Vér tapad a PC-khez és a mobilokhoz
2009. február 3. 22:46, kedd
Kongóban eddig 4 millióan estek áldozatul egy a mobiltelefon- és a számítógép-gyártók számára egyaránt létfontosságú különleges nyersanyagért folyó harcokban.

Hirdetés

A jelenségre a transmediale nevű művészeti és digitális kultúra kiállításon hívta fel a figyelmet három művész és aktivista, Richard Wright, Graham Harwood és Matsuko Yokokoji. "A koltanérc fontos része a globális távközlési robbanásnak és egyúttal a fejlődéstörténetünk egyik sötét foltja" - jelentette ki Richard Wright. A művész két társával közösen szeretné megismertetni a világ közvéleményével a koltanháborúkat. Wright, Harwood és Matsuko Yokokoji együtt készítették el a Tantalum Memorial nevű művészeti emlékművet, amely a több mint tíz éve tartó koltanháborúkban meghalt több millió embernek állít emléket.

A Kongói Demokratikus Köztársaságban az 1998 óta folyó harcokban eddig kereken négymillióan vesztették életüket és több ezer lakosnak kellett elmenekülnie. A koltanháborúk legfontosabb célja a koltan nevű különleges ércet tartalmazó területek feletti ellenőrzés megszerzése és megtartása. Ebből vonják ki a tantált, ami létfontosságú a mobiltelefonok, számítógépek,dvd lejátszók gyártásánál. A Föld koltankészleteinek 80 százaléka található Afrikában.


Az egymással szemben álló csoportok a nyersanyagbányák feletti ellenőrzésből gazdagodtak meg, és tudták magukat felfegyverezni. A mai napig gyakran előfordul, hogy a felszínre hozott ércért cserébe a kereskedők nem pénzzel, hanem fegyverekkel fizetnek. Sok bányában teljesen mindennapos jelenség a gyermekmunka és a rabszolgaság. "Azáltal, hogy mobiltelefonokat és számítógépeket használunk, mindannyian belekeveredtünk ebbe a háborúba. A médiában a háborúkat előszeretettel állítják be kizárólag etnikai alapúnak, a kiváltó okok mögötti meghúzódó szociális és gazdasági vonatkozásokat pedig elfelejtik megemlíteni" - mondta Harwood.

"Amikor a Sony 2000-ben piacra dobta a PlayStation 2-t, komoly fennakadások voltak a világpiacon a koltanszállítmányokban. Ezután rövid idő alatt a duplájára növelték a kongói koltantermelést. Hisszük, hogy ez egy jó módja annak, hogy felhívjuk a figyelmet erre a véres konfliktusra" - tette hozzá egy Jaromil nevű aktivista, aki programozó. Jaromil a Yole Africa nevű szervezettel közösen július másodikára nemzetközi akciónapot szervez, amelynek lényege, hogy a kezdeményezést támogató emberek mindegyike erre a 24 órára kapcsolja ki a mobiltelefonját és a számítógépét.

Harwood és társai azt szeretnék elérni, hogy a hardvergyártók a jövőben nagyobb körültekintéssel járjanak el az új termékek tervezésénél. Az eszközökhöz szükséges nyersanyagok kitermelésének hosszú távú hatásait például kalkulálják bele a fejlesztési költségekbe. Ezenkívül arra akarják rávenni a hardvergyártókat, hogy nagyobb figyelmet fordítsanak termékeik újrahasznosíthatóságára. Egy elavult játékkonzol még alkalmas lehet bizonyos feladatok elvégzésére. Ehhez azonban az is kell, hogy a vállalatok elérhetővé tegyék az eszközök dokumentációját.

Mivel a coltanból kinyert tantált mobiltelefonokban, játékkonzolokban és PC-kben egyaránt felhasználják, így az elmúlt tíz évben a világszerte e termékek iránt növekvő kereslettel párhuzamosan robbanásszerűen nőtt a coltan iránti igény is. A művész hangsúlyozta: ugyan a nagy gyártók bejelentették, hogy a jövőben nem vásárolnak koltant a milíciák által ellenőrzött bányákból, azonban ennek ellenére gyakran lehetetlen megállapítani a nyersanyagok pontos származási helyét. A legvalószínűbb, hogy a kitermelt ércek közvetítőkön keresztül jutnak el a cégekhez.

"A probléma összetett és ellentmondásos. Kongóban rendkívüli módon megnőtt a mobiltelefonok száma. Vannak, akiknek több készülékük is van. Vagyis az emberek egy olyan ipart támogatnak, amely hozzájárul a véres konfliktus folytatásához" - nyilatkozta Wright "A hardverek újrahasznosítása jó lehetőség lehetne a helyi gazdaságok felvirágoztatására. Az afrikai nép a vérével fizetett azért, hogy a világban egy csúcstechnikára épülő gazdaság és ipar jöhessen létre. Szerintem itt az ideje, hogy maguk az afrikaiak is profitáljanak végre ebből" - szögezte le Jarolim.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Tetsuo  
2011. máj. 26. 01:22 | válasz | #112
De valojaban csak te tudod, hogy mi a valo es most megosztottad velunk.
Koszonom, mester. LOL
Tsol  
2009. márc. 06. 17:28 | galéria | válasz | #111
Mindenki azt hiszi hogy amit gondol az úgy van, úgy szent igaz, és más véleménye hülyeség.
Ez gáz.
dez  
2009. feb. 05. 15:57 | válasz | #110
(A kerámiakondik százairól nem beszélve.)
dez  
2009. feb. 05. 15:53 | válasz | #109
"Akkor lehet, hogy ezert hagytak ki a kondikat a ps3-bol?"

Tessék!? Sima ELKO, szilárdelektrolitos ELKO és tantál kondi is van benne (az alaplapon is): PS3 alaplap (60 GB model)

"(az ujban szilicium oxid alapu programozhato kondenzator chipek vannak)"

LOL, egyes kondik nevében nem azért van ott a "chip" szó, mert "szilíciumoxid alapú programozható" chipek!!!

Öregem, te már betegesen kevered a saját fantáziád által kreált butaságokat a valósággal. Bár legalább nem unatkozol, de talán nem kellene tényként leírni őket fórumokban. (Van pár hiteles hozzászólásod, de ezzel azok hitelét is rontod!)

Egyébként erről van szó: NEC/Tokin Proadlizer
2009. feb. 05. 14:37 | galéria | válasz | #108
Azt, hogy a MiG-29 koránstam az az űberbrutál legyőzhetetlen gép manőverező légiharcban sem. Az izraeli pilóták állítóleg elég rendesen lealázáták a németeket egy gyakorlaton. Persze az IAF pilótaállományától szerintem nem meglepő.

A zene is jó volt alatta, csak a szemét youtube levette. Talán még fent van itt - ott zenével is.
NEXUS6  
2009. feb. 05. 14:15 | galéria | válasz | #107
Jó kis videó, de mit is bizonyít ez?;)))
2009. feb. 05. 12:45 | galéria | válasz | #106
1 század Mig-29-est 1 ezred F-16-os ugyan úgy letöröl az égről, mint fordítva.

Ez totális hülyeség. Önmagában így nem is értelmezhető. F-16A Block 1-15 esetén már pusztán az F-16 számbeli fölénye elég lenne a sikerhez...

Mióta van AMRAAM az orosz gépnek jóformán semmi esélye nincs AWACS support esetén. Márpedig ahol F-16 van, ott az is van.. A MiG-29 2 db R-27R-rel olyan számalmasan elavult az F-16C + AIM-120-C5/7 mellett, hogy az már durva... Az F-16C 2 x AIM-9X + 4 x AIM-120C-vel összehasonlíthatatlanul durvább egy MiG-29-nél.


A jelenlegi nagyságrendekkel jobb BVR képességű AMRAAM rakétákat, ami a NATO-ban általánosan elterjedt, '91 után, a SZU szétesése után rendszeresítették! Márpedig eztán ugye vagy 10 évig egyhelyben járt a hadsereg fejlesztése az oroszoknál.

