Pénzügyi lökést kap a Skylon
2009. február 19. 23:45, csütörtök
Egymillió euróval támogatja az ESA azt a brit űrrepülő tervezetet, ami szakítva a hagyományokkal teljes egészében újrahasznosítható lenne.

Hirdetés

A Skylon űrrepülőgép bármely hagyományos repülőtérről fel tudna szállni, több mint 12 tonnányi eszközt vagy ellátmányt repítene földkörüli pályára, majd ugyanarra a kifutópályára visszatérve fejezné be a küldetést. Az Európai Űrügynökség pénzéből a jármű fő technikáit, mint a Sabre légbeszívásos hajtóművet tesztelhetik. A projekt mögött álló Reaction Engines szerint űrjárművük 10 éven belül eljuthat a világűrbe.

"A hagyományos eldobható rakéták kilövésenként több mint 100 millió dollárba kerülnek, visszatartva a piac növekedését" - mondta a cég ügyvezető igazgatója, Alan Bond. "Az űrbe való eljutás gazdaságosságának szent grálja a ténylegesen újrahasznosítható űrrepülők alkalmazásában keresendő, melyek képesek egy repülőtérről felszállni és közvetlenül eljutni a világűrbe, ahol pályára állítják műhold rakományukat és automatikusan visszatérnek a Földre."


A Skylon koncepció kulcsa a már említett Sabre hajtómű technológia. Ez részben egy sugárhajtómű, részben egy rakéta. A tolóerő biztosításához hidrogént és oxigént éget el, az alacsonyabb légrétegekben az oxigént azonban nem tartályaiból, hanem a légkörből veszi. Nagy sebességnél a Sabre hajtóműnek 1000 fokos gázok beömlésével kell megküzdenie, amit le kell hűteni mielőtt a sűrítésre és a hidrogénnel való elégetésre kerülne a sor.

A Reaction Engines áttörése - egyben legnagyobb műszaki kihívása - egy új hőcserélő előhűtő rendszer, ami rendkívül finom, több ezer vékony falú, kis keresztmetszetű mikrocsőből felépülő hálózatával a forró beömlő gázokat egyetlen századmásodperc alatt -130 Celsius fokos hőmérsékletre hűti. Az ESA pénze az űrügynökség technológiai fejlesztési programjaiból érkezik egy több mint 6,5 millió eurós befektetési csomag részeként, lehetővé téve egy teljes, tesztelhető előhűtő megépítését a Reaction Engines számára.


A Skylon koncepció többi aspektusát is alaposan megvizsgálják az ESA partnerei, az EADS Astrium, a Német Űrügynökség (DLR) és a Bristol Egyetem közreműködésével. Európa az Ariane 5 képében már rendelkezik egy megbízható bővíthető rakétarendszerrel, az ESA azonban folyamatosan tervezgeti a jövőt, szemmel tartva azokat a technológiákat, melyek a kilövőrendszerek új generációját jelenthetik. Az űrügynökség elsődleges célkitűzése, hogy elérhetővé tegye tagállamainak a világűrt, amihez rendkívül fontos a feljutás költségeinek csökkentése. Egy Ariane 5 listaára jelenleg 160 millió euró körül mozog.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2009. feb. 25. 15:08 | galéria | válasz | #88
Igen, elfogadom, ez A magyar Epikurosz sejtése.
L3zl13  
2009. feb. 25. 14:53 | válasz | #87
Ez csak egy sejtés. Még mindig nem tudjuk pontosan milyen véletlenek játszottak közre az élet létrejöttében a Földön. Ha ezek közül csak egy is kimarad, akkor talás semmilyen élet nem létezne, hiába lenne meg elvileg minden adottság.
És mire eljutunk odáig, hogy embereket tudunk juttatni más bolygókra, talán olyan technikai eszközök is rendelkezésünkre fognak állni, amellyel pótolhatunk pár hiányosságot, ami miatt az élet soha nem alakult ki azon a bolygón.
Andr0   2008. 01. 23. óta regisztrált VIP fórumozó 
2009. feb. 24. 22:45 | válasz | #86
reméljük 1000 évvel megelőztek minket és nagyon barátságosak... bár akkor ők szerintem előbb találnának meg minket... hmm véleményem az hogy lehet hogy vannak földön kívül értelmes életformák de maximum a fejlettségük akkora mint a miénk.. so semmi agyontúrbózótt szuperfejltett energia pajzsokkal felszerelt űrhajók csatája, két high tech faj között a galaxis uralmáért
2009. feb. 24. 21:43 | galéria | válasz | #85
Ha egy bolygó emberi életre alkalmas, akkor gyakorlatilag kizárt, hogy ne legyen ott őslakos élet valamilyen szinten.
L3zl13  
2009. feb. 24. 20:00 | válasz | #84
Nem biztos. Valószinűleg már megelégednénk egy olyan bolygóval is, amelyen a földi flóra majd később a fauna megél, és aktuális technológiával belátható időn belül ember által lakhatóvá tehető. Nem szükséges, hogy már legyen ott élet mikor odaérünk.
2009. feb. 23. 19:49 | galéria | válasz | #83
"ott sokkilences százalékban nem alakult ki az élet. ha odamegyünk, akkor csak a saját vírusainkat visszük."

Aláírom, de akkor minek odamenni?
végülis mi épp nem a sokkilences bolygókra megyünk, ha megyünk, hanem a maradékra, nem?
2009. feb. 23. 12:11 | válasz | #82
2009. feb. 23. 11:55 | válasz | #81
szerintem te arra gondolsz, hogy az elektronok pici kis pályákon mozognak, amelyek között energiaváltozás hatására 'ugrálnak' - tehát minden energiaszintnek megvan a hozzá tartozó pályája.

