 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
"csak a SP2 letöltése volt vagy 25 perc!"
Azt ígyis-úgyis le kéne töltened. Egyébként miért nem eleve az SP3-mal csináltad?
"Azt írja, hogy "A megadott nevet <WindowsXP-KB835935-SP2_HUN.exe> a rendszer nem ismeri fel belső vagy külső parancsként, futtatható programként vagy kötegfájlként.""
Ilyet akkor ír, ha nincs ilyen nevű fájl (milyen hangosköz? a szövegkben két kötőjel van a fájlnévben). Bocs, de abból kiindulva, hogy önállóan telepítgetsz, megelőlegeztem neked annyi szakértelmet, hogy megnézed milyen nevű fájlt töltesz le SP-ként, és parancssorban is arra fogsz hivatkozni. Gépelni meg felesleges, TAB-ra kiegészíti a fájlnevet.
"Úgyhogy most van egy 2009-es Szervíz Pakk2-esem."
Elszomorítalak, az 2004-es, mivel akkor jelent meg az SP2.:/
"Már csak azt kéne kitalálni, hogy csinálok ebből BOOT CD-t, mert nem tűnik az sem egyszerűnek."
Részletesen le van írva itt:
http://winportal.net/?id=12&page=2
"No és persze majd csak legközelebb fog kiderülni, hogy működik is-e"
Az ingyenes Virtual PC-vel bármikor kipróbálhatod, hogy működik-e.  |
Na, nagy nehezen sikerült. De nem tudom hogyan. Addig nyomorgattam, amíg meg nem csinálta. Úgyhogy most van egy 2009-es Szervíz Pakk2-esem. Már csak azt kéne kitalálni, hogy csinálok ebből BOOT CD-t, mert nem tűnik az sem egyszerűnek. No és persze majd csak legközelebb fog kiderülni, hogy működik is-e, ugyanis épp most raktam újra a rendszert, és nincs kedvem újra próbára tenni. De azért kösz!
A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
|
Na, szóval annyit erről az ötperces munkáról, hogy kábé másfél órája szarakodom már vele, csak a SP2 letöltése volt vagy 25 perc! Aztán mindent úgy csinálok, ahogy le van írva, de nem csinál semmit a parancssorban. Azt írja, hogy "A megadott nevet <WindowsXP-KB835935-SP2_HUN.exe> a rendszer nem ismeri fel belső vagy külső parancsként, futtatható programként vagy kötegfájlként." Gépelési hibáról szó nincs; legalább ötször megpróbáltam; a végeredmény ugyanaz, vagyis semmi. Szóval ez nálam nem működik, lehet, hogy másnál igen, de nálam nem.
A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
|
Köszönöm a linkeket, utána fogok nézni, ígérem. Úgy látom, tudunk mi értelmesen is kommunikálni, ha akarunk. Igyekszem bepótolni a hiányosságaimat, mert vallom, hogy jó pap holtig tanul.
Még egyszer köszi!
A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
|
Tán azt hiszed, hogy mazochista vagyok, és ha meg tudnám csinálni egy ötperces munkával, akkor szívatnám magamat készakarva egy fél napos munkával, jófiú? Gondold már végig, hogy mit beszélsz!
A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
|
Csupán annyi, hogy a dolgoknak ehhez a részéhez nem értek; tudod, ez nekem kínai. Én lúzer júzer vagyok, nem pedig elmebajnok programozó. Nagyon imádom az ehhez hasonló építő jellegű hozzászólásokat, hogy "csináld meg!". Azt sem ártana leírni, hogy hogyan, mivel nem mindenki gondolatolvasó és programozó matematikus zseni, akármilyen nehéz is ezt elhinni. Tudod, én az anyámhoz még köldökzsinórral kapcsolódtam, nem USB-vel, mint a mai gyerekek.
A másik, hogy nem sírtam, csak próbáltam megosztani a tapasztalataimat. Továbbá leírtam, hogy igenis én be fogok ruházni egy új OS-be, mert nem vagyok olyan sz@rrágó, hogy tákoljam állandóan, ami fölött már eljárt az idő.
A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
|
"Tehát, közvetlen XP installálás után az a dolgunk, hogy rákeressünk a legújabb frissítésekre, és még órák múlva is az operációs rendszert tákoljuk. Ha már fenn van mondjuk a SP3"
"Persze, ha az XP-m nem 5-6 éves lenne, hanem vadiúj, akkor nem kéne ennyi utómunkát végezni."
Mi akadályoz meg abban, hogy beleintegráld a telepítőbe az SP3-at, illetve az azután kiadott hotfixeket? Megértem én, hogy könnyebb itt sírni, mint elvégezni egy 5 perces munkát...
|
Én nem értek ennyire a bitekhez, csak én is amellett szeretnék állást foglalni, hogy a fejlődés nem állhat le. Leírom a mai tapasztalatomat a sokak által istenített XP-ről.
Éppen ma volt a napja, hogy újratelepítettem az egész rendszer. 0-ról kezdtem, formázással. Az igaz, hogy az XP feltelepszik potom 30 perc alatt, de a munka még csak akkor kezdődik el jóformán. Bizony, ha már a drivereknél tartunk, az XP után közvetlenül még az alaplapot is fel kell installálni (de van hozzá gyári lemez), a monitort, a hangkártyát, meg a mindenható tudja még micsodát. Az én XP-m sem fiatal már, így magában nem ér egy kalap lócitromot sem. Semmi videó vagy hangillesztő; kodekeket kell vadászni hozzá, és mikor megvan, akkor szembesül vele az ember, hogy nem is tudja még telepíteni sem, mert a windows installer öreg hozzá. Program telepítésekor a instmsi30.exe fájl hiányolta de nagyon.
Tehát, közvetlen XP installálás után az a dolgunk, hogy rákeressünk a legújabb frissítésekre, és még órák múlva is az operációs rendszert tákoljuk. Ha már fenn van mondjuk a SP3, akkor már tudunk illesztőprogramokat is telepíteni. És még egy egész munkanap után (8 óra) is van rajta mit pofozgatni; mire szépen belövök mindent, hogy olyan legyen, ahogy megszoktam és szeretem, el fog telni még egy hét is, mert lehet, hogy csak akkor fog eszembe jutni, hogy mit felejtettem még ki.
Nem mondom, hogy most rohanok a "bótba" az új windowsért, de nagyon nem szeretem az OS-t újrarakni, mert bizony pepecs munka, még a rutinos embernek is. Persze, ha az XP-m nem 5-6 éves lenne, hanem vadiúj, akkor nem kéne ennyi utómunkát végezni. Mer ez az ócskaság max a 800x600-as képernyőfelbontást ismeri csak. Ha ezeket az el nem hanyagolható dolgokat leveszi az ember válláról egy új OS, akkor már megérte, mert nem úgy kell összehalászni egyesével mindent a netről, aminek ráadásul az eredetéről sem tudunk semmit.
