ahol használni akarják, ott vannak-e ilyen rakéták...

"szóval valszeg egyszerűen átmenne rajta de nem robbanna fel" - mondjuk ha átmegy rajta akkor régen rossz :DD
2009. júl. 05. 14:20 | válasz | #11
OFF:
droidka: Ha megkérhetlek húzz a picsába az ilyen jellegű hozzászolásoddal egy informatikai/tudományos weblapról! Utálom az ilyen elvakult, eltévedt fanatikus barmokat, akik mindenhol csak ugyanazt szajkózzák!
ON:
Ez a léghajó elgondolás nekem alapvetően tetszik!
2009. júl. 05. 14:03 | válasz | #10
Ahoy: "Amúgy tényleg, ha elkezdik lőni AK-val vagy RPG-vel akkor mi lesz?"
Olvasd már el a cikket még egyszer.

3 km-re fog lebegni, szabad szemmel nem lesz látható, az AK fel sem visz addig, pláne nem találod el. Az rpg. nem irányított és mint a neve is mutatja, páncéltörő, szóval valszeg egyszerűen átmenne rajta de nem robbanna fel és szintén nem megy fel addig...

Szerencsére nem te döntesz róla. Foggalmad sincs az egészról csak beledumálsz.
2009. júl. 05. 13:59 | válasz | #9
waterman: egy C5-ős Galaxy 2 db. tankot bír el (kb. 2x50 tonna), nem gondolod hogy egy túlméretezett lufi elbír akárcsak 5 tonnát is?

droidka: próbáltad már a folytogatós szexet egyedül? Állítólag kúrva jó, el is felejted az SG-t, de nekünk mindenképp jó lesz ha sikerül, ha nem...
Ahoy  
2009. júl. 05. 13:53 | válasz | #8
Amúgy tényleg, ha elkezdik lőni AK-val vagy RPG-vel akkor mi lesz? Kilyukad lezuhan, és oda a több milliós radar... Szerintem megint csak egy játékszer, amit egy lobbicsoport sikeresen átvitt a háborúbizniszbe.

Elég elszomorító, hogy így mennek a dolgok... gondolom hallottatok a DragonSkin bodyarmor esetéről. Egy olyan testpáncél, ami szinte teljesen átlőhetetlen kézifegyverekkel, de gránát se vitte át. Mégis a hadsereg bebizonyította róla, hogy használhatatlan szar...Inkább nagyrészt az interceptort használják... Pedig a tesztek nagyon durvák, semmi se ment rajta át. Mindez üzleti érdekek miatt sejthetően
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. júl. 05. 13:01 | galéria | válasz | #7
Azt hiszem, a léghajó váza egyben a radar tartószerkezete is. Igen nagy teljesítményű radarról lehet szó, hatalmas antennával.
Zocsi  
2009. júl. 05. 12:48 | válasz | #6
@droidka: A magyaroknak az a bajuk, hogy túl sokat politizálnak, továbbá hogy a döntéshozó szervek székeiben nem hozzáértők ülnek, nem szakértők. Persze korrupt az egész, a papírformák meg annyira bonyolultak, hogy intézkedni sem lehet jogilag. Túl nagy a tehetetlensége. Persze ezeket mindenki tudja, de mégsem történik semmi. Tanulva a történelemből a magyar csak akkor fog össze, ha léte kerül fenyegetett helyzetbe. Most is ez a folyamat játszódik, de annyira burkoltan, hogy a nagyközönségből csak 1-2 embernek tűnik fel. Kevésbé feltűnő egy-egy nagyon rossz törvény, egy-egy eladott ingatlan/földterület, mint mondjuk egy háború. Eladják alólunk az országot úgy, hogy a magyar embereket nyomorba szorítva nem engedik nagyban azon gondolkozni, hogy miként kellene változtatni, hanem inkább azon agyalnak, hogy miként jöjjenek ki hónapról-hónapra anyagilag. Áfa emeléssel nem lehet gazdaságot élénkíteni, csak feketemunkát. Alapszintű közgázos törvényszerűség. Aki ezeket nem látja az sztem' egészen egyszerűen vak. Nah, mind1..


