 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Azt már fél lábbal is kibírom. :)
|
Azt a Samsung dolgot csak poénból írtam. Elég fáradt az elmém a sok túlórától bocsi.
Hát nem tom, hogy szabad-e, de azt sem tom mikortól kerülnek a pocra. Nem kizárt, hogy még hónapokig nem is látsz sehol.
Azért van a forum, hogy vitázhassak veletek. :)
|
Jól van na, nem csak a Samsung foglalkozik a témával.
Amúgy szinte hihetetlen, amit írsz... Ez ilyen meglepetésszerű piac-letámadás akar majd lenni? Szabad neked ilyeneket kifecsegni? :)
|
Nem tudom, hogy ismered-e elég kis márka: Samsung 
Ma túl vagyunk a 40-46"-os proba gyártásán. Már kint vannak a szlovák gyárban és elvileg ezekben a percekben kezdik a tömeg gyártás az SMD-n. Hogy mit jelent a tömeg a gyártás nálunk? 5-6000 Main lap naponta.
Azért van a forum, hogy vitázhassak veletek. :)
|
Most már csak azt kellene elárulnod, hol dolgozol, tehát kiktől is lehet ezt várni? :)
|
LCD-kről csak annyit, hogy napi 8 órában tesztelem a legújabb típusok main lapjait. Persze a hozzájuk tartozó kijelzővel. Ma már nagyon jó képük van még a belépő modelleknek is.
Az OLED tv-kről csak annyit, hogy ma érkezett a teszt készülék, holnap kezdődik a próba gyártás és még a héten tömeg gyártást szeretnének. A képe nagyon király, bár már nem feltűnö a különbség az LCD-hez képest.
Azért van a forum, hogy vitázhassak veletek. :)
|
Igen, a Tn-film eleve olcsóbb technológia volt, ma ennek a differenciának az erősített változatát látjuk.
"Ha az MVA, S-PVA panelekkel, kezdeti viszonylag magasabb költségük ellenére, de a későbbi nagyobb volumenű termelés miatt nagyobb hasuon lenne, akkor azt eröltetnék a gyártó cégek is."
Ebben nem vagyok olyan biztos. Tudják, hogy ugyanannyi sosem lesz (rövid távon biztos nem), akkor meg még mindig "mindenki" a TN-t venné... Inkább maradt luxuscikk, amin még több profijuk van, de egyes megszállottak (vagy pénzes igényesek, ahogy tetszik), ennyiért is megveszik, egyszerűen azért, mert jobb, vagy mert kell (mondjuk a színhelyesség miatt).
|
"Az átlóval a felület inkább négyzetesen arányos."
Ebben neked teljesen igazad van, de sehol sem mondtam az ellenkezőjét. A képátló a TV-k esetében olyan, mint a processzoroknál az órajel (volt), nagyon fontos marketingparaméter. Tehát mindenki számára egyértelmű volna, hogy mennyi lehet a macimális fogyasztás (már kérdés, hogy mondjuk ez nem a felhasználó számára volna igazán lényeges, hanem a gyártónak, neki meg bonyolultabb összefüggéseket is meg lehetne adni. Csak minél több a változó, annál többet lehet trükközni.)
Amikor cm/W-ot mondtam, akkor egy lehetséges mérőszámra gondoltam, aminél nem kell különösebben számolgatni. Most, hogy így mondod, külön előny lenne, hogy ez a számítás gyakorlatilag korlátozná a képátlót, mert nem egyenesen arányos a növekedés. Tehát mégegyszer: a _mesterséges_ mérőszámosdi azt jelentené, hogy nem lehet olyan 100cm-es képátlójú TV-t forgalmazni, ami mondjuk 100W-ál többet fogyaszt. Ez csak egy kósza ötlet persze, itt az elv az érdekes, nem az, hogy most négyzetesen vagy lineárisan számolunk vele. A mondandóm pedig az, hogy ilyen limitekkel igenis rá lehetne venni a cégeket arra, hogy a gazdaságosabb technikákat jobban erőltessék.  |
Az átlóval a felület inkább négyzetesen arányos. Tehát ha egy 21" átlójú kép mondjuk 40W háttérfénnyel jó akkor ugyanaz a fényerő 42" átlójú kép esetén 4szeres azaz teljesítmény 160W háttérvilágítást követel. (A fényerőt is lumen/m^2-ben szokták megadni)
Bár fölül a gálya, s alul a népnek árja, azért a pénz az úr...
|
És ez nem is olyan rossz, mert az első videokamerák meg ráadásul még erős röntgen sugárzást is kiadtak magukból, tehát a szépséges tvbemondó kisasszonyok bizony elég korán haltak.
