A hipertérből kamatoztathatnak a jövő DVD-i
2009. május 22. 15:09, péntek
Hogyan lehetne több mint százszorosára növelni egy Blu-ray lemez tárolási kapacitását? A válasz: növelni kell az adathordozók dimenzióinak számát.

Hirdetés

A hagyományos DVD-k és Blu-ray korongok két dimenzióban tárolják az adatokat, persze ezen már sikerült javítani a többrétegű korongokkal, ahol az adattárolás három dimenzióban történik. James Chon, az ausztráliai Swinburne Egyetem kutatója szerint hiba lenne ennél a pontnál lecövekelni, ezért munkatársaival belépett a hipertérbe, két újabb dimenzióba - az íráshoz használt lézerfény hullámhosszába és polarizációjába kódolva az adatokat.

Ehhez "egyszerűen" csak egy olyan anyagra volt szükségük, ami képes ezeknek a többletinformációknak a tárolására. "Amikor Min Gu kollégám először felvetette az ötletet, fogalma sem volt, hogy létezik-e egyáltalán ilyen anyag" - mondta Chon.

"Szerencsére a nanorészecskék a szakterületem, így tudtam mi lenne a legalkalmasabb." Az ideális anyag különböző méretű és elrendezésű, aranyból készült rúd alakú nanorészecskékből áll össze. Amikor a polarizált fény ráirányul erre az anyagra, csak azokat a rudakat "olvasztja meg" és alakítja gömb alakúvá, melyek iránya megegyezik a polarizáció irányával.

"A polarizált fény csak a nanorudak egy részhalmazát 'látja' és ezekre rögzít adatot" - magyarázta Chon. "A polarizáció megváltoztatásával ugyanarra a kötetre írunk, mégis úgy tűnik, mintha egy teljesen új felvevő médiummal dolgoznánk"

Az arany nanorudak a lézer színére is érzékenyek. A különböző hullámhosszok különböző hosszúság-szélesség arányokban olvasztják meg a rudakat. "A fény polarizációi és színei számától függően számos különböző rögzítési csatornához jutunk" - mondta Chon, aki csapatával két polarizáció és három szín alkalmazásával demonstrálta a technikát. A kutatóknak ezekkel a paraméterekkel 140 gigabájt információt sikerült felvinniük a lemezterület minden egyes köbcentiméterére, ami egy DVD méretű korongnál 1,6 terabájt adatmennyiséget jelent. Ezzel szemben egy Blu-ray körülbelül 50 gigabájt tárolására képes. Egy újabb dimenzió hozzáadásával, ami egy újabb polarizáció alkalmazását jelenti, a fenti adat akár 7,2 terabájtra is felsrófolható.

Az új dimenziók az adatok titkosításának egy új módját is jelentik. "Akár tíz különböző sémát is tárolhatunk ugyanazon a lemezen, és csak az tudja a megfelelő sémát kiolvasni, aki ismeri a megfelelő hullámhosszt és polarizációt" - tette hozzá Chon.


18 sémát kódoltak ugyanarra a területre két lézerfény polarizáció és három különböző lézerhullámhossz alkalmazásával

Hisayuki Yamatsu, a japán Fejlett Optikai Rendszerek Laboratóriumának szakértője "egyedülállónak" és "rendkívül innovatívnak" nevezte a melbourne-i kutatók munkáját. "Egy új megközelítést mutattak be a jelenlegi optikai lemezeknél sokkal nagyobb rögzítési sűrűségeget megkövetelő optikai memória megvalósítására" - mondta Yamatsu, akit lenyűgözött a csapat adatolvasási módszere, amit egy nagy intenzitású, ugyanakkor alacsony energiájú lézer alkalmazásával érnek el. Az arany nanorudak sokkal hatékonyabban reagálnak az alacsony energiájú lézerekre, mint a gömbölyű nanorészecskék, ezért a kutatók egy alacsony energiájú lézerrel tapogatták le a felszínt, hogy lássák mely területek olvadtak meg és melyek nem, így olvasva ki az adatokat.

Az alacsony energiájú lézer alkalmazásának előnye, hogy kiolvasáskor nem keverednek össze a mélyebb rétegekből kinyert adatok a felszíni rétegekre rögzített adatokkal. "A többrétegű adatrögzítésnél létfontosságú a rétegek közötti áthallás csökkentése" - mondta Yamatsu.

Tom Milster, a tucsoni Arizona Egyetem optikai fizikusa is elismerését fejezte ki a technikával kapcsolatban, azonban úgy véli, az adatsűrűség miatt lassú lehet az adatok kiolvasásának sebessége. "Nagy rajongója vagyok az ausztrálok munkájának, ez azonban jelentős technikai akadályt jelenthet a számukra" - összegzett.

