 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Egyébként én a pilótafülke képét azzal kombinálnám, hogy vész esetén a gép feletti uralmat át lehessen venni a földről. A mai automatizált technikákkal a gép beavatkozás nélkül képes leszállni. Nincs több 9/11 és pilóta kiesése miatt leeső repülő, talán géprablás is kevesebb, bár persze a földi irányítást is lehet zsarolni.
|
Mai hír ezzel kapcsolatban:
http://index.hu/tudomany/2009/09/05/az_airbus_kidobna_a_feketedobozt/
Jól értem, hogy az egyébként milliókba kerülő gépeken 50 ezer dolláron akarnak spórolni? Vagy ez repülésenként értendő?
|
"Különben a II. képen az a snájdig fiatalember meg a kopasz úr szerintem színészek lehetnek."
Nem nyert. Ez a William Cooper altal kozzetett eset ahol a hajot napokig vonszoltak (ejszaka) be a Wright-Patterson repterre ugy, hogy egy masik csapat ment elotte nappal es roviditettek a kandellabereket az ut mellett, hogy azok elferjenek alatta.
"Filmből vett kép."
Videobol. De ha mar filmnel/videonal tartunk mi tortent veled azota, hogy az oroszok altal lelott hajonal ez nem tunt fel?
|
Különben a II. képen az a snájdig fiatalember meg a kopasz úr szerintem színészek lehetnek. Filmből vett kép.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Szióka!
Beh jó lenne, ha igaz lenne. :-)
Mert az ufonauták kiszednének minket a pácból. Addig is, én már csak a pöfögő kamcsatkai vulkánokban hiszek. Hátha annyi hamuval megszórják bűnös fejünket, hogy lelassul a globális felmelegedés.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"AZ utolsó felélvel azért vitatkoznék. A MANPAD találatot bekapott gép Irak felett is Airbus volt és elég komoly strukturális kárral szállt le, durván tették oda és mégsem esett szét."
Az egy A300-as volt. Az utolso meg fembol keszult, fly by wire nelkuli, hagyomanyos gep. 1972-es technika, az airbus-ok mai hibai nelkul, teljesen hidraulikus kormanyrendszerrel es annak ismert, de kezelheto gondjaival. Az elso die by wire rendszer es az elso kompozit strukturalis elemek az A320-asokra kerultek, 12 evvel kesobb. (es ezert van meg mindig 1978-as elektronika az uj airbus-okon is, az A380-ig gyakorlatilag az A320 terveit foltozgattak)
Az airbus-okban az A320 ota a szamitogep vedi a gepet a pilota altal kiadott a gepnek tul nagy megterhelest jelento parancsoktol. Ha a szamitogep leall vagy kikapcsoljak, akkor ez a vedelem megszunik es a pilota egy rossz mozdulatatol szeteshet a gep. A masik gond, hogy nincs teljes koru redundans vezerles, tehat fly by wire helyett mondjuk mechanika vagy hidraulika. (esetleg egy analog elektromos szervo rendszer, bar ezt az uj A380-on mar elvileg potoltak, idovel meglatjuk hogyan)  |
Megmondom az őszintét: szerintem (!) titkos katonai kísérletek folynak, most próbálgatják a jövő fegyvereit. Hogy a lopakodó repgép után mi jöhet még, halvány lila gőzöm sincs, de hogy suttyomban fejlesztgetnek, az nyílt titok.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
AZ utolsó felélvel azért vitatkoznék. A MANPAD találatot bekapott gép Irak felett is Airbus volt és elég komoly strukturális kárral szállt le, durván tették oda és mégsem esett szét.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
"Igen leesett a gép. Ez az egyetlen biztos pont a történetben. Az, hogy miért, még kérdéses. Akkor is, ha mindenféle másodkézből származó feltevést szajkózol itt."
Csak azokat a hibak hoztam fel, amik a tobbi hasonlo airbus-nal eddig elojottek. A sebessegmero hibaja az egyik, ebbol adodik a robotpilota megbolondulasa, minek kikapcsolasa utan viszonylag konnyu szettorni a gepet egy hirtelen mozdulattal. Ez nem az adott baleset, hanem a korabbi balesetekbol szarmazo tapasztalat.
"A rádiónavigáció nem abból áll, hogy a légi irányító megmondja a frankót, hanem legalább három, egymástól független rendszerből áll. A következő három rádiónavigációs rendszer minden utasszállítóba kötelezően beépítendő: VOR-ILS, NDB, és a rádióiránytű. Ha ezek nincsenek a gépben, akkor nem kap repülési engedélyt a nemzetközi repülőszövetségtől. VOR-ILS. Ez az óceán közepén nem működik, kicsi a hatótávja. (Mielőtt belekötsz.)"
Nem fogok belekotni, viszont gps es loran jel nem jott a hibajelentesekkel egyutt, sot a pilotak sem nagyon lathattak gps adatokat a kijelzokon. Ennek a hianyat emlegetem.