Szal azért van itt teknikai fejlődés.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Most mar majdnem 3. eve nezem az LCD-t monitornak is meg TV-nek is. Ma mar ha CRT-t kell neznem foleg TV-t ami nem frissit tul gyorsan rendesen szedulok. Szuleimnel ki kell kapcsolni a TV-t ha ott vagyunk mert felfordul a gyomrom hamar, es itt nem a musorra gondolok. Lenyeg az, hogy az LCD az jo.
|
eloszor az LCD nagyon gagyi volt, sok idobe telt mire jo lett a kepe.
az osregi LG CRT-m (asszem F-900P) ma is szebb mint barmely LCD hasono aron.
csak nehany play mumajer hitte azt, h o a "kivalasztott" mikor verte a nyalat a fos LCD-jere.
Ma mar persze mas a helyzet.
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
Hmm..
Ehhez csak azt tudom mondani, hogy régen az lcd is egy hű de nagy dolog volt, és csak egy-két "kiválasztott" embernek volt csak. Ma meg már a legcsóróbb munkahelyen is kizárólag lcd-t látsz!
Vagy a másik, a több magos proci. Annó mindenki arra csurgatta a nyálát, és ámuldoztak, hogy vajon nekik mikor lesz ilyen csúcstechnológia. Ma meg már nem kapsz 1 magos procit! Persze, ha nagyon akarja az ember, akkor tud, de minek! Egy kétmagos már sokkal olcsóbb.
|
Biztos bejátszik ez is, de azért egy cég csinál egy üzleti tervet, aztán a termék bevezetésekor már igyekszik kézben tartani az árakat.
Szerintem az van, hogy a TN technológiás paneleken az olcsóságuk ellenére is nagyobb hasznot tudnak realizálni, és ez nem csak az elterjedtségükkel, nagyobb példányszámukkal, hanem a tényleg egyszerűbb gyártástechnológiával függ alapvetően össze.
Ha az MVA, S-PVA panelekkel, kezdeti viszonylag magasabb költségük ellenére, de a későbbi nagyobb volumenű termelés miatt nagyobb hasuon lenne, akkor azt eröltetnék a gyártó cégek is.
De az már igaz, hogy az emberek (és ezért a gyártók is) sajna könnyen megalkusznak a minőség rovására, és ezt használják ki az olyan technológiák, mint a TN-film, az MP3, meg hasonlók. Viszont ettől függetlenül a cégeknek van annyi mozgásterük, hogy egy adott technológiából tömegcikket csináljanak, ha az az érdekük.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Valószínűleg a TV-k piacán is u.a. lesz mint az autóiparban. Túltermelés van, nincs fizetőképes kereslet ekkora kínálatra. EU-s beavatkozás már csak ezért is várható a jövőben. Ez persze csak teória...
|
Teljes mértékben igazad van!
100 millió dollárokat ölt a sony a samsung és a többi nagy cég lcd üzemekbe, most bontsák le a mi kedvünkért, hogy féláron, feleannyit fogyasztó kétszer akkora és kétszer jobb minőségű OLED kijelzős cuccokat vásárolhassunk?
Ugye ezt senki sem gondolta komolyan?
Egyébként semmi más oka nincs annak hogy a gyártók nem rukkoltak elő újabb OLED cuccokkal, mint az hogy a recesió miatt hosszabb ideig kell gyártaniuk a mostani paneleket, hogy az előre kalkulált nyereséget hozzák a mostani üzemek.
|
úrsten... nemkell ilyen tudományosan megközelíteni... FŐ OKA a tipikus fogyasztó társadalmi fejlődés: minek is erőltetnék az OLED-et, ha még a nagy LCD tv-k sem terjedtek el, olyan magas szinten. Lekell húzni még sok sok bőrt az LCD/plazmáról. Kib**ás lenne, hogy ennyi pénzt beleöltek a fejlesztésbe,marketingbe, végre kezd elterjetni, és már jönne is egy újabb tech? Ők sem hülyék :D itt senki sem akar nekünk jót...CSAK A PÉNZ számít. csak
|
A plazma is drágább, mégis veszik...
