Humanoid robot a kifutón
2009. március 17. 23:45, kedd
Egy új beszélő, sétáló humanoid robot mutatkozott be Japánban, méghozzá egy divatbemutatón. A női arcot és alakot viselő 43 kilogramm súlyú szerkezet testét 30 motor működteti, további 8 motorjával még mosolyogni is tud, a biztonsági előírásokon azonban nem sikerült túljutnia, így nem vonulhatott fel a hús-vér modellekkel együtt.

Hirdetés

A hétfőn bemutatott robot a járáson és a beszéden kívül képes arcmimikára is, érzelmek, mint a harag, az öröm, vagy a meglepetés kifejezésére. A sajtónak tartott demonstráción a robot előkacsázott, látványosan pislogott - leginkább egy életre kelt képregényfigurára emlékeztetve - majd vékony női hangon, száját mozgatva köszöntötte az összegyűlteket. A demonstráció nem volt zökkenőmentes, a robot szokatlanul gyakran vágott meglepett ábrázatot kitátott szájjal és tágra nyílt szemekkel, amikor a bemutatót tartó mérnök mosolyt vagy bosszús pillantást kért tőle. Járása sem volt igazán manökenhez méltó, ami részben a folyamatosan behajlított térdeknek tudható be. Bár lábaiban is vannak szenzorok, lépteiből hiányzik az igazi emberi járást jellemző finom egyensúly.


A fejlesztő, a japán kormány támogatását élvező Fejlett Ipari Tudományos és Műszaki Nemzeti Intézet elismerte, hogy "kibernetikus emberük" még nem kész a mindennapi feladatokra vagy az emberekkel közös munkára, amit az emberek egyre inkább elvárnak a jövő robotjaitól. "Műszakilag még nem érte el ezt a szintet" - nyilatkozott Hirohisa Hirukawa, az egyik fejlesztőmérnök. "Még manökennek sem volt tökéletes, alacsonynak és meglehetősen átlagos alkatúnak ítélték meg". Ez utóbbi kijelentésen nem is lehet csodálkozni, hiszen a HRP-4C kódjelű robotot úgy tervezték, hogy egy japán átlagnőt testesítsen meg, bár ezüst-fekete "öltözéke" inkább egy sci-fi szereplőre emlékeztet.

A negatívumok mellett szóljunk azonban a robot és fejlesztői érdemeiről is. Az egyik nagy kihívást, hogy a HRP-4C alkatrészeit kellőképpen összezsugorítsák annyira, hogy egészében megfeleljen egy ázsiai nő arányainak, maradéktalanul teljesítették. Az előd 58 kilogrammot nyomott, így a mostani 43 kiló komoly előrelépésnek számít. Az Intézet humanoid kutató csoportjának vezetője, Shuuji Kajita különösen a robot karcsú lábaira büszke, talán ez volt az a végtag, amiről a legtöbbet kellett lefaragniuk. "Ez csupán az első lépés" - tette hozzá Kajita.


Jelenleg a 158 centiméter magas fekete hajú humanoid robotot főként az emberek figyelmének felkeltésére vagy szórakoztatására szánják. A fejlesztők szerint az emberi mozgás szimulálására is alkalmas lehet, például tornagyakorlatok bemutatására használható. A HRP-4C robotváza az arc és az egyéb borítások nélkül elvileg 200 000 dollár körüli áron vásárolható meg, míg programozási technológiája szabadon hozzáférhető lesz, így bárki átszabhatja majd a gép programozását, állítják a projekt tudósai.

Japán jelenleg a világ egyik vezetője a robot iparágban, a kormány pedig mindent megtesz az előkelő pozíció megtartásáért, emlékezzünk csak az autógyártó Honda Motor Co. által kifejlesztett Asimora, ami szintén nagyon ügyesen mozog és beszélni is tud, azonban szándékosan nem látták el emberi vonásokkal. A kutatások szerint az emberek komoly fenntartásokkal kezelik az emberi vonások és a gépiesség keverékét, ez szintén nem könnyíti meg a HRP-4C érvényesülését.

A többi embert mímelő robotokkal ennek ellenére komolyan folynak a kísérletek, jelenleg recepciósként tesztelik őket. Ugyanakkor egyre nagyobb a kereslet a szociálisan hasznos robotok iránt, amik képesek gondját viselni az időseknek és betegeknek, nyilatkozott Yoshihiro Kaga, a kereskedelmi és ipari minisztérium képviseletében.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2009. júl. 23. 22:20 | galéria | válasz | #77
És még nincs vége.
2009. júl. 23. 20:45 | válasz | #76
Na és itt a folytatás, már ruhában is kiküldték a kifutóra.

munkában a humanoid manöken
2009. márc. 19. 22:27 | válasz | #75
Nem voltak ferek az összehasonlítások.
Az Einstein fej tök ugyan úgy müködik mint a HRP-4C, a fő difik: ez realtimeban ilyen béna, az álloképeken olyan arckifejezéseket adtak neki, amiről jól fotózva nehéz megmondani, hogy nem ember. A HRP egy nemlétező, anime karaktertervező álltal kiagyalt arc, az A.E. fej meg egy létező személy másolata, amit a mimikai ráncok élethűbbé tesznek.