Majd egy év múlva meglátom a visszajelzésekből; addigra kifizetem a notebookot is, és várhatóan a win7 ára is mérsékeltebb lesz, mindenképpen beleruházok. Mert habár az XP-hez még 2012-ig készítenek frissítéseket, azért nem lenne baj, ha nem kéne ennyi időt elpiszmogni egy telepítéssel.
A szenvedés az az, amitől az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
|
Soundblaster Audigy 2 vagy attól újabb hangkarikon simán megy minden. Nézz utánna az mennyibe kerül és hogy hány éve van már kint!
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
Az a 64 bit szépen hangzik, de kissé gázos a kijelentés, hogy már minden fut rajta. Driverekkel még csak-csak, de a progikat nagyon meg kell válogatni. Nézz utána légy oly szíves mennyibe kerülne az EAX támogatású hangkártyát, amihez van 64 bites Vista támogatás. Én most tettem le róla. De lássuk te mire jutsz!
|
uhuhuuuuu na és hol a fejlődés? Ott vered magad, hogy milyen hülyék akik xp-t használnak, a fejlődés útjában állnak, vistát kéne.
Azt te tartod vissza fejlődést a 32bittel...
Azért nincsen elég 64bites alkalmazás, mert egyesek 32bites rendszer használatával hátráltatják a fejlődést...
Egyébként minden 3 gigánál több rammal ellátott gép ki tudja használni a 64bitet, meg minden olyan program ami nagy számokkal, vagy nagy pontossággal számol. pl az audio enkódereknél sokszoros sebességet lehetne elérni 64biten, de nem sok ilyen van még.
Meg ott a terjesztett baromság hogy 64bites wines programok lassúak, meg bugosak meg stb. lófaszt... ugyanúgy futnak... más os-re meg már minden elérhető 64biten is.
Szépen ki kéne hagyni a 32bitet akinek nincs 64bites procija "annak úgysincs szüksége jobb oprendszerre" (ahogy hallhatjuk ezt xp vs vista vitákban...
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Az XP nem a Win98 udóda. Szinte semmi közük egymáshoz.
Az XP megjelenéséig két szálon folyt a Windows fejlesztése. Voltak a DOS alapú Win-ek: Pl. Win3.11, Win95, Win98, WinME, és voltak az NT alapú Win-ek: Pl.NT3.x, NT4.0, Win2000. A DOS alapú Windowsok fejlesztése a Millenium-mal véget ért, úgy döntött az MS, hogy a "köznép" számára is NT kell. Ez lett az XP.
Az XP (NT5.1) egyáltalán nem előd nélküli. Sőt, úgy is tekinthetünk rá, mint egy javítócsomagokkal kiegészített és multimédiás téren felturbózott Win2000-re (NT5.0). A Win2000 elődje az NT4.0 (az első Win9x GUI-val ellátott NT, 1996).
|
Azért Win 98 után nem az XP jött közvetlen és az XP nem elölről kezdett OS. Tehát tévedés, hogy az XP a nulláról elkezdett világmegváltás. Vegyítés.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Látom semmit nem tudsz az autókról! Nem az autók önsúlya növekedett, hanem a karosszéria és az utastér biztonsága. A tervezők vért izzadtak, hogy ugyanannyi vassal több energiát vegyen fel ütközéskor és az utastér minél kisebb torzulással megússza. A motorfejlesztések eredményeképpen létrejövő fogyasztáscsökkenést és teljesítménynövekedést az azóta beépített kényelmi és biztonsági berendezések elektromos fogyasztása viszi el: aktív futómű, elektromos kormányszervó, klímaberendezés stb.
Ha már párhuzamot láttál az autók és a Vista között akkor el kellene mondani, hogy valószínűleg biztonságosabb rendszert akartak építeni az eddigieknél, de valahogy nem igazán sikerült nekik. Az erőforrás-zabálás számomra nem szimpatikus, mivel nem szeretnék az áramszolgáltatónak is egyre többet és többet fizetni azért, mert csicsásabb rendszert írtak MS-ék. Megfelelne a rendszer úgy is mint a Linux amikor települ. Felpakolja az alapvető dolgokat és megkérdezi, hogy mivel akarom kibővíteni a rendszert. Hát ezt a Vista esetében is eljátszhatták volna, de akkor hol marad az a sok "biztonsági" modul ami az MS szerverére jelentgeti azt, hogy valamelyik kliensük milyen szoftvereket telepített a rendszerére és ez sikeres volt-e. Így mindig tudják, hogy merre kell indulniuk a fejlesztés terén. De az volna a kérdésem: Nem lehetett volna kijelenteni a kezdet kezdetén, hogy úgy gondoltuk, aki hajlandó segíteni a rendszerfejlesztést annak kedvezményt adunk a következő rendszer megvásárlásakor!? Így meg a rendszer tesztelésekor jöttek rá a felhasználók, hogy a rendszerük kifelé pofázik. Tisztességesebb lett volna az első verzió. |
Elolvastam. Valami Microsoftos ürge írhatta a cikket, és van benne pár ferdítés, szépítés.
Pl hogy nem volt radikális változtatás az oprendszer generációk között, pár RITKA kivételtől eltekintve, tehát most se várjunk csodát.
Win 3.11 vs Win95..azért elég durva váltás volt. Win 98 vs XP .. nem volt durva? Dehogynem. XP vs Vista..inkább nem is említem..mi az hogy nem volt radikális váltás, hát a fenét nem.
Aztán jön itt azzal, hogy a MinWin az a server 2008 magjára épülő oprendszer...az..de ezt fogja megkapni a Vista, és a jelenlegi mag benne nem így néz ki. Erre azt mondja, hogy ez csak sallangoktól mentes windows...igen az de könyörgöm miért kell minden szarral tele bxni?
Aztán mondja, hogy hát volt jelentős újítás az xp-ben ami említésre méltó, és jó a júzernek, és jönitt a muvimékerrel és hogy van rendszervisszaállítás..na erről csak 2 gondolat a muviméker egy rakás kódbug. próbáltam vele 2 napig videót csinálni digitális kameráról...mindíg fagyás volt a vége.közben a procimat(dupla magos) 100%on pörgette...tényleg jó stuff...rendszervisszaállítás..ez az első dolog amit kikapcsolok telepítés után, sok féreg és trojan visszatudja innét állítani magát.
Aztán kijelenti, hogy a win7 az nem fog megváltást hozni, és több lesz vele a gond mint a vistával kompatibilitás szempontjából,ezért ne hagyjuk ki a Vistát, sőt inkább tegyük fel a gépre mint az Xp-t per a win 7 az nemlesz jóaz és fujjfujj...