"NDB navigáció. Körülbelül 5000 kilométer a hatótáv, használni is szokták.
Rádióiránytű. Bármely műsorszóró adó irányát be tudja mérni, csak rá kell állítani. Ha elég erős az adó, a Föld bármely pontjáról meghatározható az irányszög az RH sávban."
Ha hasznaljak. Tovabba magassagot ez nem mutat, sebesseget is csak nagyon korulmenyesen lehet vele szamolni.
"Ezen kívül még ott az Omega-nav. Bár az nem terjedt el annyira. Nem kötelező beépíteni."
Az omega mar evek ota nem mukodik, a loran meg igen, a hajosok hasznaljak is. Egy olcso loran vagy gps vevo kepes lett vona sebessegadatokat adni a pilotanak es pozicioadatokat a hibauzenetekkel muholdon at a menteshez/nyomozashoz.
"Meg még ott vannak a hagyományos mágneses iránytűk is. Navigálni azzal is lehet, ha nincs más."
Nem az irannyal volt a baj, a gep jo iranyba ment, csak az a kerdes, hogy jo magassagon es sebesseggel tette-e ezt?
"A pitotcső jegesedése. Ez a légsebességmérő mintavevője. Mellesleg a légnyomásos magasságmérőjéé is, meg a variométeré is. Kötelező fűteni, a jegesedést elkerülendő. Ha ennek ellenére valaki azt mondja, hogy jegesedés miatt bedugult, az hantázik. Komolytalan na!"
Nem, ez az airbus-okon mar elofordult. Nem dugul be teljesen, csak hibas adatokat mutat. Nem veletlen, hogy a gyarto visszahivta oket. Az airbus mar csak javasolta a cseret, az airfrance meg ezt halasztotta el a szokasos nagyjavitasig. Egyre kisebbnek tekintettek a hibat, ahogy haladt elore az informacio a gyartotol a legitarsasagok fele.
Azt meg, hogy az airbus-ok kompozit anyaga nem viseli jol a nem rendeltetesszeru terhelest, mindenki lathatja. Egy repulogepnek nem szabad egy erosebb kormanymozdulattol szetesnie, marpedig az airbus-okkal mar joparszor megesett ez. Csak a szamitogep tartja fent a gepet, a nelkul egy atlag pilota egyszeruen nem tudja elvezetni. |
Futómű nem okoz nagy kárt, letörik mint a ropi. Igaz New Yorkban is leszállt a 737es de az nagyságrendekkel kisebb gép mint az itt említett. Héjszerkezetű a törzs, ha valahol megroppan, oda az egésznek a stabilitása. Ha megnézed a videót, láthatod, hogy amelyik szárny nem ért vízbe az is letört az erőhatásoktól, pedig nem mondhatni, hogy agresszívan tette le a gépet. Ropi az egész, ha nem rendeltetésszerűen van röptetve a gép.
|
Az kötelező kapcsán azért egy apró megjegyzés. Stephen Barlay könyvében ismertetve volt egy baleset ahol kiengedett orrsegédszárnyak nélkül próbáltak felszállni, pedig azt is kötelező lett volna kiengedni...
Viszont tényleg nem kellene feltételezésekre építeni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Attól függ. Ha nagy sebességgel csapódik be, akkor összetörik, de azonnal el is merül. Előfordulhat, hogy nem szabadul ki semmi a belsejéből.
Ha viszont a pilóta hasra szállt, az az a futómű kiengedése nélkül tette le a vízre, akkor általában egybe marad, bár többnyire a törzs és a szárny alja és ennél a típusnál a két hajtómű is megsérül. Általában többnyire ekkor még van annyi idő, hogy tutajra szálljanak.
|
Na nézzük a hülyeségeidet.
A fésűs példád eleve rossz. A műanyag fésű általában nem vezető anyagból van, a felgyülemlett elektromos töltés nem tud hová távozni benne. Ha valaki hozzáér akkor sül ki egy szikrával. Sokat játszottunk mi is ezzel az alsótagozatban.
De! Ha a fésű alumíniumból, vagy más fémből készül, akkor hiába dörzsölgeted, sohasem fog feltöltődni. Egyszerűen kisül azon a kezeden át, amivel tartod.
Ha a te feltevésed lenne igaz, akkor a repülőgépből kilépő első embert kellemetlen áramütés érné.
A repülőgép külső burkolata nem csak azért készül vezetőanyagból, hogy a statikus töltést elvezesse, hanem azért is, hogy a belső elektronikát leárnyékolja. Különben annak a zaja lesüketítené az összes rádióvevőt a fedélzeten.
Igen leesett a gép. Ez az egyetlen biztos pont a történetben. Az, hogy miért, még kérdéses. Akkor is, ha mindenféle másodkézből származó feltevést szajkózol itt.
