Több böngészőt akar látni a Windowsban az EU
2009. június 2. 12:49, kedd
Az Európai Bizottság szerint a Microsoft magatartása jottányit sem változott, így további kemény intézkedésekre van szükség - arra kényszerítenék a céget, hogy a rivális böngészőket is vegye be az operációs rendszerbe.

Hirdetés

A Wall Street Journal úgy értesült, hogy a két fél között zajló egyeztetések során felmerült a fenti lehetőség, vagyis azon opció, hogy az Internet Explorer mellett egyéb alternatívák, a riválisok által fejlesztett böngészők is bekerülnének az operációs rendszerbe, amelyek között mindössze néhány kattintással választhatnánk ki a számunkra legkedvesebb programot.

Az EU jelenleg is vizsgálja a cég üzletpolitikáját, mégpedig éppen a beépített böngésző, az Internet Explorer kapcsán. Véleményük szerint ugyanis ennek korai integrálására tette lehetővé a hatalmas piaci előny kialakítását és megőrzését, aminek megtörésére a riválisoknak nem túl sok esélyük van. Jól jellemzi a helyzetet, hogy a legerősebb alternatívaként felmerülő Mozilla Firefox a 20 százalékos részesedési határ átlépésével küzd, és bár az elmúlt időszakban több pozitív jelet láthattunk, egyelőre semmi nem utal arra, hogy a sokat kritizált IE előnye elolvadhatna.

Az Európai Bizottság ráadásul úgy véli, hogy az elmúlt években több alkalommal kiszabott, majd pedig megerősített, megismételt szigorú döntések sem kényszerítették a szoftvercéget politikájának és magatartásának módosítására, jóllehet ezek komoly pénzbüntetést helyeztek kilátásba, illetve szabtak ki. Az álláspont keményedését jelzi, hogy az Intelt nemrég 1 milliárd eurós bírsággal sújtották, a Microsoft tehát úgy érezheti, hogy az európai fél ezúttal nincs vicces, elnéző kedvében.

A javaslat értelmében az új felhasználók szembesülnének az új képernyővel, amelyen a kívánt böngésző kiválasztása lenne a feladatuk. Amennyiben megegyezésre kerül sor, a Windows 7 esetében az RTM-verzió érkezése táján valósulhat meg ennek integrálása, bár addig még sok idő van hátra, a vita pedig mindenképpen folytatódik.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
tntmax  
2009. jún. 04. 12:04 | válasz | #123
Szánalmas ez az eu bóhócbagázs is azért... kb annyi hasznuk van mint a jogvédőknek. Szaralakok.
2009. jún. 03. 21:46 | galéria | válasz | #122
Idézem: "Több böngészőt akar látni a Windowsban az EU"
Akkor menjen be a legközelebbi sörözőbe és igyon meg legalább 4 korsó sört vagy akármit mindegy és akkor fognak látni több böngészőt, vagy mégjöbb menjenek ki betakarításkor a földekre ott is láthatnak böngészőket. :D
De komolyan, egyáltalán nincsen szükség még több böngészőre. Már páran írtuk itten a hozzászólásba, hogy akik webfeljesztéssel foglalkoznak untig elig a mostani böngészők (nem mondok példákat); ne keljen már 6-nál több böngészőbe tesztelgetni, majd ha valamelyikbe netán nem úgy jelenne meg akkor a szegény webprogramozó szívja meg, mert "Több böngészőt akar látni a Windowsban az EU".
Nonsense

2009. jún. 03. 20:18 | válasz | #121
ja,még annyit: akinek van szaktudása...akinek meg nincs,az rohadjon meg,hmm?
2009. jún. 03. 20:17 | válasz | #120
Uhh wazz,behányt a hdd amin az op rendszer van és hopp azon a vinyón,de másik partición volt a segédprogik gyüjtemény is..ennyi..máris nem elérhető a webes felület...
b pontról:ha nem esett le az ironia (te hoztad fel az updates hülyeséget)akkor bocsi,feltételeztem 80-asnál nagyobb iq-t, némi humorérzékkel...mea culpa..
2009. jún. 03. 18:58 | válasz | #119
juj bazeg, esetleg linuxot ne adjanak mellé? tipikus EU-s szarrágás. szarban van európa, és ez a legnagyobb gondjuk. mondjuk nyilván így több pénzt lehet elsikkasztani, mint egy esetleges társadalmi-gazdasági reformációval, meg szakértelem sem kell, elég az MS-t (nem védem őket) basztatni...
kvp  
2009. jún. 03. 15:34 | válasz | #118
"kvp: tudod hol bukik az elmeleted? nekem egy asus P5B-E lapom van amin egy attansic gigabit ethernet vezerlo kapott helyet. Na ez addig nem hajlando mukodni, amig a megfelelo drivert nem kapja meg hozza cdrol."

Ezekre az esetekre van harom megoldas:
-gyakran kell frissiteni a network install cd-t (mind linux, mind windows eseten) es az alaprendszer mellett csak a szukseges drivereket felrakni (pl. a halokartya driver szukseges, a hangkartya driver nem)
-a hardvergyarto ingyen adhat a gephez egy biztosan mukodo network install cd-t (ezt mar irtam az elozo hozzaszolasomban is), nagyobb gyartok egyebkent megteszik foleg szerverek eseten (pl. hp assisted install cd)
-letolthetove kell tenni hardverspecifikus csomagokat (a felhasznalo megadja, hogy milyen gepe van es megkapja a neki valo cd-t)
-akinek a fenti harom megoldas nem jo, az pedig meg mindig vehet egy offline full install-os, sok dvd-s verziot
djw  
2009. jún. 03. 14:20 | válasz | #117
namost az EU részéről ez egy nagy faszság, már bocsánat... azért nem lesz jobb sem a ff, sem az opera sem a többi, hogy majd a user választhat telepítéskor...
Mint usersupport rendszergazda mondom, a user reakciója a következő lesz: "mi az a firefox?" vagy "opera? nem szeretem a komoly zenét" vagy "internetezni akarok, akkor internet expóler" és mennyivel juttottunk előbbre? semmivel.
Ha a FF meg az opera annyira szuper lenne, akkor minden user azonnal átállna... érdekes módon ez megfigyelhető a játékok világában is... manapság nem sokan játszanak már a doom2-vel, mert vannak jobbak.
tmisi  
2009. jún. 03. 12:27 | galéria | válasz | #116
A legnagyobb probléma az, hogy még a többség XP-t használ. Tapasztalatból tudom, felrakják az alap XP SP2-t (megjelenés kb. 2004 volt) és használják a beépített 6-os (!!) IE-t. És nem az explorerbuzikról van szó, hanem a kellően hozzá nem értőkről. Aki meg más böngészőt tölt le ehelyett, az úgyis újabbat tud csak leszedni, mert az van fent mindenütt. Tehát az kéne hogy az IE kérdés nélkül szedje a frisset, ne csak az update-be tegye, mert a warez windows userek úgysem frissítenek, vagy nem is tudnak. Pedig az M$-nek sem érdeke hogy másolt szoftver ide vagy oda, terjedjenek a sok IE6-on keresztül a kártevők.
2009. jún. 03. 12:25 | válasz | #115
Nem vagyok nagy webfejleszto.
De ha nekiallok alkotni valamit, akkor megnezem a szabvanyokat, mintapeldakat.
FF-el fejlesztek, mert arra megvannak a kello segedeszkozok:(measureit, colorpicker, web developer, DOM inspector, firebug, js console, css console es meg kismillio kisegito amit hasznalhatnek).

Mukodik frankon a dolog, meglesem chrome, opera alatt is minden fasza.

Teszt IE8, es mar a lap betoltesekor felugrosav, allow blocked content(lehet ismeros), majd szethullott weblap, egy darab sarga felkialtojeles tabla, hogy hiba az oldalon. Anyad, milyen hiba? ismeretlen tulajdonsag, nem ismert ojjektum stb... Anyad! Jon guugli, par perces keresesre ra, duplikalhaton a scripteket IE ala is, valamint egy kozeputban allapodok meg a stiluslapoknal, amit az ie is jol kezel/ismer. 5x annyi munkat beleolok a legegyszerubb lapba is, ha azt szeretnem, hogy minden bongeszoben ugyanugy nezzen ki(lsd ie vs barmi mas)

Es vegezetul csak annyit mondok, hogy a webszabvanyok azert vannak, hogy be kelljen oket tartani. Ha a valo eletben forgalomma szemben megyek, vagy csak nem adok elsobseget, mar meg is vagtak. Ha megszegem a BTK szabalyait, akkor lecsuknak. Na a weben nem ez a trendi, minden szemet elfer, hiszen nagy a vilaghalo. Mondja valaki hogy nincs igazam.