Yamatsu az íráshoz és olvasáshoz használható ultragyors, femtoszekundumos lézerektől tart leginkább, amik drágák és méretük sem elhanyagolható. "Egy kereskedelemben is megjelenő meghajtó-rendszerbe szinte teljes képtelenség egy femtoszekundumos lézer beültetése" - mondta, amivel Chon is egyetért. "A lézeres közösségen múlik, hogy sikerül-e egy gyakorlatiasabb megoldást találnunk" - mondta, hozzátéve, hogy az első prototípus korong öt éven belül készülhet el, maga a technológia pedig 2015 és 2025 között terjedhetne el. "Egyelőre legalább bebizonyítottuk, hogy rendelkezésünkre áll egy ötdimenziós optikára alkalmas anyag" - zárta beszámolóját.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2009. jún. 03. 19:33 | válasz | #60
értitek is amiket írtok , vagy csak írjátok....
2009. máj. 27. 11:58 | válasz | #59
Igen. Hozzáfűzök én is 1-2 dolgot:

"...3k-be kellett beleférni."
Elvileg 3,4kHz-be a telefonhálózat miatt, de mivel a mintavételezés 8kHz lett (digitális kp-okban), ezért ráfoghatnánk, h gyakorlatilag kb. 4kHz is lehetett (Nyquist-Shannon tétel).

"Ez alapsávi modulációva kb. 3 kbit/s átvitelnek felelne meg."
C = B*ld(s) C - csatornakapacitás; B - sávszélesség; s - különböző esetek száma (jel állapotainak a száma); ld - logaritmus duál
Ha 2 lehetőséggel számolunk, akkor igen.

"Ekkor jött egy 5let, he bit/s-ban mérjünk, hanem baud/s-ban. Baud a jelváltozások száma. Egy jelváltozáshoz pedig több bitet rendeltek. Így keletkeztek a különféle kódolási megoldások, fázi és frekvencia modulációk kombinációival."
Azért ez nem egészen így volt, mármint, h "ekkor jött az 5let". FM rádiózás sztem létezett már előtte is és PM, mint lehetőség is felmerült. Annyit tettek, h alkalmazták őket a digitális eljárásokban is FSK, PSK. Baud/s pedig szimbólumsebességet jelöl, bit/s információ átviteli sebességet. Ha csak 2 állapotú a moduláció, akkor számértékileg megegyezik. A baud/s "bevezetése" nem egy nagy 5let, elméletben előtte is létezett.

Gondoltam leírok néhány dolgot, h aki nem tanulta a témát, az is kicsit többet értsen meg belőle.
2009. máj. 26. 19:06 | válasz | #58
A modemes hozzászóláshoz szólnék hozzá :). A modemes kommunikációnak volt egy korlátja. mármint, hogy 3k-be kellett beleférni. Ez alapsávi modulációva kb. 3 kbit/s átvitelnek felelne meg. Ekkor jött egy 5let, he bit/s-ban mérjünk, hanem baud/s-ban. Baud a jelváltozások száma. Egy jelváltozáshoz pedig több bitet rendeltek. Így keletkeztek a különféle kódolási megoldások, fázi és frekvencia modulációk kombinációival. Az alkalmazás mindig az aktuális vonal átviteli képességének megfelelően történk. Az átviteli képességek több paraméter összességének függvényében alakul (hossz, átmérő, kötések, sodrás stb.) Leginkább a hossz az ami változik az egyes végpontok esetében. Lényeg, hogy mindig van egy határ ameddig az átvitel elfogadható minőségű. Ez igaz a többi alapsávi nem hangfrekvenciás tartományban törtémő átvitelre is.
2009. máj. 26. 11:45 | válasz | #57
Még mielőtt hozzászólsz sztem tanácsos lenne, min. 10-20 hsz.-t visszaolvasnod: #51
2009. máj. 26. 01:57 | galéria | válasz | #56
Na, én a femtoszekundumos lézerekről nem tudok egy kukkot sem, de a létezésükről onnan tudtam, hogy ilyennel bizergették meg a szemeim, ha minden igaz. :-)
snorbi  
2009. máj. 25. 16:03 | válasz | #55
Hol van a hipertér?
Szenzációhajhász címe lett a cikknek!
2009. máj. 25. 15:31 | válasz | #54
Hát egy A4-es lapra 300 dpi felbontással kb. egy 8,7 megapixeles képet lehet kinyomtatni. Hogyha úgy számolok, hogy legyen ez a kép 8 bites színmélységű és egyszerűen csak fekete-fehér, akkor ez nagyjából 2,2 GB adatmennyiségnek felel meg. (Mellesleg ez jól érzékelteti a tömörített képformátumok szükségességét is.) Szóval valóban egy teljesen közönséges nyomtatóval gigabájtos adatmennyiséget lehet felvinni egy papírra. Ez világos.