A rádiónavigáció nem abból áll, hogy a légi irányító megmondja a frankót, hanem legalább három, egymástól független rendszerből áll. A következő három rádiónavigációs rendszer minden utasszállítóba kötelezően beépítendő: VOR-ILS, NDB, és a rádióiránytű. Ha ezek nincsenek a gépben, akkor nem kap repülési engedélyt a nemzetközi repülőszövetségtől.
VOR-ILS. Ez az óceán közepén nem működik, kicsi a hatótávja. (Mielőtt belekötsz.)
NDB navigáció. Körülbelül 5000 kilométer a hatótáv, használni is szokták.
Rádióiránytű. Bármely műsorszóró adó irányát be tudja mérni, csak rá kell állítani. Ha elég erős az adó, a Föld bármely pontjáról meghatározható az irányszög az RH sávban.
Ezen kívül még ott az Omega-nav. Bár az nem terjedt el annyira. Nem kötelező beépíteni.
Meg még ott vannak a hagyományos mágneses iránytűk is. Navigálni azzal is lehet, ha nincs más.
A pitotcső jegesedése. Ez a légsebességmérő mintavevője. Mellesleg a légnyomásos magasságmérőjéé is, meg a variométeré is. Kötelező fűteni, a jegesedést elkerülendő. Ha ennek ellenére valaki azt mondja, hogy jegesedés miatt bedugult, az hantázik. Komolytalan na! |
Ha egybe maradt volna, elhagyják a gépet a felfújható csúszdákkal aztán sodródnak az árral. De ez tutira nyílegyenesen belefúrta magát, ami az úszó roncsok alátámasztanak. Kis darabok.
Itt ez a videó, simán kifogyott az üzemanyag (+egy-két apróság) és millió darabra szakadt. Ennek ellenére sok túlélő maradt.
|
Ha vizet ér szerinted egybemarad a géptest?
|
"Először is, a kompozit anyagú borítás egyik eleme alufólia. Másrészt a másik eleme karbonszál (grafit), az is vezető anyag. Másrészt, a repülőgép felszíne a körülötte áramló levegő dörzsölő hatása miatt statikusan feltöltődik, ezért raknak rá a szárnyvégekre kisütő elektródákat. Ezek viszont nem érnek semmit sem, ha a feltöltődött felület és a kisütő elektróda között nincs vezető réteg."
A dorzsolessel feltoltott muanyag fesu is rendelkezik elektrosztatikus toltessel, de azert az emp vedelme kozel 0. A kerdeses alkatreszek egyszeruen alul vannak meretezve, mivel nem a megfelelo anyagbol epitettek oket. Az azota megtalalt farokresz is ugy nez ki, hogy egyszeruen leszakadt a geprol...
"Ami a robotpilóta hibáját illeti, volt ilyen, de már kiküszöbölték vagy tíz éve. Most már dudál, és automatikusan lekapcsol, ha nincs bejövő jel."
Ennek ellenere leesett a gep. Ha meg leall a robotpilota vagy lekapcsoljak, akkor egy erosebb kormanymozdulat kepes szetszakitani a gepet. GPS pedig nem nagyon volt, legalabbis nem volt osszekapcsolva a fedelzeti rendszerrel, mivel a hibajelzesekhez a gep nem kuldott magarol pozicio adatokat (ez uzenetenkent kb. 10-16 extra byte lett volna, ami a teljes adatmennyiseghez kepest nem jelentos). A radionavigacios rendszer pedig nem igazan tudott mukodni, mivel az ocean adott terulete sotet folt, tehat ott senki nem latja a gepeket. Ezt egyszeruen elrontotta az airbus, tehat gyakorlatilag ott tartunk, hogy meg jo 20 evvel a vezerlorendszer kifejlesztese utan sem tudtak egy stabil es megbizhato rendszert osszehozni. |
Ami viszont biztos, a pilóták nem jeleztek semmit az irányítóközpontnak. A baj hirtelen jött, és komoly hibákat okozott. Az hogy a géptörzs mikor nyílt fel ennyi adatból nem dönthető el, de fel kellett nyílnia, különben az utasok holttestei nem úsznának a felszínen, hanem a gépben süllyednek el.
Ennyit lehet most tudni, a többi kitaláció.
|
Először is, a kompozit anyagú borítás egyik eleme alufólia. Másrészt a másik eleme karbonszál (grafit), az is vezető anyag.
Másrészt, a repülőgép felszíne a körülötte áramló levegő dörzsölő hatása miatt statikusan feltöltődik, ezért raknak rá a szárnyvégekre kisütő elektródákat. Ezek viszont nem érnek semmit sem, ha a feltöltődött felület és a kisütő elektróda között nincs vezető réteg.
Ami a robotpilóta hibáját illeti, volt ilyen, de már kiküszöbölték vagy tíz éve. Most már dudál, és automatikusan lekapcsol, ha nincs bejövő jel.