Meg miaz hogy mikrokernel és monolitikus kernel és hibrid kernel meg 25 mega..bakker a windóznak sosem volt mikrokernelje, monolitikus baxottnagy tetű xar. Egy linux kernelje 1 mega alatt van! Windóz 25 mega. Namost akkor itt milyen hibridről beszélünk? Az monolitikus és pont. Próbálnak végre a win 7 alá betolni egy kisebbet erre cikkiró jólmegaszondja, hogy kb azlesz mint ami volt, de mégis 2 kernelből lesz 1...most egyáltalán tudja miről beszél?
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Olvasd el plz.
Itt azt írja, ez a MinWin egy eszköz. Gondolom a Vistát vették alapul, amikor megalkották.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
MinWin kompatibilis a driverekkel..memória szükséglete 40mega..ezt kapja a win 7 kicsit felturbózva állítólag, nade majd a CES-en meglátjuk.
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Ne butáskodjál már! Azt az OS-t vajon kiki saját maga állította be. Biztosabb, mint Isten gépe. Máskor eszednél legyél, kinek szólsz be...
Win7 setupjáról azt mondták, hogy 20 perc. Hát nálam töb volt, több, mint fél óra. De leeht, hogy amit eddig kiadtak, csak egy példány a többől. Teljesen testre szabható Win? Nem hiszem, hogy lenne. Win7 én szerintem marad totál vista, ugyanis ennyi idő alatt nem lehet komplex OS-t írni. Nem, kár is hablatyolni, nem lehet úgy, hogy közben van egy rahedli (barátok között is kibaszott sok) driver, program, melynek működnie kell.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Szia! Óvatosan tessék örömködni! A win 7 már nem Vista hanem MinWin magot kap..lehet a béta 1 ben lesz csak meglelhető. Most amit kiadtak ilyen kalóz szart, elképzelhető, hogy még mindíg vista magos.
A win 7-et több mint 2000 programozó készíti, és nem azok akik a vistát, valamint megkérdezték a júzereket is, hogy ecsém kell-e UAC, vagy ritkabalfasz képnézegető amivel nem lehet nagyítani...biztosan kell-e minden a Földön meglelhető driver előre beépítve....aszontták..hogy nem. Kikukáztak egy csomó vackot...ez a kalóz verzió ha kipróbálod, láthatod, hogy cirka 14 gigás még.
Látom Xp Pirate editiont használsz...erről van egy hosszabb sztorim, de a kedvemért azért nézd meg egy spyware search&destroyyal és egy Avast boot módú futtatással, hogy mennyi trojan szaladgál azon a vason.
Az újraindulás meg nem a chipkészlet, és a windóóóz kezelési hibája, hanem sokszor a wwwMyWebSearch féreg okozza, eddig 5 ből 5 gépen megtaláltam.
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Tudjuk hogy bejött neked az xp meg minden de attól még nem a te konfigod lesz az irányadó. Az hogy a vista beégett mindenki tudja. DE! Az Sp1 után már a bugok igen tetemes része kijavításra került és egy P4 alapú D805 procin is tökéletesen elfuttatott mindent legyen szó játékról vagy bármi másról. Az hogy neked az xp az etalon a te dolgod. De ne álljon már meg az egész iparág fejlődése mert neked így tartja úri kedved! Kicsit gondolkodj már el! Kb az ötödik kommented után már baromi unalmas volt a 10 éves szinten érvelő fika kampányodat olvasni. Képzeld senki sem kötelez hogy azt használd! Ennyi! Nem értem mire rinyálsz itt folyamatosan. Egyszer kétszer beírod és jólvan.
A másik meg hogy anno volt egy windows millenium ami ugyanígy egy határ szarnak indult és annak a tapasztalatán lett a te szív szerelmes xp-d. A ms is emberekből áll. Ők is benéznek néha ezt azt. Bár nekem eddig semmi gondom a vistával (már béta óta használom, először persze xp mellett) sokan szívtak vele amit megértek. De ettől még igenis kellenek az újítások mert most is azt szívjuk hogy anno nem merték bevállalni a 64 bites procikat. Már réges régen meg kellett volna lépni. Jajj hogy akkor mi lesz az eddigi programokkal? Mi lenne? Ha számít akkor újra megírják ha nem akkor meg nem is annyira fontos. Vagy ha mégis akkor majd más elkészíti! Sok szemét eltűnt volna legalább. (Nem mellesleg ha újra írják a programokat az ényleg melós de ugyanakkor a sok éve tologatott halogatott dolgokat is meg tudják valósítani bennük vagy normálisan beleépíteni pár toldozgatott részt.) A másik meg hogy fejlődni mindíg kell. És néha jobb ma szopni egy kicsi mint évek múlva egy baromi nagyot.
Anti 64 bites huszárok meg tegyék már fel azt a rohadt oprendszert vagy fogják be mert az itt rinyáló emberek kb 5-10%-nak van olyan gondja amire nincs megoldás! Akinek van annak ajánlom a 64 bites vista topikot segítenek az embernek ha valami gondja van. (Nem sírni kell, meg kell oldani.) Mi az hogy nem futnak a játékok / programok? Nekem miért megy? Ja hogy 5-6 éves játékot akarsz futtatni? Akkor tegyél fel 98-at! Ez nem retro emulátor. Vagy raksz egy vmware-t és akkor emulálva elfut minden vista alatt is. Imádom mikor kérdezik hogy de ugye nem kell mindenből 64 bites? És ezek fikáznak az első adandó alkalommal. Sokan még mindíg nem tudják de a 64 bites winben BENNE VAN! a 32 bites vista is (64 bites xp-nél is ugyanúgy megvan ez igaz ott mindez win 2003 alapokon van). Ami 32 bites az is ugyanúgy, ugyanolyan gyorsan fog lefutni!! Nincs emulálás!
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
Mindig lesznek akiknek jó az új és akiknek nem, tuti lesznek win 7 ellenesek is majd ha kijön a teljes verzió, mert lesz valami hiábja ami X számú embert zavar majd.Páraktól hallottam itt a dolgokat anyagi megközelítésből is: őszintén, itt hányan használnak eredeti vistát/xp-t?Aki nem annak anyagi kára nem lett a dologból, max 1 napja ráment az újra telepítésre, mert neki nem jött be az adott OP.Torreadoz írta, h azért használt mindneki anno xp-t, mert nem volt alternatíva: én pl abban az időben, és még mások is, használtam knoppixot, az SP1-ig ha meg a win csodás világára voltam kiéhezve akkor volt még mindig millenium:)A lényeg, h én pl egy teljesen hétköznapi gépen használok vistát is meg xp-t is, és sok különbséget tényleg nem látok, mert ha kikapcsolom a gadgeteket a vista sem bootol sokáig és nem lassul.
|
A winfs sosem keszult a kernelbe.
|
"(Zárójeles megjegyzés: amikor "öresjáratban" 30-40%-ok jönnek ki, az lehet ám attól is, hogy az oprendszer (meg a BIOS) visszaveszi az alapórajelet mondjuk 1 GHz-re. Tedd Performance módba, és mindjárt kisebb számokat kapsz.)"
