 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Talán máris ott vagyok és jelenlegi megbízatásom éppen az, hogy megóvjam az emberiséget a sűrű szavarosban kurkászó-kotorászó proktológusoktól, akik nemcsak az UH-felvételen keverik egymással a foetust és a faecest.
|
Alvarez rögeszmés és bosszúálló ez tény, de én ilyenkor a pozitív oldalát nézem a dolgoknak. Például, egy rögeszmés és bosszúálló ember nagyon jó nyomozó lehet, ha átcsalják a jó oldalra. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
A szégyent te magad hoztad a fejedre az önhittséggel párosult tudatlanságoddal. So suffer, suck and enjoy!
|
Tiszta szégyen vagy...
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
apdét
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Hányinger ellen vannak hatásos orvosságok, konzultálj a háziorvosoddal vagy a gyógyszerészeddel.
"Egyértelmű, hogy nem arról beszéltem, hogy nincs felmelegedés. Arról beszéltem, hogy annak nem a CO2 szint légköri növekedése az oka."
Szerencse, hogy a CO2 molekulák és a fotonok - veled ellentétben - tudják a fizikát.
"Én azzal nem értek egyet, hogy ezt az üvegházhatást mi befolyásolnánk."
Ez csak akkor lenne igaz, ha nem járulnánk hozzá a CO2 és az egyéb üvegházgázok koncentrációjának növekedéséhez. Az emberi tevékenységből származó felmelegedés mértéke persze - bizonyos határok között - lehet vita tárgya, de a ténye nem. Szerencsére a fizikai törvények érvényesülése nem kívánja meg a te egyetértésedet.
"Nekem nincs szándékomban eltéríteni a véleményed, nem akarlak meggyőzni."
Talán nem vetted észre, de nekem sem áll szándékomban meggyőzni téged, mert reménytelen esetekkel nem érdemes foglalkozni. Érveimet kizárólag azért sorolom/soroltam fel itt, nehogy másokat is megfertőzz a tévképzeteiddel.
Egy kis húsvéti hangulat:

|
Ja, elfelejtettem közölni veled, hogy attól is hányingerem van, ha valaki nem a másik válaszára reagál, hanem arra, amit a másik válaszáról megpróbál beállítani. Egy olyan képzeletbeli válaszra reagál, ami soha nem történt meg.
Egyértelmű, hogy nem arról beszéltem, hogy nincs felmelegedés. Arról beszéltem, hogy annak nem a CO2 szint légköri növekedése az oka. Egyértelmű, hogy nem állítottam olyat, hogy nincs üvegházhatás. Itt most be is fejezném, de amekkora zsebgenya vagy, ki kell egészítenem, mert itt is hazudnál egy marha nagyot, hogy mit is írtam.
Én azzal nem értek egyet, hogy ezt az üvegházhatást mi befolyásolnánk.
Ne érezz késztetést, hogy megint elmotyogod, hogy alapvető fizikai törvényszerűség, meg bla-bla. Nekem nincs szándékomban eltéríteni a véleményed, nem akarlak meggyőzni. Te azt gondolod, én meg ezt. Ennek a fórumozásnak ez lenne a lényege. Te is elmondtad, én is elmondtam, meghallgattuk egymást, azt utána mindenki azt gondolja, amit szeretne. Annak viszont nincs értelme, hogy bármelyikünk fröcsögjön a másikra. Én ezért nem csinálom. Te még erre nem jöttél rá, tehát van még mit fejlődnöd. Te megragadtál azon a szinten, hogy ezt egyfajta háborúnek fogod fel. Ez az igazi égés...
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!

|
Mondd, nem veszed észre, hogy én egész végig az üvegházhatásról beszélek, míg te lazán kevered az üvegházhatást a globális felmelegedéssel? Holott a kettő messze nem ugyanaz, neked pedig súlyos fogalomzavaraid vannak.
Az üvegházhatást kétségbe vonni butaság, mert az egy szilárd elméleti alapokon nyugvó, pontosan kiszámítható fizikai jelenség, nem pedig hit kérdése.
A globális felmelegedés egy szintén cáfolhatatlan megfigyelés, melyet számtalan közvetlen és közvetett megfigyelés és mérés támaszt alá. E kettőből kényszerítően fakad, hogy az üvegházhatás komoly mértékben befolyásolja a Föld klímáját.
Mindez azonban nem jelenti azt, hogy a Föld klímáját csak és kizárólag az üvegházhatás határozná meg, ilyet soha senki nem állított. Jópár kevéssé ismert tényezőt is figyelembe kell venni, ezért is térnek el egymástól annyira a különféle klímamodellek. A lényeget röviden és velősen megfogalmazta Epikurosz a #127-ben, olvasd el, ha még egyáltalán tudsz olvasni a dühtől.

|
Szerintem te beteg vagy. :-( Töltessél ki magaddal valami pszichológiai tesztet, hogy miért kell ilyen gagyi eszközökkel nyugtatgatni magad, ha elpattan benned valami, amikor valami olyat hallasz valakitől, ami ellentétes a véleményeddel.