2009. jún. 03. 11:45 | válasz | #114
Ez szerintem már g.ciség. Különben is, több honlap (pédául az e-felvételi) csak ievel megy, meg esetleg firefoxszal. Aki lesz.rja hogy mit használ, annak jó az ie, aki meg nem az meg letölti magának ami tetszik neki. Egyébként meg egy ingyenes programmal nemtom mit kell itt ennyit szarolni...
Blasta  
2009. jún. 03. 11:10 | galéria | válasz | #113
Nekem csak egy kérdésem lenne:
Mikor dugtál utoljára?
:)))))))
gemihu  
2009. jún. 03. 11:04 | válasz | #112
Igen eltértünk a témától:) Szerintem az a gond, hogy és nem csak az MS-el,hanem sok más céggel is, hogy kitalálnak mindenféle szabványokat és ráerőltetik a népre.Persze lehet mondani,hogy az OO megnyit doksikat,amiket MS office-ban szerkesztett valaki,dehát azért nem fog úgy kinézni,mint ott.A megoldás olyan dokumentum formátum,ami egységes. Lehet ezt kéne inkább az EU-nak meghatározni :)
A másik dolog,hogy ott a directX, ami kezdetben jó volt,de már gátolja a játékipart. Sokkal jobb lenne olyan platform,ami független az op.rendszertől, mert mostanában már az emberek egyre nagyobb része Linuxot, vagy MAC OS-t használ.
Turdus  
2009. jún. 03. 09:59 | válasz | #111
Kezdem én is unni. Semmi teteje, ugyanis háromféle ember vitatkozik:
1) aki csak windowst látott, fingja sincs másról, és olyan dolgokat hoz fel, ami messze nem igaz (ami persze nem is csoda, hisz nem tudja, miről beszél, honnan is tudná?)
2) aki élből fúj a windowsra, és csak hajtogatja, hogy a linux a jó, pedig nem is ért hozzá, csak feltette a kattintós installerrel
3) az a kevés ember, aki pedig mindkettőt rendszergazda szinten ismeri (neadj isten több rendszert is), azoknak az észérvei meg egyik fülön be, másikon ki.

Szóval ez így elég felejtős. Kívánom, hogy a válság hatására csődöljön be az M$, aztán kerüljenek az utcára a kattintómérnökök, a linux fanok szervereit meg törjék fel minnél többször! Talán utánna tényleg olyanokat vesznek fel rendszergazdának, akik értenek is ahhoz, amit csinálnak...

Hogy ki melyik kategóriába tartozik, azt döntse el maga asszerint, hogy mennyi kérdésre tud válaszolni (direkt oprendszer függetlenek a kérdések):
1) mire való a shell/cmd?
2) mi a folyamata a bootstrapnek a rendszerén (mikor mi indul el, és mi indítja?)
3) hogy kell szabályozni (indítani, leállítani, több instance-t forkolni) a szolgáltatásokat a rendszerén?
4) miért lehet internetezni az összes rendszerről?
5) milyen portok vannak nyilva a gépemen, és melyiket mi szolgálja ki, és mi történik, ha letiltom?
6) mi a különbség a kernelspace és a userspace között?
7) milyen előnyei/hátrányai vannak annak, ha a GUI kernelspace ill. userspace?
8) milyen ABI-t használ a rendszerem, és az mivel kompatíbilis?
9) mi a különbség a syscall API-k és a library API-k között? A rendszeremen mely fileok szolgáltatják ezeket, és hogy adhatom meg, melyik program mit érjen el?

Így gyorsba'. Ne nekem válaszoljatok, hanem magatoknak. Biztos vagyok benne, hogy a legbőszebb flamerek 3-4 kérdésnél nem tudnak többre válaszolni.
2009. jún. 03. 09:34 | válasz | #110
kvp: tudod hol bukik az elmeleted? nekem egy asus P5B-E lapom van amin egy attansic gigabit ethernet vezerlo kapott helyet. Na ez addig nem hajlando mukodni, amig a megfelelo drivert nem kapja meg hozza cdrol. Ubu alatt mar a 8.04 siman kezelte, mig winxp sp3 ala addig link sem volt a modemen, mig fel nem pakoltam a drivert. Egyebkent nem elvetendo az 5leted, de a mini cd nem tartalmazhat minden drivert... Kulonben en is ugy telepitenek linuxot, martha mukodne a halokari, hogy bekapcs, network boot, megadom az ip-jet a bootszervernek, azt csa :)
2009. jún. 03. 09:15 | válasz | #109
Csak ennyit mondok:
IE vs osszes tobbi bongeszo: /DOM2 es CSS2/

http://www.webdevout.net/browser-support-dom
http://www.webdevout.net/browser-support

Nem, ezek nem tegnapi szabvanyok, es igen, IE nagyon el van maradva ezen a teren.

Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. jún. 03. 09:10 | galéria | válasz | #108
lári-fári böszmeség. Manapság a hw virtualizáció korában már sok minden nem virtuális a virtuális gépben sem, miazhogy! Nagyonis[/] nem!
Persze intelen még más a helyzet
2009. jún. 03. 08:56 | válasz | #107
ezek szerintem nem európaijak, hanem valahonnan a kisázsiábúl gyühettek a sivatagbúl ....
kvp  
2009. jún. 03. 08:45 | válasz | #106
"aki tudja hogy kell az készül telepítővel, mert tudja hogy szüksége lesz rá ennyi. Eggyel több ok, ami miatt nem ér semmit az egész winupdates dolog,"

Linux alatt letezik olyan, hogy network install cd. Ez csak egy par megabyte-os image file, ami csak annyit tartalmaz a rendszerbol, hogy a tobbit le tudja tolteni maganak a halorol. A windows eseten is megoldhato lenne, igy lehetne egy grafikus felulet nelkuli ingyenes telepito, amit a szallitas es a cd araert meg lehetne kapni (esetleg ajandekba eger vagy alaplap vasarlasakor), a tobbit meg le lehetne tolteni a netrol, annak fuggvenyeben, hogy a felhasznalo mit fizetett ki. (inditas utan eloszor letoltene egy mini windows-t, amin futna a microsoft online szoftverboltja) Ez sokkal egyszerubb lenne es mindenkinek csak akkora lenne a windows-a amekkorat kifizet vagy amire szuksege van. Driver-ekbol pedig mindig garantaltan a legfrissebbek kerulnenek fel egy ujonnan telepitett gepre. Ahol pedig szukseg van az offline telepitore (pl. cegek vagy halozatra nem kotott gepek), ott a ceg kiadhatna egy teljes offline telepitot, amiben benne van az osszes altaluk arult program es mindegyiket a hagyomanyos aktivacios kulccsal lehetne felrakni. Igy egy dobozban lehetne a windows, az office es a visual studio is es ha valaki mindhez vesz kulcsot, akkor egy menetben az alaprendszer telepitesekor felrakhatna oket.

A fenti leiras a linux csomagkezelesenek az atultetese egy fizetos kornyezetbe. Ez a megoldas azon kivul, hogy nagymertekben lecsokkentene a kalozkodast meg egyszerubbe is tenne az eletet a legtobb ember szamara.