Ezen a gepen a windows xp most 3%-os terhelessel megy uresjaratban. Ez 21 Mips-es terhelesnek felel meg. (PIII/coppermine, 10 eves gep) Eleg sok, de valamennyire ertheto mert a rendszerora frissitese mellett a halozatrol beomlo szemettel is csinalnia kell valamit. Ez vista eseten az uj 3d-s gyorsitasu gui felepitese miatt joval nagyobb. (1Ghz / 30% terheles eseten olyan 300 mips) A terheles fo oka a gui ujrarajzolasi modszerenek valtozasa, ami miatt egy primitivebb jatek 3d-s teljesitmenyet igenyli csak a gui megjelenitese. Ez alapvetoen tervezesi hiba, ha a rendszer eppen nem aktiv, akkor a 3d motornak is meg kellene allnia.
A vista legnagyobb hibaja a sok folosleges szolgaltatas, amiket alapbol aktival. (pl. indexelo) Ezeket azert pakoltak bele, mert a kernelbe szant fejlesztesek nem keszultek el idore (pl. winfs). Ezek fenyeben a windows 7 mar attol jobb lehet, ha telepites utan nem inditja el a sok folosleges dolgot. Ha meg fejlesztenek is valamit a kodon, hogy jobb legyen a kernel mukodese az mar csak plusz lehet. Alapvetoen a vista annyira ossze lett csapva, mint anno a win95, ami a masodik javitocsomagig joreszt 16 bites kodokbol allt. A vista eseten ez a bizonyos javitocsomag a win7 lesz. |
kit érdekel, hogy az xp milyen fasza?
állandóan tele offolod a topikokat az idióta baromságaiddal, ami talán nem is lenne baj, ha értenél hozzá, de fingod nincs az egészről.
Win 7-ről írj, vagy menj az xp topikba és ott "verd ki"!
|
Halihó!Én nem tudom,hogy ki milyen gépet használ itt a Vista szidalmazók között,de voltaképpen nem is érdekel.Mi az,hogy nagy gépigény?2GB ram olyan nagy gépigény?Én nemrég vettem egy laptopot amire Vistat raktam fel.1 óra alatt befejezte a telepitést,majd felraktam a drivereket és minden ment rendesen.A videókártya elég primitiv benne,de az Aero még ezen is szépen dolgozik.Az akkumulátort sem fogyasztja olyan ,gyorsan el,2 2és fél órát simán kibir,igaz nem nagyteljesitményen(mert Vistán ezt is lehet állitani).3 giga ram van a gépben ami ma már azért nem nevezhető olyan drágának,és ebből is csak kb. 600MB használ el.Szóval igazából nemtudom,miért szidják a Vistát.Én nem csalodtam benne,sztem bőven jobb,mint az XP.De ez az én véleményem!:D
OS Name Microsoft Windows Vista Ultimate
|
Az ilyenek szerintem a tálcán levő indikátorról olvasták le, és ott a 10% még simán 0-nak olvasható (gyakorlatilag nem látszik a csík). Ha előhívták a task managert, akkor meg jó eséllyel nem 0%-mert a TM is megeszik min. 1-2%-ot (vista-n többet, de több is az infó, amit ad).
|
Nulla százalékos. Elég sokat olvastam a "a CPU kihasználtság nulla százalék, mégis olvas a vinyóról, dolgozik a gép, mitől van?" féle kommenteket.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Tényleg, félre olvastam. Bocsánat!
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Egyetértek, de az 1-es pontban éppenséggel teljesen másról írtam :).
Lehet perseze olyat is, hogy minimális a CPU használat, csak akkor nincs annyi kényelmi szolgáltatás sem.
(Zárójeles megjegyzés: amikor "öresjáratban" 30-40%-ok jönnek ki, az lehet ám attól is, hogy az oprendszer (meg a BIOS) visszaveszi az alapórajelet mondjuk 1 GHz-re. Tedd Performance módba, és mindjárt kisebb számokat kapsz.)
|
"Akkor még leírom a gondolataimat. Egy 3800+ X2 egy magon nem lehet 2x gyorsabb, mint egy 3000+, mert akkor két magon 4x gyorsabbnak kellene lennie."
Ez így van, de senki nem is írt ilyet. Én azt mondtam, hogy az X2 3800+ egy magja kb. egál az A64 3000+-al. Olvass vissza (#45).
"Kétmagon régi X2-nél gyorsabb lehet azonos órajelen a Core2Duo, de ez a felépítése miatt adódik."
Ez igaz, de a példa szempontjából teljesen mindegy, miért gyorsabb, ha egyszer gyorsabb. Egyébként nem csak azonos órajelen jobb, hanem még kisebben is (1,86 GHz vs. 2 GHz vagy akár 2,2 GHz).
Ami sok tárhelyet igényel, az a rengeteg driver, extra programok (pl. Media Center), mindenféle nyelvi támogatások... stb.
|
Na ez az. Pontosan leírtad az egyes pontban a lényeget. Jól látod! Mai OS-ek annyira összetettek már (XP is, de a Vista még jobban), sosincs üresjárat (én ezeket a 0%-os CPU kihasználtságokat körberöhögöm).
Magyarul: valami szaron mindig rágódnak.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Próbáld meg mindkettőt 2GB-al. (Tudom, hülye Vista miért kér annyit).
|
A kulcs: több mag. Próbáld ki többmag+ 1 giga rammal a Vistát. De ez általános programokra vonatkozik, mint lentebb is írtam. Ha játékotakarsz elindítani, kell a 2 Giga. Miért kell? Mert hiába a jobb memóriakezelés, ha a mai nagy memóriaéhes játékok nem férnek bele az 1 gigába. Azért a Vista sem mindenható.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
1. Ez legfeljebb a driverekre igaz, illetve akkor, ha valamilyen biztonsági megfontolásból már nem teheti meg ugyanazt a program, amit régebben. De az egész PC ipar egyik legnagyobb előnye, ami a hátránya, és ez pontosan a visszafelé kompatibilitás (amit persze örökké nem lehet folytatni, lásd pl. PATA -> SATA). Ennek örömére pl. egy Vista-n vagy 7-en is elfut az Age of Empires II, ami pedig nem egy mai játék.