Egy interkontinentális utasszállítón mindenképp van GPS, de több más módszer is van a helyzetmeghatározásra. Elsőnek ott van az inerciális navigációs rendszer, másodiknak a többféle rádiónavigációs rendszer, és még a radar is van, ha meg minden kötél szakad, kérhetnek rádióbemérést is.
Az hogy nem közvetítenek mindent, az normális, tekintettel kell lenni az átviteli sávszélesség korlátaira is. Egyre több gép repül egy adott légtérben, hamar bedugítják a sávszélességet. Másrészt, van olyasmi is ami nem tartozik másra, ezért nem is küldik el, akkor sem, ha képesek rá. |
"Faraday-kalitka, nézz utána!"
Az airbus-ok joreszt muanyagbol vannak, ami nem arnyekol semmit. A fedelzeti elektronika pedig nincs 100%-ban arnyekolva, csak 4-szeresen redundans. Viszont a sebessegmero miatt mar jopar airbus leesett, mivel a robotpilota megbolondul ha valamelyik muszer elromlik. Ez ismert tipushiba es mivel (mint azt mar jopar helyen irtam ezen az oldalon) nagyon regi a vezerlorendszer (1978-as szabvany) ezert szinte az osszes 1980-as evek ota epitett fly by wire alapu airbus-t erinti. Nem javitjak ki, csak a meghibasodo muszereket probaljak megbizhatobbra cserelni es szolnak a pilotaknak, hogy ha gyanus ertekeket latnak a muszereken, akkor kapcsoljak ki a robotpilotat, mert az esetleg megprobalhatja megolni oket. (pl. automatikusan leszallni a nyilt tenergen, mint iden januarban egy ausztral airbus) Adat pedig annyi van, amennyit a gep kuldott, tehat a fontosabb repulesi adatok megvannak, csak eppen a gep tenyleges pozicioja nem, mert a gep muholdas adatkapcsolatot kapott, gps-t viszont nem. A fekete dobozbol igazabol a hangrogzito lenne erdekes, mert a repulesi adatokat a fedelzeti szamitogep lezuhanas kozben automatikusan bekuldte a francia kozpontba. |
Talán nem ezt a bulvárhíradót kéne szakértőnek venni.
Ami a villámcsapást illeti, okozhat kárt, de nem túl komolyat. A Malév egyik gépét is érte villámcsapás, kisebb károkat okozott, de semmi komolyat. A legkomolyabb sérülés az egyik iránytű átmágneseződése volt.
Faraday-kalitka, nézz utána!
Per pillanat annyit lehet tudni, hogy lezuhant a gép, és mivel több halottat is találtak, valószínűleg a géptörzs is felhasadt.
|
Ahhoz bizonyíték kell és nem spekuláció. Jelenleg szinte 0 adat van. Ez alapján a piréz marslakók is lehetnek a felelősek... És egy büdös szót sem szóltam volna. Nyilatkozat: Ha lesz valami majd szólunk, találgatással és egyéb hülyeségek nyilatkozásával csak rontják a helyzetet szerintem.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Hát, erre mit is mondhatnék, 1 éve tudtak a hibáról és tessék. Amúgy köszi a linket.
BF3: ITEM-HUN - Platoon: SG.hu / Leader
Debian - Squeeze
Dennis M. Ritchie - Invent C and UNIX / 1941-2011 R.I.P :(
|
Több szakember is megmondta, meg tudható, hogy a gépek fel vannak készítve villámcsapás ellen, önmagában a villámcsapás még nem kell hogy feltétlen lezuhanjon, a burkolat mint egy villámhárító van felszerelve, kisül a villám...persze ettől tehet kárt az elektronikában...a mostani hirek szerint az sebesség mérő ezeken a gépeken elromlott gyakran, az a sebesség mérő műszer típus...Tudtak a hibáról az Air France-nál - Tények-riport
|
Mert az ember már csak ilyen, szeretné tudni az események okozatát, te nem?
|
Repülők első osztályain már csak ilyen emberk szoktak utazni. Nincs ebben semmi rendkíbvüli. Nem értem, hogy miért keres manapság mindenki mindenhol konteót...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Ha oxigén probléma volt, akkor talán elképzelhető h elaludt a személyzet és az utasok is, a gép meg adta a hibaüzit.
|
"ha nem romlik el a rádió....." Furcsa, hogy minden csak úgy éppen elromlott a fedélzeten.. EMP... lehet mégsem egy villám vágott bele a gépbe ?? Mert ugye többek között erre is gondoltak,hogy a zivatarban esetleg belevághatott a villám.