Azt nem tudom pontosan, hogy az atomokkal is így van-é ez, de érdekes gondolat, kár hogy erről nem hallani többet. Szerintem egyébként ezeknek a szinteknek a kitolása hasonlóan reménytelen energiaszükséglet szempontjából, mint a térhajlítás, nem is beszélve a természet azon csodálatos titkáról, hogy mindez miért így történik, miért pont ekkorák ezek a kis szintek és hogy lehet-e ezt egyáltalán módosítani anélkül, hogy a kis alkotóelemek instabilak legyenek.


DrRadon ez valamiféle Mátrixhoz hasonló agymenés (nem rossz értelemben gondolom!).. Csak egy dolgot szeretnék kérni evvel kapcsolatba: ne Windows fusson rajta!
2009. feb. 22. 23:10 | válasz | #80
Egyébként ma is hasonló világban élünk, az egyes országok kirakati politikusai mögött ott van egy világméretű pénzügyi háló.
2009. feb. 22. 22:57 | válasz | #79
Az eredeti felvetés így hangzott: "Mi van, ha az ember kiköltözik ugyan az világűrbe és a testétől megfosztott agyát egy olyan űrben lebegő város egyik kis rekeszébe helyezi, mellyel végtelen kapacitású számítógép által GENERÁLT VIRTUÁLIS VALÓSÁGBAN élhet." Ez más, mint amit te mondasz. Ami te mondasz, az inkább olyan, mintha biomechanikus emberek élnének a valóságban. Ami meg az agy boldogságra stimulálást illeti, például drogokkal ma is lehetséges. Én igazából nem akarok véleményt mondani egyikről se, de ezek közül bármelyiket propagálni?

Ha nagyon naiv és egyszerű vagyok, akkor is ebből az lenne:
1. Úgy drogon, mint virtuális valóságon csak az emberiség egy része élne. Persze, a legnagyobb része.
2. A sokkal kisebbik része a virtuális valóságon kívül élne és onnan irányítaná kénye kedve szerint a virtuálisat. Eldöntené, hogy ki milyen életet éljen (érdemes megnézni ezzel kapcsolatban a Gettómilliomos című filmet, ott drogra vetítve nagyjából meg lehet nézni, hogy miként zajlik ez), kit válasszon ki a virtuális léten kívüli életre, szadista hajlamok esetén kiknek az életét tegye tönkre és mely nőstényeket/hímeket szelektálja ki a saját maga számára. Onnan vezérélné, hogy a lebegő agyak mi után kutassanak, mi után vágyakozzanak, milyen problémáik legyenek és a többi és a többi.

Lehet feltenni népszavazásra, ki kér ebből. Ahol kihozzák, hogy a többség ezt akarja, ott valószínűleg lázongás is ki fogja mutatni, hogy a választási eredményt (a szokásosnál is jobban) elcsalták.
2009. feb. 22. 20:47 | válasz | #78
Azért az érdekelne, hogy az ugrásokat milyen kísérlettel figyelték meg.
2009. feb. 22. 19:58 | válasz | #77
Miért? Ha már úgyis csak az agyunk marad és azt stimuláljuk különböző dolgok megtapasztalására, akkor egy mesterséges szem, kéz, láb... ugyanúgy tud érzeteket kelteni az agyunkban és beleavatkozhatunk a valóságba is. Sőt, lehet az agyunk sem kellene ebben a fikcióban, mert áttölthetnénk más mesterséges eszközbe.
kow83  
2009. feb. 22. 15:45 | válasz | #76
Húzzatok csak el a Földről, több hely marad nekem a Bahamákon, Hawaii-on, Kanári szigeteken, Francia polinéziában, Kubában, Dominikán :)
2009. feb. 22. 13:06 | válasz | #75
persze, ma nem megfelelő, de ahogy egyre megfelelőbbé tudjuk tenni, úgy az az által megszerzett tudás segítheti, hogy az itteni környezetünket és erőforrásigényünket is fenntartható módon alakítsuk. és vica versa, oda vissza segíthetik ezek egymást
Cefet  
2009. feb. 22. 12:07 | válasz | #74
Az utolsó két mondatod nagyon ott van!!!
2009. feb. 22. 08:23 | válasz | #73
Hát... nem tudom mennyire alkalmazkodó képesek a vírusok - űrben, sugárzásban van amelyik jól elvan persze - de..., hogy mit tenne egy idegen vírus egy teljesen idegen szervezettel. Lehet fingja nem lenne mit is csináljon. És ha be is kerülne az emberbe elpusztulna mert nem ez a neki megfelelő élettér.
2009. feb. 22. 01:07 | galéria | válasz | #72
Jacotee a toronynak:

Első lecke:
Ha a való világban nem veted meg a lábad, a virtuálist sütheted, mert ki leszel szelektálva.
2009. feb. 21. 19:45 | válasz | #71
Ennek az a veszélye, hogy csak a virtuális világban fog tudni reagálni, mert a valódi világban csak az agya fog ott lebegni és az magában kevésbé lesz képes lekövetni a külső világ változásait, mint az egész szervezete, kézzel, lábbal, szemmel, füllel, beszéddel, hallással, edzett izomzattal és mindazzal, amivel nem csak boldogulhat, de a világban boldogulhat.
2009. feb. 21. 13:59 | galéria | válasz | #70
Van aki szerint kirajzunk, van aki szerint maradunk a Földön, de felteszem a kérdést, hogy vajon a jövő embere miként szeretne élni? Aki olvasta Clifford D Simak A Város című könyvét, annak feltárul a harmadik lehetőség is, mely koránt sem szól galaktikus birodalomról, de még csak egy bolygó börtönébe zárt fejlődő civilizációról sem.