Igaz, a nem-hozzáértők közül sokan csak azért, mert jobban hangzik. :) Itt a lézer-tévének nagyobb esélye lesz.
|
"Azért a Suzukit veszik inkább, mert jobb, vagy azért, mert olcsóbb?" -> én is ezt mondom, hogy amig az lcd-plazma lesz az olcsóbb, addig azt fogják venni, hiába van jobb képminőség az oled paneleknél.
|
Igen, a kék halványodik a legjobban a magasabb intenzitású világítástól. :)
|
Ha az egész panelt cserélik. Ha csak a CCFL-t, akkor olcsóbb.
|
Rossz az érvelésed. Ha a Ferrari olcsóbb lenne, biztos sokan vennének, sok ember szeretne, csak nincs rá pénze (persze megvan annak is az oka, hogy miért annyi az ára). A Ferrari jó példa, csak más árkategória. Legyen akkor a népszerű Suzuki Swift vs. BMW 7 párhuzam. Azért a Suzukit veszik inkább, mert jobb, vagy azért, mert olcsóbb?
Az OLED kívánása nem függ össze az árral. Jobb? Jobb! Nyilván ha sokkal drágább lesz, akkor az emberek maradnak az LCD-nél. Ahogy most is ezt látjuk Tn-film, MVA panel viszonylatban. Csak azt mondom, hogy ez nem (sem!) a "nép akaratán" múlik. A Tn-film olcsóbb, ergo többen veszik. Emiatt olcsóbb, ami miatt mégtöbben veszik. Az MVA meg luxuscikké válik, és azért adják drágán, mert nem veszik, és drágább az előállítása... :)
Ha erősen fogalmaztam az előbb, akkor bocsánatot kérek. De attól még nem lesz igazad.
|
Rossz a párhuzam. Ferrari autókat elég szűk réteg engedhet meg magának, akiknél az ár csak másodlagos (vagy sokadik) szempont. Ellenben az oled elterjedésének jelenleg pont az ár az akadálya, mivel feltételezem az emberek nem fognak ilyet venni, ha plazmát vagy lcd-t töredék áron kapnak. Mielőtt személyeskedni kezdesz azért gondolj erre is.
|
"Lehet már kapni 1-7"-es OLED panelokat (a kisebbek egyes drágább MP3 lejátszókban is benne vannak), és 2-3x annyiba kerülnek, mint a hasonló méretű LCD-k."
Sajnos. De amíg nincs tömeggyártás, nem is lesz olcsóbb. Ördögi kör... Amúgy a Samsung Omnia HD 2 (vagy mi) elvileg a nyáron jön, 640x360-as (?) AMOLED kijelzővel. Eddig mindenki, aki már a kezében fogta, el volt ájulva a megjelenítőtől. Egyébként jellemző, hogy a vele foglalkozó híradások (értsd, akik nem látták élőben) inkább a HD képes (1280x720) videófelvételét emelik ki, pedig el tudom képzelni a minőségét...
"A világítási intenzitástól függően halványodnak a (szub)pixelek."
Meg a színtől.
|
Valahol olyasmit olvastam, hogy egyes EU-s emberkék racionalizálni szeretnék a háztartási eszközök fogyasztását (egy mesterséges limittel). Ha mondjuk ezek alapján bevezetnék, hogy az EU-ban a TV-k fogyasztása nem haladhatja meg az 1W/cm-t (képátlóban), az azt jelentené, hogy egy 100cm-es TV nem ehetne többet 100W-nál. Ez gyakorlatilag kinyírná a plazmát és az LCD is belebukna még szerintem. Mindjárt lelkesebbek lennének az OLED-el is...
|
"Én inkább azt látom, hogy mire az OLED olcsó lesz, meg beérik, az LCD is kb annyit fog tudni!"
Mivel a kettő eléggé más elven működik ezért ezt kötve hiszem. A kontrasztja sosem lesz olyan jó, se a válaszideje, sem a fogyasztása.
|
Miért, tolonganak az emberek a márkakereskedésekben, hogy Ferrárit vegyenek? Na ugye, senkinek nem kell olyan autó. Most komolyan, honnan ez a vaslogikád? Örökölhető, mert akkor sose házasodj :P.
|
Nekem meg ráer az Oled, ugy 2013-ig.:)
Akkor talan mar lesz tobb HD adas is.:)
Adig meg jo ez ami van, kb 5ev vettem reszletre 460 volt +kamat.:)
(Panasonic TX-32PD30F/P)
Majd ennyiert veszek Oledet szinten, de remelem olcsobban meg egy ilyen nagy beruhazast nemigen szeretnek kiadni az elkovetkezo jo par evben.:)
|
Örülök, hogy anno beruháztam egy 24”-os BenQ FP241W monitorra.
|
Szervizben kicserélik. Kb. egy új kijelző áráért...
|
Hát ez az, az OLED meg még drágább lesz!