"Én 34 vagyok, de ha egy 45-60 évesnek elmondom, hogy számítógéppel dolgozom, úgy néz rám, mint aki csudát lát, mert az ő szemében a "dolgozás" az még mindig az ekézés, meg a ganézás; ez a piszmogás meg pepecselés az nem munka"

Szemlelet kerdese. Ha egy 45-60 eves mernoknek mondod, akkor megerti. Csak annyi valtozott, hogy a mernokok most mar nem A3-as papiron dolgoznak, hanem A3-as monitoron. A vilag nem valtozik olyan gyorsan, csak az emberiseg hosszu tavu memoriaja romlik.
2009. jún. 03. 08:37 | válasz | #105
STOP!!!!!!
Először is nem itt kéne vitázni linuxról és windowsról. Linux fanatikusoknak mondom, hogy a Microsoft sem hülye, folyamatosan fejleszt ő is. A Vistához képest a windows 7 sokkal jobb lesz és majdnem ugyanúgy fut, mint a windows XP. Ha nem tetszik a csirivili grafika, akkor ne használjátok. Sokan használják és nem ok nélkül.
Windows fanatikusoknak mondom, hogy a linuxhoz sem kell már annyira érteni. Az Ubuntu linuxot is könnyen fel lehet telepíteni és lehet használni. Rengeteg mindent automatikusan felismer mindenféle programozás nélkül. A legjobb játékok is futathatók rajta, van hozzá windows emulátor. És ne feledkezz meg, hogy valakinek a windowshoz is fel kell telepíteni a drivereket és mindenféle programokat, úgyhogy befoghatod.
Egész beteges már az, hogy így egymásnak tudtok ugorni.
Visszatérve a böngészőkre.
Microsoftnak adok igazat. Ő pénzért csinál mindent. Ő egy cég és ha jól tudom senkinek semmi köze ahhoz, hogy miket ad el. Érdekes módon eddig egy kezdetleges böngésző fejlesztője sem támadt rá, pedig már a windows XP kidobásakor megtehették volna. A Microsoft böngészője megfelel a célnak? Meg. Akkor meg mit pofázik az európai unió? Az a lényeg, hogy böngészni tudjon a felhasználó és nem az, hogy minél többféle böngésző közül tudjon választani. Ha másik böngészőre vágyik, akkor menjen fel a netre és keresgéljen. Megvan rá a lehetősége és a Microsoft sem tiltja meg. Ha választani akar, akkor választhat a neten eleget a sok közül. Szerintem az, hogy pénzért dolgozik és fejleszt, az már elég ok arra, hogy olyan terméket dobjon ki amilyet akar és hogy ne függjön más szervezettől. EU tényleg nagyon messzire elment és ezzel én sem értek egyet. A többi böngésző is tud terjedni, hiszen a windows felhasználó is időközben rátalál. Ha a vevő ingyenes választási lehetőséget kívánt volna, akkor már elejét vehette volna az operációs rendszerek kiválasztásában.

És mégegyszer mondom, hogy fejezzétek már be azt, hogy a linux vagy a windows a jobb és hogy melyik a rosszabb. Talán nem ártana a másik új fejlesztésű operciós rendszereket is kipróbálni, mielőtt ilyen élesen nyilatkoznátok. Én használtam windows 7-et és használtam ubuntut is, úgyhogy tudom hogy felhasználói szemmel sok eltérés nincs. Aki meg programozni akar, az meg tegye. A windows alatt és a linux alatt is lehet. Az meg hogy melyik fut gyorsabban vagy kevesebb erőforrásigényel, arról meg csak azt tudom mondani, hogy nem a mai számítógépek esetén ez már nem annyira mérvadó. Akinek szar gépe van, az a linuxot jobban tudja használni, de a windows 7 is már elfut a középkategóriás gépeken rendesen. A windows xp meg még az alsó kategóriás gépeken is simán megy. Úgyhogy ezt is kiveséztem nektek.:)
2009. jún. 03. 08:35 | galéria | válasz | #104
Már ne haragudjatok, nem olvastam el egyetlen hozzászólást sem. De bizony bassza meg az EU a jó édes megbasznivalóját. Ekkora basztatás csak úgy lehetséges, ha valaki pénzügyileg hátulról taszajtja a dolgot. A lópikulát foglalkoznak ezzel ennyire. Ennyi erővel Eppült is meg lehetne taszajtgatni óesikxéért és a benne lévő böngészdéért. De nem.
Expojler igenis ott van ingyér, és annyi. Akinek nem tetszik, lazán cserélheti. Hát mi kell még ennél több? Esetleg ne nyalja ki egy MS képviselő minden kedves EU biztos buborékkerek popsiját? Nehogymán!
ÉN (aki vagyok) anno azt olvastam az oprendszer fogalmáról, hogy (1xŰsítve) az bizony egy kernel és egy nagy rakás segédprogi egy csomagban. Innentől a kernel32.dll a kernel, az iexplore.exe meg egy jótékonyan (és ingyenesen - ÉS INGYÉR b@ssza+) hozzáadott pograny. Hát ha elterjedt, akkor elterjedt. Ha olyan szar lenne, akkor nem használnák. És bizony sokan nem is használják. Rettentő sok cimbim pakolássza fő a ferifoxot, mert aszongyák, jobb. Totál mindegy nekik, hogy az expojler motorját használja az is (most lehet, hogy már valótlant állítok, ekkor bizony (sej!) L.nézést kér, aki vagyok). Én a gugli remekét tolom, és bizony örülök neki. Két katt, és le van cserélve. Tessék megtekinteni az 1xŰséget: 2 db KATT. Ha ennél is többet akar az EU, akkor annak IGENIS PÉNZ SZAGA VAN. Bocs. De rohadnának keresztbe önnön magukkal. Háromszor.
Nem azért. Én rohadtul szeretek ejurópaji lenni meg minden, de amit ezek ott ilyen címszó alatt művelnek, az már nekem fájdítsa a kicsi szívemet. Hát most az én érdekeimet védik, vagy ahogy pár okosabb mondja, csak arról szól az EU is, amiről minden más: $
hdo  
2009. jún. 03. 06:38 | válasz | #103
Vagy abból indulsz ki hogy Pistike vett új gépet meg routert és nem fogja tudni beállítani mert nincs böngésző? Még ha lenne, akkorse tudná beállítani, aki tudja hogy kell az készül telepítővel, mert tudja hogy szüksége lesz rá ennyi. Eggyel több ok, ami miatt nem ér semmit az egész winupdates dolog, a 4 előtelepített böngésző meg szimplán nonszensz!
hdo  
2009. jún. 03. 06:33 | válasz | #102
Ez fájt. Kit nézel hülyének?

Akinek van akkora szaktudása, hogy új a gép, új a router, az oprendszerben nincs böngésző, szerinted lenne akkora faszláma hogy nem készült böngésző telepítővel? SŐT ... én speciel mielőtt új rendszert telepítek, be se dugom a hálókártyát míg fel nem raktam egy anti-spyware egy vírusírtó, meg egy tűzfalprogramot! Egy tizen x megás telepítővel több már nem oszt nem szoroz! Mikor gépet telepítek _alap_ hogy nálam vannak azoknak a programoknak a telepítői amiket rendszeresen használok, és nem netről szedem a szűz rendszerrel rögtön miután felraktam.

b pontról annyit hogy igencsak naív vagy, ha azt hiszed, hogy windows updaten támogatást fog nyújtani a Microsoft a nem saját böngészőiknek, szerintem még arra se fogják méltatni magukat hogy frissítsék a telepítő verzióját. Mikor kijön az oprendszer egy aktuális fullverziós telepítőt feldobnak, aztán az oprendszer szolgálati idejéig ugyanaz marad fenn, hacsak nem perelik őket ezért is!
hdo  
2009. jún. 03. 06:23 | válasz | #101
Értem én hogy ilyen egyszerű, engem is értesít az opera, de a telepítés akkoris telepítés, ha nem automatikus (hanem 2x meg kell nyomni a következő, egyszer meg a befejezés gombot) _már_ problémáznak az egyszerű felhasználók, mert nyűg.
2009. jún. 03. 04:31 | válasz | #100
a 2-es mekkora 5let..a webes kezelofeluletu routert meg majd a win update segitsegevel konfigolja akinek friss a telepitese es nincs bongeszoje...vagy varjunk csak...
a b pont se rossz...nem jelenne meg a win updateben a tobbihez cuccos? dehogynem,sot a MS meg irna is hozzajuk az updateket...sot linuxhoz is,meg unixhoz is,sot ok tankolnak meg a kocsidat is....
Mint mondtam nem vagyok MS fan,de az isten szerelmere,azert ok nem az antikrisztus....
2009. jún. 03. 03:51 | válasz | #99
Hát a "saját magának újratelepíteni az új verziót"-hoz csak annyit, hogy a FF kidob egy ablakot, hogy már elérhető a FF legújabb verziója. Telepíti most? Nyomok egy okét; kábé 10-15 másodperc telepítés; újraindul a róka és már az új verziót látom.

Ehhez a művelethez az olvasáson és a szövegértésen kívül (ált. isk. 1. oszt) semmiféle külön szakértelem nem szükségeltetik, főleg, hogy magyarul kérdi meg.