Viszont a hologram nyomtatásra én is nagyon kíváncsi lennék, mert tudtommal a nyomtatók felbontása meg sem közelíti azt, ami egy hologram rögzítéséhez szükséges interferenciakép ábrázolásához kellene. (~100000 dpi)
2009. máj. 25. 13:43 | válasz | #53
Egy indiai fazon kitalált egy olyan módszert, ahol sima szines nyomtatóval sok szines pöttyben GB mennyiségű infó tárolható egy 5 forintos papírlapon. Ez egy létező olcsó technológia, de sose fog elterjedni mert nem praktikus.

Ellenben ha megfizethetetlen és hightech dolgokat akarunk felemlegetni, akkor volt már pár cikk arról, hogy végtelen mennyiségű adatot lehet beírni egy darab atomba is (szerintem igaziból csak nagyon nagyon sokat), ahol az írás olvasás fejletségétől függ az adatsűrűség, mikor a cikket írták, akkor valahol néhány bit (4?) és egy byte (8 bit) között volt a már működő prototípús. Nyilván ha 100 évig tart megfizethetővé tenni, akkor addig nem fog elterjedni csak speciális területeken.
2009. máj. 25. 13:37 | válasz | #52
"- femtoszekundumos lézer kell az eljáráshoz, ami jelenleg nem is létezik"

"-De."

Pláne, hogy vagy 2-2.5 éve a Mindentudás Egyetem előadássorozatban a KFKI lézeres részlegének embere kismillió projektet említett fell amikhez ők gyártanak ilyen Terrawatos kis fentoszekundumos lézerecskéket, többek között leendő kísérleti fúziós reaktorok "gyújtásához".
2009. máj. 25. 12:28 | válasz | #51
Ha egy térben az egyes pontok (jelen esetben bitek) "helyét" 5 független paraméter határozza meg, akkor az matemetikailag egy ötdimenziós tér. A háromnál több dimenziós tereket pedig a tudományos körökben szokás hipertérnek nevezni, úgyanúgy, ahogy például az ilyen terekben lévő testek térfogatát hipertérfogatnak, megkülönböztetve ezzel a háromdimenziós térfogattól. (Ugyanúgy, ahogy a kétdimenziós "térfogatot" felületnek, az egydimenziós "térfogatot" pedig hossznak szokás nevezni, nem pedig térfogatnak.) Szóval ez az elnevezés eléggé elfogadott, arról pedig sem a cikkíró, sem pedig a tudományos közösség nem tehet, hogy az emberek nagy részének mindenféle sci-fi filmek hatására igen fura dolgok jutnak erről az eszébe.

Úgyhogy aki még nem találkozott volna vele, annak bemutatnám, ez kérem szépen egy hipertér. Nem keletkeznek belőle fekete lyukak, meg szingularitások, nem lehet vele időutazni, nem lehet meglátogatni a másik dimenzióban élő képmásunkat, csak egyszerűen van, és így hívjuk. Ennyi.
2009. máj. 25. 10:59 | válasz | #50
A forrás cikk címe is ez volt.
Doktor Kotász     A felhasználó átmenetileg ki van tiltva. 
2009. máj. 25. 01:44 | válasz | #49
Hát ez kábé olyan, mint a kétoldalasan nyomtatott papírra azt mondanánk, hogy párhuzamos univerzumot hozunk létre.

Mondjuk a gömbvillámmal működő sütőről a jövő héten írtok cikket, azt kiderül, hogy csak egy retro villanyrezsó...
2009. máj. 24. 23:22 | galéria | válasz | #48
Csak nehogy majd fekete lyukat vagy szingularitások alakuljanak ki a hiperteres DVD-k ből. :)

Szerintem a Star TRekben is ezzel kikísérleteztek a vulkániak aztán mi lett belőle. :)
2009. máj. 24. 13:13 | válasz | #47
"8 bit eseten igen (8*8). De a modemek csak 7 bitet hasznalnak..."
Rendben, így már értem mire gondoltál. Csak eleinte megzavart ez: "(pcm, 56k)".

Egyébként azt nézem, h végül a régi modemeknél (V.90) is maradtak a PSK és QAM-nél. Nem?
endyxx  
2009. máj. 24. 09:59 | galéria | válasz | #46
És igen! Előbb a megfelelő algoritmussal össze kell tömöríteni a lemezt kockára, utána lehet köbcentinként terabájtozni :D
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 23. 22:46 | galéria | válasz | #45
"Nem kell. Az altalam emlitett megoldas voros lezert hasznal, csak hologramm modban. Igy a rendszer tobbszazfele polarizaciot tud felvinni a ketfele valasztott lezersugar interferencia mintajakent."