3. Lehet, hogy egy piaci cég nincs a helyzet magaslatán, vagy nem a legjobb megoldással rukkol ki, de az, hogy szándékosan sz@rt ad ki, azt maximum te hiszed teljes szívvel...
|
Azért azt se feledjük, hogy a mai operációs rendszer nem csak alapfeladatokat lát el (mint pl. a kernel). A programoknak nem csak egy alap hozzáférést ad (pl. erőforrás management), hanem erősen támogat(hat)ja is őket (pl. .NET), nem is beszélve a saját kényelmi opcióiról (pl. indexelés, tűzfal, kis előnézeti képek... stb.), amiknek nincs köze sem a klasszikus OS feladatokhoz, sem az egyéb felhasználói alkalmazásokhoz.
|
De akkor miért nem gyorsabb? Ha igaz amit irsz, akkor 1 gigánál a vistának lényegesen gyorsabbnak kellene lennie mint ugyanennyi ramnál az xp. Én ezt még nem tapasztaltam.
|
Én egyet-kettőt tudok mondani.
1, memóriakezelés. Hiána foglal le a Vista bottnál 700 megát, ha sokkal jobb a memóriakezelése, mint a 300 megát lefoglaló XP-nek.
2, Sokkal jobb többszálú programfeldolgozás. Ugye a folyamatokat nem a CPU végzi csak úgy a saját szakállára. Az OS ugyanolyan fontos, mint neked, nekem és másonak a levegő.
Amiket még tudok (jobb és szabványos hálózatkezelés, DX 10) nem feltétlen igényelnek ekkora tárhelyet. De a sok kicsi sokra megy :)
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Remélem az újévi fogadalmaid között benne van, hogy többet nem füvezel. Ennyi baromságot összehordani :).
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
elmondom helyette én : az olyan játékoknak amelyek sokkal szebben futnak egy 50e Ft-os konzolon...
viszont most a pancser fizetni fog egyszer a kurva drága vadiúj gépért amin futtatni akarja: 100eFt
fizetni fog a lúzer másodszor a b*szott drága videózsugáért is ami viszta capable meg ready meg anyámkínja
fizetni fog a lamer továbbá a rencergazdinak aki betvíkeli neki a visztát (legalábbis megpróbálja de nem fog menni)
aztán végül fizetni fog a lúzer ismét a rencergazdának aki végül mégis a rendes kalóz ikszpé mellett dönt, mert nincs ideje a visztával szopni..
TomcatIVD TYAN board,2xP1 Tillamook 166MMX,48MB RAM,Matrox G550 32MB VGA,
4.3 IBM SCSI HDD,Hitachi SCSI DVDRW,SB16+Gravis Ultrasound,Realtek8019 LAN,
Adaptec PCI2SCSI2 card,XP Pirate,bootup: 33s
|
Akkor még leírom a gondolataimat. Egy 3800+ X2 egy magon nem lehet 2x gyorsabb, mint egy 3000+, mert akkor két magon 4x gyorsabbnak kellene lennie. Ez utóbbi sem igaz. Elméletileg sincs ekkora difi, a gyakorlatban meg még kevesebb.
Kétmagon régi X2-nél gyorsabb lehet azonos órajelen a Core2Duo, de ez a felépítése miatt adódik. Hiába van az előbbinek integrált memóriavezérlője.
A Vistát összehasonlítottam két gépen, az egyik Pentium Dual Core E2160 (alapórajelen, azaz 1,8GHz-en), 1 giga ram és HD 2400XT (HDD 7200 rpm), másik Athlon64 3200+ (S754, Venice magos, ergo a legfejlettebb ebben a foglalatban a három magtípus közül, SSE3-mal, 20%-os tuning), 1 giga ram, HD 3650 (HDD 7200 rpm).
A Vista használata (VGA-t nem terhelő alkalmazások) jobb és rugalmasabb volt kétmagoson, mint az egy magoson. Ennyit számít a több mag. Persze játékoknál már a VGA limit ugye beleszólt volna.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
"Hát ha megmondod nekem hogy minek van valóban szükség 2 giga ramra vagy core 2 duóra, vagy 9-10 gb szabad helyre, akkor adok egy lottó 5öst."
Mármint ezalatt az operácios rendszert értem, tehát hogy az operációs rendszeren belül minek van valóban ezekre szüksége
|
"Windows XP-enk sem volt megjelenésekor kisebb gépigénye, és ez az SP2-vel csak tovább nőt. "
Igen az xp is ugyanilyen szar volt. Két nagy különbség volt.
1, akkoriban ezt még le lehetett nyomni a felhasználók torkán, ma már egyre kevésbé
2, nem igazán volt helyette alternativa. Ez olyan mint a 80-as évek és a matáv. Vehettél telefon vonalat a matávtól vagy a matávtól... és hiába volt szar ha nem volt helyette más akkor kénytelen voltál beérni a szarral.
Szóval számomra az hogy az előző is szar volt megjelenéskor ez is az nem mentség, hanem pont az ellenkezője, hisz ez azt jelenti hogy 8 év alatt nem tudták kiküszöbölni az elődjei hibáit, ergó nem tanultak a hibákból.
""főleg hogy semmi olyan nincs a vistában ami ezeket a gépigényeket indokolná."
Te már csak átlátod ezeket, ugye?"
Hát ha megmondod nekem hogy minek van valóban szükség 2 giga ramra vagy core 2 duóra, vagy 9-10 gb szabad helyre, akkor adok egy lottó 5öst. De valódi szükségletekre gondolok, nem arra hogy bmp-ben tárolom a képeket... |
lehetne változtatni a zsigeri utálaton is, egyszerűen ki kéne tennie a Microsoftnak a nyitó oldalukra egy GIGA NAGY BETŰKKEL ÍRT BOCSÁNATKÉRŐ INTERJÚT, amiben elmondják hogy visszafizetik az összes VISZTA licenszt a vételi ár kétszereséért, valamit beszüntetik az egész Windows Vista forgalmazást az összeset lehúzzák a wcbe és az egész Win7 projektet újragondolják , újradolgozzák immár XP alapokon és kiadnak végre egy tényleg nagytudású , gyors, kis gépigényű és tárhelyigényű, rendes operációs rendszert
a viszta forrásást pedig nemhogy törlik, hanem egyenesen ki-zérófillezik mindenhonnan
TomcatIVD TYAN board,2xP1 Tillamook 166MMX,48MB RAM,Matrox G550 32MB VGA,
4.3 IBM SCSI HDD,Hitachi SCSI DVDRW,SB16+Gravis Ultrasound,Realtek8019 LAN,
Adaptec PCI2SCSI2 card,XP Pirate,bootup: 33s
|
a heizet az hogy még azt a szolgáltatást se nyújtja mint amit a személyautó, mert:
1: visszafele inkompatibilis, mivel mindenhol újra/átírták,
2: pontosan az erőforrásigénye miatt,
3: egészen egyszerűen SZÁNDÉKOSAN SZARRA CSINÁLTÁK (!)