Inkább még most is. Cirka 20 éve. A MiG-29 flotta pont olyan, mint a '80-as évek végén..

Addig viszont mindkét oldalon a félaktív irányítású AIM-7 ill R-23/R27 rakéták jelentették a 20-30 km-es hatótáv közötti BVR képességet. Ezeknél alkalmazásukban/képességeikben jelentős különbség nem volt a két fél között!

Na ez ami szinén tévedés. Az monopulzus rendszerű AIM-7M-et ami még kváziszimultán célleküzdésre is alkalmas volt az F-15C-n ne hasonlítsuk össze az R-27R-rel, mert még elsírom magam. BVR harc szempontjából a németek az F-4F + AIM-7F-et is jobbnak ítélték a tesztek során. Az ő véleményük szerint az R-27R valahol az AIM-7E felett van éppenhogy. Ezek a vietnámi Sparrowok. Ott kezdődik, hogy az R-27R rendszereinek két perc kell míg tűzkészek lesznek...


A Mig-29-hez és más típusokhoz, mint gondolom te is tudod, rég kész van az aktív önirányítású R-77 rakéta, illetve a gépnek is készültek módosított verziói, de pénz hiányában egyiket sem rendszeresítették az oroszok komoly számban.

Egy nem létező képességgel szart sem érsz. Pont. Ami nincs azt leszarom.
Felújtott Szu-27Sz gépek tudják használni, de az ősrégi NIIP radar igen messze van a nyugati radaroktól...


Szal akkor hasonlítsunk már össze egy Mig-29M-et egy F-16A-val!!!

És mi értelme lenne? Egy korban készültek? Ennyi erővel összehasonlíthatnád a Spitfire-t a Raptorral... Ha mindig az azonos korszakban levő gépeket hasonlítod össze akkor is szinte mindig az F-16 volt jobb. Az AIM-9M(2) rakéta megbízgatósága magasan verte az eddigi kevés tapasztalat alapján is az R-73-at. Egy fegyvertelen gép lelövéséhez 3db kellett Afrikában...

Azért abban kb biztos lehetsz, hogy ha nincsenek atom fegyverek, akkor egy 70-es, 80-as években Európában kirobbanó háborúban a VSZ-t egyedül az Atlanti-óceán állította volna meg az előrenyomulásban!

Hát ez korántsem biztos. Egy 0 kis Grúzia pár nap alatt szine 0 légvédelemmel leszedett 3 db Szu-25 és egy Tu-22M felderítőt. A saját gyártású fegyvereik ellen voltak ennyire bénák az oroszok. Egy komoly NATO légvédelem el tudod képzelni mit művelt volna? Én el...
qwas  
2009. feb. 05. 12:39 | válasz | #105
Szerintem ezek kozul is a mezogazdasagot es az allattartast kellene eroltetni mert ahoz adott minden. Mindig is adott volt es mindig is ez huzta a hatan az orszagot. Nem veletlenul nem lettunk a vas es acel orszaga. Meg persze az unioban vegre tenyleges egyenlo eselyeket kene biztositani az embereknek. Ne mar csak 10M fogyaszto legyunk a nyugatnak.
2009. feb. 05. 12:31 | galéria | válasz | #104
Azért itt meg kellene jegyezni hogy Vári Gyula (asszem Őrnagy volt) többször is volt a világ legjobb pilótája a MIG 29-el ha jól tudom.

Jaj, ne. Már megint ez. Kicsit unom márt ez a hülyeséget. Az a díj nem más, mint civilek által odaítélt díj a legjobb lerepült bemutatóért. Egy MiG-29 demót pl. egy Tornado meg sem közelíthet. Más feladatra készült és más korlátozással repül. Pont. Tessék már ezt a hülyeséget elfelejteni. A pilóta + gép harcértékével köszönőviszonyban nincs a dolog... Nehogy azt higyjétek már, hogy aki év 120-130 órát repül és ebból x órát csak a bemutatóra készült az egyenlő ellenfele lehetne még azonos körülmények között egy olyan USAF pilótának aki évi 220-260 órát repül.


Az okokat egy interjúban úgy foglalta össze hogy amíg az ő gépe "mechanikusabb" a nyugati gépek leginkább számítógép vezéreltek voltak és ezáltal ő olyan manőverekre is képes volt amikre a nyugati gépek képtelenek voltak pont azért mert a PC túl veszélyesnek találta és nem engedélyezte.

1. Nem PC van a gépeken.

2. A MiG-29 emiatt pl. orsózásban szánalmas 160 fok/sec-et tud. Egy vérbeli vadász 240-260-at. Az átmeneti szögsebessége a MiG-29-nek 1-2/sec-cel haladja meg az F-16C gépét. Az állandósultban is kb. ekkora eltérés van, de ez a magassgától is függ. A gét gép szinte ugyanazt tudja. Orosz propaganda az egész.

A háború amúgy sem két magányos harcos küzdelme a kocsma előtt. Fegyverrendszerek és kiképzési rendszerek harca. Mennyi van pl. az USAF-nak és milyen szinten áll a HunAF? Ne ringassuk magunkat illúziókba.


Szó sincs arról, hogy olyan űberlegyőzhetetlen lenne a MiG...
qwas  
2009. feb. 05. 12:22 | válasz | #103
Kivancsi lennek mit nevezel te civilizacionak? Biztos, hogy rosszabb lenne az eleted nelkule? Amugy nem az a lenyeg, hogy van e olzyan kor ami elpusztit 90%-ot hanem az, hogy mi lenne utana. Szerintem nem az lenne amit sotetlelku :) torreadorz kollega felvazol hanem az ellenkezoje. Osszefogas. De hat mindenki abban hisz amiben akar.
qwas  
2009. feb. 05. 12:14 | válasz | #102
Neked eleg erdekes lelki vilagod lehet. A tintapaca tesztbe is mindenki azt lat bele amit akar illetve amit a lelki vilaga takar. Itt most nem a brutalis kinokrol meg az elvesztett vegtagokrol van szo, meg nem arrol, hogy kinek hany csaladtagja hal meg es milyen korulmenyek kozott. Hanem arrol, hogy szerintem ha ilyesmi bekovetkezne akkor az lenne az erdem ha valaki valami ertelmes dologhoz ert, vagy jo kezugyessege van nem pedig az, hogy milyen hatasfokkal csinal magabol hulyet a TV-ben. Az meg, hogy te agyba fobe verned a gyengebbet, hogy a rabszolgad legyen az szomoru. En nem azt tennem de hat ezert vagyunk kulonbozok. Tudom, hogy nem ezt irtad de a megnyilvanulasodbol erre kovetkeztetek. A szvazokepessegem meg nem tudom, hogy jon ide.
NEXUS6  
2009. feb. 05. 12:06 | galéria | válasz | #101
1 század Mig-29-est 1 ezred F-16-os ugyan úgy letöröl az égről, mint fordítva.
Ráadásul, most akkor döntsük már el, hogy melyik változatról, és mikori történelmi időszakról beszélünk!?
A jelenlegi nagyságrendekkel jobb BVR képességű AMRAAM rakétákat, ami a NATO-ban általánosan elterjedt, '91 után, a SZU szétesése után rendszeresítették! Márpedig eztán ugye vagy 10 évig egyhelyben járt a hadsereg fejlesztése az oroszoknál.
Addig viszont mindkét oldalon a félaktív irányítású AIM-7 ill R-23/R27 rakéták jelentették a 20-30 km-es hatótáv közötti BVR képességet. Ezeknél alkalmazásukban/képességeikben jelentős különbség nem volt a két fél között!

A Mig-29-hez és más típusokhoz, mint gondolom te is tudod, rég kész van az aktív önirányítású R-77 rakéta, illetve a gépnek is készültek módosított verziói, de pénz hiányában egyiket sem rendszeresítették az oroszok komoly számban. Ráadásul ugye az orosz társadalom is átalakult, szóval sok tekintetben töredékét nem tudja produkálni a '91 elötti szinthez képest.
Szal akkor hasonlítsunk már össze egy Mig-29M-et egy F-16A-val!!!