Persze, de akkor az már nem az a "fekete-fehér" módszer, amit bundee említett a #33-ban és amire én az általad idézett mondatot írtam válaszul.

"A polarizacioval pedig azert, mert nem tudnak/akarnak digitalis hologrammokat kesziteni."

Lényegében én is ezt írtam a #36-ban.

"A bevinni kivant adatokbol keszit egy binaris interferenciamintat, amit felegetve/kinyomtatva es megfelelo fennyel megvilagitva megkapjuk az eredeti adatok hologrammjat. Aki tud lezernyomtatoval vetitofoliara nyomtatni es van egy lezeres mutatopalcaja, az kiprobalhatja otthon is. Meglepo, de mukodik. (az algoritmus valahol fent van a neten)"

Erről írnál kicsit részletesebben? - érdekel a dolog. Linket is megköszönnék. Történetesen tudok lézernyomtatóval vetítőfóliára nyomtatni és már csak kíváncsiságból is kipróbálnám.
kvp  
2009. máj. 23. 22:17 | válasz | #44
"Ha ugyanezt a hagyományos, általad fekete-fehérnek nevezett módon akarnák elérni, akkor még tovább kellene csökkenteni a lézer hullámhosszát."

Nem kell. Az altalam emlitett megoldas voros lezert hasznal, csak hologramm modban. Igy a rendszer tobbszazfele polarizaciot tud felvinni a ketfele valasztott lezersugar interferencia mintajakent. Mint mondtam minden alkatresz maradhat ahogy van, csak a fejet kell kicserelni a jelenlegi dvd-s megoldasokhoz kepest. Az uj alkatresz pedig egy a voros lezerre erzekeny cmos szenzor. (eleg kis meretu cmos szenzorokat tudnak ma mar kesziteni, amik boven befernek a meghajtokba) A fontos kulonbseg a hologrammot tarolo anyag, ami lehet vekony nemesfem lemez, vagy egy ujfajta muanyag holografikus film. (mindettore van pelda, mindkettovel kiserleteztek meg itthon a muegyetemen is, csak a dvd-nel nagyobb meretu optikakkal)

"Vedd észre, hogy az egész trükközést a polarizációval és a színekkel csak azért csinálják, mert valamilyen okból nem tudják vagy akarják a szükséges mértékben csökkenteni a lézer hullámhosszát."

A szinekkel azert, mert egyszeru megoldas, bar szinenkent kell egy-egy kulon szenzor. A polarizacioval pedig azert, mert nem tudnak/akarnak digitalis hologrammokat kesziteni. Algoritmus eleg egyszeru es publikus is. A bevinni kivant adatokbol keszit egy binaris interferenciamintat, amit felegetve/kinyomtatva es megfelelo fennyel megvilagitva megkapjuk az eredeti adatok hologrammjat. Aki tud lezernyomtatoval vetitofoliara nyomtatni es van egy lezeres mutatopalcaja, az kiprobalhatja otthon is. Meglepo, de mukodik. (az algoritmus valahol fent van a neten)

"PCM-ben egy-egy csatorna 64kb/s"

8 bit eseten igen (8*8). De a modemek csak 7 bitet hasznalnak, igy 8*7=56 (56k) lesz az eredmeny. A 8 bithez nem eleg jok a vonalak, de van ahol csak 6 hasznalhato bit van (48k) vagy legrosszabb esetben csak 4 (32k). Ha ennel rosszabb a hangminoseg, akkor a modemek visszakapcsolnak egy korabbi es lassabb modulaciora. Ezert van az, hogy egy 56k-s modem itthon csak nagyon ritkan tud teljes sebessegen kommunikalni. Ha viszont jobb a vonal, akkor azon mar mehet akar isdn1-es forgalom is (64k-tol felfele).
zyppy  
2009. máj. 23. 19:15 | galéria | válasz | #43