A BigDog/LittleDog a Boston Dynamics fejlesztése, katonai fejlesztés, rengeteg pénzzel, sok évnyi melóval. Nem kispályások, ők tervezték az M.I.-t a Sony Aiobo/Qurio szériához. A "kutyusok" belső vázas, alacsony súlypontú modellek, amit mozgó fedezéknek, felderítőnek, felszerelés és sebesültek cipelésére terveztek, és nem éppen 2 deka a súlya sem.

A japánok valamiért a külsővázas, mechanikus modelleket választják, és a két lábon járó ember forma bonyolultá teszi az egyensúlyi kérdést, így marad az "úgy mozog, mint aki besz*rt" mozgás. Másrészt meg kell oldani, hogy a váz egyetlen része se okozhasson mozgás közben sérülést, a Sony egy csomót szívott ezzel az Aibo/Qurio szériánál. Elég jól összehozták, egy (szerintem) nagyon fejlett Asimohoz képest sem rossz a HRP-4C.

Igazi keze még nincs ennek a robotnak. Az se kis meló. Ott van a TwendyOne ápoló robot, a 15 éves fejlesztés felénél jár, már nem nyomja össze a poharat, kiflit, narancsot vagy a beteget ... cserébe a sebessége vetekszik egy lajháréval.

A gyerekcsinálással meg ebben az országban nem kéne viccelni, mert mi is megszívjuk, mint Japán és Korea, de itt robotok se lesznek, hogy áplják majd a csak nyugdíjasokból álló országot ...

Na igen, kések. :)
A Genfi kiállításon viccelt valaki az Asimoval, hogy jobb ha lefagy, mintha kimenne konyhakésért a konyhába.
sly007  
2009. márc. 19. 16:20 | válasz | #74
Majd egy gépkocsival neki hajtunk, akkor csak kiesik a kezükből. :D
Tsol  
2009. márc. 19. 16:17 | galéria | válasz | #73
Pár millió év ALATT!
Tsol  
2009. márc. 19. 16:13 | galéria | válasz | #72
A kést csak elbírják
2009. márc. 19. 15:18 | válasz | #71
Arra azért figyeljetek majd hogy nehogy szájzárat kapjon cumi közben...Az elég kellemetlen villámtréfa lenne
kvp  
2009. márc. 19. 14:10 | válasz | #70
"Arra lennek kivancsi, hogy mennyit megy el egy toltessel."

Az elodje kb. 2 orat, a meg korabbi kb. 1 orat. Ha elerik a napi 8 orat, mar alkalmazhato emberek helyett, de elemcserere mindig van lehetoseg. Jopar nepszeru japan scifiben van 15 perc es 1 nap kozotti idotartam. Az ehhez a robothoz legkozelebb allo japan rajzfilmben az embereknek naponta tolteniuk kell a robotjaikat (pl. ejjelente amig ok alszanak) vagy legalabb kitenni oket a napra, hogy napelemekkel toltodjenek.
qwas  
2009. márc. 19. 12:23 | válasz | #69
Arra lennek kivancsi, hogy mennyit megy el egy toltessel. Mert meg ha sikerul is megalkotni a robotot amivel mar lehetne kezdeni valamit (bazis epites a holdan) akkor is ott van meg korunk rakfeneje az elemek gyatra kapacitasa. Olyan 1-2 eves kapacitast tartanek elfogadhatonak. Annyi ido alatt mar ertelmes mennyisegu munkat lehet vegezni.
2009. márc. 19. 01:06 | galéria | válasz | #68
"A kutatások szerint az emberek komoly fenntartásokkal kezelik az emberi vonások és a gépiesség keverékét"

ezt bekeretezve el kéne küldeni minden olyan fejlesztőnek aki olyan "hasznos" funkciók fejlesztésére pazarolja az idejét mint pl hogy a robot pofákat tudjon vágni miközben még stabilan járni is alig tud...
kvp  
2009. márc. 19. 00:13 | válasz | #67
"Lehet majd ezzel időseket ápolni, meg fasza kis terrorakciókat végrehajtani"

Azt a ghost in the shell - stand alone complex cimu sorozatban jatszottak meg, hogy selejtezes utan nehany rendorsegi 8 labu tank idosek otthonaba kerult mint apolo. (ezek kek pokok voltak, baratsagos es eleg gyerekes mi-vel, de nagy tuzerovel) A vicces az, hogy vegul ok dontottek arrol, hogy akar az eletuk aran is segitenek az emberi csapattarsaikon. A sorozat foszereploje egyebkent egy a cikkben szereplohoz nagyon hasonlo, de sokkal profibb robot testben elo rendorno. A tortenet szerint egy repuloszerencsetlenseg utan meg kisgyerekkent kapta a robot testet. A harmadik 'evadban' egyebkent kiderul, hogy megtartotta az egyik gyerekkori testet is, sot igazabol mivel o volt a prototipus, ezert valoszinuleg o a legoregebb a csapatabol, de ennek ellene fixen 30 ev korulinek nez ki, mert azota nem valtott idosebb testre. A tortenet eleg scifinek nez ki, de jelenleg ott tartunk, hogy a japanok e fele probalnak menni a tudomanyos kutatasok teren is.