Ha valaki ismeri a Guglit, akkor kábé fél perc alatt bármelyik böngészőt megtalálja, letöltheti, majd a Tovább-►Tovább módszerrel telepítheti. Ehhez tényleg nem kell rendszergazdának, programozónak vagy geeknek lenni, mert ennél százszor bonyolultabb mondjuk egy család havi költségvetését megtervezni/intézni, mégis megtanulják és csinálják az emberek. Ugyanúgy, ahogy megtanulják a házimozijukat összerakni, a csúcsszuper tévét meg hifit konfigurálni; mindent szépen belőni ésatöbbi ésatöbbi...

Itt inkább megint a nem akarásnak nyögés a vége szindróma forog fenn, meg az, hogy itt az öregebb emberek még mindig úgy tekintenek a számítógépre, mint ördögi masinériára, ami boszorkányság, meg minden. Én 34 vagyok, de ha egy 45-60 évesnek elmondom, hogy számítógéppel dolgozom, úgy néz rám, mint aki csudát lát, mert az ő szemében a "dolgozás" az még mindig az ekézés, meg a ganézás; ez a piszmogás meg pepecselés az nem munka... Szóval itt van még mindig a bibi. Fel kéne nőni, vagy - most csúnyát fogok mondani -, de ki kéne már pusztulni annak a generációnak, aki nem tud lépést tartani a technikai fejlődéssel. Mindig ki is szoktak, tehát nem sértettem meg senkit ezzel a kijelentésemmel. Mexox vagy mexöx...
hdo  
2009. jún. 03. 02:54 | válasz | #98
1: Böszmeség

2: Megoldható minden további nélkül, hogy az oprendszerben alapból ne legyen böngésző, és windows updaten jelenjen meg külön kategóriában frissítésként a 4 piacképes böngésző, DE:
megint ott tartunk, hogy a hozzá nem értő/nemtörődöm/igénytelen user, _megszokásból_ fogja választani az internet explorert, mert:

a: ha már több mint 10 éve ez van a windowsban, és eddig is az volt a windowsokban amit eddig használt, nem fogja fárasztani magát egy új böngésző megismerésével.

b: elsőként fog szerepelni IE a listán, és ottlesz vastag betűvel a "disclosure" hogy ez a Microsoft sajátja, és csak ehhez adnak supportot, illetve ehhez jelennek csak meg frissítések a windows updaten. MARHÁRA nem fog tetszeni az átlag usernek az ötlet hogy olyan új, ismeretlen böngészőt válasszon, amit _saját_magának_ kell újratelepítenie minden új megjelent verzióval, hülye lenne nem az IE-t választani.

PONT.

Megoldható, de életképtelen ötlet, és nem fogja elérni a célját. Aki nem akar IE-t használni mást rak fel most is, akinek mindegy, az inkább azt választja amit eddig is használt, mert már ismeri.
2009. jún. 03. 01:53 | válasz | #97
Tatarbisztek: ahol en dolgozom, legalabbis azon a reszlegen, windows csak az MS outlook es egy csak winen futo net framework 2-n alapulo sw miatt van 1-2 terminalon, az osszes tobbi gepre ubi-t tettem, ami funkcional is. a szervereken mind solaris ful, a kiszolgalokon pedig suse es debian. Termeszetesen nalunk itt nem az a cel, hogy a nagykozonseg igenyeit kielegitsuk, hanem hogy a hatteret biztositsuk. Hakan jegyzem meg hogy SUN ultraspacr M4000, M5000, es sol10 Midrange szerverekrol van szo.

Es linuxot en csak azoknak a juzereknek ajalok, akik az egermutaton kivul ismerik a billentyuzetet is, es hajlandoak egy feladat megoldasan gondolkodni, esetleg utannaolvasni. Ha erre megvan a keszseg, akkor a dolgok hatalmas tarhaza nyilik meg elottuk, sokkal tobb, mint winben. De mondom megegyszer, csak azoknak, akik kepesek hasznalni az agyukat, es nemcsak a csimbumm lovoldozos jatekok es a kek e betu jelentik nekik a vilagot. Ennel a tipusnal jobb ha maradnak a jol megszokott kezelofeluletnel, es a kalozXPnel :P

Bevallom, en is XP felhasznalo vagyok, es mar felraktam a win7et egy honapja(ki is gyilkolta a grubot a bootbol a kurva nenikejet), bar telepites utan meg nem inditottam el a vidkari install utan, eleg volt belole annyi is, nem sokban kulonbozik elso szemre mint kulcsinyben. Szep, jo, de minek? Ez tisztala olyan mint a vista aero vs beril/compiz. Lamak :)

[HUN]FaTaL   2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó
2009. jún. 03. 01:48 | galéria | válasz | #96
Mondjál már egy szoftvert amire garancia van (nem support, garancia!).
2009. jún. 03. 01:13 | válasz | #95
A másik meg amit fullra nem értek az a garancia.

Az MS ugyanis NEM vállal garanciát egyik OS-ére sem.

Ilyenformán , nem értem, hogy lehet egyáltalán a világon olyan cég aki pénzért vásárol egy olyan szoftvert, amelyre nincs garancia ??? És itt nem elsősorban a garancián, hanem a pénzen van a hangsúly...

Ennyi erővel tényleg használhatnának Linuxot, hiszen garancia az ott sincs, de az legalább ingyenes. Én egyébként ismerek nem is egy olyan céget, ahol Linuxot használnak.
2009. jún. 03. 00:59 | válasz | #94
Maximálisan egyetértek, főleg az MSIE részével... és ehhez már csak annyit fűznék hozzá, hogy én is tisztelem az MS srácokat... és legalább körvonalakban fel tudom becsülni, hogy mi munka van egy ilyen OS , mint a Win7 , több millió soros kódjaival... azok összehangolásával ésatöbbi... de ott rontják el mindig, sajnos, hogy nem veszik elég komolyan a felhasználói észrevételeket... biztos vagyok benne, hogy a nagy számok törénye a rengeteg programozó, vagy legalább expert lamer véleménye és igénye egy közös útvonalat vázolt fel nekik, amibe a hozzá ugyan nem értő, de finanszírozó, ismételten csak a NAGYORRÚ vezérkar beleüti azt a méteres orrát ...

visszatérve az MSIE témára, teszteltem én is eleget, már sokat is az IE8-at, amint látjátok kicsit lejjebb a képen van pár XP telepítés a hátam mögött... :) de őszintén szólva, és semmi elfogultság nincs bennem a többi böngészővel kapcsolatban , de az a tapasztalatom, hogy messze a leglassabb, legrángatósabb böngésző az pontosan az IE8, sőt nem egy gépen nálam folyamatosan bugzik és pl. kiirthatatlanul és rejtélyesen elindul automatán + plussz egyből e is fagy... az indításkor.. pedig tuti, hogy semmi trojan meg ilyenek nincs azokon a gépeken... ráadásul sem a regitry run-ban sem sehol nincs jelen , mint indítás... task managerből kilövöm és utána már rendesen hibamentesen , viszont igaz lassan de biztosan elindul, és ugy ahogy coolpet mondja.. még mindig semmi köze a szabványokhoz hiába harangozták be dírrel-dúrral.. sőt !
Az összes többi ismert böngésző egységesen jeleníti meg a weblapok tetemes részét, míg az IE mindig kivételez.
2009. jún. 03. 00:29 | válasz | #93
Had mar en is had szoljak hozza. Nem birtam vegigolvasni az osszes hozzaszolast, de tutira biztos vagyok benne hogy ismet elojott az "igaza van az EUnak" kontra f@sszopo EU vagy epp windows vs linux, aminek ismet semmi koze nincs a cikkhez, de jo tapalaj az ilyen beszolasoknak :D

Szoval, ahogy vegigolvastam a cikket, megfogalmazodott bennem egy gondolat. Na nem, helyesen nem fogok irni, jo nekem ekezet nelkul is :) Szal azon az oldalon vagyok, hogy az EU most tenyleg tullott a celon, ha en fejlesztenek egy programot, es nem nyilt, eladom penzert, veszik, nehogymar megmondja nekem mit tegyek bele es mit nem, foleg ha konkurenciat kene beleintegralnom.