?
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 23. 17:33 | galéria | válasz | #42
Igaz, haszon se.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 23. 17:24 | galéria | válasz | #41
Ha a kompatibilitás nem járna árnövekedéssel vagy nem menne a használhatóság rovására, akkor semmi hátrány nem származna belőle.
djw  
2009. máj. 23. 16:35 | válasz | #40
ember, te komoly komplexusokkal küzdhetsz... gondolj az első számítógépre... lyukkártyákra és más szobaméretű megoldásokra. Jó lenne-e ha a mai mobiltelefonok kompatibilisek lennének a lyukkártyaolvasókkal, mi? :P
2009. máj. 23. 13:21 | válasz | #39
"A modemeknel is kiderult, hogy a fazissal es a frekvenciaval valo turkkozgetesek (14k-33.6k) helyett az adott atviteli mediumban a legnagyobb adatsuruseget a sima amplitudomodulalt formatum hozza (pcm, 56k)"
PCM-ben egy-egy csatorna 64kb/s. Az egésznek pedig ellentmond a BPSK-tól n-QAM-ig mindenféle moduláció. Márpedig rengeteg helyen alkalmazzák (műholdak, kábelTV, mobilban GPSK, az új OFDM technikákban is...).
Meg eleve, ezt így nem lehet kijelenteni, h ez a jó vagy az a jó. Meg kell nézni az adott körülményeket és eldönteni, h mi lenne a legmegfelelőbb. Ha nagy adatsűrűséget akarsz, akkor minél több állapotú jelet küldesz, de minél zajterheltebb a szakasz, annál nehezebb lesz megkülönböztetni őket. Egyébként pont az AM a legkevésbé zajvédett moduláció.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 23. 02:11 | galéria | válasz | #38
A holografikus tárolókat én még nem merném leírni, de a többi megoldáshoz én sem fűzök sok reményt, beleértve a jelen cikkben leírtat is. A gyártók már a CD-t és a DVD-t is ott tolták el, hogy az olcsóság és a minél gyorsabb írhatóság érdekében olyan anyagokat alkalmaztak, amelyek tartóssága igen csekély. Sajnos ugyanezt fogják eljátszani a holografikus tárolókkal is, ha egyáltalán valaha lesznek ilyenek a tömegtermelésben.

A memóriák meg sajnos még igen sokáig nem lesznek árban versenyképesek az optikai adathordozókkal.
2009. máj. 23. 01:52 | válasz | #37
Szerintem ki tudod számolni . 4.osztályos tananyag . :D Passzol a kérdéshez , és a kérdést feltevő intellektusához :)

KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 23. 01:52 | galéria | válasz | #36
Valamiért nem holografikus tárolót akartak készíteni. Talán azért, mert olyan már van, pedig ha ráállnának és nem találnának ki minden héten új Blu-ray utódot, akkor talán a közeljövőben lenne is valami az egészből.

#29: Persze, hogy van, ezt a cikk is írja. De egy PC-ben használatos íróba beépíthető méretű és árú még nem létezik.

#33: Valószínűleg esélyesebbnek tartják a femtoszekundumos lézer miniatürizálását, mint a lényegesen rövidebb hullámhosszú lézerét. Továbbá ott van még az is, hogy egy újabb polarizáció bevezetésével a jelenleg alkalmazott lézerrel, vagyis az alapvető technológia megváltoztatása nélkül is megsokszorozhatják a most elérni remélt adatsűrűséget:

"Egy újabb dimenzió hozzáadásával, ami egy újabb polarizáció alkalmazását jelenti, a fenti adat akár 7,2 terabájtra is felsrófolható."

Ha ugyanezt a hagyományos, általad fekete-fehérnek nevezett módon akarnák elérni, akkor még tovább kellene csökkenteni a lézer hullámhosszát.

Vedd észre, hogy az egész trükközést a polarizációval és a színekkel csak azért csinálják, mert valamilyen okból nem tudják vagy akarják a szükséges mértékben csökkenteni a lézer hullámhosszát.
2009. máj. 23. 01:50 | válasz | #35
De a cikk tetszett :)
2009. máj. 23. 01:48 | válasz | #34
Egy adattároló legyen megbízható, gyors és olcsó - ebben a sorrendben. És ha már olcsó (kezdetben sosem az), akkor jó, ha sűrű is (kicsi a helyigénye). De legeslegelőször működnie kell, az itt felsorolt többi szempont csak ezután válik érdekessé. Még egyszer: működik > megbízható > gyors > olcsó > sűrű.

Az "egyetlen lemezen minél többet tárolhassunk" cél tehát csak az ötödik a sorban...

Nagyon-nagyon lelkes lennék, ha nem tíz évvel ezelőtt adtak volna hírt a DVD-t messze elhagyó első extrém kapacitású optikai adattárolókról (azóta se jelentek meg a piacon), nem a Blu-ray lenne a jelenlegi csúcs (a kapacitása mindössze tízszeresen múlja felül a DVD-ét, de méregdrága), és főleg akkor, ha nem az írható DVD-k élettartamának rövidsége lenne az IGAZI probléma...