Mi van, ha az ember kiköltözik ugyan az világürbe (kizárva egy planéta lakóit fenyegető tektonikus vagy biológiai katasztrófa lehetőségét) és a testétől megfosztott agyát egy olyan űrben lebegő város egyik kis rekeszébe helyezi, mellyel végtelen kapacitású számítógép által generált virtuális valóságban élhet, ahol érzékeit kényeztetve olyan dolgokat él át, melyet testbe zárva nem tapasztalhat meg. Bármilyen élményt megszerezhet (kaland, evés, szex, mámor stb.) , miközben elektródáktól nyüzsgő agya súlytalanul lebeg valami folyadékban. Biztonságát és szükségleteit valamint a további városok építését, és az energiát fáradhatatlan robotok végzik.

A jövő váratlan fordulatokat is hozhat. Valljuk be az ember az érzékei rabja és könnyen lehet, hogy a mi kis civilizációnk megfelelő fejlettségi szint esetén egy ilyen passzív fázisba juthat.
Sir Ny  
2009. feb. 21. 12:58 | válasz | #69
nem. ott sokkilences százalékban nem alakult ki az élet. ha odamegyünk, akkor csak a saját vírusainkat visszük.
2009. feb. 21. 11:47 | galéria | válasz | #68
Ezt a 250 fényévre lévő lakható bolygót, a mai legmodernebb technikával, 2.187.504 év alatt lehet elérni. Csak hipermatuzsálemeknek ajánlom.
2009. feb. 21. 11:44 | galéria | válasz | #67
"Amugy ki tudj hány fényévre található a legközelebbi lakhatónak feltételezett bolygó?"

Ezt senki sem tudja, de én a hasamra ütök, és mondok neked tippet, ha muszáj: 250 fényévre.
Andr0   2008. 01. 23. óta regisztrált VIP fórumozó 
2009. feb. 21. 11:40 | válasz | #66
én inkább lelépnék... meg amugyis szerintem évmilliókig nem hiszem hogy kibírja ez a bolygó meg ha más nem túlnépesedünk. Nem tudom hogy vagytok vele de engem csábít az űr. Bár ez az ismeretlen vírus teória valóban fennáll olyan "tutibiztos szinten". Dehát nem tudjuk meg ha nem megyünk oda és nem nézzük meg? Amugy ki tudj hány fényévre található a legközelebbi lakhatónak feltételezett bolygó?
2009. feb. 21. 11:31 | galéria | válasz | #65
logikus gondolkodásra képES...
2009. feb. 21. 11:30 | galéria | válasz | #64
És akkor egy másik téma, mert amúgy végleg elveszítettem minden reményem, hogy itt, pár üdítő kivételtől eltekintve, logikus gondolkodásra képtelen embertársakra lelek.

Egy másik, LAKHATÓ bolygóra való átköltözésnek is rengeteg korlátja van. Ott, 99,99%-ban a miénkétől teljes mértékben eltérő bioszféra alakult ki, tehát, ha képesek is vagyunk eljutni oda, akkor min. gyilkos vírusok és baktériumok kívánnak majd nekünk istenhozottat.
Persze, szkafanderben lehet élni, vagy dobozban.

A Föld, egyelőre, még pár millió évig, számunkra a végzet bolygója: itt élne, halnod kell.
Itt kellene rendet tenni, minden téren, elsősorban társadalmilag, a szociális parazitizmus felszámolásával.
2009. feb. 21. 11:19 | galéria | válasz | #63
Csak szólok, hogy a 19. században a 60 mérföld/óra sebességet vélték emberi (!) korlátnak, nem a 35 km/h-t.
Tsol  
2009. feb. 21. 11:18 | galéria | válasz | #62
Csak nehogy terroristák kezébe kerüljön a Skylon!
kvp  
2009. feb. 21. 09:19 | válasz | #61
Aki megnezi a terveket, az lathatja, hogy ez egy tovabbfejlesztett blackbird. A hajtomuve is hasonlo. Joideje irogatom, hogy a ramjet/scramjet/raketa uzemmodot is tudo hajtomuvek jelentik a megoldast. Ebben a megoldasban az az uj, hogy megoldottak a suritett levego miatti tulhevulest, ami a nasa scramjet-jei eseten eddig nem sikerult. Az amerikai raketahajtomuvekre jellemzo modon, a folyekony hidrogennel hutik le a levegot es a hajtomuvet, ami igy felmelegszik es ennek eredmenyekeppen mindket anyag megfelelo homersekleten kerul az egesterbe. A kompresszorok es a szivattyuk hajtasara pedig nemesgazt hasznalnak mint az oroszok. A gep alakja pedig azert ilyen, hogy minel kisebb legyen a legellenallasa. Roviden szolva az otlet jo, tudjuk hogy mukodik es meg kellene csinalni.
2009. feb. 21. 02:11 | válasz | #60
Nagyon egészséges hozzáállás! Már régóta gondolom, hogy ezek a böhöm rakéták igazából az űrrepülés kerékkötői. És míg csak ezek körül forognak a gondolatok, addig nem lesz igazi fejlődés. Ez tetszik.