Igaz ami igaz, Meg az IE8 se uti meg a minimum szintet sem, ami a weblapok kenyelmes es szabvanykoveto bongeszesehez szuksegeltetik. Az MSIE fejlesztoknek ha tehetnem en magam vennek egy konyvet: CSS2 alapjai, DOM, HTML4.1, Javascript1.2. Ezek mar jopareves szabvanyok, (6-8) es meg mindig nem kepes lekezelni oket ahogy kell. Irok egy programot, W3C validator OK, CSS vaidator OK, JS hiba nelkul fut. Tesztelem IEben, HTML osszeborulva, CSS fele nem ugy van, masik felere hibat dob, jsre meg aktivikszezik, hogy engedelyezzem. Safari, konqueror, chrome, opera, ff meg tokeletesen viszi, es mind ugyanugy.

Tehat Kapja be az MS a fasz bongeszojet lehuzhatna a WC-n. Designes, de leszarom, ha kulon kell fejleszteni MSIE-re es az sszes tobbire!

A masik: Egy oprendszer feladata micsoda? A felhasznalo, es a rendszer kozotti kommunikacio ertelmezese, segitese. Namost szerintem ebbe nem tartoznak bele a webbongeszok, medialejatszok, mozikeszitok, esatobbiesatobbi. Legyen kicsi, gyors, es ne dugja bele az ember szajaba hogy ezt akarodparaszt. Komolyan a win98/win2k korszakban meg valamennyit gondolkodott az ember. Mameg? Betolok egy win7-et es csudaszep effektek, mozgo hatter, animalt talca, 3d-s kornyezet, szinte 2 nap utan betanulja mik a napi rutinjaim es mar a valaszokkal var. F@szom Legyen egy alap oprendszer, es a telepitesnel lehessen kivalasztani, mit akarok felrakni. Hamaregyszer DVD-kben gondolkozunk, akkor arra rafer mondjuk 200 mega oprendszer, 300 mega vizualeffekt, 500 mega drajver, meg csoportositva az ingyenes progik. Lehetne gyors telepites, amiben az alapertelmezett dolgokat pakolja fel, es lehetne a halado aminel fogom es kiszedem a sallangot. win7 10 gigas partriciora igaz felment de hagyott okosan 100 mega helyet virtmemnek lol.
Egyebkent tisztelem az MS sracokat, akik ilyen rendszert osszehoztak, csak szerintem a logisztikan ezt is elbasszak, mert ott sem tudjak mit hogyan kellene.

Ja a cikk :D

MSIE melle nem + bongeszoket kene belerakni, hanem esetleg az MSIE-be lehetne kotelezoen integraltatni egy validatort. Ha a megjelenites soran bizonyos szamu/kategoriaju hibat meghaladna, nem emgedne a lapot megjeleniteni, megakadalyozva azt, hogy a lap hibasan jelenjen meg. Persze csak azt, amelyik el van latva W3C valid meta cimkevel. A bongeszobe epitett ellenorzo felajanlhatna masik konkurens bongeszokkel valo megjelenitest, annak letoltesi linkjeit, illetve oldalait. Igy a felhasznalo szabadon donthetne arrol, hogy elhagyja az oldalt, es masik utan nez, vagy fogja es letolt egy alternativat.

Ja akkor mar linux :D Nekem sikerult megfektetnem a 9.04-es ubut, nem is egyszer :)

Jopofa, de azt is ossze vissza basszak a sok GNU szoftverrel, bar a filozofiaja tetszik. Hasznalhato, bar nem mondom hogy gyorsabb lenne mint a windows.

Na kb ennyit akartam kinyogni, le is jott a letoltes metem filmet nezni puszi :)

2009. jún. 02. 23:25 | válasz | #92
XP, NT4, Server 2003, Linux sokkal gyorsabban bootol VirtualPC-ém alatt Vista x64-en, mint natívan, oka: kap még egy extra filecachet.
llax  
2009. jún. 02. 23:10 | válasz | #91
Van egyszerűbb ok is: a virtuális gépen futó os lényegesen kevesebb drivert (és azokkal együtt járó sok kacatot) tölt be, mivel a hardverek nagy részét "nem látja"... Emiatt a boot-olás, felhasználóváltás ki-bejelentkezés, leállítás lényegesen gyorsabb, főleg Windows guest esetén...
Nálan egy számomra felesleges driver-ektől és szolgáltatásoktól nLite-el "megtisztított" XP(sp3) boot ideje (boot menütől login-ig) Virtualbox alatt 3-4 sec... Ez natív módban majdhogynem elképzelhetetlen...

Persze az alkalmazásokkal már más a helyzet, ha kicsi az erőforrás-igénye, akkor alig érezhető, hogy virtuális gépen fut, de ahogy nő a cpu-idő és memóriaigény, úgy lesz egyre lassabb a natív módban futóhoz képest.
kvp  
2009. jún. 02. 22:41 | válasz | #90
"Azt mivel magyarázzátok, hogy nekem speciel a fullscreen-re kitolt, VirtualBoxban futó XP-m, [burtálnagy]gyorsabb, mint ugyanarra a vasra natívba feltelepített XP-m?"

Az xp-s driverekkel vagy a telepites koraval lehet a gond. Ha a linux alatt hasznal meghajtok jobbak/ujabbak/gyorsabbak es az emulalt xp ezeket a driver-eket eri el az emulacios kornyezeten keresztul, akkor van ra esely, hogy az emulalt gyorsabb lesz. Ez csak annyit jelent, hogy a nativ xp nem jol van beallitva vagy sokkal regebbi es ezert mar egy csomo szemet/virus/spyware osszegyult alatta. Azon sem igazan lepodik meg senki, hogy a pc-s c64 emulatorok gyorsabbak mint egy nativ c64.

A konkurens bongeszok bepakolasa pedig nem tul ep otlet az eu reszerol. A microsoft azt mar megoldotta, hogy ki lehessen irtani az ie-t, ez igy nagyjabol eleg is. Winnt4.0 alatt is ki lehetett, utanna integraltak az explorer es az iexplore programokat, amibol a windows shell lett. Egyebkent az xp-bol is ki lehet irtani, csak megy vele a start menu, a desktop, a control panel es meg par dolog. De mivel ezek egy program reszei, ezert ez alapvetoen logikus.
2009. jún. 02. 22:29 | galéria | válasz | #89
Jah, az ilyen megtévesztett makik, akik azt hiszik, h a jobbosak borogatják a kukát, közbe fizetett provokátorok...ilyenez jah, és az ilyen alja genyókkal hozzák párhuzamba a normális családos embereket, akik tényleg csendben tüntetnek a SZAR ellen...De ennyi, vadkapitalizmus,hazugságok és birka nép aki mindent elhisz...Persze, persze, a virusirtó cégek sem csinálnak virusokat, és nem reklámoztattják az ő szoftverüket, h az le írtja...Naív vagy, sok tekintetben.
n3whous3   "Rest in Peace n3whous3" 
2009. jún. 02. 22:27 | galéria | válasz | #88
elmondjak neked valamit?

win xp ugye egy kódsorozat, program. Felrakod a gépre, fut... Felrakod virtual gépre, úgy fut, ahogy a gépen is, csak itt virtual pc van, így virtuális cpu, virtuális minden szar, plusz erőforrás igény

NA MÁR MOST EZEK UTÁN HOGY A F*SZBA MENNE NÁLAD GYORSABBAN az XP virtual box alatt, mint anélkül? Gondolkozz már el, ugyanaz a szoftver hogy mehet gyorsabban egy plusz rétegen keresztül??? Ne itt trollkodj, hanem a 4chanen, idióta.
2009. jún. 02. 21:58 | válasz | #87
van VirtualBox-ra Hardware-es DirectX és OpenGL támogatás, alapban fel is kínálja, és pic$a egyszerű feltelepíteni... ( Install WineD3D ...) mindössze egyszer Safe Modeban kell hozzá felbútolni a virtual gépünket..
Igaz "csak" a DirectX 8 és a 9 stabil (!!!!!) , a 7 és 10 egyenlőre Release Candidate státuszban van.


Azt mivel magyarázzátok, hogy nekem speciel a fullscreen-re kitolt, VirtualBoxban futó XP-m, [burtálnagy]gyorsabb, mint ugyanarra a vasra natívba feltelepített XP-m ???!?!?!?!?!?!?!?!!??!!?!??!!?