TomcatIVD TYAN board,2xP1 Tillamook 166MMX,48MB RAM,Matrox G550 32MB VGA,
4.3 IBM SCSI HDD,Hitachi SCSI DVDRW,SB16+Gravis Ultrasound,Realtek8019 LAN,
Adaptec PCI2SCSI2 card,XP Pirate,bootup: 33s
|
"És a vistánál belefutott egy nagy pofonba, miszerint olyan irreális gépigényeket fogalmazott meg a vista számára, ami már a felhasználók számára is kivágta a biztositékot,"
A Windows XP-enk sem volt megjelenésekor kisebb gépigénye, és ez az SP2-vel csak tovább nőt. Egyszerűen annyi ideig volt piacon az XP, hogy a hardveripar rengeteget fejlődött ez idő alatt.
"főleg hogy semmi olyan nincs a vistában ami ezeket a gépigényeket indokolná."
Te már csak átlátod ezeket, ugye?
"És ezt nem csak én gondolom igy, hanem most már a microsoft is, ugyanis ha valaki figyeli a hireket, akkor pont az látszik hogy a windows 7 kapcsán a microsoft most már azt erőlteti hogy kisebb és gyorsabb legyen az operációs rendszerük."
Az MS, hiába domináns, a piacból él. Ha a vevő szerint a termék sz@r, akkor teljesen mindegy, hogy ez az állítás igaz-e vagy, sem, ahogy mondani szokás "a vevőnek mindig igaza van"... A Vista valóban némi kapkodás következménye, de ha mondjuk a 7 nem 7-ként érkezik, hanem Vista SP2-ként, akkor 3 év múlva mindenki ódákat zengene a Vista-ról (mint mondjuk az XP SP2-ről ma), és prüszkölne az éppen aktuális nextgen Windowstól.
A 7 azért is jó fogás az MS-től, mert mindenki a Vista-hoz hasonlít, dícséri is orrba-szájba, pedig nem más, mint továbbfejlesztett Vista. Aminek a problémái elsősorban nem a gépigényből, hanem a tárhely-igényből, illetve az (állítólag nem létező) újításokból eredő problémákból következtek (lásd a driver mizériákat). A végén meg jórészt már csak a zsigeri utálat maradt, amin nem nagyon lehet változtatni. |
többet kell egy mai géppel szopni és főleg a visztával (még a leírt konfiguráción is vagy 3 óra mire feltelepül , és kb. 6szor indul újra magától) mint a régi atomstabil intel440BX chipsetes gépekkel.... ez utóbbira pl. driver se kell az XP-nek , feltelepül és minden egyből van. szopjon a visztával meg az arra épülő oprencerekkel az akinek 6 anyja van.. semmi extra szolgáltatást nem nyújt csak a BRUTÁLNAGY gépigényt KÖVETELI.
TomcatIVD TYAN board,2xP1 Tillamook 166MMX,48MB RAM,Matrox G550 32MB VGA,
4.3 IBM SCSI HDD,Hitachi SCSI DVDRW,SB16+Gravis Ultrasound,Realtek8019 LAN,
Adaptec PCI2SCSI2 card,XP Pirate,bootup: 33s
|
Figyelj az a baj hogy keverjük a szezont a fazonnal.
Először is van az operációs rendszer.
Másodszor vannak a felhasználói programok.
Én azt nem vitatom hogy a felhasználói programok erőforrás igénye nőtt. De annak hogy a winampnak vagy a média playernek milyen gépigénye van mi köze ahhoz hogy a vistának mint oprendszernek milyen gépigénye van? Semmi. Hangfelismerés dettó.
Nehéz ezt elmagyarázni, de talán picit ahhoz hasonlitanám, mintha te most azzal probálnál meggyőzni, hogy azért kell egy személy autóba kamionba való motor, mert mi van ha 500 tonnát akarok vontatni...
Én meg azt válaszolnám hogy én csak szeretnék autókázni és ahhoz abszolut nem kell ilyen erőforrás igény. Ha én olyan felhasználói programot akarok futtatni (értsd: 500 tonnás utánfutó=hangfelismerés pl) akkor veszek egy kamiont. De a vista alapból úgy indit hogy ő csak egy kamionra hajlandó feltelepülni, miközben meg csak ugyanazt az szolgáltatást nyutja mint egy személyautó és mivel a rendszer összsúlya 500 tonna lett mert csesztek optimalizálni, továbbra sem tudsz vele 500 tonnát vontatni...
|
semmi pénzért nem cserélném le az 5 éves aggastyán, OKOSAN bekonfigurált és mindent elfuttató XP-met ami egy Pentium 2-esen fut 256 mega rammal egy notebookon, még ha fizetnének azért hogy szopjak egy C2D -s 2 giga ramos új laptoppal és visztával akkor SEM !!!! ENNYI !
TomcatIVD TYAN board,2xP1 Tillamook 166MMX,48MB RAM,Matrox G550 32MB VGA,
4.3 IBM SCSI HDD,Hitachi SCSI DVDRW,SB16+Gravis Ultrasound,Realtek8019 LAN,
Adaptec PCI2SCSI2 card,XP Pirate,bootup: 33s
|
A Seat-os példát te hoztad, nem én, és alapjában véve is erősen sántít szoftverre alkalmazva. Tehát az egzakt méricskélésed már ott megbukik, hogy az autóipar, és a szoftveripar más, mind képességeit, mind lehetőségeit tekintve. A mai autók kényelmi többlete jórészt az elektronikából adódik, vagy azonos alapelemek csiszolásából (pl. ülések, precízebb illesztések). Egyik erőforrásigénye sem mérhető össze a meghajtáshoz szükségessel. Az összes újítás közül a klímáé a legnagyobb igény, ami mondjuk 10%. A többi szerintem együtt sincs 1%...
"-1998-as 60 le seat cordoba és 98as p3 1 ghz, 256 ram és legyen rajta xp.
-2008-as 86 le seat cordoba és p3 1.4 ghz 384 mb ram és legyen rajta vista"
Akkor most vagy ne 40% legyen a különbség, vagy ne 10 év. Nyilvánvaló például, hogy a Vista nem P3-ra lett kitalálva. Attól, hogy az Intéző szemre nem sokat változott (pedig de), még az alapjául szolgáló algoritmusok jelentősen komplexebbek lettek. Nem 40%-al, hanem többel. ellentétben az autóddal, ahol csúnya is lenne akár csak egy 50%-os súlytöbblet. De nézzük meg mondjuk a fedélzeti elektronikát. Rádió, rádió, mégis micsoda különbség. Többet nyújt az új? Mennyivel? Hardverigényesebb? Sokkal...
Az új operációs rendszerek az újabb gépekre lettek kitalálva, ez Win-re, Linux-ra egyaránt igaz. Extra szolgáltatásokat nyújtanak, extra teljesítményért. Itt csak az a kérdés, hogy mennyi az az extra, amit hajlandó vagymegfizetni hardverben is. Nem mellesleg egy modernebb, jól felszerelt operációs rendszer erős hardveren a több szolgáltatás ellenére is közel azonos sebességen képes futni, mit egy régebbi. Vagy esetenként gyorsabban. De valóban, további tere van a fejlődésnek, amint azt a Vista, és az annak alapjain nyugvó(!) 7 példája mutatja.