Azért abban kb biztos lehetsz, hogy ha nincsenek atom fegyverek, akkor egy 70-es, 80-as években Európában kirobbanó háborúban a VSZ-t egyedül az Atlanti-óceán állította volna meg az előrenyomulásban!
:)
2009. feb. 05. 11:15 | válasz | #100
Azért itt meg kellene jegyezni hogy Vári Gyula (asszem Őrnagy volt) többször is volt a világ legjobb pilótája a MIG 29-el ha jól tudom. Az okokat egy interjúban úgy foglalta össze hogy amíg az ő gépe "mechanikusabb" a nyugati gépek leginkább számítógép vezéreltek voltak és ezáltal ő olyan manőverekre is képes volt amikre a nyugati gépek képtelenek voltak pont azért mert a PC túl veszélyesnek találta és nem engedélyezte. Ja és amikor nyert ilyen versenyeket az nem a 80-as években volt hanem még a 90-es évek végén is ha jól emlékszem. Persze nem okoskodni akarok mert a technikához ebben az esetben segg vagyok, csak azt mondom amire emlékszem a vele készült interjúból és szerintem max 10 éve lehetett de szerintem korábban.
2009. feb. 05. 08:53 | galéria | válasz | #99
Mármint akkor sem mindegy..
2009. feb. 05. 08:50 | galéria | válasz | #98
Nem. Mert MiG-29-cel nem megy, mert az nem volt csapásmérő gép. Ha már megtörtént a szétlövés akkor mindegy. Csak éppen nem mindegy, hogy ez milyen távolról, milyen hatékonyan és hogy mennyi $-ből hozod ki.

De nem is ez volt a vita tárgya. Az elv, hogy "szarból is várat". Első látásra igen. Addig tartottak erősen a MiG-29-től amíg le nem tesztelték a keletnémet példányokat. Manőverező légiharban picit felülmúlta az akkori jenki gépeket a sisakcélzó miatt, de a BVR képességei finoman szólva hagytak kívánnivalót maguk után. Még egy ősrégi F-4E is combosabb volt ezen a téren AIM-7F/M rakétákkal. Reális fenyegetésnékt kezelik őket, de nem jön rá senkire a sikítófrász tőlük.
2009. feb. 04. 23:48 | válasz | #97
Mondjuk pont a harci eszköz a legkevésbé jó példa ide. Akit lebombáznak, annak édesmindegy, hogy MiG-29-essel, vagy F-16-osal bombázzák le. Ugyanígy akinek szétlövik a fejét, tökmindegy, hogy M 16-ossal vagy AK 63F-el lövik. A célnak (emberi élet kioltása) már jóval primitívebb eszközök is megfelelnek. Én bizonyos részben egyetértek #88-as hsz-szel.
NEXUS6  
2009. feb. 04. 23:47 | galéria | válasz | #96
Az a különbség a verseny és a "predáció" között, hogy a versenyben a vesztesek újraindulhatnak, de legalább is még nyugodt öregkorra számíthatnak.

Amiről itt szó van az nem verseny, pláne szabadverseny, hanem gazdasági háború, ráadásul a háború szokásos minden hozadékával, genocídummal, miegymással.
Mert pl annak, hogy Magyarországon jelentős a szegények száma az ország "versenyképtelenségéből" fakadóan, nem csak az az következménye, hogy idén karácsonyra nem vettek LCD Tv-t, hanem hogy ezek a családok/emberek xar tecsós élelmiszert esznek, vagy még azt sem, és gyak évtizedekkel előbb halnak meg ezáltal, ráadásul valszeg kevesebb utódot is hoznak világra.
Pedig az ország mezőgazdasági oldalról a jelenlegi népesség többszörösét képes eltartani adottságaiból következően.
toto66  
2009. feb. 04. 23:40 | válasz | #95
Nem nincs szabad verseny, csak eldöntik ki a vesztes (mi)...
NEXUS6  
2009. feb. 04. 23:36 | galéria | válasz | #94
Meg marketing!
2009. feb. 04. 23:14 | válasz | #93
" Mennyibe kerül egy vadászgép? Legyen mondjuk 30 millió $." Vigyázz, jórésze csak szabadalom :D
2009. feb. 04. 23:11 | válasz | #92
Szabad vereseny van nem? A versenyen sokan indulnak, de a dobogóra csak 3 fér fel. De a legvégén csak egy maradhat. Verseny van. (Mi vesztettünk.)
Kommunizmus sem jobb. Sőt. Csak végig kell gondolni, hogy globális értelemben mit jelent. Nagyon kicsi az esély arra, hogy két emberenek pont ugyanazok vagy hasonlóak legyenek a szükségleteik.
Ami a szocializmusból felvállalható azt általában szociálisnak szokás nevezni. Halad az emberiség előre és szokott is tanulni a hibákból. Csak a pénz- és a hatalomvágy lassítja a folyamatokat. De haladunk előre.
NEXUS6  
2009. feb. 04. 23:08 | galéria | válasz | #91
Nem a technológiáról beszélek, hanem a tudományról.

Kikisérletezni egy új ötvözetet azt az oroszok is meg tudták csinálni, ez a tudomány. Ipari méretekben, megbízható minőségben gyártani, na azt már nem!

Ilyen szempontból még az űrkutatásban tudták tartani a lépést, mert kisebb mennyiségben végül is tudták a szükséges anyagokat biztosítani. Csak ugye hiába volt meg pl az interkontinentális ballisztikus rakétájuk előbb mint az amcsiknak, de kb talán a '70-es évek elejére kerültek egálba, ekkor alakult ki az egyensúly, lett végre elég belőle.

Amúgy elég nehéz összevetni a valós gazdasági teljesítményt, mert nyugaton gyakorlatilag mindent pénzben fejeznek ki. Mennyibe kerül egy vadászgép? Legyen mondjuk 30 millió $. És miért? Mert pl xy kis cég bizonyos anygokat, berendezéseket marha drágán számít fel.
Mennyibe került egy orosz gép? Sokkal kevesebbe! Mert kiadták Ivan Jefremovicsnak az ukázt, hogy ugyan ezt hozza ki, november 7-re, mert különben irány a gulag. Ami hiányzik, azt tessék a kommunista műszak alatt pótolni, és ennyi. Ha sikerült teljesíteni Brezsnyevelvtárs kezetfogott... a főnökével.

Amúgy egy háborúban hány bevetést repül egy harci repülő? Ha nem olyan asszimetrikus fajta háborúról van szó, mint amihez az amcsik vannak szokva, akkor kb talán még a harmadikat is tudja teljesíteni.
Szal minek a 400 óra?
És valszeg az Il-2, meg a T-34 is ilyen volt, monjuk egy Stukához, vagy egy Shermanhoz képest.

Amúgy az amcsik '82-ben indították elősször az űrsiklójukat, az oroszok meg 87-ben indították az Energi-át a Poljusszal (5 év, nem olyan vészes különbség!), ami ha pájára áll valszeg még mindíg tart a hideg-, vagy épp most ért volna véget a 3. világ-háború
Tetsuo  
2009. feb. 04. 20:53 | válasz | #90
vkivel osszekeversz, nem irtam ilyet,.
1ertelmuen tobbet adozik a gazdag mint a szegeny ember, de a gazdagoknak meg sokkal tobbet kene mint ahogy most adoznak.
2009. feb. 04. 20:44 | galéria | válasz | #89
Ez finoman szólva túlzás. Talán nézd meg a jenki és szovjet tecnológiát. Vegyük a csúcsát. Vadászrepülőgép fejlesztés. A Szu-27 és MiG-29 az F-15 és F-16-ra adott válasz. Cirka 10 évvel később jöttek és legtöbb harcászatilag fontos paraméterében nem érik el ellenfeleiket.

Mikor lett szojvet űrsikló stb. Az szovjetek nem töredék költségből csaptak oda. Mit gondolsz mitől múltak ki? Mert erőn felül költekeztek. Drágák voltak a cuccaik mikor még jóval kevesebb tejbeaprítani való volt ott.