Van jó TFT is, és a 100 HZ-es Tv-k már elég gyorsak is. Én inkább azt látom, hogy mire az OLED olcsó lesz, meg beérik, az LCD is kb annyit fog tudni!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
miért, tolonganak az emberek az elektronikai boltokban, hogy oled kijelzőket vegyenek?
|
nem állitottam, hogy nincs benne potenciál, de amig a vásárlók többsége azt látja, hogy a hőn áhitott lapostévék (szándékosan használom ezt a kifejezést, utalván a technológiai jártasságukra is) ára olyan elfogadható szintre ment le, amit már megengedhetnek maguknak, akkor nem fognak lcd/plazma árának sokszorosáért oled kijelzőket venni.
|
Oled sztem inkább a notebookokhoz kell(ene) első körben..
Az élet értelme tautologikusan következik a hidraulika olaj elvezető stücni horony haránt honolásának a pszuedó kinetikus multi fázisú projekciójából a komplex számok testjére.
|
Hát mi vettünk Decemberben egy 94 Centis Sony LCD TV-t (KDL-U4000-es típus) 150 000 Ft volt, de nagyon meg vagyunk elégedve vele, jó kontraszt, a háttérvilágítással sincs gond, ha megfelelő az adás akkor éles a kép... És ez csak egy alsó kategóriás TV
|
elromlik a lézer tv aztán elpárolog a néző a fotellal együtt ? (amúgy jókat írnak róla, alacsony fogyasztás, tartós cucc )
|
már nem azért ,de van a sonynak 32colos oledje is....Debrecenben látható is volt!
|
"Cserélhető."
Mutass egy ilyen terméket.
|
maximum azért nincs rá igény, mert az emberek ~90%-a azt sem tudja, hogy mi fán terem a dolog. nagyon sok potenciál van benne.
|
OLED gyártási költsége is jelentősen olcsóbb elvileg az LCD-nél, ahogy a cikkben is mondták, valószínűleg a tömeges gyártás hiánya miatt lenne most még drága ilyet gyártani.
|
Reméljük!
Remél, remél, remél... :)
|
A nevüket nem tudom, de egy LCD tévé mindig idegen marad nekem. Pocsék színek, nincs kontraszt, nincs fényerő, nappal halvány kép.
SZóval az LCD-re semmi szükség nem lenne, ha nem lenne menő...
Laptopba való, mert oda mégsem lehet egy katódcsövet, meg közelről nézve nem bántja a szemet...
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
(Utánaolvastam: szeptemberben került kereskedelmi forgalomba a lézer TV, 180cm-es képátlóval és másfél milliós árral. Egy ekkora plazma ára is itt van, vagy még több is. Persze, a kérdés az, hogy értelmes méretben (100cm) mennyiért lesz majd kapható, mondjuk Karácsony környékén.)
|
Lézer TV helyigénye: "be very thin like Plasma and LCD displays are today"
Ugyanakkora, mint a plazma, a fotók alapján is.
|
Wikipedia azt írja a lézer TV egyik előnyének: "be half the weight and cost of Plasma or LCD displays"
Azaz feleannyiból kijön egy lézer TV mint egy plazma vagy LCD. Persze, gondolom nem az első tesztpéldányoknál (amik már elkészültek), hanem ha felfut a termelés.
http://en.wikipedia.org/wiki/Laser_TV
|
Meg ha jól tudom helyigényben. Mert amennyire tudom ez nem lapos kijelzőben használható technológia.
|
eloszor az OLED technologia vegigjarja, sztan majd akkor..
de remelem a plazma-t hamarosan temetjuk. ;)
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
És a lézer TV-k? Állítólag lassan már piacra kerülnek, és kb. minden tuljadonságukban jobbak lesznek az LCD-knél és az OLED-eknél is.
http://lezertv.lap.hu/
|
Először az OLED még drágább lesz... :(
Lehet már kapni 1-7"-es OLED panelokat (a kisebbek egyes drágább MP3 lejátszókban is benne vannak), és 2-3x annyiba kerülnek, mint a hasonló méretű LCD-k. :(
A fő problémájuk egyébként a beégés. A világítási intenzitástól függően halványodnak a (szub)pixelek. Persze nem egyik napról a másikra, de egy nagyobb megjelenítőt jópár évig szokás használni.