BF3: ITEM-HUN - Platoon: SG.hu / Leader
Debian - Squeeze
Dennis M. Ritchie - Invent C and UNIX / 1941-2011 R.I.P :(
|
A másik dolog, hogy ha jül hallottam a hirekbe, a fedélzeti számitógép ötpercenként küldte a hibaüzennetet, ennyi időalatt még van idő felvenni a kapcsolatiot a földi személyzettel, ha nem romlik el a rádió.....
|
Igen, mint írtam nem zárom ki a szabotázst sem, de azt soha nem fogjuk megtudni mi volt az igazi ok, de az elgondolkodtatásra ad okot, hogy igen rangos világcégek üzlet emberkék is voltak a gépen az egyik a Micheliné, és még pár nagy világcégé....
|
Úgylátszik itt elég sok jel utal arra,hogy furcsa körülmények között tűnt el a gép. Nem lepődnék meg,ha kiderülne, hogy valamelyik kormánynak esetleg köze van hozzá. Nem vagyok összeesküvéselmélet rajongó mielött mindenki arra gondolna. Rengeteg dolog van amire nem kapunk választ,vagy mert idő, pénz illetve emberi tartalékokból folyton kifogyunk,vagy pedig azért mert pont ez a célja annak a "szervezetnek" vagy azoknak embereknek akik szeretnének mindent eltitkolni a világ elől. Rengeteg dolog van amit ha "megtapasztalnánk" lehet fel sem fognánk milyen jelentőséggel bírna az a mindennnapi életünben,vagy az egész eddig jól megszokott életvitelünkben. A legrosszabb pedig az,hogy bármikor velünk is megtörténhet egy hasonló dolog,és nem valószínű hogy a természeti erők vagy a véletlen meghibásodás okozza majd azt.
Nagyon kiváncsi leszek,hogy valóban lesz e valami eredménye ennek a mélytengeri kutatásnak.
BF3: ITEM-HUN - Platoon: SG.hu / Leader
Debian - Squeeze
Dennis M. Ritchie - Invent C and UNIX / 1941-2011 R.I.P :(
|
Másképp: ma már a legutolsó vacak Cessna is vagy két redundáns GPS-szel repül, nemhogy egy A330-as...
|
Mintha még mindig nem lenne világos, hogy VOLT a repülőn GPS, nem is egy, de az *helyzetmeghatározásra* való, nem rádiózásra! A pilóták tudták, hol vannak, hívhatták is volna a földi irányítást, ha akarják. A rejtély itt épp az, hogy miért nem szóltak semmit - ez váratlan problémára és gyors lezajlásra utal.
|
3. Ja, igen. Több gép kikerülte a zivatarfelhőt. Az airfrance miért nem tudta? Egyszerre romlott el a rádiójuk, a fedélzeti radarjuk (ha volt) és a sebmérőjük? Amúgy sem értem miért kell zivatarfelhőbe repülni, amikor az a legveszélyesebb légköri elem, ezt oktatják is.
Ettől gyanús a baleset, a vészjelzést sem a pilóták, ha nem a fedélzeti számítógép adta le mikor már megvolt a baj, és ne csak a GPS-ől beszéljünk, más technológia is adott a repülőgépek útjának nyomon tartására, ez nem fér a fejembe a 21 századba, a pilóták az időjárási adatokat is mindig lekérik az aktuális időjárási adatokat, tehát kellett, hogy legyen tudomásuk a viharról, elkellett volna tudnia kerülnie...de sajnos soha nem fogjuk megtudni, hogy mi volt a baleset kiváltó oka
|
1. A GPS csak a "föld feletti" sebességet képes mérni (GS=ground speed), a szélhez viszonyított sebességet nem (airspeed), a repülőgép sebessége pedig a szélhez képest számít.
2. Én sem értem h a XXI.sz.-ban miért kell egy gépnek ellenőrizetlenül repülnie... A tengerbe rádióadót telepíteni túl nehéz és túl drága lenne, de talán mégis egyszerűbb és olcsóbb mint egy lezuhant gépet összevakarni.
Amúgy az újabb tipusokon van összeütközés-elleni rendszer (TCAS) és a környező gépeken láthatták h hol volt ez a gép. Ha ez a rendszer rögzíti az adatokat (erről nem tudok), akkor vissza is lehetne nézni.
3. Ja, igen. Több gép kikerülte a zivatarfelhőt. Az airfrance miért nem tudta? Egyszerre romlott el a rádiójuk, a fedélzeti radarjuk (ha volt) és a sebmérőjük? Amúgy sem értem miért kell zivatarfelhőbe repülni, amikor az a legveszélyesebb légköri elem, ezt oktatják is.
|
1999-ben az AF alatt Szerbiában nem volt elérhető tudtommal, érthető okokból.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Mentségükre legyen szólva, a GPS nem egy tuti biztos megoldás, mert az amcsik bármikor lekapcsolhatják. De tartalék nyomkövető rendszerként akkor is alkalmazható lenne. Amikor esetleg nem működne, - de én nem tudok olyan esetről, hogy az USA lekapcsolta volna, persze ettől még előfordulhatott - akkor nyomatnák a hagyományos módszerekkel.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
azért ne bonyolítsd túl.
a repcsi vészjlezett, ezzel nincs gond.
GPS meg nincs rajtuk. Hogy miért? Csak. Mert balekok ülnek mindenütt.