"Ami szerintem még fontos hogy a rendszerben legyen egy kis rugalmasság. Hiszen te sem mereven állsz a földön. Hisze akkor 1 ujjal fel tudnálak dönteni."

A vicces az, hogy az egyik hrp4-es demo videon latszik ahogy imbolyog egyensulyozas kozben. Az ember izmai sem rugalmasak, csak bizonyos erohatasra nem tartanak ellen. Ez a szervok eseten is megoldhato, pl. az en demo ketlabum is csak addig tud 1 labon allni amig van tapfeszultseg, ha az megszunik, akkor osszerogy. Ezt kiegeszitve egy arammero rendszerrel, ahol az erohatast az ellentarto aram fuggvenyeben nezzuk, megoldhato, hogy a szervo csak egy bizonyos megadott erovel alljon ellen, csakugy mint az ember izomzata. A szervok alapvetoen ugyanis nem alakzarok, tehat csak a vezerlorendszeren mulik, milyen erot fejtenek ki milyen iranyba. (a hagyomanyos analog szervok addig eroltetik, amig az aramkorlatjuk birja, de ez csak azert van mert butak)
2009. márc. 18. 23:03 | válasz | #66
"bárki átszabhatja majd a gép programozását"

Lehet majd ezzel időseket ápolni, meg fasza kis terrorakciókat végrehajtani :)
sly007  
2009. márc. 18. 21:14 | válasz | #65
Ha már humanoid robotról beszélünk, akkor inkább pneumatikus izmot használunk, nem munkahengert. Szerintem sebességgel sincsenek gondok. Ami szerintem még fontos hogy a rendszerben legyen egy kis rugalmasság. Hiszen te sem mereven állsz a földön. Hisze akkor 1 ujjal fel tudnálak dönteni. Inkább rugalmas izmokra van szükség. humanoid robotok esetében. szvsz

Nem tudom létezik e olyan hogy pneumatikus léptető motor de kíváncsi lennék, ne e jobb mint az elektronyos. :-)

Steel  
2009. márc. 18. 20:48 | válasz | #64
kedves bigor... hidd el értek annyit a pneumatikához, hogy tudjam egy kis servo-hajtás gyorsabb nála, és nem egy motorról beszéltem, ebben a kis "szopómasinában" is csak 30 motor van ami a mozgását megoldja, mégis elég szegényes a mozgása, rakjál bele 30 munkahengert, hamár te is ennyire okos vagy...hátha 43 kg helyett lesz fél tonna mire kész (és talán 5 méter magas is)

másrészt: a mechanikai időállandó ugyanazt jelenti az elektrotechnikában mint bármely más ágazatban (nem fogod elhinni de a pneumatikában is), hogy valamely testet az adott hajtás mennyi idő alatt gyorsít fel a kívánt sebességre (amikor eléri az lesz az állandósúlt állapot), tehát a 0-ról elindulás és az állandósúlt állapot-ba való beállás közt eltelt idő-t nevezzük mechanikai időállandónak, tudod ez szervoknál milliszekundum-os tétel
és lehet a festo-nak vannak jó cuccaik, de milliszekundumos pneumatikája biztos nincs

Sir Quno Jedi mondott egy nagyon jót: hullámhajtómű
egészen átsiklott felette mindenki, pedig szerintem a jövő hajtásaiban már csak azok lesznek...
2009. márc. 18. 19:16 | galéria | válasz | #63
Erre komolyan kiváncsi lennék,vagy kifogtam rajtad?
sly007  
2009. márc. 18. 18:55 | válasz | #62
Gratula a robothoz. Anno én is csináltam, de ilyen legó szerű elemekből robotkart. Sajnos az építőkészlet nem volt elég hozzá. De kezdésnek nem volt rossz.
Lalee1  
2009. márc. 18. 16:48 | válasz | #61
Huhh bas*dki, nem követem ezt a témát, de azt mertem feltételezni, hogy már előrébb tartunk ennél. Kijön, pislog kettőt meg széttárja a "kezét", csörög-csattog azt visszakúszik a helyére.
2009. márc. 18. 16:47 | galéria | válasz | #60
"de egy tojás vagy lufi megfogásához már mikroméretű nyomásérzékelők kellenek a kéz egész belső felületén. ezek pedig még nem tartanak itt."

Tudtommal ez már nem gond.
kvp  
2009. márc. 18. 16:36 | válasz | #59
"jelenleg a meghajtás teszi ki a látható méret 90%-át és így is csak totyog."