Ha másért nem is már "csak" ezért megéri egy Ubuntut feltóni ...
Reg5  
2009. jún. 02. 21:30 | válasz | #86
A Linuxot(és társait) addig nem basztatják míg a részesedése ennyire alacsony. A Win-t is azért cseszegetik, mert 10 emberből 8-9-nek ez jelenti a PC-t.
Reg5  
2009. jún. 02. 21:27 | válasz | #85
Sokan azt se tudják hogy van több böngésző is(nameg a böngésző az wtf? ugye). Ilyen szempontból nem lenne rossz beletenni a többit, legalább látszódna, hogy nem az IE a világ közepe. Persze ha ezt meglépnék akkor a többi programra is be kéne tenni az alternatívákat ami már elég érdekes dolog lenne, tehát így nézve viszont hülyeség.
2009. jún. 02. 21:04 | válasz | #84
Nem próbáltam, de elvileg a Firefox Foxmarks nevű kiegészítőjének a hármas változata már Xmarks néven fut, és azért, mert több böngésző között képes kezelni a könyvjelzőket (a Foxmarksot használom, a Xmarksot nem próbáltam úgy értem), de egy átlagjúzernél gondolom egy böngésző-kiegészítő már az idegösszeroppanás határát célozná meg. De szóval elvileg a lehetőség meg van rá - ha jól tudom.
2009. jún. 02. 20:48 | válasz | #83
dvd-s verzió igen asszem

amúgy van DX a virtualbox-ban, legalábbis lesz.
egyenlőre még teszt verziós, de alakulóban van
llax  
2009. jún. 02. 20:28 | válasz | #82
Főleg úgy játszon, hogy Virtualbox alatt nincs hw DX...
Viszont ritkán használt, az "alaptól eltérő" OS alatt futó programokhoz nagyon jó dolog a Virtualbox (persze a guest os(ek) csak akkor fut(nak) ha szükség van rá(juk)). Ha nem erőforrászabáló programhoz kell a guest OS, akkor alig lehet észrevenni hogy virtuális gépen fut.
Piel  
2009. jún. 02. 20:20 | válasz | #81
Enyhe rövidlátást érzek a hozzászólásodból. Igaz, hogy a Linux ingyenes rendszer, de az is igaz, hogy a hardware-t mindig is sokkal jobban ki tudta használni mint a Win. Nem véletlen, hogy annyi Linuxos munkaállomást, vagy szervert állítanak be világszerte. Van ahol a nagy "rendszergazdák" egy XP-s klienseket tartalmazó tartományt nem tudnak megfelelően konfigolni Win 2003-as szerverrel. És ez kis országunkban nagy cégnek számít! Akkor mit vársz a mi kis országunktól, ahol attól érzi magát magyarnak valaki, hogy elmegy az utcára kukákat borogatni?
llax  
2009. jún. 02. 20:13 | válasz | #80
Lesz az Ubuntu alatt, ha telepíted... De az alap disztró nem tartalmazza...
pixx  
2009. jún. 02. 20:13 | válasz | #79
Aki eddig Ie-t használt, az aztán is ezt fog, hiszen az átlag Júzer nem szívesen vált, plusz a könyvjelzőkezelés nem ugyanaz, vagy én vagyok béna, mert Firefox, IE, és Opera könyvjelzőit maradéktalanul sose tudtam se egyik se másik programba átvinni hibátlanul...
n3whous3   "Rest in Peace n3whous3" 
2009. jún. 02. 20:05 | galéria | válasz | #78
Azon egyébként elgondolkodott a kedves EU, hogy linux alatt meg a .net ami elég nyögvenyelős még mindig? Pedig egy elterjedt technológia, ami az egyik legerősebb talán jelenleg. De az nem baj, gondolom...
2009. jún. 02. 19:57 | válasz | #77
A "Hozzám ugyan ki akarna betörni" hozzáállást vélem felfedezni abban, amit írsz.
2009. jún. 02. 19:53 | válasz | #76
> Ja de akkor a linuxokat kötelező legyen elátni IE vel meg Wmplayerel.
A lehetőség adott.
Ravkin  
2009. jún. 02. 19:52 | válasz | #75
Hát nem tudom a hackereknek mire lenne igazán szükségük hottod gépéből, biztosan a firefox iconra fáj a foguk
n3whous3   "Rest in Peace n3whous3" 
2009. jún. 02. 19:52 | galéria | válasz | #74
Már nem azért, de te mit játszol virtual boxban? 3D mario? Tudod te egyáltalán mi az a progi? Nem úgy van az, hogy majd felrakod virtual pc-dre a gta iv-et és majd úgy fog futni, mintha natívan menne a gépeden...
Ravkin  
2009. jún. 02. 19:49 | válasz | #73
Azon kívül hogy internetezel meg windows futtatsz a háttérben tudod is valami másra használni. Hogyha ettől már elalélsz nem lehetsz valami igényes, szerintem maradjunk annyiban hogy a linux, ha csak nem akarsz egy szervert beállítani a sarokba, egy nagy fostalicska...
2009. jún. 02. 19:48 | válasz | #72
Ubuntuban van virtualbox.

> hogy kitakarod a belső magánhálózati IP címeket
Információszivárgás az is.

>A böngészős témához:
Egyedül a készítőkön múlik, hogy beleteszik-e. Előző hsz-ban felsoroltam párat.
haxy27  
2009. jún. 02. 19:48 | válasz | #71
Ja de akkor a linuxokat kötelező legyen elátni IE vel meg Wmplayerel.

Én nem kérek a winembe semmijen más böngészőt, ha majd akarok akkor telepitek az EU meg menyen melegebb éghajlatra.
Ravkin  
2009. jún. 02. 19:47 | válasz | #70
Hát persze irodákban én is mindíg ubuntut látok
Piel  
2009. jún. 02. 19:40 | válasz | #69
Hát egy Ubuntut nem mondanék kezdetleges, kóbor OP rendszernek! Mindössze annyi a különbség a két rendszer között, hogy az egyiket ingyen fejlesztették hozzáértők, de mivel nem pénzért tették, ezért a software írók sem nagyon támogatták. Gondolok itt főleg a játékokra. Ha valakinek dolgozni kellett a gép akkor Linuxot tett fel, ha játékra, meg miegymásra akkor Wint. Nem kell harcolni egymással a két platform hívőinek! A Linux már megoldotta a dolgot egy elegáns dologgal, felteszed a Wint, és mellé felteszed a Linuxot! Össze lehet egyeztetni a két dolgot!
llax  
2009. jún. 02. 19:33 | válasz | #68
A kép, amit linkeltél arra NEM az Ubuntu képes, hanem a Virtualbox... Pontosabban minden oprendszer képes (igen, a Windows-ok IS), ami alatt fut a Virtualbox... Tudtommal az Ubuntu-ban nincs alapból Virtualbox, így erősen megtévesztő az az állításod, hony a képen látható dolgokra az Ubuntu képes...
Virtualbox-al megy fordítva is a dolog... Én egyik gépen Ubuntu-t futtatok Win alatt (ha valamiért szükséges) és így használgatom a Win7-et is, a másik gépen Ubuntu alatt Win... Sőt, két egy nagyon régi (drágán vásárolt, gyakorlatilag "utód nélküli") program miatt még használok Virtualbox alatt DOS+Win3.11 párost is...

Komoly szakértelemre vall, hogy kitakarod a belső magánhálózati IP címeket... Mintha az mondhatna bárkinek bármit a hálózati elérhetőségedről...

A böngészős témához: akkor legyen az összes kiadott oprendszerben (pl. minden Linux disztróban) IE, Opera, Chrome, Safari stb. is az FF mellett
2009. jún. 02. 19:25 | válasz | #67
Tatárbisztek!

Azért kell felrakni az Ubuntut hogy alatta XP-t futtass?
Baromi értelmes mondhatom....
Nem kéne egy kezdetleges, senki által nem támogatott kóbor oprendszert hasonlitgatni egy win7--hez.
2009. jún. 02. 19:13 | válasz | #66
Az MS elért egy szintet, mivel magas a felhasználószám. Bármely másik rendszer is eléri ezt a szintet, amint elkezd növekedni a felhasználók száma.

> majd otthagyja az ms oprendszereit és több éves tapaszatalatát.
Ha 2-3 dologhoz ért (win/lin/bsd) az több, mint az 1. Nem otthagyni kell, hanem szélesíteni a látókört.
2009. jún. 02. 19:13 | válasz | #65
Igazándiból nekem az MS-sel sem lenne bajom, csak néha egy kicsit túldramatizálom a dolgokat... Sőt, én azt mondom inkább békés programozással töltsék az emberek a szabadidejüket, még ha zárt forráskód keretein belül is, mint mondjuk öldököljenek.