btw, szerintem később a pilótafülkét a hasznos teher kamrából fogják kialakítani. Max elvész 2 köbméter terület, de elfér egy ember.
Omega  
2009. feb. 20. 23:18 | válasz | #59
1 millió EUR az nagyon kevés pénz az űriparban. Összehasonlításképpen az űrsikló kifejlesztése 10 milárd dollárba került (infláció nélkül).
2009. feb. 20. 23:18 | válasz | #58
Hát sok hasonló projektet leállították már, bár azok nagy része az USA-ban történt. Remélem sikerül összehozniuk ezt az űrrepülőt, márcsak azért is mert akkor a közeljövőben (egyenlőre úgy tűnik), hogy ez lenne az egyetlen használatban levő űrrepülőgép.
Andr0   2008. 01. 23. óta regisztrált VIP fórumozó 
2009. feb. 20. 22:46 | válasz | #57
hátőő én akkor rendelek egy fuvart a földönkívüliektől kerül ez bármibe is... Én mindig is szerettem a bizonyos mértékű nyomást.. könnyebb gondolkozni na de ez már nem ebbe a kategóriába tartozik. Bár ebben annyi a jó, hogy ez már nem az én gondom, majd a gyerekeimé
2009. feb. 20. 22:29 | válasz | #56
Ajánlott irodalom:
Bryan W. Aldiss: Amíg világ a világ

aztán ha még mindig azt hiszed, hogy van hová mennünk, és hogy az megold valamit,
akkor ajánlom ezt a videót.
Andr0   2008. 01. 23. óta regisztrált VIP fórumozó 
2009. feb. 20. 22:14 | válasz | #55
a Mars szerintem mint célállomás nem megfelelő. hideg és semmi sincs ott és egy dobozban élni hát nem igazán az én stílusom.. le kell győznünk a korlátokat más naprendszerekbe kell eljutnunk. A Föld haldoklik, már nem sokat tehetünk én azt mondom koncentráljunk arra, hogy ha el kell hagynunk a bolygót akkor ne az űrben ragadjunk évtizedekre hanem egy másik normális helyen kössünk ki minél hamarabb erre kell ez a rakéta. végülis: "Az űrügynökség elsődleges célkitűzése, hogy elérhetővé tegye tagállamainak a világűrt, amihez rendkívül fontos a feljutás költségeinek csökkentése." vagyis le kell lépnünk.
2009. feb. 20. 21:00 | válasz | #54
Na álmodok egy... mondjuk csak közepeset:
Képzeld el, hogy a nagyhatalmak űrversenyt folytatnak. A hadiipari megrendelések nagy részét ezzel fednék le, ezzel kiküszöbölve sok háborút, ugyanakkor biztosítva, hogy szükség legyen a technológiai fejlődésre, innovációra. Pl. előbb a Marsra szállásért (jó, persze még az előtt is lehetnek lépések), majd ilyen-olyan bányászatokért (ezzel kiküszöbölve vagy még inkább kitágítva bizonyos helyi korlátokat), végső soron majd talán kolonizálásért versenyeznének. (tudom, tudom utóbbi eléggé sci-fi ma). Ezzel egy időben a kisebb országok a konfliktusaikat mediációval, gazdasági háborúval illetve olykor nagyhatalmi beavatkozással végzik, utóbbiak ha a mediáció sikertelen és a gazdasági eszközök is, akkor a fegyvereket megelőzőleg még például különféle klímafegyvereket vetnek be a meggyőzés érdekében. (Ez utóbbival azt is segítik, hogy az ökoszféra mindig kiemelt figyelem alatt legyen illetve, hogy a háborúk ez által is minél ritkábbak legyenek.) Ezen túlmenően a kisebb országok így-úgy részt vehetnek a nagyjaik űrversenyében (erősítendő a kooperációkat), illetve a közvetlen közeli űr piaci alapú meghódításában. (ezzel a vállalkozói szféra is helyet kapna az űr felé irányuló innoviációkban) A szegény, éhező, fejlődő országoknak, ahogy a későbbi kolonizálásnak segítség lehetne a géntechnikával kísérletezett növények, hogy pl. olyan országok is tudjanak növényt termelni, olyan területeken is megéljenek növények, ahol eddig nem. (itt is lehetne együttműködés a gazdag, kutatásokat folytató és a szegény, "kísérleti" országok közt. Ehhez is illetve az űrversenyhez is kapcsolódóan, illetve a klímafegyverek megerősítő hatásaként is, minél inkább környezetbarát energiatermelés és felhasználás irányába történő fejlődés hajthatná még a gazdaságot. (ebben is lehetne kooperáció, erősítendő a stabilitást)

Ez persze elég címszavas volt. De amennyire én látom sok mai problémára adna egy ilyen rendszer a mainál talán békésebb és előremutatóbb válaszokat.
dara  
2009. feb. 20. 19:19 | válasz | #53
Ezt a baromságot kicsit bővebben is kifejtenéd? Tudod egyáltalán melyik micsoda.
endrev  
2009. feb. 20. 18:56 | válasz | #52
Egyébként a hipertérhajtóműről itt: http://www.sg.hu/cikkek/41871

"De én úgy tudom, hogy a warpolás ugyanaz amit te leírtál. Vagy amit leírsz az az utazási folyamat általánosabb leírása és a warpmeghajtás alatt a cél elérésére használt módszert érted (vagyis, h a tér két pontját "egybehajtjuk"?"