Mondok neked egy tudományos tényt. Tízezer éve az időszakos ingadozásoktól (középkori kisjégkorszak) eltekintve emelkedik a föld átlaghőmérséklete. E ténytől folyamatosan eltekintenek azok, akik a globális felmelegedést emlegetik. Számos tudós van (nem az egely-féle UFO-szakkörös áltudósokra gondolok), akik nem hisznek a globális felmelegedés elméletében. Régebben többségben voltak. Egyszerűen felnőtt, és tudóssá vált egy olyan generáció, akik a médián keresztül ezt a szerintem téves elméletet hallották gyerek koruk óta a greenpeaces csókáktól.
Én ezt gondolom, te meg nem. De, ha neked jól esik, akkor vicsorogjál, meg fröcsögjél. Nem is ez a legnagyobb hibád. A szégyened az, hogy ez a topik nem erről szól. Nyílván azért váltottál erre, mert az eredeti témában nehezen védhető álláspontod van. Te pedig ezeket beszélgetéseket egyfajta háborúnak fogod fel, ahol minden áron nyerned kell. És ha témát váltasz, és követelődzöl, hogy valaki ezt meg azt fejtse ki, meg hozzon, mutasson be forrást. Mert azt hiszed, hogy ekkor te irányítasz mindent, diadalmaskodsz...
És szépen bemagyarázod magadnak, hogy a másik hogyan ég, meg a múltkor is hogyan égett. Szépen elvagy magaddal, hogy nyered a képzeletbeli kis csatácskáidat?
Itt szépen a margón megjegyzem, hogy egyfajta békülékeny hozzászólásra rohantál ki ismét. (azt hitted, hogy valami gyengeség jelét látod, mert nem ugrottam a torkodnak?)
Nekem hányingerem van ettől a mentalitástól. Nem éreznéd magad úgy jobban, ha szépen mindenki elmondaná a véleményét? Ha lefolyna egyfajta párbeszéd?
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!

|
Pontosan ezt gondolom én is. Sokkal nagyobb baj, hogy kibányásszuk az összes rezet, alumíniumot, szénhidrogéneket, akármit, és elfog fogyni. A jövő bányái a szeméttelepek lesznek... Szép dolog az üzemanyagcella a hidrogénnel, csak nincs annyi platina a bolygón, hogy annyi kocsi, amennyi van, mind lecserélhető legyen ilyen meghajtásra. Mert ugye az üzemanyagcella lényege, hogy a paltina oldja a hidrogént...
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
Épp most frissítik: Baj-nai.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Bokros?
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Tudtátok hogy magyarországnak is van tömegpusztító fegyvere? Jelenleg csak egy van belőle, de ha klónoznák, meg lehetne bénítani vele a világgazdaságot, és végre boldogan élhetnének a nyugdíjas öreglányok vele! Tudjátok ki ez?
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Sőt ha alaposak akarunk lenni, akkor nem szabad figyelmen kívül hagyni a Föld-Hold rendszer árapályfűtését sem, bár az nem túl jelentős.
|
"Nem akarom folytatni az üvegházhatás témát."
Jobb is, mert csak még jobban égetnéd magad.
"Hallottam egy érdekes dolgot, amire nem is gondoltam volna, hogy a föld több hőt sugároz ki az űrbe, mint amennyit a naptól felvesz."
Pedig ez alap infó és úgy emlékszem, az inkriminált topicban is említettem. A Földben lezajló radioaktív bomlás elég nyilvánvalóan hőt termel, nem pedog kis proktológusokat.Így a hőmérsékleti egyensúly (a Napból enyelt plusz a Földben keletkezett versus az űrbe kisugárzott hő egyenlősége) picivel magasabb hőmérsékleten áll be.
Ez a megjegyzésed is azt igazolja, hogy alapvető ismerethiányaid vannak a témában. Márpedig ha ennek ellenére ilyen nagy arccal adod elő magadat, akkor az emberben komoly kétségek támadnak a más területeken meglévő ismereteid pontosságával kapcsolatban is.
Gratulálok, megint sikerült lejáratnod magad, szóval legfőbb ideje leszállnod arról a magas hintalóról. 
|
Utánunk a vízözön.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Monnyuk szerintem is ott sántít az egész "na most xarjunk bea globális felmelegedéstől" elmélet, hogy kb 12 ezer éve, az uccsó jégkorszak vége óta tart!:) Az egyiptomiak is nyugatról mentek a Nilus mellé, onnan ahol manapság sivatag van, de pár ezer éve még egy szavannás kellemes kis környék volt.