Igazából ezzel a "krétával is megcsinálják" meg az "orosz cuccok" strapabíróka, egyszerűek és mégis jók" dumától a hányinger kerülteg. Miért? Azért mert nem igaz. A mérnöki munka az nem ilyen.

60 éve ez lehet, hogy igaz volt az Il-2-re és T-34-re, de az régen volt. El kéne már felejteni azt a sztereotípitát, hogy ami orosz az igénytelen és mégis jó és műküdik. A fejlett technika az nem T-34 megy Kalasnyikov.

Az MiG-29, Szu-27 és fegyverzetének élettartama pl. messze nem éri el a nyugati szintet. 20 repült óra után ipari nagyjavítás vagy kuka. A '80-as évek közepén az M verziós Sidewinder és Sparrow vígan fent lehetett 300-400 órát is a gépen. És ez csak egy példa.
NEXUS6  
2009. feb. 04. 20:00 | galéria | válasz | #88
Az orosz tudósok mindíg is híresek voltak arról, hogy egy tábla és egy kréta segítségével megcsinálták kb ugyan azt, mint az amcsik a millió dolláros számítógépeikkel, és laborjaikkal. Persze ez csak egy általánosítás, de azért az orosz tudomány, de akár az orosz űrprogram is töredék forrás ráfordítással néhányszor orrbacsapta a nyugatit, akiknek mindenből több jutott.
NEXUS6  
2009. feb. 04. 19:56 | galéria | válasz | #87
:D

Hozzátenném, hogy szerintem annyiban (is) igaza volt Marxnak, hogy minden a termelőerők/eszközök fejlettségén múlik. Jelenleg olyan fejlettek a termelőeszközök, hogy ha kicsit ésszerűbben osztanánk el a javakat (nem mégjobban növelve az elvonást, elosztást, csak ésszerűsíteni), akkor még Magyarországon sem kéne halálra fagynia a lecsúszott embereknek, akik nem tudják a közüzemi számláikat fizetni, nem éhesen kéne a gyerekek nagyrészének iskolába mennie, meg ilyenek.

Nálunk nyugatabbra szerintem a '70-es évek elejére érte el azt a fejlettséget a társadalom, hogy lehetővé vált volna bőségre, és nem a források szűkösségére épülő kultúra kialakítása. A Szovjetunióval való szembenállás, az aktuális háború, később pedig az olajválság kapóra jöt az elitnek, hogy az emberekkel, és főleg az akkori fiatalokkal elhitessék, hogy amit a hippifejükkel gondolnak az nem működő képes, mindeki húzzon vissza dolgozni a kommunákból kizsákmányoltatni magát, mert nem bőség van. Megtermetették a divat-szűkösség gazdaságát, társadalmát. 5-10 évente bedobnak valamit a köztudatba, amitől az emberek félnek, vagy aminek hiánya miatt féltik a biztonságukat. Olaj, terroristák, környezetvédelem, pénzügyi válság stb.

És az emberek benyelték/benyelik a dolgot, aztán amikor a szocialista országok is összeomlottak nem volt semmi olyan ok, hogy a kapitalisták és az állam akadályozni próbálják a kizsákmányolást, nem kellett megmutatni többet, hogy bezzeg még a dolgozóknak is jobb a kapitalista rendszerben.
2009. feb. 04. 19:54 | galéria | válasz | #86
Tudonány, kis befektatés és nagy haszon egy mondatban? Ez elég merdek... Ma már a sportba is kell pénz, a tudományba meg mindig is kellett. 24 milliárd dolláros holdprogram?
2009. feb. 04. 19:52 | galéria | válasz | #85
Gratulálok ehhez az okfejtéshez. Ha ennyi ember hirtelen eltűnne az rosszabb lenne bármilyen általad felvázolt helyzetnél. A szakértelem meghalna ennyi ember eltűnésével. Senki nem maradna aki üzemletesee a civilizációt.

A falnak megyek ekkora baromságoktól. Mellesleg járványban még 50% sem tud meghalni. A legsötétebb középkorban is "csak" 1/3-adot vitt el a pestis. A genetikai diverzitás megakadályozza, hogy egyetlen kórokozó kinyírjon mindenkit.
NEXUS6  
2009. feb. 04. 19:41 | galéria | válasz | #84
Az emberek tényleg nem egyenlőek! Pl az átlagfizetések meg azért 4-5X-ösek arrafelé, az árak meg talán itt magasabbak. Szal?

Na ebben a helyzetben hozza azt a színvonalat a magyar fogyasztó, meg próbáljon versenyképs lenni a vállakozó ebben a határok, védővámok, kvóták, akármi nélküli nagy szabad Európában, pláne még ha az eurót is bevezettük volna!!!

És ez igaz a focistáinkra, meg mindenre, 4-5X-ös nagyságú fogyasztásból azért kilehet még talán az adókat is termelni, amellett, hogy talponmarad az a szerencsétlen vállakozó, nem igaz? Az Eu költségvetés 40-50%-át költik mezőgazdasági támogatásra. Na de ebből is vastagabban részesülnek a régi nagy tagok, mint az új K-európaiak! Nálunk egyedül a mezőgazdaságból, élelmiszer, és mezőgazdasági gépgyártásból ilyenekből tudnánk valamit kihozni, hogy kitörjünk. Helyesebben tudtunk volna, ha az országot 20 év alatt nem teszik tönkre, kb ott vagyunk mint 1945-ben!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tudod mit, menj el te angol focistának, lógjon a nyelved napi 12 órát az edzéseken, rúgjanak fel ezerszer, mert keleteurópai csicska vagy, és a végén kapd meg azt a fizetést, amit itthon megkap egy focista (ami nem kevés, de azért nem annyi az annyi, ugye)!!!
2009. feb. 04. 19:34 | válasz | #83
Ganxsta Zolee egyszer jól megmondta:"Ez egy szabad ország!--Egy fa**t!
toto66  
2009. feb. 04. 19:34 | válasz | #82
Megelőztél, gyakorlatilag majdnem ugyanazt írtuk!
toto66  
2009. feb. 04. 19:32 | válasz | #81
Elképesztő, menyire nem ismerik egyesek a fogalmak jelentését, csak a média agymosását.
A kommunizmus sohasem valósult meg! Ezért az nem is lehetett kizsákmányoló!
A ideológiát zászlajukra tűző gátlástalan emberek egy nagy kisérletet tettek tönkre, amely pont a kizsákmányolás megszüntetésére irányult. Akik a Kommunizmust szidják lehet nem is látják ezt, és azt sem hogy a demokrácia pont erre a sorsra jut! A kommunizmus nagyban eltér a más diktatúráktól ebben a kisérlet jellegében, mert alapvetően nem agresszív ideológia, Sztálin tette a rendszert azzá (na jó a többi elvtárs segítségével), de mert az emberi tulajdonságok miatt bukott, ugyan úgy elbukik a demokrácia kisérlete is.
Én nem szerettem az elmúlt rendszert, és a kommunizmust, meg még sokáig nem is ismertemem fel mit jelentene valójában, csak sajnos nem megvalósítható, pont úgy mint a demokrácia....
NEXUS6  
2009. feb. 04. 19:26 | galéria | válasz | #80
"Itt azért egyeztessünk valamit - mert kevesen gondolnak bele - de mind a kapitalizmust mind a kommunizmust a profit hajtja - és bár a pénzek elosztása különbözik - az embereket mindkettő ugyanúgy megnyomorítja."

Legyünk pontosak, kommunizmus sehol nem valósult meg a Világon. A szocialista országok gazdasága meg tervgazdaság volt, ergo nem az döntötte el, hogy mi mennyire nyereséges, hanem egy tudományos(kodó) vezetés próbálta kiókumulálni, hogy, hogyan lehet az ország teljes erőforrásait kihasználva a kitűzött célokat elérni. Sajnos ezek a célok általában, fegyverek előállításában, más országoknak nyújtott "internacionalista segítségnyújtásban", meg embereknek az űrbe küldésben nyilvánultak meg.