A warpolásnál összesűrítjük a teret az űrhajó előtt, mögötte meg megritkítjuk. Ettől szerintem egyrészt az űrhajó éppenhogy lassulna a külső szemlélő számára (ugyanazzal a meghajtással sűrűbb térben haladna, tehát amit mit 1 méternek látnánk, azt ő mondjuk ezer méternek, ami távolságot így ezerszer lassabban tenne meg, mint mi), de persze lehetséges, hogy csak egy hibás interpretáció terjedt el.
De ettől eltekintve úgy tűnne az űrhajó számára, hogy mondjuk 1 métert tesz meg, de amikor befejezi a műveletet, kiderül, hogy 1 millió métert tett meg, gyakorlatiasan megragadva a dolgot.

Az warp-elmélet szerint az ehhez szükséges tértorzításhoz iszonyatos energiák kellenek.

Amiről én beszéltem, amit térugrásnak nevezhetnénk, az nem ez. Nem tudok hirtelen forrást mutatni, de olvastam róla, hogy nemrég felfedezték, hogy a testek mozgás közben mintha nem folyamatosan mozognának, hanem nagyon nagy frekvencián nagyon kicsi (szub-szubatomi méretű) ugrásokat végeznének, és csupán a mi emberi vagy akár normál fizikai léptékünkben tűnik a mozgás folyamatosnak.

Ebből a lényeges momentum - feltételezve, hogy a fenti megfigyelés helyes - az, hogy az anyag ezekhez az ugrásokhoz nem használ energiát (különben lassulna a fénykvantum, vagy külső behatás nélkül ugrándoznának lejjebb az elektronok), tehát így úgy tűnhet, mintha ez a jelenség magával a térrel vagy inkább a téridővel lenne összefüggésben, tehát ez nyilván a tér normális - csak még meg nem értett - működésével függ össze.

Ebben az esetben pedig teljesen kézenfekvő az elméleti lehetőség: létezhet egy olyan trükk, egy olyan helyi, atomi szintű kis térmanipuláció, amelytől megnövekszik ez a nanoszkópikus ugrási távolság egy kellő faktorral.

Ha ezt a manipulációt az űrhajó összes atomjára nézve úgy tudjuk elvégezni (ez kb. olyan fejlesztés, mint a CB-rádió-tól eljutni a digitális műholdas adatátvitelig), hogy az minden atomra szinkronban hasson, akkor az eredmény lényegében az, hogy az űrhajóm a legénységgel és a rakományával együtt eltűnjön itt, majd megjelenjen ott, x távolságra innen, és ehhez valószínűleg egyáltalán nem kell nagy energia, mivel máskülönben az atomok a mozgásuk során annyi energiát veszítenének, hogy nem lennének stabilak évmilliárdokon keresztül, márpedig stabilak.
Sir Ny  
2009. feb. 20. 18:44 | válasz | #51
nem. viszont a sugárhajtómű rakétahajtómű.
NEXUS6  
2009. feb. 20. 18:02 | galéria | válasz | #50
Azért ez a pénz, amit kaptak, úgy nagyjából semmi, a cég oldalán is írják, hogy a program teljes költsége kb 10 mrd $. Az ugye kb 50 Ariane 5 ára lenne. Hááát, nem biztos, hogy ez olyan jó üzlet, sajna.

De szerencsére a cégnek van egy másik projektje is, az egy 5x hangsebességű utasszállítóval kapcsolatos. Na az már érdekes módon nagyobb üzlet lehet.
2009. feb. 20. 17:58 | válasz | #49
"hihetetlenül nagy energiát"
Én el tudok ám hinni akármekkora energiát. :) Például ha annyi energia kell ami öt szupernovában szabadul fel összesen, akkor ahhoz csak öt egyszerre robbanó szupernova, meg a felszabaduló energia felfogására szolgáló néhány köbfényév méretű berendezés szükséges.
Merjünk nagyot álmodni... :P
dara  
2009. feb. 20. 17:49 | válasz | #48
A rakétahajtómű is sugárhajtómű.
2009. feb. 20. 17:42 | válasz | #47
Néhány hírben már olvastam és a Discovery egyik műsorán is mutattak olyan emberkéket, akik ilyen típusú meghajtás lehetőségének a kutatásával foglalkoznak.

De én úgy tudom, hogy a warpolás ugyanaz amit te leírtál. Vagy amit leírsz az az utazási folyamat általánosabb leírása és a warpmeghajtás alatt a cél elérésére használt módszert érted (vagyis, h a tér két pontját "egybehajtjuk"?

Egyébként meg azt mondták, h annyi a bajuk, h a fizika jelenleg ismert törvényei ezt csak úgy teszik lehetővé, ha hihetetlenül nagy energiát használnak fel. Vagyis új fizikai törvényeket kell felfedezni(amikkel könyebb körülmények közt is elérhető), amihez meg új, ismeretlen eredetű jelenségek is kellenek. És ez nem megy csak úgy, h nekiállunk és azt mondjuk, h mi kutatjuk.
2009. feb. 20. 17:42 | válasz | #46
Ja, ilyet egyébként én is tudok,pl:
"A Holdra lehetetlen embert juttatni, mert ..." (2008)
2009. feb. 20. 17:41 | válasz | #45
Én nem nagyon szeretem amikor valaki azzal pedálozik hogy régen a nagy (vagy nagynak tartott) emberek mekkora hülyeséget mondtak.
A következők miatt:
1, utólag könnyü okosnak lenni