Amúgy mondjuk azért várható egy jó nagy környezeti katasztrófa, csak annak max része a felmelegedés, sokkal nagyobb gond, ahogy elhasználjuk a környezeti erőforrásokat. Túlhalásszuk a tengert, elpazaroljuk, elszennyezzük az ivóvizet, a szemetet csak pakoljuk magunk köré és nem dolgozzuk fel, a nagyvárosok levegője önmagában vagy 10 15 évvel rövidíti meg az emberek életét stb.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Höhöhö... És NÓRMÁÁÁlIS ilyet kérdezni??? Asztem nyilvánvaló a véleményem! :D
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Hát, azért ezek nem ilyen kutyaütős dolgok. Az üvegházhatás és a széndioxid közötti összefüggés bizonyított, és senki nem állította, hogy a CO2 az egyetlen tényező, ami itt szerepet játszik. Azonban, egy törékeny egyensúlyban lévő rendszernél elég egy apró lökés, hogy megtörténjen a baj.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Nem akarom folytatni az üvegházhatás témát. Két létező jelenség, a felmelegedés, és a CO2 mennyiségének növekedése között önkényesen vontak egy összefüggést, egyenlőségjelet. A tengeráramlások, a légköri pára sokkal jobban befolyásolja az éghajlatot, mint a C02.
Hallottam egy érdekes dolgot, amire nem is gondoltam volna, hogy a föld több hőt sugároz ki az űrbe, mint amennyit a naptól felvesz. Ha nem így lenne, akkor vastagodott volna meg a földköpeny. Szóval egy kis globális felmelegedés csak késlelteti a föld magjának kihűlését, ami a mágneses mező, és egyben az élet végét jelentené. :-D
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
Nekem tetszett ez a pulóverkötögetős beszólás. Ha nekem mondták volna, biztos nem sértődtem volna meg, mert van humorom.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Higgadtabban kellene fórumoznod."
OK, de kezdd te a higgadtabb fórumozást, mert a veled egyet nem értő ember pulóverkötögetésre buzdítása minimum modortalanság, és akkor még visszafogtam magam a minősítéssel. Ha kellő tisztelettel szólsz a vitapartnerhez, akkor igen jó eséllyel nem kapsz olyan reakciót, amilyenen most alaptalanul fennakadsz. Ismered a mondást, hogy amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten?
"Az üvegházhatás témában meg nem hiszem, hogy a bulvárból átvett frázisokon kívűl lenne több ismereted"
Ezt ugyan miből gondolod?
"Nekem sincs sokkal több,
Ugyan miből gondolod, hogy neked egyáltalán bármennyivel is több ismereted van e témában, mint nekem?
"csak én a bulvárban népszerű nézeteken túl is tájékozódtam, és döntöttem."
Ugyan miből gondolod, hogy én nem ezt tettem? Talán abból, hogy én - veled ellentétben - elfogadom az üvegházhatás jelenségének tudományosan alátámasztott magyarázatát?
Az egyes molekulák hullámhosszfüggő abszorpciója (gerjesztés) és emissziója nem hit és nem is a te személyes döntésed kérdése, hanem pontos számításokkal igazolt tény. Ezt kétségbe vonni kb. felér az UFO-tanok vagy az intelligent design elméletének hirdetésével. 
|
Ez viccnek jó, de nem idevaló. Higgadtabban kellene fórumoznod. Az üvegházhatás témában meg nem hiszem, hogy a bulvárból átvett frázisokon kívűl lenne több ismereted. Nekem sincs sokkal több, csak én a bulvárban népszerű nézeteken túl is tájékozódtam, és döntöttem. Korábban én is az üvegházhatás elméletét favorizáltam, de megváltoztattam a véleményem. Te meg úgy reagálsz erre, mintha valami ezoterikus UFO-tanokat, vagy teremtéshitet terjesztenék. A lelked rajta, de ez nem vezet sehova. Mást gondolok egy kérdésről, de ezért nem szükséged gonosznak kikiáltanod... Nem is értem ezt a hisztériádat. :-(
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
"Meg ahogy te azt elképzeled. Akkor mi akadályozta ezt meg eddig bármiféle vegyifegyverrel vagy eltűnt orosz robbanófejjel? Kettőt találhatsz."
Nem mondtam, hogy ez a szándékuk. Ti vitatkoztok azon, hogy milyen hatása lenne egy atomrobbanásnak New Yorkban.
Valaki azt állítja, hogy semmi, valaki meg azt, hogy totális világválság. Én csak azokhoz csatlakozom a véleményemmel, akik szerint totális gazdasági káosz és válság lenne belőle.
Az, hogy a KNDK-nak ilyen szándéka nem valószínű hogy van, az egy dolog. Én is ezt gondolom. De itt felvetették a mi lenne ha játékot, és ennek az esetleges következményeiről van szó. Nem arról, hogy az mennyire esetleges.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
Nem válaszolsz a kérdéseimre, okoska.
Szerinted az normális, hogy egy szar kis, mondjuk 40 m²-es lakásért és egy olcsó kocsiért egy átlagembernek egy egész életen át kell dolgozni?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Hát ez volt a csapda. Gyakorlatilag mindenki elhitte, hogy A) vissza tudja fizetni a hitelt, B) ha nem tudja visszafizetni akkor majd csak lesz valahogy, állami segítség, adósság átütemezés, lottóötös.