Nekem csak a Vista és Win7-tel van annyi bajom, hogy túlságosan hülyének nézik a felhasználót benne, XP-ben is volt ugyan egy két hülyeség,
pl. az az "aranyos" kis kutyuska a "keresésnél" , aminél a Total Commander beépített keresésése 25x jobb , de mind1, kárpótol minket a rengeteg szoftver amit írtak rá, és a valóban atomstabil alapzat.

Jómagam mostanában Ubuntu Linux-ot használok és mindenkinek csak ajánlani tudom. Nagyon szeretm , nagyon tetszik, és nem akarok most itt ömlengeni, hogy szerintem iszonyat odab@sz minden más eddig elkészült opreendszernek, de lehet hogy nem állna távol a valóságtól ez a kijelentés sem.
Egy kis ízelítő kép, mikre képes az Ubuntu. (9.04 (Jaunty Jackalope))



Érdekességképpen említem meg, azoknak akik esetleg félnek, vagy neadjisten egyenesen irtóznak a Linuxtól, hogy 100%-os Windows XP-t, de akár Windows 7-et is képes futtatni , egy VirtualBox ablakon belül, sőt a 3D-s játékok futtatására is képes az ablakon belül. Tehát akiknek esetleg szokatlan volna -az amúgy Windows billentyűit és vezérelveit követő- felület, amely a Vista Aerotól kezdve a MAC-OSX-ig felületig és az igényes saját effektekig bármire átváltható, kényelmesen és gyorsan. Itt említem még meg hogy minden le van benne fordítva magyarra (is) ha kell. És az irodai szoftvercsomag-készlete sem elhanyagolható.
Kezeli a multitaccs kijelzőket, és összességében legalább olyan intelligens, drag&drop minden benne, mint pl. a Windowsban. Fagyást én még nem láttam benne, de hogy őszinte legyek , még egy darab gyanús dolgot, programhibát sem. Persze biztos van benne, és kellő szorgalommal megborítható, mint minden összetett rendszer. Legalább kipróbálás szintjén ajánlom mindenkinek a figyelmébe !
Piel  
2009. jún. 02. 19:05 | válasz | #64
Lám, összekaptatok egy semmiségen! Valahol megértem az EU-s okostojást, mert nem véletlenül erőlteti a MS az IE-t. Sok dolgot jelent hazafelé. Információt szerez a cég ezáltal a felhasználói szokásokról, ki- mit szeret, ki- mit keresgél! A jövőt szondázzák ezáltal, így tudják azt, hogy merre fejlesszék az OP rendszert. Gyomorforgató a dologban az ahogyan csinálják. Ha kiállnának és elmondanák, hogy kérem így van ez, senki nem háborodna fel rajta. Így viszont mindenki köpköd, holott ha és autót gyártok, akkor olyan kilincset teszek rá amilyet akarok... Mondjuk el tudnék képzelni Fordot Suzuki kiliccsel ... Gondolom nem sikerült jogilag bizonyítani az illegális infószerzést, ezért nekiestek a böngészőnek. Mit is csinál a Vista telepítés után? Jelent haza! Ezt se a MS mondta ki, hanem (ha jól emlékszem)egy német cég találta ki amikor kipróbálta céges hálózatban, és a tűzfal megfogta. Persze elismerték, hogy a telepítő jelent név nélkül, hogy sikerült-e a telepítés. Ja. Akkor a hibajelentés mire való?
Hát ennyit az érem két oldaláról.
A legrosszabbat nem is mondtam. Esetleg valakinek nem tettek le elég lecsót és így tesz keresztbe. Mert ugye ott is emberek vannak, akik szeretik a pénzt ...
2009. jún. 02. 19:05 | válasz | #63
Van még midori, epiphany, kazehakaze, galeon, midbrowser, links, w3m, stb.
Megvannak egymás mellett szépen. Van egy alapértelmezett, de arra cseréled, amelyik tetszik. Ha az MS akarná, az IE is benne lehetne.
2009. jún. 02. 18:52 | válasz | #62
Elfelejtettem. Ezek után azért megfogják fenyegetni az apple-t, linux disztribútorokat is, mert csak FF/Opera/Safari (megfelelő rész aláhuzandó) van benne?
2009. jún. 02. 18:49 | válasz | #61
"Az Európai Bizottság szerint a Microsoft magatartása jottányit sem változott, így további kemény intézkedésekre van szükség - arra kényszerítenék a céget, hogy a rivális böngészőket is vegye be az operációs rendszerbe."
> "Az Európai Bizottság szerint a BMW magatartása jottányit sem változott, így további kemény intézkedésekre van szükség - arra kényszerítenék a céget, hogy a rivális autókat is gyártson..."
..mert szegények nem tudnak annyira elterjedni, így mesterségesen kell támogatni őket..LOL..Azért ez már a vicc kategória. Aki akarja, letölti magának, aki nem, az használ IE-t, kész. Mit kell ezen ennyire problémázni? Azért az elég abszurd, h más cégek termékeit kéne a sajátjába integrálni, hogy azok terjedjenek, ergo a saját termékébe kell integrálni a konkurencia termékét, és segíteni az eterjedését, ezáltal segítve a konkurencia erősödését. Ha valami, akkor ez elég durván a szabad verseny sárbatiprása. Nagyon jól tudom, hogy a M$ is sokszor visszaélt a hatalmval, de meg is kapták a bírságot érte, legutóbb asszem ~500millió eurósat. De ez abszurd.

"Véleményük szerint ugyanis ennek korai integrálására tette lehetővé a hatalmas piaci előny kialakítását és megőrzését, aminek megtörésére a riválisoknak nem túl sok esélyük van."
Már miért ne lenne esélyük? 2 klikkelés leszedni egy FF-t, Operát, Chrome-t, Safari-t és felrakni. Aki akarja úgyis felrakja, aki nem az nem.

"Microsoft tehát úgy érezheti, hogy az európai fél ezúttal nincs vicces, elnéző kedvében. "
Csak példát akarnak statuálni és megmutatni, hogy velük nem tud kibaszni egy szimpla amerikai cég. Sajnos rákell ébredniük, hogy de, ki tud, és kb annyi hatalmuk sincs, a komplett törvényrendszernek, hogy egy céggel elbánjon. Ciki.
2009. jún. 02. 18:40 | galéria | válasz | #60
ravkin egy állat
jah és az eu MONNYON LE...vagy legalábbis ide adhatnák a korrupciós,fake peres ügyeket
akkor most perlik az mst hogy legyen benne több képnéző,több média player,több doksi kezelős stbstb loál
[HUN]FaTaL   2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 06. 16. óta regisztrált VIP fórumozó
2009. jún. 02. 18:34 | galéria | válasz | #59
Az első hsz-ed amiben egyetértünk. :D
Ravkin  
2009. jún. 02. 18:26 | válasz | #58
És már megbocsájts, de attól hogy még sanyix meg a többiek most behúzzák fülüket farkukat nem biztos hogy nekik van igazuk. Attól még hogy megtanulsz egy két dolgot linux alatt, netalán még valami hasznosat is alkotsz alatta, amit windows alatt csak kemény pénz kifezetése után lehet, még az sem jogosít fel senkit arra hogy magas lóról lenézze a windowst, megjegyezném persze hogy itt egyáltalán nem is erről lenne szó, hanem arról hogy x-y kipróbálta egyszer kétszer a linuxot feltelpítette netalán fennt is van a gépén és egyből jönnek hogy ők akkor már hú de nagyon ott vannak a témában és ennek örömére a windowst ki lehet dobni a kukába. Ne haragudjatok az hogy nektek nincs gondotok a linuxal korántsem jelenti azt hogy nicsenek gondok a linuxal, és itt nem csak arra gondolok hogy nem futtatja a játékokat, hanem például arra is hogy a programok többségét amik vígan futnak windows alatt meg se fogják írni linuxra. A többi problémáról pedig ne is beszéljek amitől eddig szenvedett vagy fog szenvedni szinte bármelyik linux disztibúció. Példának okáért itt van a saját történetem. Idáig ha suse linuxot telepítettem, rutinszerűen kezdhettem a parancssorba való gépelgetést annak érdekében hogy egyáltalán látszódjon az egérkurzorom. Szegény micorosftos fejem, hogy azt hiszem hogy akik fejlesztik ezt a szerencsétlen disztit, hogy lenne annyi sütnivalójuk hogy megoldják hogy valahogy harveresen renderelje le nekem azt a rohadt gifet amit egérkurzonak nevezek de nem nekem fel kell telepítenem az nvidia drivert és csak azután fog működni. Ma már oda jutottam hogy a telepítő el sem idul a gépemen, mert túl hiper szuper dvd meghalytót használok, és olyan szuper a rendszer hogy saját magát képtelen elindítani. Aztán sír a telepítési fájlok után de még akkor sem hajlandó elindulni ha megmutatom neki. Ha linuxos körökbe kérdezősködöm akkor meg a nagy síri csend. Ezt most csak példának montam persze én tudom hogy a windowsal is vannak gondok, de ez messze más kategória mint amikor egy linuxal szenved egy ember, és jobb ha elhiszed nekem minél több dolgot akarsz használni linux alatt annál több problémád lesz vele. A windowsnál legalább elérték azt a szintet ahol ilyen alapvető problémák már nem bukkanhatnak fel, és mivel a linux nem annyira elterjedt ezért nem is fognak még egy jó darabig, sőt lehet hogy soha nem fognak már ezekkel a problémákkal foglalkozni. Ezért jobb az, ha egy operációs rendszer szélesebb körben elterjet és a problémák hamarabb előjönnek és orvosolják őket. Lehet hogy egyikőtők másikótok olyan faszagyereknek képzeli magát hogy azt gondolja hogy az msék a kissujjukból szopták ki a windows 7 et, és hogy az valójában csak a windows vista átskinezet verziója stb... de nem. Komolyan dolgoztak és dolgoznak is vele hogy a lehető legkényelmesebb legidőtakarékosabb megoldást nyújtsák úgy hogy lehetőleg a legkevesebb probléma merüljön fel közben, és ne haragudjatok de ezt fikázni legalább anyit jelent mint várni hogy majd kijön a hiper-szuper mindentudó oprendszer, ami majd csili vili lesz, persze mindenben tökéletes, és majd otthagyja az ms oprendszereit és több éves tapaszatalatát. Szerintem elég gyerekes.
Ravkin  
2009. jún. 02. 18:05 | válasz | #57
egyesek szerint a linux és a windows között sincs semmi külömbség