2, nem tudom láttatok már régi próbálkozásokat bizonyos találmányokra. Mondjuk másfél méter átmérőjü első kerekes bicilit, lábbal hajtott (nem)repülő gépet, vagy éppen rugókból épitett "örökmozgó" gépet. Na most, amikor egy ilyet néztek, akkor általában kiröhögitek az illetőt hogy hogy volt olyan hülye hogy ilyen szerencsétlen ránézésre is müködésképtelen valamit akart csinálni. Amikor ilyet láttok és kezdenétek röhögni, akkor jusson eszetekbe, lehet hogy régen a nagy emberek is mondtak hülyeséget, de az un. "alternativ" dolgokat kutató/készítő emberek is csináltak legalább akkora baromságot. Szóval ha most nem értesz egyet azzal aki azt mondja hogy a fénynél gyorsabban nem haladhatsz, cserébe nagy hévvel bizonyitgatod hogy van antigravitációs erőmü csak eldugva a padláson, meg a semmiből kinyerhető nullponti energia amit xy csinált (csak épp sosem müködik amikor be kéne mutatni...), akkor gondolj arra hogy te meg az vagy, aki kiröhögi Lord Kelvint miközben a garázsban 3 méter átmérőjü kerekes bicilit épit mondván hogy bezzeg az mennyire jó.

3, Az ilyen nagy emberek hülye mondásaira hivatkozó kisembernek sincs annyi esze mint amennyit a régi korok embereitől elvárna, mert akkor nem itt fórumozna, hanem hawai-on süttetné a hasát,mivel nyáron jól bevásárolt volna mondjuk dollárból. Ja hogy akkor mindenki arról nyilatkozott nagy okosan hogy az USA csődbe megy, meg hogy lesz 100 ft is egy dollár?.... na ennyit a nagy megmondásokról
2009. feb. 20. 17:37 | válasz | #44
"múlt fog"-> "múlt felé fog"
2009. feb. 20. 17:36 | válasz | #43
egészen pontosan a dolog úgy néz ki, hogy a relativitáselmélet egyenletei a fénysebességre szimmetrikusak. Ha valami gyorsabban indul, mint a fény, akkor az a múlt fog mozogni, egyre gyorsulva (távolodva a fénysebességtől), egyre több energiát leadva. A fénysebesség az ilyen részecske számára felülről is korlát. A fénysebességnél gyorsabban mozgó részecskék matematikailag lehetséges dolgok, annyira, hogy nevük is van: tachyonok.
Az más kérdés, hogy 1. léteznek-e, 2. ha igen kimutathatók-e. Mindenesetre aki először tud tachyonokat kelteni vagy mérni, annak az kapásból minimum három Nobel-díjat, (és valószínűleg elmebajt) fog érni. Feltéve ha -1. és 2. pont-.

Ja, Ede bácsi elmagyarázza:
http://www.lilli.hu/news/news/60/teller-ede-relativitaselmelet.html
-ha megérted a dolog velejét -úgyértem, tényleg megérted- akkor az is világos lesz, hogy a fénysebesség miért megugorhatatlan fal, és nem technikai probléma.
Andr0   2008. 01. 23. óta regisztrált VIP fórumozó 
2009. feb. 20. 17:23 | válasz | #42
esetleg tudnál privátba küldeni pár forrást engem érdekel a dolog...
más. kérdés:
Sok sci-fi filmekben van egy úgy nevezet "hiper-tér" vagy "Sub-Tér" ez lehetséges? és ha igen akkor tényleg gyorsabb benne közlekedni mint ebben a térben?
2009. feb. 20. 17:11 | válasz | #41
"Hogy az ember agya szétfolyik és a keringése felborul 35 km-h felett így tartották."
-gondolom a magasból lezuhanó embereket ért hatások tanulmányozása során jutottak erre. ;)
"(madarak Isten akaratából repülnek)"
-és mi következik abból, hogy végülis mégsem azért?
"Elképzelhető, hogy a komputerek a jövőben nem nyomnak majd többet 1,5 tonnánál."
-miközben a siemensnél feltalálták a tranzisztort
"...telefon... Az eszköznek természetéből fakadóan nincs értéke számunkra! (1876) Western Union"
-aztán jött egy Edison nevű fickó aki nem viselt szemellenzőt.
Cefet  
2009. feb. 20. 17:10 | válasz | #40
Bár nem vagyok a téma nemzetközileg elismert szaktekintélye, azért meg merem kockáztatni, hogy ez a gép az utóbbi 1000 ( :) )év leginnovatívabb orbitális kilövő eszköze. Egyszerű, de zseniális. A légkörből vett oxigén hatalmas súlyt és térfogatot takarít meg. A tolóerő és az üzemanyag nagy része nem az induláskor használódik el az elemelkedésre, hiszen repülőgépként vízszintesen indulva a szárnyak termelik a felhajtóerőt, pont akkor, amikor az a legszükségesebb: amikor legnehezebb a gép. A hőcserélők teljesítményét nagyon pontosan kell illeszteni egymáshoz, de ez megoldható. Pilóta nem kell, a számítógép pontosabb, gyorsabb, nem fárad, nem lélegzik. Ha mégis emberes repülést akarnak, akkor csak egy lakómodult kell berakni, a csomagtér méreteihez illesztve. Remélem működni fog, és mihamarabb elkészítik.
Tényleg nagyon hasonlít egy Nubian-re... :) Ja, és EURÓPAI!!!
endrev  
2009. feb. 20. 17:05 | válasz | #39
"jó dumák
elhamarkodottak
és nem is precízek"

... mondaná ezt Lord Kelvin arra, hogy "márpedig a madarak az aerodinamika törvényei alapján repülnek". :)

Mcganyol, nagyon értem amit írsz. :) Pl. az a véleményem, hogy lehetséges lesz valamilyen téráthelyeződéssel való közlekedés, és itt nem a warpmeghajtásra gondolok, és nem is a térhajlításra, hanem egy "itt eltűnök, ott megjelenek"-jellegű megoldásra, ez pedig be fog vezetni egy "látszólagos sebesség"-fogalmat is, ami az ugrásgyakorisággal (ugrás/sec) és az ugrástávolsággal lesz arányos, és ez már akár meg is haladhatja a fénysebességet, miközben az űrhajó valójában meg sem mozdul.