Azok az emberek sokkal nagyobb szarban vannak akik belevágtak, mint elötte voltak, mert nem csak hogy valószínűleg úszik a lakás, de még 2-3 mill Ft-ot fizethetnek a banknak, csak úgy, mert ilyen a pénz- és ingatlanpiaci helyzet.
Direkt se lehetett volna jobban csinálni, hogy csak nálunk kapásból legyen vagy félmillió proletár extrában.
Mondjuk szerintem lassan közeledik az a pont, amikor az emberek 15-20 év szopás után azt mondják, hogy na most már irgumburgum. A modern világban nincs annál a nincstelennél veszélyesebb, aki csak a hitélt(láncait) vesztheti;D
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Bocs, nem fejeztem be a gondolatot. A nem adni kölcsön alternatívája ugye az, hogy hadd rohadjanak meg azok az emberek a szabad ég alatt. mert annyi albérlet nincs, amennyi a lakásigénylőket be tudná fogadni, de ha lenne is, tudjuk, hogy milyen módon ment csak itt Magyarországon is a lakások szétosztogatása. Aki 1992-1998 között meg tudta venni az államtól bérelt lakását kb. 100 ezer forintért az jól járt, aki meg utána született, az szopjon.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"a banknak eleve nem szabadott volna olyan ügyfeleknek pénzt adni, főleg tömegesen, akik esetleg nem tudják visszafizetni a kölcsönt."
Hát, vannak itt nagy téveszmék. Szerinted előnytelen a banknak meg az államnak egy olyan banki hitel, amelynek törlesztéséért minimum 10, de leggyakrabban 20, sőt akár 30 évet kell robotolni napi min. 10 órán át? Hatékonyabb féken tartó erő ez, mint bármely rabszolgahajcsár ostora.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Viszont emellé jön az a 4000 mrd $-nyi eufémisztikusan úgy nevezett "toxic-mérgező" banki hitelállomány, ami gyak azt jelenti, hogy ezt a pénzt mondjuk hajléktalanoknak adták Hawai-i útra, vagy valakinek aki felhasználta az ő személyazonosságukat. Mindenesetre behajthatatlan pénzről van szó. Ez szélsőséges példa, de előszeretettel adtak amcsiban is roppant kedvező feltételekkel lakásvásárlási kölcsönt, ahol csak az apróbetűben volt, hogy ha változnak a kamatok akkor beszopsz. A gond az, hogy a banknak eleve nem szabadott volna olyan ügyfeleknek pénzt adni, főleg tömegesen, akik esetleg nem tudják visszafizetni a kölcsönt.
Azt hogy miért alakultak ilyen kedvezően a hitelfeltételek, azt viszont az amcsi kormányzat, meg a központi bank döntötték el. Mondom főleg annak elősegítésére, hogy a "háborúban" is rendesen működjön a gazdaság.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
No igen, nem tagadom, hogy a te megközelítésed is logikus, mert igazad van abban, hogy az embereket igen könnyű pánikba ejteni. Az meg nagyon nem mindegy, hogyan és mire használják ezt ki a politikusok.
|
Jó egy szinten én is ezt hangsúlyozom, hogy az ember hogy reagál az eseményekre. Csak szerintem gondold tovább, hogy hogyan változik meg az életviteled adott közegben.
Nem biztos, hogy terrorista hordáknak kell massírozni nap mint nap az utcákon ahhoz, hogy az emberek féljenek. Elég ha a Tv-ből egész nap azt mondják hogy Kereki-alsón a volt Tsz elnök, jelenlegi MDF sejtfőtitkár, már beszélt olyannal aki látott olyan embert, aki amikor kinn volt közelkeleten olvasott arrol, hogy van egy olyan ország ahol robbantgatnak, és szerinte most nekünk is félni kéne. Persze kicsit zanzásítva, "emészthetőbb" formába hozva, tehát: az MDF főtitkár azt mondta, hogy robbantgatnak és most félni kéne.
Aztán gondolj bele abba is, hogy egy dolog, hogy mik a nagy világgazdasági folyamatok, de az egész alapja, hogy az egyes emberke megveszi a cuccost, és ha nem miértnem, vagy a félelmei ellenére, hogyan lehet rávenni, hogy lexarja azt a veszélyt, amit mi harsogunk a fülébe. Általában pénzzel sok mindenre rá lehet venni az embereket. Ahogy a mondás mondja: a pénz valóban nem boldogít, de roppant mód megnyugtat!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
Ja értem, bocs tévedtem!:) Igen igaz, a betegnek tényleg nem szakadt le az összes testrésze csak a feje. Szal, nem gondolod, hogy amibe most belekötsz az részletkérdés?
Ha BP-n atomot robbantanak és eltünik gyakorlatilag a teljes belváros, Parlament, Vár, hidak, minisztériumok, bankok miegymás, de Halásztelek épségben marad, akkor szemébe röhögünk az ellenségnek?