Tudom, ezek piti, hétköznapi problémák egy csillogó szemű kutató számára, de ezeken fognak megbukni a találmányai. Az optikai adattárolás tehát ZSÁKUTCA, a memóriáké a jövő, mellettük még jó ideig a vinyók is elélnek majd (olcsó alaptárolóként), szervereknél a szalagoknak is jut élettér. Az optikai lemezek megbízhatatlanok, lassúak, drágák (mert nem terjednek el), vagyis lehetnek bármilyen sűrűek, mindössze technikai érdekességek. A CD és a DVD (-R, +R, -RAM is) csak félig kivétel ez alól (mert sok év elteltével is elég megbízhatatlanok, + lassúak).
bundee  
2009. máj. 23. 01:04 | válasz | #33
Elég sok technikai problémáról írnak a megvalósíthatósággal kapcsolatban (spéci lézer), de a fent ismertetett elv alapján, miszerint nano-rudakat használnak, hogyha elhagynák a 3 színt és a 2 polarizációt, akkor elvileg már most is tudnának kb. 270GB-os lemezeket előállítani, a régi, hagyományos "fekete-fehér" bináris logikára alapozva...
2009. máj. 23. 00:51 | galéria | válasz | #32
Bármi legyen, csak ne Sony.
2009. máj. 23. 00:36 | válasz | #31
oszt majd a mezei pajaszt jó eldöntheti 2016-ban mit vesz meg 10 ezer forintért
egy 4 terabájtos ssd-t,
vagy egy 7.6 terás egyszer írható ki-be lökdösendő mo diszket, amihez vehet előtte egy 100 ezer forintos mghajtót
2009. máj. 23. 00:00 | válasz | #30
Na ezt biztos fillérekért fogják osztogatni :D
2009. máj. 22. 22:56 | galéria | válasz | #29
"femtoszekundumos lézer kell az eljáráshoz, ami jelenleg nem is létezik"

De.
kvp  
2009. máj. 22. 22:53 | válasz | #28
Mint mondtam ez csak egy sima fem film, amire tobb szines, eltero polarizaciot hasznalo kepeket graviroznak. Ennyi erovel egy teljes hologrammot is felirhattak volna, semmivel sem lett volna nehezebb, viszont az adatsuruseg sokkal nagyobb lenne.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 22. 21:15 | galéria | válasz | #27
Az már rég beköszöntött, több olyan régóta működő kódolási eljárás is létezik, amely nem nullán és egyen alapul. Pl. a 100-as Ethernet (100BASE-TX) 3 feszültségszintet alkalmaz (-1V, 0V és +1V), az 1000-es Ethernet (nem száloptikás) meg már ötöt. Ezt hívják impulzus-amplitúdó modulációnak (PAM).
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 22. 21:01 | galéria | válasz | #26
"mert így nem vész el egy bit."

Helyesen: kb. fél bit.
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 22. 21:00 | galéria | válasz | #25
Valószínű, hogy egy bitet nem egyetlen rudacska tárol, már csak a lézer hullámhossza miatt sem. Ám szerintem egyszerre mindig csak egy adott polarizációjú rudak halmazát olvassák, mert így nem vész el egy bit.

Ugyanis egy adott eredő érték (pl. 0, 0.5 és 1) csak három különböző értéket kódolhat, amit mondhatunk kb. másfél bitnek. Ha a polaritást is figyeled, akkor 4 különböző érték, vagyis 2 bit kódolása válik lehetővé: 0:0, 0:1, 1:0, 1:1.

Az eredeti cikkben arról is írnak, hogy femtoszekundumos lézer kell az eljáráshoz, ami jelenleg nem is létezik. Az eredeti tanulmány a Nature-ben csak pénzért olvasható el (szarjanak sünt!), de szerintem azért kellhet femtoszekundumos lézer, hogy igen gyorsan válthassanak polaritást, így egy menetben ki lehessen olvasni mindkét polaritást.
bundee  
2009. máj. 22. 20:43 | válasz | #24
Beköszöntött a "fekete-fehér" bináris korszakot leváltó "színes" logika korszaka? :)
bundee  
2009. máj. 22. 20:39 | válasz | #23
Mármint, a lézer hullámhosszától függően.
bundee  
2009. máj. 22. 20:39 | válasz | #22
Hmm, most hogy így végiggondolom, hogyha a legkisebb logikai egység nem egy darab rúd, hanem rudak régiója, ebben viszont különböző típusú rudak is lehetnek, akkor egy darab régió több fajta értéket is fel tud venni a lézer hullámhosszától függetlenül.
bundee  
2009. máj. 22. 20:34 | válasz | #21
Ha nem tudnak olyan rövid hullámhosszú lézert alkalmazni, akkor hogy tárolnak egy rúdon egy elkülöníthető bit-nyi információt? Vagy nem egy rúd tárolja, hanem rudak régiója?
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 22. 20:23 | galéria | válasz | #20
Mert olyan rövid hullámhosszú lézert nem tudnak alkalmazni, kb. röntgenlézer kellene hozzá. Félvezető alapon talán még nem vagy csak túl drágán lehetne gyártani.
NEXUS6  
2009. máj. 22. 20:22 | galéria | válasz | #19
Szerintem egy 20 Kg-os aranyrúdacska már épp elég infót tárolna nekem, az olyan 101111101011110000100000000 Ft:)))
(Százmillió:)))
bundee  
2009. máj. 22. 20:20 | válasz | #18
Mármint, azt a lézert használják az egész felület írására, mint a legkisebb méretű rúdakhoz valót?
bundee  
2009. máj. 22. 20:19 | válasz | #17
De miért nem borítják be az egész réteget a legkisebb méretű aranyrúddal, és azt a lézert használják az egész felületre?
KillerBee   "Rest in Peace KillerBee" 
2009. máj. 22. 19:02 | galéria | válasz | #16
Csöppet sem félrevezető, csak nem érted a dolog lényegét. Az alkalmazott lézer hullámhossza meghatározza azt a legnagyobb sűrűságet, amellyel fel lehet vinni az adatokat a lemezre. A jelen megoldásnál azonban sokkal sűrűbben fel tudják vinni az anyagszemcséket (aranyrudacskákat), mint amit a lézer hullámhossza alapján ki lehetne használni a hagyományos elrendezés mellett.