Az emberek eseten is a meghajtas teszi ki ezt a 90%-ot, mivel minden izmunk es a teljes keringesi rendszerunk is ennek a resze. A maradek pedig joreszt az energiaellatasert (belso szerverk) es a merevitesert (csontvaz) felel. Az agy, az erzekszervek es a periferikus idegek nem foglalnak sok helyet, bar relative eleg sok energiat igenyelnek.

A robotok eseten az alapszintu vezerles ma mar elfer egy emberi fej meretu szamitogepben, csak nem a hagyomanyos neumann rendszeru gepeket kell nezni, hanem pl. a cellularis neuralis szamitogepeket. Egy atlag cnna chip (ami pl. kepfeldolgozasra tokeletes) 16384 cpu-t tartalmaz es csak par negyzetcentis. A mai videokartyak mar majdnem elertek ezt a szintet, ami viszont boven eleg a robot alapfunkcioinak a megvalositasahoz. (egyensulyozas jaras kozben, targyak elkerulese, tererzekeles) Beszed szintetizator mar c64-hez is volt, hangvezerlesre pedig mar a 486-osok koraban is lehetseges volt. Az igazi kihivas az intelligencia lenne, hogy a robot ne mindig csak azt csinalja amit mondanak neki. A meghajtas kerdese pedig igazabol csak penz kerdes, ma mar tudnank az embereknel gyorsabb es erosebb robotokat epiteni, de csak ipari celra eri meg oket alkalmazni. Ha valaki a jelenlegi technikaval a hrp4-esnel gyorsabb es/vagy erosebb humanoidot akarna, akkor az joval nehezebb is lenne mint egy ember. Egyebkent ha nem a japan atlaghoz mereteznek a robotot hanem az europaihoz, tehat magasabbra es nehezebbre epitenek akkor sokkal latvanyosabb sebessegre es ugyessegre lenne kepes. De azert ez a modell is felall ha fellokik, azt mar a hrp2-es is tudta, tovabba ha megkapja az elozo szeria kezeit, akkor gond nelkul hasznalhato hazimunkara is, bar az elod meg eleg ugyetlen volt. Majdnem olyan ugyetlen mint egy atlag mernok. :-)

Egyebkent robotoknal jelenleg az ipari felhasznalas a lenyeges. Emberi kornyzetbe pedig jelenleg inkabb az r2d2 fele segedrobotok valok, mivel ar-ertek aranyban jobban jovunk ki, mint humanoidok eseten.
2009. márc. 18. 16:36 | válasz | #58
Mondjuk egy csúcs fűthető, guminőt átrobotosítva több fantáziát látnék benne. Lehet most találtam ki az év üzletét?
2009. márc. 18. 16:32 | válasz | #57
már csak pár év és gépek lázadása... már nem azt csinálta, amit a tervezője mondott neki, kvázi már ellenkezik/lázad :D:D titta terminator leszmá
Fbn Lx  
2009. márc. 18. 16:14 | galéria | válasz | #56
akkor már csak pár év, és mindenkinek lesz szexpartnere
2009. márc. 18. 16:12 | válasz | #55
A "robotosdiba" az a jó, hogy nem élő! (Logikusan következik, hogy nincsenek jogai) Üzembeállítás után karbantartását (másik robot is megtehet) és energiát igényel.

Szerintem nem lehetetlen kitenni 50et a holdra ahol van víz, hogy ássanak egy barlangot és legózzanak össze egy bázist...
2009. márc. 18. 16:07 | válasz | #54
én azért még mindig röhögök a robotokon.
mikor még a számítógépek szobaméretűek voltak, akkor azt mondták, hogy a vezérlést megoldani lesz nehéz, a felépítés egyszerű. mikor megjelentek az integrált áramkörök, akkor már úgy volt, hogy az irányítórendszer lesz egyszerű és a mozgatás nehéz. jelenleg a meghajtás teszi ki a látható méret 90%-át és így is csak totyog. a vezérlés pedig a háttérben egy hatalmas szerver, ami csak azt számolja, hogy fel ne bukjon szegény. a gondolkodást és a beszédet pedig még mindig emberek végzik.
#44-ben lévő videón is csak a mozgórész látható. a vezérlő elektronika minimális része van csak benne. mellette pedig egy ember adja meg, hogy mit meg kell fognia, az gumilabdát vagy egy törlőkendőt. ezeknek a szorítását még meg lehet oldani úgy, hogy ütközéstől ütközésig, de egy tojás vagy lufi megfogásához már mikroméretű nyomásérzékelők kellenek a kéz egész belső felületén. ezek pedig még nem tartanak itt.

kvp  
2009. márc. 18. 16:00 | válasz | #53
"pedig egy motor a szív helyén, onnan az izmoknak megfelelő huzalok, program az agy helyén,"

A sziv nallunk az energiaellatasert felel, de az izmok vegzik a munkat. A program meg soha nem fog hardver nelkul futni. Az analogiakat felhasznalva:
-sziv: tapegyseg
-agy: szamitogep
-izmok: motorok
-inak: huzalok

A huzalos megoldas nem mukodik, mert az izmok mindig aktiv elemek, a huzalok csak az inakat tudjak helyettesiteni, mint azt teszik is sok robot eseteben, ahol a kezek meghajtasa az alkarban van es huzalokon viszik at az erot az ujjakhoz.