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|

Csak annyi, hogy az üvegházhatás nem divatos téma, hanem mérhető, fizikailag igazolható és pontosan számítható fizikai folyamatok eredménye. Ez pedig úgy kapcsolódik ide, hogy aki (te) olyan korlátozott ismeretekkel rendelkezik, hogy ezt nem képes belátni, az ne ajánlgasson másoknak pulóverkötést, hanem inkább szerezzen be áttanulmányozásra pár általános iskolai tankönyvet.
|
Meg ahogy te azt elképzeled. Akkor mi akadályozta ezt meg eddig bármiféle vegyifegyverrel vagy eltűnt orosz robbanófejjel? Kettőt találhatsz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Berakják egy konténerbe, és beutaztatják az USA-ba, mint Japán traktoralkatrészt... AS
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
"Kedves Kotorász Doktor úr, maga a parasztságai helyett inkább arra ügyeljen, hogy legalább gondolkodjék, mielőtt beleböfög egy témába. Ugye rémlik valami egy bizonyos üvegházhatás topicról, amelyben olyan csúnyán be tetszett égni, hogy inkább fülét-farkát behúzva elsunnyogott?"
Már ne haragudj, de ehhez hogy jön ide az üvegházhatás téma? Illetve, hogy ott a divatos elméletekkel szemben mást gondoltam, az miért lenne szégyen, és főként parasztság. Illetve miért is kullogtam volna hová? Ne haragudj, de nekem ez így zavaros...
Még mindig azt gondolom, hogy egy atomrobbanás a Wall Street felett nagyon brutális világválságot okozna. Pár millió halott, eltűnt gazdasági központ, eltűnt számlák, eltűnt cégközpontok, eltűnt szerződések, jogviszonyok, eltűnt emberek képességei, tudása, ismerete, eltűnt piaci viszonyok.
Azt nem értem, hogy erről egyáltalán vitázni kell valakinek. Ne haragudj, de nem értem hogyan is jutottál el ilyen következtetésre.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!

|
New York? Jelenleg arról van szó, hogy Alaszkát nem éri el a koreai rakéta nemhogy NY-t...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Nézd, remélhetően soha nem tudjuk meg, leginkább azért, mert a KNDK-nak bolhafingnyi esélye sincs lerombolni bármelyik USA-béli (nagy)várost.
Na mármost feltéve, de meg nem engedve, hogy ez bekövetkezhet, s megjegyezve továbbá, hogy mindketten csak spekulálunk, véleményem szerint nem feltétlenül igaz, hogy egy nagyságrendileg súlyosabb csapásnak nagyságrendileg komolyabb hatásai lennének. Ennek okát az alábbiakban látom:
A WTC elleni csapás inkább pszichésen volt súlyos, megfejelve azzal, hogy fantomokat tudtak csak kergetni, hiszen az ellenség megfoghatatlan volt. Az eredménye súlyos tanácstalanság lett, ami hát semmi jóra nem vezet. A kormányzat pusztán látszatcselekvésekbe bonyolódhatott, aminek a hátrányai sokszorosan felülmúlták az előnyeit, már ha egyáltalán voltak előnyei. Hiszen a biztonsági-ellenőrzési paranoia abszolút fölösleges, a WTC-terroristák már az akkor érvényben volt biztonsági rendszabályokkal is lefülelhetők lettek volna - mint ugye utóbb kiderült, voltak is utalások, csak nem vették figyelembe őket.
Ezzel szemben egy pontosan meghatározható forrásból jövő külső támadás tanácstalanság helyett szívós elszántságot eredményezne, jól meghatározott és sokkal értelmesebb célokkal. Legfőképpen pedig olyan intézkedéseket, amelyek nemcsak szándékukat, de eredményüket tekintve sem az ország saját lakossága ellen irányulnának, mint történt az a WTC elleni támadás után.
"A háborús hisztéria az háborús hisztéria, tök mindegy a határtól milyen távol van az ellenség."
Azért a 2. világháború sem okozott akkor háborús hisztériát az USA-ban, sőt az elhúzódó vietnami háború sem. OK, az USA területét egyik esetben sem érte támadás és ez lényeges különbség. Másfelől azonban egy észak-koreai támadás esetén egyértelműen tudható lenne, hogy az ellenségnek csak egyetlen dobása lehet, amely dobást már a legelején megtett, ezért nem lenne várható olyan mértékű bizonytalanság, mint a WTC esetén. 
|
"Ha nem érted, hogy ez mekkora gazdasági káoszt okozna, akkor pulóvert kell kötnöd, nem geopolitikai kérdésekkel foglalkoznod..."
Kedves Kotorász Doktor úr, maga a parasztságai helyett inkább arra ügyeljen, hogy legalább gondolkodjék, mielőtt beleböfög egy témába. Ugye rémlik valami egy bizonyos üvegházhatás topicról, amelyben olyan csúnyán be tetszett égni, hogy inkább fülét-farkát behúzva elsunnyogott?