Ha a politikusok hülyék - márpedig azok! - akkor ők szintén hülyéket neveznek ki a felügyeletek, hatóságok, űrközpontok, intézmények, intézetek élére. Hülye a hülyének kedvez.
Mi meg csak fórumuzunk itt, ingyen, és próbáljuk elkeülni az ilyen gázos helyzeteket, ha tudjuk. Legtöbbször nem tudjuk.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Ezzel a válaszommal Molnibalage is válaszoltam, tehát a technológia adott mégsem élnek a lehetőségével a biztonság rovására!!!
|
Epikurosz, a GPS nem csak szimpla útvonal tervezés és nyomkövetés, ha nem a biztonságra való törekvés technológiáját is magában hordozza, hogy miért nem készítik fel ilyenre a repülőket, én a GPS arra értettem jobban mikor még a gép a levegőben volt, tehát a pilóták miért nem tudtak kapcsolatot teremteni a földi személyzettel, az automata rendszer küldött hibariasztást....tegnapelőtt este a média még úgy közölte, hogy még nincs meg a gép, viszont már közölték este az interneten, hogy reggel 8:14-kor megtaláltak géproncsokat és holtesteket is...túl sok a kérdőjel, ezért bűzlik nekem ez a baleset, azt is eltudnám képzelni, hogy szabotázs történt, persze ez a legkisebb valószínűség, de én még nem tudok olyan gépbalesetről ahol a pilóták maguk ne adtak volna vész jelzést, tehát az Airbusnak elromlott a rádiója és itt kellene belépnie a GPS-ek......
A Quen Mary 2 hajó pozícióját is GPS, Műhold követi és szinde minden tengerjáró hajót, mégsem lőtték le eddig rakétával, repülőn tehát miért nm lehet alkalmazni ezt a technológiát, gyanús, túl sok a kérdőjel...... |
kukacos: "a fekete doboz simán párhuzamosítható lenne egy műholdas on-line adatrögzítéssel"
Na ez egy jó ötlet! 
Amúgy meg nem tök mindegy? 2012-ben úgy is mindmeghalunk! :P :D
|
A "nem alkalmas" alatt azt értem, hogy útvonalat, ill. irány nem tervez. A pozíciót persze mutatja, és már az is valami.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Szia!
Az "Útra illesztés" valóban kikapcsolható, és akkor biciklivel vagy gyalogosan menve használható a GPS, de vízi közlekedésre - kivéve a kompos átkelést - továbbra sem alkalmas a szoftver, mármint az iGo. Biztos van olyan szoftver, amely ezt áthidalja. Turistáskodáshoz is más alkalmazást szoktak használni, nekem is van valahol, RUSSA, vagy mi a neve. Tehát, vízi és légi navigációhoz is külön szoftver kellene, az iGo nincs erre felkészítve még.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
És mi bűzlik benne?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Ti komolyan azt hiszitek, hogy a GPS fő feladata az autós navigáció? Az csak játék. *Elsősorban* hajók és repülőgépek pozícionálására találták ki (ők nem tudnak megkérdezni egy helybélit).
Az Igo-n meg kapcsold ki az options/advanced menüben a "keep position on road" menüpontot, és már használhatod is az Antarktisztól Alaszkáig.
|
Ha az emberek itt néha olvasnának híreket, akkor azt is tudnák, hogy az immarsat-rendszer történetesen 24 automata jelsorozatot küldött a szervizközpontba a műszerek meghibásodásáról, feltehetőleg aközben, amikor a repülőgép szétesett. A franciák amerikai "műholdas segítséget" kértek a gép megtalálásához, nyilván arról van szó, hogy a rádióadásokat figyelő kémholdak segítségével ezeket a végső rádióüzeneteket nagyon pontosan be lehet mérni. Pár nappal a gép lezuhanása után az amerikai segítség hatására már "nagyon pontosan" meg tudták mondani, hol zuhant le a gép.
A probléma nem itt van: egy tíz kilométer magasan szétszakadó repülőgép roncsai akár több tíz kilométeres sávon szóródhatnak szét, a tengerfenékig tartó félórás út során a roncsokat meg az áramlatok is csúnyán arrébb rakhatják. De hoztak már fel rögzítőt sok kilométer mélyről, nem csak a cikkben is említett esetben, szóval én adok neki úgy 50% esélyt :)
Az ócaeáni repülések során "nem szokás" tartani a kapcsolatot. Viszont azon már én is elgondolkodtam, hogy van-e ennek értelme manapság: a fekete doboz simán párhuzamosítható lenne egy műholdas on-line adatrögzítéssel. Több társaság már most is repülés közbeni internetet szerel fel, sok gépről telefonálni lehet. Az immarsat-rendszer egyébként kicsit ilyen, a szervizközpont repülés közben utasításokat adhat a gép berendezéseinek, mit monitorozzon, stb. Ilyen esetekben viszont sokat segítene, hogy a balesetet vizsgálók nem tapogatóznának teljes homályban. |
Az IGO autósoknak készült. Ha vízitúrára készülsz, akkor jobb ha tudod, csak helyzetmeghatározásra jó. Útvonalra ebben az esetben kifejezetten hajósoknak való program kell. Nézz körbe egy nagyobb hajósboltba!
|
Most komolyan mondom, nem is értem ezeket az ájgós srácokat!