A lehetseges meghajtasok, amiket mar ma is meg lehet epiteni:
-hidraulikus (a folyadek tomege miatt nehez)
-pneumatikus (letezik nyilt es zartkoros valtozata is)
-elektromos (szervos, linearis motoros, vagy elektromagneses)
-egyeb (memoriahuzal, bimetal, mesterseges izom, piezo)

A fentiek kozzul a hidraulikus es a pneumatikus kis meretekben nem annyira
elonyos, mivel relative dragabb es tobb energiat igenyel, mint az elektromos megoldas. A szervos rendszerek nagyon egyszeruek es kemenyebb muanyagbol gyartva a legtobb alkatreszt mar viszonylag olcso, kis meretu es eros megoldasokat lehet osszerakni. Peldakent pedig egy olcso valtozat ami csak jarni tud, de amin a burkolat hianyaban latszik is hogy van osszerakva:

http://www.robotika.njszt.hu/index.php?title=K%C3%A9p:Kvp_robot1.png (az indexen valahol meg van is rola egy video)
2009. márc. 18. 15:34 | válasz | #52
Ugye ez csak vicc volt részedről?
2009. márc. 18. 14:46 | válasz | #51
egy gyűrűsféreg féle mozgást valószínűleg jóval egyszerűbb lenne így lemodellezni, mint a legtöbb gerincesét
2009. márc. 18. 14:39 | válasz | #50
sok áttéttel. olyasmi lenne, mint egy fa struktúra. ha itt ez és ez és ez mozdul, akkor ott az indul meg és húzza magával amazt. de ha csak ez és ez, akkor ott az helyett más indul meg és mást húz magával vagy másfelé mozdul. ilyesmi. persze ez egy teljes ember izomzata méretében már nagyon összetett és komoly szoftver kellene hozzá valszeg.
sly007  
2009. márc. 18. 14:08 | válasz | #49
Ok, de hogy oldod meg hogy egyszerre, hogy több izom mozogjon?
sly007  
2009. márc. 18. 13:52 | válasz | #48
Kompreszor mindenképpen kell. Viszont van pár technika. pl egik izombola ásikba átnyomni a felesleges nyomást. Vagy tartájban tárolni még plusz nyomást. stb. Hidraulikus rendszerekkel az a bajom hogy az egésznek nagyobb súlya van. De majd elválik, hogy ki lesz a nyerő. :)
2009. márc. 18. 13:42 | válasz | #47
pedig egy motor a szív helyén, onnan az izmoknak megfelelő huzalok, program az agy helyén, és esetleg egy különféle ércekben gazdag környéken leállítani, hogy azokból reprodukálja magát. kész is lenne a mesterséges növény :)
2009. márc. 18. 13:40 | válasz | #46
uncanny walley
2009. márc. 18. 13:39 | válasz | #45
ezt most meg se hallottam.....
2009. márc. 18. 13:38 | válasz | #44
robotkar---indítsd el a videot!szerintem ez a legélethűbb,de ez csak egy kar!
Vajon hány mérnöknek kapta be ez a "Lolita"robot?
2009. márc. 18. 13:32 | válasz | #43
egyetlen motor kéne, mint az emberben a szív és az rángatna huzalokon progamzással az izmoknak megfelelően
sly007  
2009. márc. 18. 13:10 | válasz | #42
Iparban a léptető motorok és a szervók jobban megfelelnek, de sokszor kombinálják pneumatikus, vagy hidraulikus rendszerekkel. Pneumatikus izmokat kevésbé lehet használni, mivel kevés helyen kell csak húzó erő, annál inkább használható viszont humanoid robotoknál. :-D
bigor  
2009. márc. 18. 13:00 | válasz | #41
De a pneumatikai rendszerrel az a baj, amint az a kar videóján is látszik, hogy nyitott rendszer. Ami azt jelenti, hogy a munkahenger mozgatása után a levegőt egyszerűen kiengedik a környezetbe... Azért "gőzölög" a videón... Ami azt eredményezi hogy állandóan után kellene tölteni, vagy kompresszort építeni a robotba, ami előállítja a sűrített levegőt, tartályt ami ugye tárolja, motort ami a kompresszort hajtja. És mivel elég kis rendszerről beszélünk, nem is lehetne nagy tartályt elhelyezni a kompresszornak szinte állandóan működni kellene, hogy biztosítsa a szükséges nyomást, és ehhez elég sok energia szükséges...
Ellenben a hidraulikus rendszer, ami zárt,ugyanúgy építhető kicsire, sokkal erősebb is, és kisebb szerkezetet is igényel. Persze ennél a megoldásnál is még szükség van 1-2 dologra...
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. márc. 18. 12:44 | galéria | válasz | #40
Ez egy akkora faszság hogy már fáj. Játéknak minek?

Minden másra (tehát munkára) van sokkal jobb kialakítás mint az emberi.