Aztán amúgy is jó lenne leszállnia arról a magas lóról, túlságosan meg tetszett mámorosodni a magaslati levegőtől, aztán leszédül és nagyon megüti magát.
|
Na most gondolj bele, hogy az emberek hogy reagálnának, ha mondjuk nem 1-2 felhőkarcoló, meg néhány ezer ember, hanem egy 10 milliós nagyváros gyak megszünne létezni,
Csak ez nem következhetne be. Hiroshimában a beton épületek 600 méteren kívűl állva maradtak. A mai épületek pöttyett masszívabbak. Egyszerűen nincse elég tűzerő még atommal sem ehhez. Termonukleáris fegyver meg aztán végképp nincs nekik.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Van benne igazság, amit mondasz, de a mai válság alapvetően a háborús kiadások horribilis összege miatt alakult ki. A Bush amúgy is sok hülyeséget csinált otthon, de úgy, hogy évente majd 1000 milliárd dollárt kidobott az ablakon egy háborúra, amit hitelből (állampapírok) finanszírozott. Ez kihatott a kamatokra, az a nem háborús iparágak forráshoz jutásának költségeire, és ez recessziót, hitelbedőléseket eredményezett.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
911-nek nem a biztonságérzet elvesztése miatt lett a következménye a mai válság, hanem az azt követő katonai kiadások.
Ellenben ha a KNDK rádobna egy atomot New Yorkra, akkor volt Wall Street, nincs Wall Street. Tudod, ott van a tőzsde, meg az összes bank székhelye. Ha nem érted, hogy ez mekkora gazdasági káoszt okozna, akkor pulóvert kell kötnöd, nem geopolitikai kérdésekkel foglalkoznod...
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
Ez bizonyos hiányosságokra utal szellemi téren, és ezt nem sértésnek szántam. Ha atom robbanna New Yorkaban, és eltűnne a Wall Street, akkor az olyan gazdasági káoszt okozna, amit a világ nem látott.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
Itt arról van szó, hogy a világgazdaság hogy reagál rá. Konkrétan az embereknek mit és mennyire van kedvük vásárolni, fogyasztani.
A 2001. 09. 11-et követő felfokozott háborús hisztéria alapvetően nem tett jót a gazdaságnak, ki akar autót venni, ha a következő héten ráomolhat egy felhőkarcoló, vagy ki akar ingatlant venni, ha a következő héten rázuhan egy repülő?
A Bush kormányzat ezt látva gyakorlatilag elkezdett pénzt osztogatni, nevezetesen olyan kamatfeltételekkel adtak a bankok kölcsönt akármire, hogy az emberek elfelejtették azt a veszélyt amit szintén a Bush kormányzat mesterségesen magas szinten mutatott be. Így aztán az emberek mégiscsak vettek autót, házat, sőt a légiközlekedés bővülése is szinte töretlenül folytatódott érdekes módon. Amit viszont most látsz a Világban az az az állapot, amit egy háborús hisztériának ki kellett volna azonnal váltani a gazdaságból, de amit ezekkel a bizonyos manőverekkel végül is sikerült elodázni.
Na most gondolj bele, hogy az emberek hogy reagálnának, ha mondjuk nem 1-2 felhőkarcoló, meg néhány ezer ember, hanem egy 10 milliós nagyváros gyak megszünne létezni, és egy valós (nem olyan operett jellegű mint az iraki) háború venné kezdetét. A világgazdaság leállna, max mindenki kaját meg aranyat venne és kuksolna a kis kuckójában várva hogy mi lesz. A háborús hisztéria az háborús hisztéria, tök mindegy a határtól milyen távol van az ellenség. Amerika egyben bízhatna, hogy kiszélesedik a háború és mint a II. VH alatt majd mindenki tőle vesz fegyvert.
Amúgy nem én állítom hogy van összefüggés 9/11 és a jelenlegi krízis között, hanem pl. Soros György a főgeci spekuláns, gondolom ő azért csak tudja.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
Ne gondold. Ezzel az erővel sokezer más eseményt is beilleszthettél volna 9/11 helyére és ugyanolyan joggal állíthatnád, hogy fennáll az összefüggés, mert valamilyen összefüggés nyilván van.
Az érvelésed legnagyobb hibája az, hogy 9/11 az USA belső biztonságába vetett hitet rendítette meg, ami azért volt tragikus, mert addig azt hitték, hogy otthonról, belülről nem fenyeget veszély. Egyébként ennek is volt előzménye, az oklahomai robbantás. Ezzel szemben egy Észak-Korea részéről indított támadás egyértelműen külső támadás lenne, ezért a nyilvánvalóan súlyos következmények nem lennének olyan jellegűek.
|
Kár.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Nem látom be, hogy egy város elleni atomtámadás hogyan jön ahhoz ami te leírtál.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Én meg várnám, hogy ha nem is több, de kb ua legyen a fizum, mint tavaly, a bótosok, meg várnák, hogy ugyan annyit költsek, az állam meg várná, hogy a bótosok legalább ugyan annyit adózzanak, az IMF meg várná, hogy kisországunk a szokott módon rendesen tejeljen. Az amcsi kormányzat meg próbál pénzhez jutni, valami egygészséges egyensúlyt teremteni, hogy se a bankok ne omoljanak össze, az IMF is további hitelekkel tudja "támogatni" a rászoruló országokat, és a háborús kiadásokra is jusson pénz.