Ha vadvízi túrára megyek ezzel a cuccal a Nyugati-Kárpátokban, vagy az Adriai tenger partjai mellett akarok lecsorogni a már említett yachtommal Dubrovnikig, akkor nem is tudnám használni a drágalátos programjukat? Ezért vettem meg drágán???
Na, majd kapok én lehurrogást ezért. Mert túl igényes vagyok.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Balekok.
Én egyébként, játszadozva az igómmal 8nem az egómmal!), elgondolkodtam azon, hogy, ha az Atlanti óceánt akarnám átszelni egy lélekvesztőben, akkor milyen könnyű dolgom lenne Kolumbuszékhoz képest, mert tudnám, hogy épp hol tartok.
Na, most elővettem az ájgóm, és ráböktem a Földközi-tenger egyik pontjára. A koordinákat kiírja, és meg tudok jelölni egy tetszőleges pontot a vízben, de útvonalat nem enged tervezni, mert azt mondja, hogy "Nincs út a megadott pozíció közelében". Naná, hogy nincs, pláne poros út nincs. Közlekedési eszközök csak ezek vannak: gyalog, bicaj, gk., taxi, busz, mentő, kamion.
A fejlesztőknek csak annyit kellene tenniük, hogy felveszik a "vízi jármű" kategóriát - komp használatának lehetősége már van, de annál többet kérünk - és annyi. Sima szoftveres fícsőr. A műholdak ugyanis sugároznak a tengerek és óceánok felett is - nekik tökmindegy.
Már látom az iGo 9.0-át, amellyel vezethetem a yachtom. :-)))
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Még nem olvastam el az összes hozzászólást, de kérem szépen, mi a pöccenek kering 100-300 km-es magasságban az a sok műhold, no hogy így GPS-el ne tudnák nyomon követni műhold segitségével, meg hogy ilyen hülyék lennének a tervezőmérnökök, hogy semmi gebasszal nem számoltak, á akkor egyéb alternatív biztonsági intézkedéseket nem hozunk...Lol, de bűzlik az egész baleset.....
|
anglikán.
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
Az airfrance airbus-on nem volt gps vevo. Ellenben volt rajta muholdas adatkapcsolat (inmarsat), tehat kepes volt minden ismert adatat megadni. Egyebkent a gps kepes lett volna a meghibasodott sebessegmero rendszret helyettesiteni, mivel a pozicio adatokbol egyszeruen ki lehet szamitani a mozgasi sebesseget es iranyt. (meg akar a gep aktualis dolesszoget is) A gps rendszer alkalmazhato ballisztius raketakon is, de csak a katonai valtozaton engedelyezett a 18000 meter folotti mukodes. (14 ezer fole nem szoktak utasszallitok menni)
|
anglikán? 
Mi haszna a hatalomnak, ha nem gyakoroljátok?
Ha egy férfi nem mutat elég tiszteletet irántatok, akkor annyit se hagytok a rohadt kocsmájából, hogy gesztenyét pirítson rajta, értve?
GEŐŐ
|
Geóstacc pályán.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Piramisjáték-szerű pornó reklám, ami egy randioldalt hirdet.
|
a gps műholdjai 26ezer kilométer magasan vannak. még a nemzetközi űrállomáson is használható lenne a rendszer. gps wiki
"The voices are back... Excellent."
|
(Megsúgom: a magyar szócikk, kivételesen, nagyon kivételesen, bővebb, mint az anglikán.)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"A GPS földfelszíni pozíciókat tud bemérni, egy repülőt 10 km magasan nem."
Persze, memt te mondod.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
A fekete dobozok a könnyebb megtalálhatóság miatt rádiójeladóval, illetve hangjeladóval vannak szerelve. Viszont a víz árnyékolja ezeket. Van jel, de csak közelebbről lehet érzékelni. Már ha a víznyomás össze nem roppantotta mindkettőt.
|
Persze. Felmerül benend is, miután én a szomszédban beflémeltem.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Erre általában nincs szükség. A válaszjeladó minden sűrűbben lakott területen ki van építve, jobb is. Magyarországon három nagyobb radar van telepítve. És a radarok alapján navigálják a gépeket a légiforgalmi irányítók is.
|
Remélem sikerrel járnak !
|
Ezt hogy érted? Amúgy mi ez az oldal?
|
allando radioosszekottetes, GPS-adatokkal.. mint a kamionok pl, csak itt nem jo a mobilhalozat, vmi FM hosszuhullam v digit muholdas kapcsolat, a lenyeg h a repulogep allandoan sugarozna a pozicioit, nem csak ha vmi kompatibilis radarral talalkozik..