Legalábbis ahogy olvasom .

Csak azt nem értem akkor mire fel ez a nagy okoskodás amit rendszerint levágnak a fórumon.
2009. jún. 02. 17:39 | galéria | válasz | #56
sok különbség nincs köztetek eddigiek alapján
Ravkin  
2009. jún. 02. 17:25 | válasz | #55
Ja és ha kell mégvalami, most az egyszer egyet is kell hogy értsek vele
Ravkin  
2009. jún. 02. 17:22 | válasz | #54
Várj had segítsek egy kicsit

hottold legújabb neve : Tatárbisztek

És ő a winfost szokta szidni és azon belül is a pistát meg a hetet. De mindegy mellékes...

Ha ilyen precizitással választod meg az oprendszeredet akkor jobb lesz ha az egészet mebocsájtom neked.
Ravkin  
2009. jún. 02. 17:16 | válasz | #53
Hát ha csak ennyit tudsz mondani részemről le van zárva a vita

Amúgy meg jó lenne ha nem kevernélnél össze a linux professzor, és operációs rendszer szakértő --- hottod --- barátunkual. Mivel ő is persze jobban szeret a görönygyös úton járni ezért nyugod szívvel be is állhasz mögé. Én maradok inkább az egyszerű tényközlésnél.

Ja és nem mellékesen ezt a reget használom már 2007 óta
2009. jún. 02. 17:10 | galéria | válasz | #52
MS helyében én azt mondanám, hogy akkor az EU nem kap windowst... csináljanak amit akarnak, vagy amit tudnak. Az eu is befogná, mert nem lenne amibe beleköthetnének, a jogvédő szervek is, mert olyan szoftvert használok amit elvileg nem lehet kapni, bizonyítsa hogy lopott. ÉS a Linux-huszárok is békén hagynának minket, mert mennének csesztetni az Mac-eseket.....
2009. jún. 02. 17:04 | válasz | #51
Egyik haver grafol és csak alátámasztani tudom, hogy a blender tényelg jó cucc, és free + multi paltform.

0 bites user vagy csak egyszerüen mezei ember? ezen gonolkoztál-e már? Attól mert van kocsim még nem lettem kocsi szerelő, és lehet lennének olcsóbb és jobb alternítívák pl a házfelujításnál is, még se vagyok se ács, se köműves, se szobefestő így haladok az árral, esetleg ez volna a számtekben is ?:)
Nem érthet mindenki mindenhez profin!

Gondolkodó emberrel egyetértek, nép butitás 110%-os azonban, ha megnézzzük a kalszikus értelmebn vett pc piac nem tekint vissza időtlen időkig a multban akkoriban volt a dos 3.11 és csók (volt unix is tom, de elenyésző méretekben) majd az M$ diktálta az iramot és userek 90% ebben az érában csatlakozott be, ha linux lett volna akkoriban a toppon lehet most a win lenen open source, így kerek a világ ...
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. jún. 02. 17:02 | galéria | válasz | #50
Arrakistor már megint új reged van? :D
Ravkin  
2009. jún. 02. 16:57 | válasz | #49
csak ajánlani tudom neked is hogy vonulj be valami magasabb körökbe ahol elkezdheted operációs rendszer fejlesztési művészetedet. Bizonyára könnyű dolgod lesz és bizonyára jobb lesz mint bármelyik winfos
Ravkin  
2009. jún. 02. 16:55 | válasz | #48
Ravkin  
2009. jún. 02. 16:55 | válasz | #47
amióta a sony blu ray monopol helyzetben van, már én sem tudom hol nyúljak magamhoz, ne élesszük véletlen fel a hd-dvd-t valami hülye csak lesz aki megveszi.
Ravkin  
2009. jún. 02. 16:53 | válasz | #46
" A monopol helyzetet meg szét kell verni, mert szar. "

Hát persze hogy szar . A több éves szoftver fejlesztési tapasztalat mehet ki a kukába kit érdekel. Figyelj öregem te kezdtél már valaha is bármit a linuxal azon kívül hogy elindítottad a tuxracert ? Meg egyébként is a 21 ik századba járunk na nehogy má csak az ms csináljon oprendszert meg böngészőt, toljuk kifelé a sok szart az ablakon az átlaguser majd választ valamelyik közül
Ravkin  
2009. jún. 02. 16:49 | válasz | #45
ja az én gépemen is csak mellékesen van windows

Egyébként a mennének a játékok pingvinen egyből rohannák a legközelebbi diszihez és már tölteném is le

Ja hogy te még eredit windowst sem láttál és még azzal is gondjaid támadnak ha be kellene állítani . Akkor tényleg maradjunk inkább a reset nyomkodásánál
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. jún. 02. 16:46 | galéria | válasz | #44
max az only win fejlesztői környezetek érhetőek el csak winen. eclipse, netbeans, blender, gimp professional, stb van linuxon. A vicces, hogy a legtöbb java-hoz, sunhoz vagy ibm-hez köthető fejlesztőeszköz mind eclipse alapú, így igen elterjedt. Persze megy linuxon is mind (meg kb minden más os-en), de főleg kíndózon használják, a begyepesedettség miatt. Ugyanis a rendszergazdák 90% gémerpistike volt, vindózon hekkelte a kvéket, így ha mást lát bepánikol. A 0 bites usereknek meg a számítógép az péntium, a winchester a gépház, amin fut a vindóz amiben van pásziánsz, meg ofisz.

A kormányban meg win= zsíros cupákos mutyihegyek, amiben az m$ is jól jár a szarfej politikus is, csak az adófizető nem, de ő meg kit érdekel.

A másik poén hogy a 3d modellező témákra verik magukat néhányan, miközben a linuxról jövő blender használatát látni egyre több wines játék modelljei között :D, és a 3ds max hál istennek szorul vissza.

Viszont ha logikát tanítanának az iskolákban, magolás helyett, lehet nem lenne jellemző ez a mindenfélébe belegyepesedés, és elterjedne mo-n a gondolkodó ember.

A monopol helyzetet meg szét kell verni, mert szar.