Leírok még néhány szót, azokból rakd össze, azt ami már lentebb amúgy is "elhangzott": 2001. 09. 11 Bush kormányzat Háborús hisztéria Recesszió Gazdaságélénkítés Kamatpolitika "Olcsó" hitelek Ingatlan lufi Behajthatatlan tartozások Pénzügyi világválság
Ha ezeknek, meg a köztük levő összefüggéseknek utánanéztél, azután helyettesítsd be az elsőt egy sokkal dúrvább dologgal, és rájössz, hogy abban az esetben a többi lépésre már nem is kerül sor, mert egyaből az utolsóhoz ugrunk, csak a maihoz képest sokkal merészebb szinten!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
Ühüm.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Hát ennél valami erősebb érvet várnék...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Csak.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Miért is lőttek neki ettől?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Jelenleg. És szerinted mennyi kell még hozzá? 1 év, 5 év? De az a helyzet, hogy Tokiót, Szöult, Pekinget, Shanghajt azért elérik most is. És a jelenlegi világrendnek ez esetben is nagyjából lőttek, lásd a 83. hsz második felét.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Csak ismételni tudom forumtárs hszét: Milyen 8000 km? Milyen rakétával? Mekkora hasznos teherrel? Mert tuti, hogy nem a 200 kt = 125 kg robbanófej szinten vannak..
Epikurosz te a témához nem értesz magyarán kokler vagy és nyomod a sületlenségeidet orrba szájba. Ennyi vagy.
|
próbáld már meg feldolgozni azt a tényt, hogy nincs ha. ÉKorea nem tud ami várost/városokat legyalulni a térképröl. El se repül odáig a TD2.
|
Arrow ABM. Senki se sikoltozna ha Korea/Irán ABMet fejesztene/tesztelne.
|
PAC3 még nem volt IÖHnál.
|
Amúgy most olvastam Obama tervét Pakisztánnal kapcsolatban, ők is kapnak majd pár mrd dollár vissza nem fizetendő segélyt mint amit pl Izrael is szokott.
Valszeg koreai barátaink is erre pályáznak valójában. Ha kis geci vagy pofoncsapnak, ha nagy geci vagy bekerülsz a klubba. Tiszta lavilág!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Hümm, komoly vita megy itt. Én lemaradtam a "A szatellit keringése szabályos, forradalmi dalokat sugároz..." benyögésnél. xD Hiába, most É-Korea a legvidámabb barakk. :)
|
Igen, ez így, ebben a formában igaz.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Észak-Korea véletlenül sem egy ballisztikus rakétát lőt fel, hanem egy űrszondát, ami 300 km-es magasságban a hiperhajtóművével nyitott egy térkaput, és már Béta-Retikulin van 3500 fényévre, és ezért nem lehet fogni a jeleit. :-D
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
Amcsi nyilvánvalóan már most legyalulhatná a Föld színéről É-Koreát. Viszont a jelenlegi helyzetben, ha háború törne ki és ráadásul Korea elpusztítana egy amcsi nagyvárost, akkor abba az amerikaiak belerokkanának.
A jelenlegi gazdasági válság gyakorlatilag annak is a következménye is, ahogy a gazdasági/pénzügyi vezetők a 2001. 09. 11. óta mesterségesen is keltett háborús hisztériát megpróbálták kompenzálni. Az időbeli távolság miatt ez esetleg nem nyilvánvaló. De csak gondolj bele a fapados légitársaságok felllendülése és a média által is felerősített veszély érzet közötti ellentmondásra. Érdemes Soros György válságról írott könyvét elolvasni.
Egy komoly, nem lokális, valós háború ténye önmagában elégséges lenne a világgazdaság és ezzel Amerika padlóra küldéséhez. Egy tízmilliós nagyváros elvesztése ráadásul hihetetlen mértékű emberi és anyagi veszteség lenne, ezek a hatások kb. Oroszországgal taszítaná egy szintre őket.
Túl nagy kockázat semmi nyereségért. Ez nem egy jó uüzlet, ezért fogják őket békénhagyni.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
De, igenis buzerálsz, mert azt az inkriminált mondatot - ha figyeltél volna, észrevetted volna - harcu-kának írtam (a testemen át). Különben, persze, igazad van, de az igazság mindig uncsi. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Egy jófajta pezsgőt ez nekem megér, mert nem akarlak kifosztani, nem vagyok én kapitalistageci!:)))
A Hungáriából a szárazat szeretem. Köszike!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
"Alvarez, miért buzerálsz te engem?"
A fene buzerál téged, pusztán egyes dolgokban nem értek egyet veled. Egyébként meg nem kell kényeskedned, hiszen te meg előtte így személyeskedtél velem: "Az amcsik persze tudják ezt, nem mint te, és gyakorlatilag kuss van." A "nem mint te" megjegyzés beszúrása tök fölösleges és provokatív élű volt.