Ha a lemez felületén nem lennének különböző irányban elhelyezve a rudacskák (vagy nem is lennének rudacskák, mint a szokásos lemezeken), akkor bármilyen polarizációjú vagy akár polarizálatlan lézer ugyanazokat a felületrészeket olvasztaná meg, mégpedig a hullámhossz által meghatározott finomságban.

Itt lép be a polarizáció és a rudacskák iránya. A polarizáció nem növeli ugyan a finomságot, de a hullámhossznál sokkal kisebb rudacskák közül mindig csak azok olvadnak meg, amelyek a polarizációnak megfelelő irányban helyezkednek el.

Hasonló ez a kommersz fényképezőgépek esetéhez, ahol a színes filmre azonos felbontású objektívvel háromszor több információt tudsz felvinni, mint a pánkromatikusra (digitálisra is igaz ez). Ott ui. az objektív felbontása a korlátozó tényező, szemben a CCD/CMOS vagy a film sokkal nagyobb felbontásával. Vagy gondolj a Foveonra.
2009. máj. 22. 18:41 | galéria | válasz | #15
Mint mindig az első kérdésem. Sabilitás? Hm?
bundee  
2009. máj. 22. 18:29 | válasz | #14
Egy picit félrevezetőnek érzem az egész cikket. Ha jól értelmezem, akkor az elréhető adatmennyiségnek semmi köze nincs ahhoz, hogy milyen polarizációt és lézert használnak, az adat sűrűségét az adja, hogy milyen aprók a rudak, amik tárolják az információt. Mert egyetlen egy darab rúd, az csak egyetlen egy fajta információt tud tárolni. Ha nem állnának különböző alakban és egyforma méretűek lennének a rudak, gyakorlatilag akkor is hasonló adatsűrűséget érnének el.

Abból a szempontból viszont tényleg érdekes, hogy egy rétegen belül több alrészt lehet kialakítani. De ettől még nem lesz több az adat, mintha egyfajta rész lenne. Kvázi, "particionált" a lemez.
2009. máj. 22. 17:08 | válasz | #13
"arany nanorészecskékből készült lemez...."