Attól is besírok amikor a gagyi filmekben azt látni, hogy a kezeivel vezérel egy számítógépet vagy valamit egy robot, ott nyomogat... mi a fasznak? blútút wifi, lankábel, usb, stb közvetlen vezérlés hahó!
sly007  
2009. márc. 18. 12:18 | válasz | #39
Bizony. Legalább körbenézhetett volna Steel a Festo oldalán. Pneumatikus izmokat iparban is használnak. Youtube-on "Festo"-ra keresve talál gyors mozgású eszközt is. Szervó motort mikor rak mondjuk vízbe, vagy porba ... mert ezek mindenféle védelem nélkül bírják. És igen kell bele kompresszor, amihez kell villanymotor. Bár arra is gondoltam lehet, hogy elférne egy magasnyomású tartály is a robotban, hogy el lehessen tárolni ott is energiát. Mondjuk még van pár ötletem ilyen típusú energia tárolására.

A hidraulikaival szerintem az a baj, hogy nagy a súlya és talán érzékenyebb a hidarulika henger. Illetve számomra a pneumatikus izom mellet még az is szólhat, hogy ha egy nagy helyett sok kicsit alkalmazunk(mint az emberi izomban is), akkor ellenállóbb lesz(egy meghibásodik de a többi még mindig tart) és talán még erősebb is.
2009. márc. 18. 12:07 | galéria | válasz | #38
Mondjuk a bemutatott robot már csak azért sem emberi, mivel nem használja a kezeit/karjait járás közben, pedig egy ember önkéntelenül ezt teszi (pláne mivel hatékonyabb is a járás így). Így merev karokkal és Asimo módra beroggyantott térdekkel valóban űberkomikus hatást kelt (bár inkább ijesztő).
2009. márc. 18. 12:04 | galéria | válasz | #37
A mai hatékony és kisméretű (értsd. ember) robotok többnyire szervó+hullámhajtóműre épülnek. Ezzel erősek, gyorsak és pontosak is 1xrre. Viszont sokat kísérleteztek a mesterséges izomzattal, így annak is van jövője, ha beválik. DE jelenleg nemigazán van ésszerű alternatívája a szervóknak (nem is nagyon kell).
bigor  
2009. márc. 18. 11:19 | válasz | #36
Kedves Steel... Érdekelne, hogy vmi komoly tudással rendelkezel a pneumatikus rendszerekkel kapcsolatban, vagy csak okoskodsz itt? És ha megkérhetnélek kifejtenéd azt a "mechanikai időállandói" részt hogy az pontosan mit jelent.
Mert a pneumatikai rendszer alkalmazásával pont az a poén, hogy azokat akkor alkalmazzák mikor épp gyors mozgásra van szükség, és sokkal nagyobb erőt is tud kifejteni mint egy kis servo-motor. És azt erősen kétlem, hogy a jövőben majd a robotok 100 kg majd a kis motorjaik segítségével fogják emelgetni... A motorok csak a finom mozgásra alkalmasak, meg arra hogy így mint a videón ellötyögjön ez a kis "szopómasina"... Amúgy a pneumatikai rendszer sem a legjobb megoldás egy robotnál, jobban megfelel a hidraulikai. És még az is képes olyan sebességet előállítani, mint ahogy az eber képes mozgatni a testrészeit....
2009. márc. 18. 11:11 | válasz | #35
BigDog? Az semmi, az új modell sokkal organikusabban mozog:
http://www.youtube.com/watch?v=DrmYk_VBelg
kvp  
2009. márc. 18. 10:11 | válasz | #34
Ez a hrp4c robot a japan humanoid ipari robotfejlesztes mellektermeke. Az elozo harom valtozat kifejezetten ipari celokra keszult. A hrp3-as sorozat peldaul epitoipari robot volt, a bemutato videon is vagy epitoanyagot cipel vagy hidat rak ossze. A project allami, de a legnagyobb epito es autoipari cegek fizetik. A robotok kulseje pedig azert nez ki ugy mintha egy japan rajzfilmbol vettek volna, mert a project designer-e egy ismert anime muvesz.

A wikipedia project oldala:
http://en.wikipedia.org/wiki/Humanoid_Robotics_Project

Ket elozo valtozat:
http://www.youtube.com/watch?v=gO9th_Rfk2o
http://www.youtube.com/view_play_list?p=72E2129711F33ABE&playnext=1&playnext_from=PL&v=1tiOs0vlJig
2009. márc. 18. 10:04 | galéria | válasz | #33
Hát ez mekkora jó!!Lol
2009. márc. 18. 09:57 | galéria | válasz | #32
Divatbemutatóra mégis milyen humanoidnál jobb formát tudsz elképzelni?
2009. márc. 18. 09:54 | válasz | #31
Ajaj, lesz itt Mirror's Edge az életben is :) (L) (Y)
2009. márc. 18. 09:42 | válasz | #30
Például a gyárakban olyan "reflexekkel" rendelkező robotkarok vannak (fogkrémgyártásnál láttam). Csak ezek ugye egyfelé vannak programozva. Bonyolult dolog ez a robottechnika.