A léghajóról. Én csak azt nem értem, hogy ha a cikk szerint talajhoz rögzített állapotban van (kvázi lehorgonyozva), akkor miért kell hajó formájúra csinálni? A léggömbös módszer miért rossz? Földön összeszerelik és mehet fel. Használnák tán szállításra is?
Továbbá ha jól értelmezem, mindenképp kellenek majd a horgonypontnál felállított őrző/üzemeltető pontok. Kis bázisok, amiket viszont szerintem nehéz adott esetben védeni.

2009. júl. 05. 12:29 | válasz | #5
Szerintetek mennyi idő kell egy Sg adminnak az ebédre, mert kb ennyi idő mulva törlik a kommentedet is. Ez egy tudományos topic, ahol féltudományos, okkult emberek értekeznek a kvantumszámítógép-MI-antigravitáció szentháromságáról vég nélkül. (mind a háromra igen a válasz).
2009. júl. 05. 12:27 | galéria | válasz | #4
szerintem ezt egy indián is lenyilazná
Tsol  
2009. júl. 05. 12:11 | galéria | válasz | #3
Magyarország a közepesen eladósodott országok listáján is a lista alján szerepel. A Jobbik csak azért lett erős, mert a gazdasági válság miatt az emberek azt hiszik, hogy csak ők tudják megoldani a helyzetet. Ha vége a válságnak vége a Jobbiknak is. Így volt ez a '30-as években is, és ez tapasztalható egész Európában.

Kárpátia, és a rendszer szapulása nélkül is lehet valaki hazafi!

Beszélhetünk a léghajóról?
2009. júl. 05. 11:56 | válasz | #2
SZABADSÁGOT A POLITIKAI FOGLYOKNAK!!! TILTAKOZOM MAGYARORSZÁG ELADÓSÍTÁSA, FELVÁSÁRLÁSA, A CSENDŐRTERROR, AZ EURÓPAI (SZOVJET)UNIÓ ELLEN, A MÉDIA AGYMOSÁSA, CENZÚRÁJA ELLEN!!!

http://www.jobbik.hu/taxonomy/term/33

A fenti link jobbra fent lévő videóin látható, ahogy a TÖRÖKÜLÉSBEN, békésen tüntetőket könnygázzal oszlatják a gyáva, HAZAÁRULÓ ÁVH-sok!

Így viszik el a szabadkőműves bankárok zsoldosai azt a TÖRÖKÜLÉSBEN tiltakozó Vona Gábort, a Jobbik frontemberét, aki programjában síkraszállt a magyar államdósság eltörléséért, átütemezéséért!!! Idézet a Jobbik honlapjáról letölthető programjukból:

''Az államadósság terheinek csökkentése: A magyar gazdaságot gúzsba kötő külső és belső államadósságot, az adósságszolgálat jelenlegi rendszerét felül kell vizsgálni, fel kell vetni az adósság részbeni vagy akár teljes egészében való elengedését.''

EZ lesz a Sor(O)sa minden agymosott borgnak, aki ha egyszer ráébred, hogy nem akarja, nem tudja tovább fizetni a kamatokat, ha baloldali, ha jobboldali, ha cigány, ha zsidó, ha magyar!!!

Ezeknek az embereknek az anyagaira kell rákeresni az interneten, amíg le nem törlik bankárok:

Drábik János válogatott írásai

Tomcat Bombagyár

Posta Imre
(Imre atomarc!!! Az ő honlapját simon pereszék már le is tiltották egyszer!!!)

Alex Jones - Endgame

+ Király hazafi zene: Kárpátia - Magyarnak születtem!!!

VESSZENEK A HAZAÁRULÓK, VESSZENEK A KÉMEK, VESSZENEK AZ HAZÁNKBAN FELFORGATÓ IDEGEN TITKOSSZOLGÁLATOK, AZ ÁLELLENZÉKI, ÁLRENDSZERVÁLTÓ, KÉPMUTATÓ PÁRTOKKAL EGYÜTT, AKIK BECSALTAK MINKET AZ EURÓPAI (SZOVJET)UNIÓBA, AMELYEK NEM AKARJÁK ELTÖRÖLNI AZ ÁLLAMADÓSSÁGOT!!!
2009. júl. 05. 10:31 | válasz | #1
szerintem egy 74 méteres monstrummal egy tankot is simán el lehet szállítani..