Egyébként el kell, hogy keserítselek, a mai gépek gyengék pl. ahhoz, hogy értelmes és jól működő hangfelismeréssel működhessenek, tehát látszólag ugyanazt csinálják (majd ha lesz ilyesmi) mint eddig, csak sokkal hardverigényesebben. |
Értem amit mondasz és igaz is. Csak arra probáltam rávilágitani, hogy alapvetően azért van szükség egyre erősebb és erősebb gépekre, mert a microsoft nem hajlandó optimalizálni a rendszert. Feltehetően azért sem mert kartellben van/volt a gyártókkal hogy azok el tudják adni az újabb és újabb gépeket, és hát ugye ki venne új gépet ha a régin is tökéletesen fut a rendszer. És a vistánál belefutott egy nagy pofonba, miszerint olyan irreális gépigényeket fogalmazott meg a vista számára, ami már a felhasználók számára is kivágta a biztositékot, főleg hogy semmi olyan nincs a vistában ami ezeket a gépigényeket indokolná.
És ezt nem csak én gondolom igy, hanem most már a microsoft is, ugyanis ha valaki figyeli a hireket, akkor pont az látszik hogy a windows 7 kapcsán a microsoft most már azt erőlteti hogy kisebb és gyorsabb legyen az operációs rendszerük. Ez egyébként a belső levelezésükből is kiderült hogy a vistát mert a berkeken belül is eléggé szidták. Tehát a microsoft is úgy tünik hogy a vista által kapott pofon által felismerte hogy a jövő nem a nagy brutál gépigényü rendszereké, hanem a kicsi és gyors rendszereké. Én csak remélem hogy tudja magát tartani ehhez és tényleg olyan lesz a windows 7 amilyennek igéri |
Nem akarom mgvédeni a másikat, neki is szól a következő: hatalmas nagy butaság az autókhoz hasonlítani a szgépeket. Más a fejlődési ráta, mást várnak el az autóknál is és a gépeknél is. Ráadásul időben is eltér a kettőnek a kiindulása.
A Vista köztudottan (és nem netszerte) többmagos gépekre és többkártyás rendszerekre ajánlható (kötelező). Egymagosra óvatosan, hiába van 2-3 giga ram, a VGA is számít (mivel a Vista GUI-ja a VGAt terheli és nem a CPUt, mint az XP-nél), na meg a processzor sem mindegy.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
"Ha már hasonlítgatsz, meg "ugyanakkora motor"-ról beszélsz, akkor nézz meg egy WinXP-t egy 1,8 GHz-es P4 és 1GB RAM társaságában, meg mondjuk egy Win Vista-t (vagy pláne 7-et) egy 1,8 GHz-es Core és 2GB RAM (ugyen te sem gondoltad, hogy az extra menetdinamika csak és kizárólag a motorból származik) duettjével összevetve. Utóbbi gyorsabb lesz, pedig ez mindkettő 1,8 GHz..."
Figyelj már, nettó hülyeséget beszélsz. ELőször is nézzünk aprócska dolgokat.
Az új seat motorja ~40%-al erősebb mint a 10 évesé. Minden más maradt, sőt picit nehezebb lett és több kényelmi funkció lett benne.
Ergó nem állja meg a helyét a te álláspontod mert az 1.8-as core proci nem 40%-al erősebb mint egy régi p4 mint ahogy a 2 gb ram sem 40%al több mint az 1 gb, arról nem beszélve hogy a seat tömege csak 10%-al nött és nem a 2x-re. Aztán hogy folytassuk a dolgot, egy 10 éves seathoz hasonlitottuk az újat. Tehát te gépügyileg maximum egy p3, 1 GH-es géphez 256 ramhoz indithatod az összehasonlitást.
Szóval kicsit egzaktul nézve:
-1998-as 60 le seat cordoba és 98as p3 1 ghz, 256 ram és legyen rajta xp.
-2008-as 86 le seat cordoba és p3 1.4 ghz 384 mb ram és legyen rajta vista
ugyanis a seatnak csak a motorja lett erősebb 40%-al, tehát a 10 éveshez képest kb. ennyivel erősebb. Tehát kurvára nem teheted az xp-t p4-esre 1 gb ramra, mert az nem egy 10 éves rendszer, és a vistát sem teheted core duora 2 gb ramra, mert az meg kurvára nem 40%-al erősebb (hanem több száz %-al) a 10 éves géphez képest.
Na most ebből a tök egzakt összehasonlitásból láthatod, hogy az xp azon a gépen elpötyög lassacskán, a vista a 40%-al erősebb gépre még csak feltelepülni sem hajlandó, de ha valahgogy felhackelnéd, akkor is fél napot várhatnál a bootolására.
Ugyanez az autóiparban: a réginél az új 40%-al erősebb, és CSAK 10%-al lett nehezebb, miközben menettulajdonságaiban (sebesség, gyorsulás stb) kb. 13-18%-al lett jobb az új.
A fenntiből vagy megértetted a léyneget vagy nem erre nem akarok több szót fecsérelni. Röviden összefoglalva, az a lényeg hogy az informatikában 10 év alatt a gépek sebessége nagyságrendekkel nött miközben a gépek relativ sebessége abszolut nem nött mert a vista gépigénye is nagyságrenddel nagyobb lett hogy ugyanazt a sebességet hozza mint az elődje... Csak azért irtam az autóipart mert ez olyan mintha most 1000 lóerős autót kellene venned hogy ugyanugy 15 másodperc alatt legyen 100on mint a 10 évvel ezelőtti modell... |
Na, a végén kimaradt néhány gondolati lépcső, emiatt kissé zavaros lett, tehát egyszerűsítve a dolgot:
1,8 GHz-es P4 << 3 GHz-es P4 (kb. 2x-es különbség)
3 GHz-es P4 <= 3000+ Athlon64
3000+ Athlon64 * 2 mag ~= X2 3800+
X2 3800+ < C2D 6300 @ 1,8 GHz (elég egyértelműen)
ergo, végigvezetve:
1,8 GHz-es P4 << C2D 6300 @ 1,8 GHz egy magja (azonos órajel, ~2x-es differencia)
|
"A mai Core CPUk egy magon is gyorsabbak itt-ott, mint régi egymagos társai, ha picivel is."