Azt hiszem valamikor 1920 tájékán a Szovjetk átakartak térni már az olyan fejlesztésekre, amikor kifejezetten a társadalom fejlesztésére gyúrnak rá. De tőkés testvéreink ekkor megtámadták őket ezért kicsit el kellett ezt halasztani. Aztán jött Sztálinelvtárs, aki kicsit sajátosan értelmezte ezt az egész dolgot. Ami sajnos ráadásul mintául szolgált a többi szocialistának nevezett állam számára is. Aztán jött világ- meg a hidegháború. Szal az oroszok folyamatosan olyan kényszerben voltak, hogy a valós gazdasági erejükön felül kellett fegyverkezniük. De olyan területeken ahol viszonylag kis erőforrás ráfordítással elég nagy sikereket lehet elérni nem volt rossz amit csináltak. Oktatás, sport, tudomány stb.
NEXUS6  
2009. feb. 04. 19:15 | galéria | válasz | #79
"Minden rendszer kizsákmányoló, a legkevésbé a kapitalizmus kizsákmányoló és a legjobban a kommunizmus, ahol mindenki rabszolga."

Oszt tudományos szocializmust, meg politikai gazdaságtant tanultál-e?
Csak mert szerintem lehet, hogy itt 1-2 igen.
Ez nem olyan dolog amire büszkének kéne lenni, de abban segít, hogy az ember legalább alapfogalmakkal tisztában legyen.

Nos a kommunizmusban az emberek szabadon döntenek mindenről, arról hogy mennyit dolgoznak (a társadalomért, magukért, akármiért) és maguk döntik el, hogy ezért ők mennyit igényelnek a társadalomtól. Gyakorlatilag a saját belátásukra van bízva minden. Nem azért korlátozzák magukat, mert hülyék nem kirabolni a társadalmat, hanem mert rendelkeznek olyasmivel, amit ma szinergikus gondolkodásnak nevezhetnék. Marxék ezt a szót értelemszerűen még nem ismerték. A vezetők szabadon választottak és bármikor visszahívhatók. stb stb. stb.

Ennek a társadalomnak nem az erőforrások szűkössége, és az ezek fölötti elosztás rendszere a lényege. hanem az erőforrás bőség és az értékrend alapja nem a harácsolóképesség, hanem hogy te maga mennyit adsz a társadalomnak, tevékenységeddel mennyi elismerést tudsz kivívni.

Nos személy szerint egy ilyen társadalomban én kiba szívesen lennék "rabszolga".
2009. feb. 04. 19:09 | válasz | #78
"Egy brutalis jarvany vagy egy haboru (melyben a 90% elhullana) esetleg segithetne a dolgokon mert jelen esetben nem tudom hova tartunk."

Ja segitene... remélem boldogan tapsikolnál amikor édesanyád, édesapád, feleséged, gyereked és az összes testvéred brutális kinok között halna meg és ezt végig kellene nézned (mert ugye a 90% ezt jelenti). Esetleg te meg elvesztenéd a fél lábad és kezed még mellé.
Aztán ebben a szép új világban, amikor már csak 100 ezer emberi lény él a földön veled együtt, akkor jönne közül az egyik "szomszéd", akinek megmaradt mindkét lába és keze, jól agybafőbe verne és közölné hogy mostantól te az ő rabszolgája vagy és húzzál ki a földekre dolgozni hogy neki legyen mit ennie, különben minden nap véresre ostoroz.
Na ez lenne a te kis elméletedből.
Öcsém, remélem nem vagy még szavazóképes...
JTBM  
2009. feb. 04. 17:37 | válasz | #77
Az emberi társadalom természetes állapota az állam. Ha kiteszel egy életképes embercsoportot egy lakatlan szigetre (18 fogamzóképes pár a minimum), akkor ők azonnal államba fognak szerveződni, esetleg több államba.

Nincsen olyan emberi társadalom, ahol nincsen valamilyen állam.
JTBM  
2009. feb. 04. 17:34 | válasz | #76
Te írtad, hogy a szegény többet adózik, te szerencsétlen idióta...
Csak rávilágítottam a tényre, hogy nem...

Arányaiban sem adózik többet a szegény, hanem arányaiban is kevesebbet adózik...

Leírtam hogy mi a szocializmus és a kapitalizmus közötti különbség a valóságban.
Persze a párttitkárképzőn nem ezt tanították neked, de akkor is a valóság az, amit leírtam, a propaganda pedig az, amit te leírtál.

Szóval Magyarországon ma szocializmus van és a mai Magyar viszonyokért a kapitalizmust okolni kb. olyan, mintha valaki a Windows hibáiért Linus Tornwald-ot okolná...
Vorpal  
2009. feb. 04. 17:18 | válasz | #75
Ámde a puszta logika megoldás lenne erre - mindenből - ahogy mondom mindenből hasznot lehet húzni - csak itt jön a képbe egy másik emberi probléma.

Az ember ahogy a majom sem adja oda az egyik banánját, hogy kettőt kapjon vissza - pedig a közgazdaságtan bizonyítja, hogy sokkal jobb eredményeket érhetne el.

Azt gondolom elsősorban itt a probléma.

Igen is lehetne fektetni Afrikába, hogy profitáljunk belőle - persze ehhez fektetni kéne, és késne a profit. Most jön a sóhaj és hogy a számítógépes rendszerek szebbek.
Az ember bizony kicsi és estlen ám de az agya sokkal nagyobb dolgokra képes - egy megfelelő rendszerrel(framework) felül tudna kerekedni önmagán és hát általában a rendszerek lényege ez.

A világ ma nem annyira szar - mint amennyire nem használja a fejét - ergo rossz a rendszer.
qwas  
2009. feb. 04. 17:16 | válasz | #74
Na ilyenekre gondoltam amikor azt irtam, hogy a vilag ertekrendjevel nem stimmel valami. Egy brutalis jarvany vagy egy haboru (melyben a 90% elhullana) esetleg segithetne a dolgokon mert jelen esetben nem tudom hova tartunk. Akkor lenne megint osszefogas es a termeszetes ertekek kerulnenek eloterbe. Persze ez is olyan utopia csak nem kell komolyan venni. :)
2009. feb. 04. 16:02 | válasz | #73
De nem véletlen hogy nincs anarchia. Valamikor régen, az őskor táján valami hasonló volt, de aztán egyszercsak az egyik majomember azt mondta: "Hmm... azt hiszem ezt a banánt nem osztom meg a többiekkel, hanem megtartom magamnak."
Ezzel azt akarom mondani, hogy minden ember magának akarja a pénzt és a hatalmat. Vannak akik nyernek (ők hozzák a törvényeket) de sokkal többen vannak a vesztesek. Ha eltűnnek az elnyomók, újak lépnek a helyükre, az emberiség újakat termel ki.
Sir Ny  
2009. feb. 04. 15:54 | válasz | #72
ez az egész azért van, mert az embereket a törvények irányítják. a törvényeket meg nem az (átlag)emberek hozzák, hanem az iszonyatosan gazdagog. és úőgy hozzák, hogy nekik jó legyen. ha kitörne az anarchia, akkor elérnénk a legtotálisabb egyenlőséget.
2009. feb. 04. 15:27 | válasz | #71
"...mind a kapitalizmust mind a kommunizmust a profit hajtja..."
Mert az embereket is a profit hajtja. És amíg ez nem változik meg, addig nincs mit tenni. Az embereket nem valami megfoghatatlan földöntúli hatalom teszi tönkre, hanem ők maguk (de azt hiszem ezt lentebb már írta valaki).
Tetsuo  
2009. feb. 04. 15:21 | válasz | #70
Ahol kapitalizmus van, ott mindenhol tobbet keres 1 pojaca (pl. Gyozike -nincs semmi bajom vele, csak 1 pelda-) mint egy ertekteremto munkas ember.
Itt Ángliaban a riherongy IQnulla Paris Hilton a tinilanyok peldakepe, meg a Bekemfeleseg. A sotet kozepkor utan (szabadon) itt a sotet ujkor..