Persze draga 1 uj rendszer kiepitese, sot az egesz repules draga.. szvsz maga a kereses is draga, en hagynam ottrohadni a francia roncsot, a Titanicon tobb kincs van. :)
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
az ocean melyerol nem erzekelheto semmilyen jel..
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
A GPS repulok pozicionalasara (sot, raketak) is alkalmas, ugy tudom..
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
1. Van GPS az utasszállítókon. A koordinátákat azonban nem továbbítják külső félnek. Van válaszjeladó is a fedélzeten, ami megadja a lekérdező-radarnak a járatazonosítót, repülési magasságot, stb. De ahhoz a lekérdező radar hatótávolságán belül kell lennie a gépnek.
2. Mint már mondtam van mindkettő. A "szakértők" hülyeséget feltételeznek.
3. Én is remélem, hogy megtalálják őket. Viszont ilyen mélységben olyan nagy nyomás uralkodik, ami minden további nélkül összeroppanthatja mindkettőt. Sokat bírnak, de nem mindent. Ráadásul nagy a kutatási terület. Lehet hogy azelőtt abbahagyják a kutatást, mielőtt rábukkannának a dobozokra.
|
A fekete doboz 30 napig sugároz jelet, hogy megtalálják.
|
ez jó: http://www.Marie-gets-Deflowered.com/?id=4e5cf66e
|
Fekete dobozba GPS, ami bizonyos erőhatás felett vagy bizonyos idő elteltével, ha nem kap jelet aktiválódik? Azért az nem lenne rossz.
|
A GPS földfelszíni pozíciókat tud bemérni, egy repülőt 10 km magasan nem.
Ha jól tudom, vmelyik nagy légitársaságnak van saját műholdas rendszere, amivel követni tudja az interkontinentális járatait.
Amúgy elég ritkán zuhannak le ezek a gépek, talán még mindig olcsóbb a kutatás, mint egy ilyen rendszert üzemeltetni, főleg, hogy egyes alkatrészek (fekete doboz) megtalálását ugyanúgy nem garantálná.
Senki sem mondta, h kár minden erőfeszítés, egyre mennek az újabb kutatók a helyszínre. Tényként közölték, h a siker esélye csekély.
|
Pár kérdés felmerült bennem, mióta hírt hallani a szerencsétlenségről:
1. Miért nincs GPS nyomkövető az utasszállítókon? ha nem is cm-re pontosan, de legalább radartávolságon kívül is lehetne látni merre vannak a gépek. Így nem kéne csukott szemmel a térképen egy 600X600Km-es területre böködni, hogy hát lehet hogy itt tűnt el.
2. Illetve miért nincs GPS-es sebesség és magasságmérő műszer? Ez ma már egy karórányi méretű dobozban is elfér. Szenzorai nem tömődnek el, nem jegesedek el, és ha nem is teljesen pontosak, azért másodlagos műszerként a viharban igencsak jól jönne.
3. Fekete dobozok: Remélem megtalálják őket, de ez a pesszimista hozzáállás a kutatásvezetők részéről elég lehangoló. Őket miért fizetik? Én mondanám a főnöknek, hogy "Úgy sem lesz meg a meló, hiába minden erőfeszítés", két lábbal rúgnának ki!
Amúgy meg nem tök mindegy? 2012-ben úgy is mindmeghalunk! :P :D
|
|
"Az első számú feladat a fekete dobozok megtalálása" - nyilatkozott Vincent Rigaud, az Ifremer vízalatti rendszerek osztályának vezetője. "Mindent megteszünk ennek érdekében". A kutatócsapatoknak egy hónapjuk van a repülőgép két fekete dobozának lokalizálására, mielőtt azok leállnak a jeladással. Az egyik doboz a pilótafülkében elhangzottakat, a másik a repülési adatokat rögzíti. A feladat rendkívül nehéz, a fekete dobozok szinte bárhol lehetnek a hatalmas, vízfelszín alatti hegyvonulatban.
A jármű hanglokátorral és több kamerával is rendelkezik, a fekete dobozok kiemeléséhez két robotkart használhatnak. A Nautile többször ellátogatott a Titanichoz 1987 és 1998 között, részt vett a roncs felfedezésében is, emellett pedig többször segédkezett óceánba zuhant repülőgépek roncsainak felkutatásában. 
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
A Titanic-kutató is csatlakozik a 447-es járat kereséséhez
Új 3D-s kamera
XM25: Fedezékben sincs menekvés
A sugárzás a közeli bolygókat is elérhetetlenné teszi számunkra
Lophatja a levegőt a Föld védőpajzsa
Begyújtották a SpaceShipTwo rakétahajtóművét
Egerekkel kutatják a beszéd evolúcióját
Egyszerűsítenének az ITER-en