Nétt utána mekkora, hány négyzetméter felületet lehet mondjuk bearanyozni 1 gramm arannyal. Utána gondold át mennyibe kerül, és ad hozzá, hogy itt nagyságrendekkel kevesebb arany elég, mert sokall vékonyabb a réteg.
2009. máj. 22. 17:06 | válasz | #12
Holodiszk elég régen van már, csak a lemez darabja 12.000Ft és ha jól tudom "csak" 100GB körüli, az író/olvasó viszont majd' 2.000.000 Ft. Egy termék ára nem (csak) a fejletségétől függ vagy attól mennyire jó, hanem attól is milyen sokat gyártanak belőle.
kvp  
2009. máj. 22. 16:47 | válasz | #11
Ez gyakorlatilag egy szines hologram, ahol nem hasznaljak ki az osszes polarizaciot es szint. Ennel meg a legutobb ismertetett megoldas is jobb, ami ugyan csak voros lezert hasznal, de hagyomanyos 'muanyag' dvd lemezekre es dvd adat pont meretu hologrammokkal dolgozik, tehat sem elektronikat sem mechanikat nem kell fejleszteni hozza, csak iro/olvaso fejet, ami viszont cserebe kompatibilis a regi formatumokkal is. (cd/dvd) A modemeknel is kiderult, hogy a fazissal es a frekvenciaval valo turkkozgetesek (14k-33.6k) helyett az adott atviteli mediumban a legnagyobb adatsuruseget a sima amplitudomodulalt formatum hozza (pcm, 56k). Optikai lemezek eseten az adott frekvencian (adott szin eseten) a legnagyobb adatsuruseget a hagyomanyos hologrammok hozzak.
csibra  
2009. máj. 22. 16:42 | válasz | #10
Közel jó az a szám. Számoljunk: BD lemez átmérője 12 cm, a hasznos felület (11,7 / 2)^2*3,14 - (4,5 /2)^2*3,14 = 91,56 cm2, vastagsága 1mm azaz 9,156 mc3 a BD lemez, amit megszorozva 140GB-al 1281 GB jön ki a teljes térfogatra, ha kicsit csalnak, és nem számítják bele, hogy a lemez közepén van egy lyuk, meg körülötte olyan felület ahová most nem írnak, akkor 1500 GB-re is felmegy a szám.
2009. máj. 22. 16:35 | galéria | válasz | #9
olyan nem is volt soha
:P
Hegi90  
2009. máj. 22. 16:29 | galéria | válasz | #8
arany nanorészecskékből készült lemez....
Nekem már egy felcímkézett duplarétegű DVD is drága!
2009. máj. 22. 16:25 | válasz | #7
ez az egész hologramosdi egy nagy rakás nyögve-nyelés. az olvasók sehol nincsenek még, az írók sehol nincsenek még, a lemezek sehol nincsenek még. ahány project annyi féle megközelítés, összeilleszthetetlen szuverén tervezetek tömkelege. sehol egy csapás, egy irány, hogy na csak azokat fejlesztjük amik kompaktak, előállíthatóak, akkorák ami belefér egy számítógépbe. neeeem.
csinálunk frigó nagyságút, eladjuk, megvesznek 100 darabot belőle, meg ezer lemezt és majd a kedves felhasználók szívnak, mint a torkosborz, ha egyszer 10 év múlva az eszközt gyártó cég már lehúzta a rolót, az utolsó működő olvasó egységet is eladták ócskavasnak, az archiváló stúdió, akinek meg elromlott a csillió dolláros gépe, ott áll lengő f*ssz*l, majd és kitörölheti a hololemezeivel, mert semmivel sem szabványosak. ellenben huszad annyiért kimenthették volna ugyanazokat az adatokat egy elterjedt adathordozóra is akár..
1,6 terabyte egy dvd méretű korong? jézus?! 2 éven belül az ssd-k akkorák lesznek. két ssd is elfér egy holo-lemez tartó tok helyén. inkább csináljanak az ssd gyártók egyszer-írható kifejezetten adattárolásra szolgáló ssd-ket. azokon rajta maradna 20 évig az adat garantáltan. mindent kétszer is eltárolhatnak, de ha egy szabványos felületen tárolják, akkor nem lesz vele később szívás..
egyszer vettem cél hardvert. ha megállt volna a hardverek fejlődése, akkor jó lenne. de nem állt meg. azóta, se eladni, se használni nem tudom, mert ma már mindent tud egy konzumer termék is, amiért régen megvettem a kütyüt, ráadásul már nincs olyan port a gépen amibe belemenne..
64b0r  
2009. máj. 22. 16:10 | válasz | #6
Szerintem itt arra utalnak, hogy több adathordozó réteg (az ábra szerint 3) van egymás felett, mint a 8 gigás dvd-nél. És ha reklámozni kell a kapacitást, a 140 GB jobban mutat, mint ha csak egy rétegben rögzíthető adatmennyiséget írnának.
2009. máj. 22. 16:06 | galéria | válasz | #5
:-D van rá esély. nem lenne egy rossz ötlet csak ott a gond mire ez egyáltalán piacra kerül addigra itt a többség már rég a föld alatt pihen.
64b0r  
2009. máj. 22. 16:04 | válasz | #4
És ez mitől hipertér? Gratulálok a sok eszéhez, aki ezt a címet kitalálta. Meglátja, hogy 5 dimenzió, azt rögtön a hipertér jut eszébe..!
Kár a szenzációhajhász hülye bulvárcímért, mert a technika szerintem önmagában is kreatív, és hírértékű. Nem kéne, hogy az SG a Bors színvonalára süllyedjen... :(
2009. máj. 22. 16:04 | válasz | #3
hol vannak már a beígért holodiszkeim...
2009. máj. 22. 16:01 | válasz | #2
"140 gigabájt információt sikerült felvinniük a lemezterület minden egyes köbcentiméterére, ami egy DVD méretű korongnál 1,6 terabájt adatmennyiséget jelent"

ausztráloknál hány köbcenti egy dvd?
2009. máj. 22. 15:58 | válasz | #1
Blueray mehet a levesbe :D