Tegyük fel, hogy az ugrási távolság 300 000 km, ami nem nagy táv, az ugrási gyakoriság pedig 1000/s, akkor ez a fénysebesség ezerszere lesz. Legyen lassabb a meghajtásunk, mondjuk 10/s, de képes legyen 3 millió km-t ugrani, ekkor is már a fénysebesség 100x-ával haladunk.

Ezt kellene már kutatni, nem a rakétameghajtást, ez a vízióm és a véleményem.
2009. feb. 20. 16:31 | válasz | #38
jó dumák
elhamarkodottak
és nem is precízek
2009. feb. 20. 16:18 | válasz | #37
"Jelenleg ott tartunk hogy a fénysebeség 1/5-nél semmi sem haladhat gyorsabban a világűrben. Einstein mondta. "

ez butaság. kétlem, hogy ilyet mondott, illetve lehet, hogy valami szövegkörnyezetben ennek volt oka és értelme, de így magában biztosan nem állja meg a helyét, ne terjessz butaságot.

"A fénynél gyorsabban utazni képtelenség."

Nem. Ileyt jelenleg is csak a buta emberek állítanak. Fénysebességgel haladni képtelenség (nyugalmi tömeggel rendelkező testnek). Az egy másik kérdés, hogy jelenleg a sebességünket csak lineárisan tudjuk változtatni (értsd. gyorsítás). Tehát ez ma is így hangzik:

-Fénysebességgel haladni képtelenség (nyug.tömel rendelkező testnek)
-Fénysebességnél nagyobb sebességre képtelenség GYORSíTANI fénysebessénél kisebb sebességről

Aki nem érti, hogy ez nem zárja ki annak az _elméleti_ lehetőségét, hogy lehet fénysebességnél gyorsabban haladni (csak pont a fénysebességet át kell "ugrani"), az gyúrjon még kicsit a logikára :) _gyakorlatilag_ nem ismerünk olyan fizikai törvényt, ami ezt lehetővé tenné, de ez még a jövőben változhat.

(akit érdekel a téma sok irodalmat talál neten is. vannak azért problémák, speciel jelenleg úgy tűnik, ha valami mégis fénysebesség felett közlekedne, annak pont ellentétes irányba telne az idő, mint nekünk, fénysebesség alattiaknak... stb)
Tsol  
2009. feb. 20. 16:09 | galéria | válasz | #36
ez a büntetőpont a hozzászólásomnál mit jelent?
Tsol  
2009. feb. 20. 16:07 | galéria | válasz | #35
a rádióhullám nagyjából fénysebességgel halad
2009. feb. 20. 15:33 | válasz | #34
"A fénynél gyorsabban utazni képtelenség."

Jelenleg ott tartunk hogy a fénysebeség 1/5-nél semmi sem haladhat gyorsabban a világűrben. Einstein mondta.
2009. feb. 20. 15:07 | galéria | válasz | #33
Még egy kiegészítés: "A fénynél gyorsabban utazni képtelenség."

vajon mikor röhögnek majd ezen is? :)
2009. feb. 20. 14:48 | galéria | válasz | #32
Azért hozzá tenném, hogy az idézett emberek nagy része hatökör volt. Attól, hogy valaki XY cég vezetője lett apuci miatt lehetett segghülye.
endrev  
2009. feb. 20. 14:47 | válasz | #31
Nem lehet igaz, hogy még mindig csak homokoznak milliárdokért. Már régen az impulzushajtóműveket kellene fejleszteni. (Nem sci-fiből vettem, hanem tényleges találmányok alapján mondom.)
2009. feb. 20. 13:59 | válasz | #30
"A repülőgép csak csak sport eszközként használható, hadászati célra alkalmatlan."
(1907) kis kiegészítés...
A régen élt és ilyeneket nyilatkozó emberek nagyot néznének. Ennek a gépnek van jövője remélhetőleg nem gondolja meg magát senki és nem vonják vissza. Csak távolabb kerülnénk a világűr tényleges meghódításától.
edios   2004. 01. 05. óta regisztrált VIP fórumozó 2004. 01. 05. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 01. 05. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 01. 05. óta regisztrált VIP fórumozó2004. 01. 05. óta regisztrált VIP fórumozó
2009. feb. 20. 13:58 | galéria | válasz | #29
:DDDDD

Thx!
NEXUS6  
2009. feb. 20. 13:15 | galéria | válasz | #28
Nagyon kúúl kis szerkezet lehet ebből még.
Remélem az amcsik is végre észbe kapnak, és nem csak azzal lesznek elfoglalva az elkövetkező 15-20 évben, hogy az Apollo programot megismételjék.
Monjuk, ha egy Holdra menő űrhajót akarnak felvinni azért 2-3 útra szükség lesz. De mondjuk, ha valami ionhajtóműves űrvontatót csinálnak, az évekig fenn lehet, és csak az üzemanyagot kell bele tölteni. Amit egy idő után már a Holdról lehetne biztosítani. De ez már nagyon sci-fi.
Minden esetre előbb legyen meg ez végre! Szurkolok nekik, pláne, hogy európaiak.
NEXUS6  
2009. feb. 20. 13:06 | galéria | válasz | #27
Na ja, de akkoriban et nem tudták, egyrészt nem volt pumacipő, megradaros lézeres sebességmérő, meg ilyenek!
uniu  
2009. feb. 20. 12:40 | válasz | #26
A leggyorsabb rovidtavfuto el tudja erni a 40km/h-at...
2009. feb. 20. 12:29 | válasz | #25
Hát...tényleg így volt pedig. Hogy az ember agya szétfolyik és a keringése felborul 35 km-h felett így tartották.