Ezt vagy sikerül megoldaniuk, vagy rendszeres cserére szorul a panel, mint pl. a projektorok lámpája. Ez csak akkor ésszerű, ha elég olcsó. De hát még csak nem is olcsó...
Pedig maga az OLED réteg még viszonylag olcsón kialakítható. Csak éppen itt ugyanúgy megvan az aktív vezérlés, azaz a TFT réteg. Így együtt már nem olcsó a gyártás.
De nem értem, minek erőltetik annyira az aktív pixelvezérlést pl. tévéknél, ott inkább csak zavarja a mozgásokat, hogy két mozgásfázis között végig kint van az előző kép. A passzív vezérlésű OLED-en kb. úgy nézne ki a frissítés, mint a CRT-k letapogatása. Én teljesen elégedett lennék egy 100 Hz-es passzív, "letapogatós" frissítésű OLED-del, aminek az ára is ésszerű lehetne. |
FED meg SED? Ugyanúgy tetszhalott állapotban vannak, mint az OLED.
|
Cserélhető.
"Ha már mindenáron 20 éve elavult, karórákhoz kitalált technológiát kell erőltetni..."
Ez annyiban igaz, hogy a TN típusú paneloknál pont úgy forgatják az LC (folyadékkristály) molekulákat. Ez a legegyszerűbb és legolcsóbb megoldás. (De új technológiaként ott van rajtuk a TFT réteg, azaz a pixelvezérlés, ami megőrzi az állapotot két frissítés között.)
Ehhez képest a VA és (S-)IPS típusok teljesen új módon forgatják a molekulákat, így érnek el jobb képminőséget. (Az S-IPS képe már elég közel áll egy CRT képéhez, plusz sokkal élesebb natív bontáson.)
|
Azzal a fejlesztéssel mi van, ahol minden pixel egy egyedi CRT egy panel mátrixpontjain? SZóval nincs eltérítés, meg fókuszálás, mert ahány pixel van, annyi miniatűr CRT van a panelen?
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
Én várom már az ilyen OLED monitorokat mert a TFT-mtől hányok.Fekete szin olyan fos hogy arra szavak nincsenek.Filmeket csak speciális helyzetben lehet nézni.
Persze vannak nomrális paneles tft-k de azok 100 ezer felett annyiért meg vegye akinek 6 annya van!
Asus P5k,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 HAWK
LG W2353V
|
Valószínüleg inkább azt kéne megoldani, hogy több fényforrás is használható legyen egy LCD panelhez. És ez alatt értendő, hogy mondjuk cserélhető a háttérvilágítás, vagy csak levehető, hogy a természeres háttérfénnyel használható legyen, ilyesmi. Az LCD-k manapság nem abba halnak bele, hogy badpixelesednek, hanem hogy kiég, kifakul a háttérvilágításuk.
Ha már mindenáron 20 éve elavult, karórákhoz kitalált technológiát kell erőltetni...
|
azért valljuk be, hogy olyan túlságosan nagy igány nincs is rá.
|
Még csak most kezd elterjedni a LED backlight technológia, ami lassan halad, de legalább már vannak megvásárolható készülékek.
A kezdeti marketinggel ellentétben kiderült, hogy a LED backlight több energiát fogyaszt, mint a hagyományos - ezzel az LCD és a plazma képernyőknek nagyjából azonos lett a fogyasztása.
Szóval az LCD fejlesztésnek először a LED backlightot kell tökéletesíteni és csak utána lesz kapacítás az OLED-re.
|
Szerintem az is gáz lehet, hogy ezek a termékek egyelőre prototípus szinten vannak. Ráadásul teljesen új technológiáról van szó. Nem lehet tudni, hogy esetleg 1-2 éven belül milyen tömegesen jelentkező meghibásodások lesznek, ez nem olyan, hogy kiadunk valami nagyobb felbontású tuningolt elektronikájú LCD-t.
Sajnos az OLED esetében, ahogy tudom pont az élettartammal vannak gondok.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Évekig várhatunk még az OLED TV-re
Beszéd közbeni érzelmeket is felismerhetnek a számítógépek
Biometrikus rendszereket fejleszt az amerikai hadsereg
Új internetet akarnak a biztonságért aggódók