Nem a tarsadalom szamara hasznos hosszutavon (is) ertekes dolgokat becsuljuk meg, hanem a fellangolo trendeket, az 1nyari semmiket, az aljakulturat.
Tetsuo  
2009. feb. 04. 15:12 | válasz | #69
LOL valoszinuleg nem a szegenyekhez viszonyitva irtam a tobbet, hanem sajat magukhoz te szerencsetlen. Minek kell kiforgatni a szavaimat. Ha azt irom h tobbet, az azt jelenti h tobbet.
Annak semmi ertelme h mindenki mondja a magaet a masik mellett. En azt allitom h kapitalizmus, te azt allitod h kommunizmus v szocializmus.
Meg1x idezem a TENYT:
"A szocializmus a kommunizmus (ami Mo-n soha nem volt) fele vezeto utat jelenti, elsok kozott a teljesen ingyenes szocialis ellatast kiepitve.. most akkor mirol beszelunk? Mo-n eppen teljesen "felszedik" a maradekot is. Viszont ebbol en v te nem kapunk semmit, hanem nehany multiceg reszvenyese.."
Szocializmus a 70es evekben volt Mo-n, amikor allamilag lenyomott ara volt pl a konyvnek. Nem kellett fizetni az iskolaert es az orvosi ellatasert senkinek. Kevesebb ember volt a nagyonszegeny es a nagyongazdag. Persze rossz volt az a rendszer hiszen hitelt halmoztunk fel es a javainkat lecsapolta a SZovjetunio, meg embereket kinoztak halara, spicli volt a fel orszag.. persze.
De a kapitalizmus sem jobb. Ebenguba.
Nem elegen, de halisten sokan vannak akik azt gondoljak elavult mind2. Egy uj kell. Viszont a legtobb ember csak a kapitalizmust tudja elkepzelni.. de ilyen gondolkozassal meg mindig a fakon volnank..
Vorpal  
2009. feb. 04. 14:48 | válasz | #68
Itt azért egyeztessünk valamit - mert kevesen gondolnak bele - de mind a kapitalizmust mind a kommunizmust a profit hajtja - és bár a pénzek elosztása különbözik - az embereket mindkettő ugyanúgy megnyomorítja.
Vorpal  
2009. feb. 04. 14:46 | válasz | #67
Ahogy a zsidók meg egy darab földért verekednek - egyetértek amiben jó pénz van azért megy a bunyó - ezért is irányítja a tőke(zs?) amerikát.

Meg kell érteni, hogy az ideológiák szépek - de orrba veréssel lehet a legtöbbre vinni - és a történelem mindig a győzteseket igazolja...
2009. feb. 04. 14:22 | galéria | válasz | #66
Svédországban 70% feletti adókulcs is van. Csak ott azért fizetik be, mert látni az ereményét. Itthon fizetsz és lószart sem kapsz érte vissza. A rendőrség és az állam nem véd meg és csak elkúrnak mindent.
2009. feb. 04. 14:21 | galéria | válasz | #65
Az, hogy itthon nem fizetnek az egy dolog. Máshol igen.

A magyar médiából meg szintén ne indulj ki.
JTBM  
2009. feb. 04. 14:19 | válasz | #64
Neked sajnos nincsen fogalmad arról sem, hogy milyen rendszer van Magyarországon.

Minden rendszer kizsákmányoló, a legkevésbé a kapitalizmus kizsákmányoló és a legjobban a kommunizmus, ahol mindenki rabszolga.

A gazdag emberek jóval több adót fizetnek, mint a szegények, nem tudom, honnan vetted a baromságot, hogy ez nem így van.
Szerinted ki fizet több adót, egy multi vezérigazgatója, aki br. 10M/hó keres és befizet kb. 7,5M adót és járulékot havonta v. egy minimálbéres mosogató, aki meg befizet havonta ~20-30K adót és járulékot?
JTBM  
2009. feb. 04. 14:10 | válasz | #63
De a százalékok határoznak meg mindent.

Ha 70%-os az újraelosztás, az szocializmus, akárhogyan történik meg a dolog.

Az átlagparasztnak teljesen mindegy, hogy azért csak 30%-ot lát az általa megkeresett pénzből, mert az állam a tulajdonos vagy azért, mert 70% adót és járulékot vonnak le tőle.

A pénz beszél, a kutya meg ugat...
qwas  
2009. feb. 04. 14:08 | válasz | #62
Szerintem bizonyos szempontbol mar elertuk 1984-et. Az onallo gondolkodast legalabbis egyre nagyobb luxuscikknek latom mind igeny mind lehetoseg tekinteteben.
Tetsuo  
2009. feb. 04. 13:55 | válasz | #61
Nem tudsz kilepni a mostani rendszer (kizsakmanyolo kapaitalizmus) keretei kozul. Ha kicsit nyitottabb vagy, rajossz h a rendszer alapjaban van a hiba. Ha a cirkusz kitermeli a nagy penzt, miert is kell azt a penzt bennehagyni a szorakoztatoiparban?? A gazdag emberek miert nem fizetnek tobb adot? Az ertelmes halado dolgokat miert nem hirdeti a media? Mert piacgazdasag van. Ennyi.
A piacgazdasag ill a mai kapitalizmus az 1984 cimu regeny utopiaja fele tereli a vilagot. De a legtobb zombi ezt nem latja, ez is a rendszer sajatossaga.
qwas  
2009. feb. 04. 13:55 | válasz | #60
Nem keverek en semmit semmivel csak eppen nem ugyanarrol beszelunk. En azt mondom, hogy a vilag jelenlegi ertekrendje szerintem nem helyes. Ennyi.

Azt meg gondoltam magam is minden segitseg nelkul, hogy nem a ket szemukert fizetik oket igy. Mellesleg nem irigylem en a penzuket (talan egy kicsit) mint ahogy azt sem, hogy 35 evesen egy oszi esos napon fajdalomcsillapitoval nyitnak majd az tuti. Mellesleg az akadalyoz meg benne, hogy amikor sport suliba akartam menni 26 evvel ez elott akkor a szuleim nem igazan azt az eletpalyat kepzeltek el es igy mernok lettem. Most 33 vagyok lassan, meg 93 kilo. Nem eppen focista alkat. Vagy szerinted meg erdemes nekivagnom?

Azzal egyet ertek viszont, hogy a genetikai adottsagok fontosak a sportoloknal. Viszont belolem peldaul sebesz nem tul sikeres kerekedne mert ha vert latok dolok ossze mint a kartyavar :).
2009. feb. 04. 13:25 | galéria | válasz | #59
Vagy vehetünk esetleg más szakmát is. Kint az igazi csúcs tervezőmérnökök a gáz és olajiparban évi 6 számjegyű összeget keresnek dollárban. Az sem futballista fizetés, de azért ótvarnak és szívásnak nem nevezném.
2009. feb. 04. 13:24 | galéria | válasz | #58
Kicsit keveritek a szezont a fazonnal. Azért ekkora a fizetésük, mert az általuk végrehajtott dolgok (meccsek, reklám stb --> eladások) kitermelik ezt a pénzt. A cirkuszért ennyit fizetnek ott az emberek. Ezt hívják szórakoztató iparnak... Ipar. Pont. Az iparban meg pénz van.

Azért nem olyan vidám élet az, mint látszik. Egy angol profi futballista napi 2-3-szort edz 2-2,5 órát. Ez csak a fizikai tréning. Ezen felül is van még más is A napirendjét is elég durván meghatározza a klubja. Gyakorlatilag 6-8 (10) év alatt meg kell keresnie azt amiből egész életében élni fog. Hány ember bírná az ennyire beszabályozott életet? Hány ember szervezete bírná ezt el? Téged mi akadályz meg benne, hogy utánacsináld, ha ennyire irigyled?