Meg a levegőnél nehezebb anyag nem tud repülni (madarak Isten akaratából repülnek).

Véleményem szerint a virágzó világpiacon 5 komputerre is lehet kereslet. (1949) Thomas Watson

Elképzelhető, hogy a komputerek a jövőben nem nyomnak majd többet 1,5 tonnánál. (1949)

Minden, mit feltalálni lehetséges, feltaláltatott! (1899) Duell Charles

Lehet, hogy az amerikaiaknak szükségük van telefonra, de nekünk biztosan nincs. Bővében vagyunk a futároknak. (1876) Sir William

Ennek a "telefonnak" túl sok a hátulütője ahhoz, hogy kommunikációs célú felhasználását komolyan mérlegelni lehessen. Az eszköznek természetéből fakadóan nincs értéke számunkra! (1876) Western Union

640KB-nak elégnek kell lennie bárki számára. (1981) Bill Gates

200 évet vissza se kellett menni...egyébként morálisan még mindíg ez a szint..nem merünk nagyot álmodni. :D

Nos fórumlakó: Ez azért van, mert mi magyarok 2 dologhoz hihetetlen mód értünk!
A focihoz és a politikához.

2009. feb. 20. 12:11 | válasz | #24
meg úgy általában az elemzők, etc :)
2009. feb. 20. 12:10 | válasz | #23
hihii, nagyon ott volt! Legalábbis a gazdasági tanácsadók manapság tényleg valamiféle másik világban élnek :)
2009. feb. 20. 11:54 | válasz | #22
uniu  
2009. feb. 20. 11:27 | válasz | #21
Azert csak nehez elvonatkoztatni a kulvilagtol :) Az csak a filozofusoknak es a gazdasagi tanacsadoknak sikerul :)
Nos  
2009. feb. 20. 11:11 | válasz | #20
Ki mondta, hogy lesz bennen ember? :) (legalábbis az első típusban)

(visszaolvasva - Érdekes, hogy bármilyen jellegű hír jelenik meg, mindig kerül mellé valamiféle politikai színezet a fórumokban. )
uniu  
2009. feb. 20. 11:02 | válasz | #19
"150 éve ezt hitte az emberiség, hogy aki 35 Km / óra felett közlekedik az meghal!" Akkor meg lovak sem voltak ???
2009. feb. 20. 10:43 | válasz | #18
lehet a raktérben. hehe
2009. feb. 20. 10:36 | válasz | #17
a bináris gondolkodásra korlátozott kollega is gondolja át mégegyszer. esetleg többször.
05lampard   1 db büntetőpont 
2009. feb. 20. 10:34 | válasz | #16
Ez nem egy Nubian a Star Warsból? Amivel Amidaláék menekültek az 1. részben?
2009. feb. 20. 10:28 | válasz | #15
Kinézetre olyan furcsa azért ez is...olyan Flash Gordonos.
2009. feb. 20. 10:23 | válasz | #14
alien47, te meg zabolázd meg a fantáziádat, mert átestél a ló túloldalára :)

nekem tetszik ez a gép, talán mire ez megjelenik, itthon is ojróval fizetünk, beköszönt az örök rózsaszín köd és világbéke és a Föld Szövetség Kormányzója Arnold Schwarzenegger lesz!

értsd: ennyi pénz, ennyi idő.. Nekem mindkettő kevésnek tűnik, de ne legyen igazam!

1ébként a pájlótafülke hol van?
Thrawn  
2009. feb. 20. 10:14 | válasz | #13
Még legalább 3 nulla kellene az összeg végére, egymillió euróból nem sokra futja.
2009. feb. 20. 09:26 | válasz | #12
Ez legalább nem olyan undorító mint a NASA által épített szarok...
2009. feb. 20. 09:15 | válasz | #11
Értem, hogy a hatalmas távolságokra gondolsz, de rugaszkodj el kicsit a valóságtól.
150 éve ezt hitte az emberiség, hogy aki 35 Km / óra felett közlekedik az meghal!
Szóval erezd el kicsit a fantáziád és törj ki a belédnevelt korlátok közül.


:))
2009. feb. 20. 09:13 | válasz | #10
Bárhová. Egy gyors űrhajóval lehetne találni érdekes bolygókat (Star Trek rulez :))
2009. feb. 20. 09:05 | válasz | #9
Szerintetek miért nem veszik elő a titkos raktárakból az antigravitációs (Gyengébbek kedvéért UFO) technikáju gépeket?

Mert aki csak tehetné elhúzna innen a picsbe. Én lennék az első :)
Meg nem lehetne a népet a TV elé zavarni és butitani hogy csak dolgozzon meg ADO zon.

Ezért vannak még mindig ilyen kezdetleges gépeink!