(Meg én nm is szeretnék olyan iskolába, boltba menni, ahol a tanárok, eladók robotok. De hál égnek már nem is fogok, majd a gyerekem vagy az unokám. Bár a boltokban majd találkozhatok még :S)
2009. márc. 18. 09:36 | válasz | #29
Ez a Big Dog mekkora jó már nem is láttam még ehhez hasonlót..
2009. márc. 18. 09:22 | válasz | #28
Jó, de 15 éve kezdték el fejleszteni. Amit meg manapság kezdenek, gondolom jobb lesz. De már ez is áttörés, gondoljunk bele mennyi munka, energia kell egy ilyenbe.

Szopóautomatás poénka ütött. :)
2009. márc. 18. 09:10 | válasz | #27
Tudod ez úgy van, hogy Japánban: ember drága - robot óccsó.

Ahol az ember is olcsó ott nem foglalkoznak robotok előállításával, hanem beraknak a feladatra egy humanoidot egy marék mogyoróért... Ez egyébként jól látszik ha világot jársz - hol oldják meg a jegyvásárlást automatával és hol emberrel.
grobs  
2009. márc. 18. 09:06 | válasz | #26
Ennél azért a már említett Big Dog-nak nagységrenddel több értelme van.
Ennek a "humanoid" robotnak a mozgása, egyensúlya kb. 5 éve ugyanaz, semmit nem fejlődött. A súlya meg lényegtelen ameddig csak játszani jó. Ha már fel tud emelni egy 60 kilós embert, akkor lehet azon dolgozni, hogy ne törje össze a lakkozott padlót, de egyelőre ez így bohóckodás.
2009. márc. 18. 08:46 | galéria | válasz | #25
Hja, kérem amit az evolúció pár milliárd éve kifejlesztett, azt nehéz lesz überolni pár ezer év alatt.
2009. márc. 18. 08:39 | válasz | #24
De. Tömérdek mennyiségű pénzmag gyors elköltésére. Ez az updatelek és hentelek beszólás jó volt, tetszett :D
savior   "Rest in Peace savior" 
2009. márc. 18. 08:31 | galéria | válasz | #23
ez igy kb semmire sem jo
2009. márc. 18. 08:12 | válasz | #22
Hát ez mind szép és jó, és gratula a fejlesztőknek, de egyszerűbblett volna egy kis csalással egy embert beöltöztetni a bemutatóra, had sápadjanak a pór népek a látványtól. Magyarázkodni meg ráértek volna utána is mikor a bemutató után kikapcsolva ott áll a "robicsajszi" :)
2009. márc. 18. 08:02 | galéria | válasz | #21
miafa*zom, nem egyszerűbb csinálni egy gyereket, ott a távolkeleten sárgáéknál? mint egy ilyen lélektelen béndzsát? a sok munkás sárga közül, úgyis mind1, h robot-e vagy normális ember
Steel  
2009. márc. 18. 07:45 | válasz | #20
nagyon ne legyen hihetetlen, mivel még jó ideig így is lesz...
egy pneumatikus szivattyút mégis mivel szeretnél meghajtani ha nem egy villanymotorral? másrészt, egy kis servo-hajtásnak sokkal jobbak a mechanikai időállandói mint egy pneumatikus rendszernek
pl. ha majd a leendő pneumatikus robotodtól kérsz egy kávét akkor lehet délre el is készíti neked, aztán 2-re megkapod kihűlve...

a lényeg, hogy olyan bonyolúlt komplex mozgást mint az emberé, csak sok-sok apró servo-motorral és léptetőmotorokkal lehet leképezni, hogy az a mozgás tényleg kellően gyors is legyen amikor szükség van rá
Frayer   "Rest in Peace Frayer" 
2009. márc. 18. 07:32 | galéria | válasz | #19
beszarás
2009. márc. 18. 06:46 | válasz | #18
robotkar
2009. márc. 18. 06:44 | válasz | #17
Hm...meg mellette a Power Ranger robotok. :DDDD Ez az ázsiai népség elég gyerekes. :DDD
2009. márc. 18. 06:35 | válasz | #16
2009. márc. 18. 06:34 | válasz | #15
Azért csinállták meg a fejét ,mert van rajta szopó automatika is(20 külömbözö szopó technikával van felprogramozva állitolag nagyon kitato,csak virust nekapjon a szopóprogi,hát szerintetek miért kislányt csinálltak ebböl a bádog szarból?
EGYÉBKÉNT ELÉG GYENGE, ROSSZAK A REFLEXEI,NAGYON GAGYI!!!!
(Amerikai fejlesztésbe már láttam jó reflexekkel rendelkezö,végtagokat,rakéthajtómügyártásánál alkalmazott technikával,készitették tiszta terminátor kar,nagyon gyors reflexekkel),na majd ha ezt a tecnikát tudják komplett robbottá fejleszteni az lessz az igazi áttörés,ez itt egy szopó automata,de nem robot ember.....
2009. márc. 18. 02:15 | galéria | válasz | #14
Ehhez képest ez a kis játékbaba sehol sincs.
sly007  
2009. márc. 18. 02:00 | válasz | #13
Azt várhatod. :D Csak kinyitja száját és bambul majd.