Kint valóban sokat keres egy orvos. Nem heti 72'000 fontot az tény, de ottani szemmel is sokat. Kis túlzással bárkiből lehet jó orvos aki tanul. Ahhoz, hogy úgy focizz, mint az igazi nagyágyúk ahhoz már genetikai adottság is kell. A világ már csak ilyen, nem egyenlőek az emberek.
qwas  
2009. feb. 04. 13:23 | válasz | #57
Jaja. Latom, hogy hozzaerto kolega nyilatkozta :). Erdekes dolog az, hogy ha odamesz a paraszthoz (mint apam peldaul) es megkerdezed, hogy az XY tamogatas megerkezett e mar? Az a valasz jon, hogy NEM. Az mar megint egy mas kerdes, hogy ez a tamogatas ebben a csodalatos EU-ban sokkal kevesebb mint mondjuk egy osztrak parasztnak. Jelszavak: Legy versenykepes!, Minden EU polgar egyenlo!, stb...

Ui.: Itt a parasztot olyan ertelembe kell venni aki azert dolgozik, hogy legyen mit enni az orszagnak es nem negativ ertelemben.
2009. feb. 04. 13:23 | válasz | #56
ahol meg nincs tengerpart ott elég egy kis grill gyújtófolyadék és már mehet is a réz-recycling.

http://www.youtube.com/watch?v=pr1zQrXM_7s

ugye világos, hogy ebből is új kütyü lesz?

megdöglünk ezért mind.

2009. feb. 04. 13:18 | válasz | #55
az ugye megvan, hogy a kapitalizmus egyik nyersanyaga a kapital, mégpedig sok.
ahogy Denholm mondotta volt: "nem volt másom, csak egy álom. ...meg 30 millió font készpénz." vagy valami ilyesmi.

nem is baj, hogy válság van, biztos visszaesik ilyenkor a termelés. a vájár kisgyerekek ilyenkor mezítláb elszaladnak a partra és integetnek a nagy európai vashajóknak, amint azok épp a part utolsó halait fogják ki.

egy mérges arabnál csak egy mérges afrikai rosszabb asszem. mondjuk nem úsznak túl jól láttam tévébe.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. feb. 04. 12:50 | galéria | válasz | #54
Pedig nem az én szerzeményem, mint látható én csak idézek, tanult fórumtársunktól :DD

Egyébként ez ugyanaz mint ami a befizetett adóval történik, ott is a pofádbaröhögnek, és elmondják hogy te azért szolgáltatást kapsz! Pl bkv amiért furcsa módon külön is fizetni kell...
qwas  
2009. feb. 04. 12:38 | válasz | #53
Jo az alairasod :). Ez amugy ez egy szomoru pelda es jol tukrozi azt, hogy ugyanazok az emberek uralkodnak ma odahaza akik regen. Jon az EU penz, majd nyomavesz. Csak azokhoz nem jut el akiknek jarna. Ez teny. Majd kijelentik rezzenestelen arcal, hogy kiosztottuk ahogy kell. Mint regen. Ha mi azt mondjuk kiosztottuk akkor az ki lett osztva.
Tetsuo  
2009. feb. 04. 12:32 | válasz | #52
LOL nem a szazalekok hatarozzak meg a rendszert, hanem a hozzaallas. Es az sem mind1 mik azok a vallalatok. Ebbe most ne menjunk bele, hiszen nagyon nem vagy kepben. Ha te jobban orulsz annak h a Szerencsejatek Rt kulfoldi tulajdonban van akkor orujje, mert hamarosan azt is eladjak.
Lehetne kapitalizmus maskent is. Lehetne ugy is, h 89-ben telleg megtortent volna 1 rendszervaltas, a tomeggyilkosokat felelossegre vonjak, stb. NEM kulfoldieknek arusitjuk ki az orszagunkat, hanem kinevelunk 1 magyar vallakozo reteget es a nagyvallalatok utjat szemmel tartva magyarokat elonyben reszesitve privatizalni, feltetelekhez kotni. Uj iparagakat teremteni, energiaugyileg es nyersanyagilag fuggetlenedni a kulfoldtol amennyire csak lehet.
Oktatas, gyartas minoseget megemelni (nem pedig csokkenteni) es az exportra koncentralni. A turizmust jobban fejleszteni. (termalfurdok, a kisalfoldi kaszinovaros.. stb)
A lenyeg h nem 4evben (v 5 ugye) kell gondolkodni hanem legalabb 30, es akkor mar lenne meg egy Paksunk, tobb lakast futenenk geotermikusan v vilagszinvonalon fejlesztenenk a megujulo energiarendszereket (agy lenne hozza, hidd el).

Visszaterve, a szocializmus a kommunizmus (ami Mo-n soha nem volt) fele vezeto utat jelenti, elsok kozott a teljesen ingyenes szocialis ellatast kiepitve.. mosta akkor mirol beszelunk? Mo-n eppen teljesen "felszedik" a maradekot is. Viszont ebbol en v te nem kapunk semmit, hanem nehany multiceg reszvenyese..
Nna ez kizsakmanyolas es hivhatod kapitalizmusnak v (tevesen) szocializmusnak ha ragaszkodsz hozza, de nekem qrvara nem tetszik!!
JTBM  
2009. feb. 04. 12:26 | válasz | #51
Nem, itthon, Magyarországon.

Gondolkodni azért lehet itthon is... ;-)
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. feb. 04. 12:26 | galéria | válasz | #50
neked nem, de szétosztják a cigányoknak, a nyuggereknek, meg persze a haveroknak.
FefeeX  
2009. feb. 04. 12:24 | válasz | #49
és te sem wowozol... :)
qwas  
2009. feb. 04. 12:15 | válasz | #48
Nekem ugyanez ment at az agyamon amikor ket eve olvastam az ujsagban, hogy Wayne Rooney heti 72000 eurot keres mittudom en melyik focicsapatnal. Ugyanebben a cikkben volt, hogy messze nem o a legjobban fizetett focista. Na most ez a penz egy orvosnak vagy egy nagyon jo mernoknek az eves brutto fizetese erre fele (Irorszag). Ezzel ugyanarra a dologra akarok ravilagitani amire te csak egy kicsit mas szemszogbol, hogy az ertekrendje a vilagnak kicsit ki van fordulva magabol. Nem sajnalnam en a penzt sem a focistaktol sem a szineszektol csak a munkabol is lehetne rendesen megelni. Marmint odahaza. Meg a vilag azon reszein aminek kizsakmanyolasabol a nyugat folyamatosan gazdagszik. Bar a munkas a vilag barmelyik reszen szopik legyen az szocializmus vagy kapitalizmus. Teljesen mindegy.
Mike  
2009. feb. 04. 12:13 | galéria | válasz | #47
amcsiban élsz, mi?
Mike  
2009. feb. 04. 12:12 | galéria | válasz | #46
afrikában a törzsek mindig is harcoltak egymással
régebben dárdával, ma géppisztollyal
n0k0m  
2009. feb. 04. 12:12 | válasz | #45
Es most komolyan mit kellene csinalni? Ha eppen van valami kormanynak nevezheto dolog a hatalmon, akkor odakuldeni par katonat es felugyelni a kitermelest, hogy jo helyre follyon a penz? Akkor meg jonne mindenki, hogy mar megint haboruzik a feherember a nyersanyagert. Pont az ilyen agyatlan barmok szulik az ilyen osszeeskuves elmeleteket mint aki ezt az akciot is kitalalta. A media meg persze felkapja.

+Nyilvan Kina-t, Oroszorszagot stb. nem vonnak be, ugyhogy diplomaciai valsag lenne megint belole.

Vagy fizessunk tobbet a nyersanyagaikert? Tobbet fizetsz - tobb fegyvert vesznek. Az meg ugye megrosszabb.

Ha meg a helyi kormanyt erositik meg hadi uton, akkor kapunk egy diktatort es az fogja tizedelni az emebreket, esetleg meg ra is tamad par kornyezo eppen nyugodtabb orszagra.