"A kicsinység-nagyság témában azt akartam megértetni, hogy egy bizonyos határ felett már mindegy, hogy mennyi atombombád van, ugyanis ha 1-2x el tudod pusztítani az ellenséget, akkor 3., 4. stb-szer már nincs értelme."
Az overkill valóban fölösleges dolog. Na de Észak-Koreáról beszélünk most, az pedig még 0.1-szer sem képes elpusztítani az USA-t, vagyis ez az ellenvetésed e viszonylatban irreleváns.
"Tehát, ad abszurdum, ha Korea nagyon akarná, esetleg hajóra rakna egy-két rakétát, és elhajózna velük keletebbre."
Kétlem, hogy Észak-Koreának birtokában van az a technológia, amellyel tengeralattjáróról atomrakétát lőhetne ki. Ahhoz ui. szükség van jópár műszaki előfeltétel teljesülésére. Sima hajón pedig elég hamar ki lehet szúrni egy mobil kilövőállást, nem kicsit lenne feltűnő az amerikai elhárítás számára. 
|
Látszik, hogy te meg qrv@ okos vagy, te nagyokos  A beszólogatás az nagyon megy neked, elismerésem!
Volvo mëg SAAB.
http://szomagyarito.hu
|
És azon nem kéne elgondolkodni, hogy É-K miért is akarja szembeköpni az USA-t? Valószínűleg nem viccből csinálják ezt... A médiában meg csak azt halljuk, hogy csúnya gonosz arabok/komcsik atomkísérleten törik a buksijukat...
Amúgymeg Go Go Japan! És hagyd a francba a magát a világ rendjének (h)éber őrének képzelő USA-t...
|
Milyen 8000 km? Milyen rakétával? Mekkora hasznos teherrel? Mert tuti, hogy nem a 200 kt = 125 kg robbanófej szinten vannak..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
"ha Irán és É-K együttműködik"
Azt ugye nem mondtam, hogy Irán a shahabos rakétatechnológiáját lényegében É-Koreától kapta? Most mondom.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Alvarez, miért buzerálsz te engem? Különben, igen, kiérdemled az érveimet, mert most már látom, hogy nem vagy hülyegyerek. A kicsinység-nagyság témában azt akartam megértetni, hogy egy bizonyos határ felett már mindegy, hogy mennyi atombombád van, ugyanis ha 1-2x el tudod pusztítani az ellenséget, akkor 3., 4. stb-szer már nincs értelme.
Megsúgom neked, és a többieknek, hogy nyugati szagértők szerint É-K-nak kb. 10 atomtöltete van. Ez még nem érte el a lélektani 100-as határt, de azért már több, mint egy ócska bicska. A célbajuttató eszközök terén persze még van ledolgoznivaló: jelenleg max. 8000 km-re ér el Kim Dzsong-il keze, de ez sem semmi, ebben benne van Alaszka és Hawaii. És ugye a fejlesztés nem állt meg. Mondjuk, én nem értem, hogy ha Irán és É-K együttműködik, akkor hogyan lehetséges, hogy Irán már műholdat juttatott pályára, É-K azonban erre még nem képes, de biztos bennem van a hiba.
A másik: nem szeretnék ötleteket adni, de van egy olyan mondás, ha rövid a kezed, told meg egy lépéssel. Tehát, ad abszurdum, ha Korea nagyon akarná, esetleg hajóra rakna egy-két rakétát, és elhajózna velük keletebbre. Persze, csak elméletileg, ha nagyon muszáj lenne.
Kara kánként folytatom tanításom.

|
Miben mersz fogadni velem, hogy nem?
|
A jenkik úgy számolták, hogy műszaki meghibásodás miatt egy atomháborúban az elindított robbanófejek 15-20%-a soha nem érne célba vagy nem működne el. Ezt ők a saját elég jó cuccokról gondolták ezt. Ennek okai összetettek.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
itt a megoldása: http://www.hoc.hu/index.php?p=13&xref=17262
|
Adott estben még ugyan nem, de azért általában egy rendszerbe állított, letesztelt fegyver esetében lehetséges a sikeres támadás valószínűségét kiszámítani.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Ez nem számszerűsíthető ilyen jól. Maga a rakéta is tönkremehet, a robbanófej is és akkor még találati pontosság és ellentevékenység is van.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Hát most éppen ugye pont az a kérdés, hogy mennyire megbízható az ami a koreaiaknak van!? Ha monnyuk 10%-os valószínűséggel tudnak Amcsinak és szövetségeseinek felbecsülhetetlen nagyságú kárt okozni, akkor az politikailag már éppen elégségesen megbízható.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Egy atomfegyver semmit nem ér megbízható hordozóeszköz bélkül.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Egy éven belül az É-Koreai vezető Washingttonban ráz kezet Obamával és elismerik, és számításba veszik őket atomhatalomként!
Akkor majd egyetértesz.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
|