Amúgy meg 100 000 dollárt lealkudnék belőle. Nekem nem kell az elcseszett kézfejük, fejük, meg a védőlemezek. De valószínű kidobnám belőle a számítógépet is. Legalábbis inkább alami okostelóra biznám az irányítást. Abban legalább van gyorsulásmérő, gps, gsm, 3g, bármi, akármi, na jó egy gyroskopot még jó lenne beiktatni, hátha véletlenül megpördül a robot. :D
2009. márc. 18. 01:30 | válasz | #12
"...míg programozási technológiája szabadon hozzáférhető lesz, így bárki átszabhatja majd a gép programozását, állítják a projekt tudósai."

Hmmm... holnapi program: takarítsd ki a lakást, rámold ki a sarki bankot, add le a dohányt, rendelj repjegyet, shutdown.
sly007  
2009. márc. 18. 01:27 | válasz | #11
Na megjött az összeesküvés elmélet. :D

Nyugi ezek még nem bírják (fenti humanoid) el vagy ha elbírják nem tudják mivel megfogni (big dog). Vagy oda vannak valahova erősítve (ipari robotok). Ha más nincs megdobod egy kővel és annyi nekik. ... egyenlőre :D
sly007  
2009. márc. 18. 01:23 | válasz | #10
Inkább a németeknek: Tron X:-D Na jó ez már azt hiszem legalább 5 éves.
2009. márc. 18. 01:19 | válasz | #9
Majd akkor lesz érdekes a dolog, ha update közben bekap egy vírust, és megkezdődik a lácfűrészes trancsír...
2009. márc. 18. 01:10 | galéria | válasz | #8
Mindjárt jönnek az összeesküvés-elmélet hívők, hogy ezek csak mutatóba vannak, hadd ámuljon rajtuk a nép, de a Pentagonnak dugiban van már full extrás robotja. :-)

Amúgy, persze igazad van, ezek a motoros megoldások elég ósdiaknak tűnnek, nem hiába nem alkalmazza őket a természet.
Ami az egyensúlyozást illeti, a Segway ezt a részét egész jól megoldotta. Nem mondom ki a varázsszót.
2009. márc. 18. 01:08 | válasz | #7
btw, az öreg szomszédom erre mondaná, hogy: "A kutya japánok, mit ki nem találnak..!"
2009. márc. 18. 01:03 | válasz | #6
Az ázsiai embereknek egyébként is szegényesebb az arcmimikájuk az európai emberekhez képest. Így őnáluk egy pislogás, vagy félmosoly is hatalmas mimikának számít. Persze ezt is csinálhatták volna gazdagabbra, több mozgató motorral és puhább - a bőrt jobban utánzó - műanyag szövettel, de gondolom nem ez volt az elsődleges céljuk.

Viszont a keze eléggé idétlen még, valamint a roggyantott láb sem túl szép. A helyükben inkább ezt finomítottam volna a mimika helyett. Na, de ne akarjunk egyszerre mindent. A kövi biztosan még szebb és jobb lesz.
sly007  
2009. márc. 18. 01:01 | válasz | #5
Számomra az hihetetlen hogy még mindig motorokkal próbálnak mindent megoldani. Festo cégnek vannak pneumatikus izmai. Szerintem azzal egy csomó sújt lehetne megtakarítani. Ha lenne rá pénzem, tök szívesen összeraknék egy ilyen robotot. Arcnak meg a legutolsónak kell lennie. Csak a show kedvéért csinálták meg. :-S Ha belerúgtak volna oldalról és vissza nyerte volna az egyensúlyát, akkor azt mondom, hogy oké ez már haladás. De így csak átlagos. :-S Nem tudom minek ezzel a nyomi mozgással próbálkoznak. Emberi lábmozgás sokkal kevesebb energiát fogyaszt, mellékesen megáll, akár két pálcikán is és nem kell az itt látott batár cipő. Ezt egyszerűen nem lehet humanoidnak nevezni. Legalábbis kevésbé mint 4 éve. Még az ujjai sem mozognak. Egyáltalán van egyensúly érzéke?
2009. márc. 18. 00:28 | válasz | #4
"képes arcmimikára"

hát persze
szombi  
2009. márc. 18. 00:25 | válasz | #3
csak nehogy a terroristák kezébe kerüljön...
Tetsuo  
2009. márc. 18. 00:13 | válasz | #2
ha elegge humanoid lesz, tars is lehet ;)
2009. márc. 18. 00:05 | válasz | #1
És miért kell egy robotnak humanoidnak lennie? Munkavégzés szempontjából van sokkal jobb forma, játéknak meg egyelőre túl drága.

Azért hátborzongató, ahogy két lábon jár. Tiszta sci-fi.