Mike  
2009. feb. 04. 12:07 | galéria | válasz | #44
na persze
meg nem fegyvereket kéne rajta venni ugye
2009. feb. 04. 11:53 | válasz | #43
"24 órára kapcsolja ki a mobiltelefonját és a számítógépét."

Mert ez ugye segít...

Nem az a legnagyobb baj, hogy ott háborúval és gyerekmunkával machinálnak, hanem az, hogy valaki kitalálja ezt a 24 órás baromságot és a szervezetük meg propagálja. Miért nem lehet az, hogy normális emberek normális javaslatairól beszélgetünk?

retardinok...
2009. feb. 04. 11:46 | válasz | #42
Lehet hogy te még nem kapsz belőle, majd fogunk :D
NEXUS6  
2009. feb. 04. 11:43 | galéria | válasz | #41
Hááát...!
Nem nekem osztják szét, meg neked, hanem megy autópálya tenderre, meg Ganz-os villamos helyett Combinora, meg konszolidálják belőle Princgábort, akarom mondani a Psostabankot 3X is, meg ilyenek.

De ha pl. multihoz mész dolgozni, azt felejtsd el, hogy szakszervezeti tag legyél, mert ezt pártunk és kormányunk is a cég belügyének tekinti.
2009. feb. 04. 11:42 | válasz | #40
Most a kapitalizmus fentartása érdekében kell újra elosztani.
JTBM  
2009. feb. 04. 11:32 | válasz | #39
Sajnos még nagyon sok fejben él a kommunista agymosás.

A hideg tényekre épülő valóság:
1989 előtt kommunizmus:
90% állami tulajdon
95% állami újraelosztás

1989-200x szocializmus
30-40% állami tulajdon
80% újraelosztás (adózáson keresztül)

200x után talán egyszer: kapitalizmus
20% állami tulajdon

20% állami működési költség +
10% újraelosztás

Ma a 2. rendszer van, szocializmus.
Tetsuo  
2009. feb. 04. 11:31 | válasz | #38
A cikk nem azert irodot, h hibaztasson teged.
A cikk azert irodot es azert vannak olyan oldalak mint a tudatosvasarlo.hu ,mert tajekoztatni akar. Ha mindenki aterezne a kizsakmanyolast, megszunne a jelenlegi kapitalizmus (atalakulna egy -emberek altal- szabalyzott rendszerre), hiszen ami Afrikaban van, az itt is van meg mindenutt.
Hogy egy B-kategorias hollywoodi akarki, 10millio dollart kapjon 3honapnyi fingos poenkodasert, egy munkasember v az orvos, a banyasz meg ezredannyit.. az kibaszottul NEM FAIR!
Az ilyen cikkek esetleg rebresztik az eddig csukottszemmel jarokat, h vazze mifolyik itt a Foldon! Mert ez qrvara nem Afrika proplemaja, ez a mi vilagunk problemaja.
Es amig 1db gyerek is a gane banyakban szenved napi 12orat azert h ne halljon ehen, addig nekem az rosszul esik, megha nem is tehetek sokat, csak annyit h tovabb adom a hirt, tajekoztatom ismeroseimet. LOL hat ez nem sok, de 1 picivel tobb mint a zombi elet.
2009. feb. 04. 11:31 | válasz | #37
"A pénznek nincsen szaga" ?
Igenis van közünk hozzá, a mi pénzünkből veszik az afrikaiaknak a fegyvert.
Afrikát az amerikai és egyébb segélyek tartják el. Pont azért, hogy ne változhasson meg.
Valaki lent kérdezte, h melyik nép lenne aki akatonáit ezért feláldozná. Hát az usa szokta. Hazafiasságnak vagy mi a szarnak hívják ezt ott. amikor több ezer km-re kinyírnak a hazádtól.
Ne izguljatok, ha Gyurcsány még sokáig marad, mi is egymást fogjuk ölni a kajáért.
A vicc, hogy zúdul a pénz az országba (vesszük fel a jobbnál jobb hiteleket) és mégsem látunk belőle egy fillért sem.
Ilyen a kapitalizmus kérem szépen.
"Tetszettek volna forradalmat csinálni!"
Tetsuo  
2009. feb. 04. 11:10 | válasz | #36
Welcome in capitalism!
Mo-n NEM szocializmus van meg egyebek, hanem kapitalizmus.
Lattal vkit aki erositi a szocialis halot? Allamostjak a nagy cegeket? Egyretobb mindenert nem kell fizetni??
Pont az ellenkezoje tortenik! Ami szintiszta VADKAPITALIZMUS.
Multinacionalis cegek iranyitjak attetelesen a kormanyt. A kapitalizmus lenyege a kizsakmanyolas, az oriasi aranytalansagok. A kapitalizmus rendszere igenyli robotolo rabszolgak szazmillioit, kesobb milliardjait.
Magyarorszagon a "szocialistak" a legnagyobb kapitalistak.
A partok neve ne tevesszen meg, egyik sem az mar regen ami..
2009. feb. 04. 11:07 | válasz | #35
Ezzel egyébként teljesen egyet tudok érteni. Én Dublinban élek és itt is látom mit művelnek a feka bevándorlók. Nagyon kicsit százalékuk áll neki munkát keresni a legtöbbjük a segélyből él. És ilyenkor szoktak azzal jönni hogy nem veszi fel őket a fehér ember ami baromság. Én építőiparban is dolgoztam 2 évet ezalatt 2 fekával találkoztam akik tényleg keményen is dolgoztak meg kemény 1 arabbal. És hiába volt a lehetőség az orruk előtt meg a heti 5-600 eurós fizetés (nem vicc tényleg ennyi volt az átlag bér) nagy részük azzal az indokkal hogy túl kemény a munka inkább otthon élt segélyen vagy elment biztonsági őrnek a negyedéért mert ott nem kellett dolgozni plusz lelakta a környéket ahol lakott. Abban is igazad van hogy csak akkor hajlandóak a normális életre ha fehérek között élnek mert amint a "honfitársaikkal" élnek együtt egyből szarnak mindenre. A taxisokkal nekem is volt kalandom már, mindig meg próbáltak átbaszni meg rizsálni h nem tudják merre kell menni és inkább a hosszabb utat választják meg hasonló. Kissé ugyan elkanyarodtam az eredeti témától de lényeg hogy nem sajnálom őket mióta látom hogy a mentalitást amiben felnőnek hozzák illetve viszik magukkal mindenhova ergó a bőrükből (tisztelet a kivételnek) nem tudnak kibújni. Az hogy háborúznak nem a másik ember bűne, mi sem fogunk otthon ölre menni majd ha kevés lesz az ivó víze más országoknak annak érdekében hogy maximalizáljuk a eladásból eredő profitot. A segélyszervezetek meg semmit nem tudnak tenni értük csak a szélmalomharcot vívják, az egész kontinens egy pénznyelő ezért nincs értelme milliárdokkal támogatni mert látni lehet h semmi eredményre nem vezet.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2009. feb. 04. 11:03 | galéria | válasz | #34
és mi a véleményed a pénz beszedéséről, és újra szétosztásáról? Az vadkapitalizmus? Szerintem nagyon szocialista...
NEXUS6  
2009. feb. 04. 10:31 | galéria | válasz | #33
És pontosan itt van a fejlettebb világ felelőssége!!!
Nemzetközi egyezmények ugyan is tiltják fegyverek konfliktus térségbe történő szállítását!
Bár ugye Ruandában macsetékkel is le tudtak mészárolni félmillió embert egy hétvége alatt, asszem azt meg a kubaiaktól kapták.

Az ENSZ-nek, nemzetközi szervezeteknek is megvan ezzel kapcsolatban a maga feleőssége, de azok ugye meg csak annyira hatékonyak, amennyi támogatást kapnak a tagországok vezetőitől.

Másrészt a médiába érdekes módon az bekerül, hogy elraboltak egy izraeli katonát, mire válaszul lerobbantottak egy lakótömböt valahol Palesztinában. az viszont nem, hogy elraboltak egy kongói kormánykatonát, mire válaszul kiirtottak egy falut.