Nem picivel, sokkal. Egy 3000+-os Athlon64 nagyjából olyan gyors volt, mint egy 3 GHz-es P4 (sőt!). Ennek a kétmagos megfelelője emlékeim szerint az X2 3800+, ami jóval lassabb, mint az C2D E6300. Tehát az 1,86 GHz-es C2D egy magja is gyorsabb, mint a 3 GHz-es P4, ami ráadásul nem csak órajelében, hanem architektúrájában is különbözött az 1,8 GHz-es P4-től. Tehát szerintem mondhatjuk azt, hogy magonként kb. kétszeres teljesítményre képes. Nyilván nem mindenhol, egyes tesztekben valamivel kevesebbre, másokban meg valamivel többre.
|
Sokkal gyengébb, mint a P4-M és a Celeron-M. Az AMD megoldása valóban jobb, nekem is jobban tetszik. De mobilokba, PDA-kba tökéletes.
A mai Core CPUk egy magon is gyorsabbak itt-ott, mint régi egymagos társai, ha picivel is.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
"Mindkettő 1,8GHz, de teljesen más felépítésű processzorok (ráadásul az utóbbiban +1 mag)."
Pontosan ez a lényeg. Kb. ennyire egyforma a '98-as és a '08-as 1.4-es motor is...
Atom: én örülnék egy alacsony fogyasztású procinak, de az Atom tényleg gyenge. Egy teszt szerint kb. a P4-el van egy szinten az órajel/teljesítmény viszonya. 1,6 GHz-en ez annyit tesz, hogy még egy komolyabb Flash-es oldal is kifekteti (legalábbis a 2,4 GHz-es P4-el ez a helyzet). 3GHz-en, mondjuk 2-szer ennyit fogyasztva viszont nem lenne rossz. Kár, hogy nem nagyon kapott publicitást az AMD visszabutított Athlonja, ami rendszerszinten kevesebbet fogyaszt, viszont gyorsabb...
|
5-6 éves*
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Mindkettő 1,8GHz, de teljesen más felépítésű processzorok (ráadásul az utóbbiban +1 mag). Ottvan az Atom processzor. Nincs benne utasításelágazás becslés, meg is ette a fene az egészet, egy gyenge szar.
Persze PDA-kba, telefonokba jó, de netbookokba, laptopokba kell a fenének. Hiába alacsony a fogyasztása, a a 5- éves noti procik szintjén van.
Mellényúltam?
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Beszélj a magad nevében...
|
Na látod. 10% súlynövekedés, 40% teljesítmény növekedés, és gyorsabb, dinamikusabb lett? Ez egyszerűen hihetetlen... :)
A tömeg és teljesítményadatok egzaktak. A "Ha a seat lenne a microsoft," példád nyilván hasonlóan egzakt méréseken alapul :P
Ha már hasonlítgatsz, meg "ugyanakkora motor"-ról beszélsz, akkor nézz meg egy WinXP-t egy 1,8 GHz-es P4 és 1GB RAM társaságában, meg mondjuk egy Win Vista-t (vagy pláne 7-et) egy 1,8 GHz-es Core és 2GB RAM (ugyen te sem gondoltad, hogy az extra menetdinamika csak és kizárólag a motorból származik) duettjével összevetve. Utóbbi gyorsabb lesz, pedig ez mindkettő 1,8 GHz...
|
OpenGL benchmarkot, ha kerhetnek.
AFAIK nagyon lassu Vistan is a 3D.
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html
gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
|
Vajon kiki: elmúlt a szilveszter, abbahagyhatod a piálást... :)
Win7 szép és gyors. Ez még csak béta, de 6 gigát tett fel (anno a Vista RC 15 gigával lepett meg, míg a kiadáskor meg 10-12 gigával). Gondolom Te leellenőrizted az összes programot, hogy futnak-e. Amitén hazsnálok, azok futnak Vistán és Win7 bétán is és gondolom vannak még páran. Akinek valami nem fut, az gondolom vált vagy talál rá megoldást (futtatásra bírja vagy alternatíva).
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Tele vagy értelemmel...
Az 1 magos 1,73Ghz-es laptopomon 1,5GB RAM-mal gyorsabb a Win 7,mint az XP.
Asztalimon (2 magos) meg sokkal gyorsabb a Vista ,mint az XP.Fut minden program még a 2003-as Max Payne 2 és a hobbiból írt pythonos játékok is. Neked azért szar,mert nem értesz a gépekhez,fogalmad sincs semmiről.Menjél vissza XP-zni még vagy 30évig...
|
Egyszer, csak egyetlen egyszer írnának már arról a hírekben, hogy az új oprendszer feleannyi erőforrással is beéri. De nem. Kérem vissza a gumiszobámat!!
|
Nem fogunk benne egyáltalán csalódni, mivel még ocsmányabb (amint a fotókból kiderült) és szarabb lesz mint a viszta, hiszen nem is tagadják hogy arra a szarra épül rá. De vigasztaljon drága kis barátom, hogy majd 40 giga ramon kapsz hozzá egy szuper taszkbárt  hát váljék egésségedre ..
persze hogy kompatibilis visszafele, a profin megírt néhányszor tíz kilobájtos vírusok vígan meg fogják egyből fertőzni a Win7-et is kifogástalanul el fognak rajta szaporodni és ha még nem lenne elég lassú a 10 gigaherces gépeden drága kis "sosetanulsz" öcsécském , akkor majd veszel hozzá egy 2 gigás videozsugát hátha attól majd beerdőzik valami szuper számítási felhőbe...
TomcatIVD TYAN board,2xP1 Tillamook 166MMX,48MB RAM,Matrox G550 32MB VGA,
4.3 IBM SCSI HDD,Hitachi SCSI DVDRW,SB16+Gravis Ultrasound,Realtek8019 LAN,
Adaptec PCI2SCSI2 card,XP Pirate,bootup: 33s
|
Ne nevetess már. Milyen megnövekedett önsúly? Ugyanabban a kategóriában minimális súlynövekedésről lehet beszélni. Saját tapasztalatom, bár nem BMW-m van csak Seatom, de a 98-as 1.4-es seat cordobám önsúlya 975 kg, és 60 le.
A 2008-as 1.4-es cordoba 1075 kg, és 86 le.
Azaz az önsúly mindössze ~10 %-al nött meg miközben a teljesitményt megnövelték 40%-al. És hidd el nekem, az uj cordoba nem a 10 éves dinamikáját hozza, hanem bőven felette, pedig ugyanakkora motor és nagyobb lett az önsúly picit, és sokkal több kényelmi berendezés van benne.
Ha a seat lenne a microsoft, akkor most egy 120 lóerős seatot kellene vennem hogy hozza a 10 éves seat dinamikáját, miközben a kocsi önsúlya 1 tonnáról 3 tonnára növekedve miközben a belső felszerelés ugyanaz lenne mint amit a mostani seat belerakott ~ 100 kiló önsúlynövekedés árán...
|
Miért futna az XP-re írt program a Win7-en ??? Még Vistán se fut a programok fele! Vegyél új gépet, tanuld meg a Win7 használatát, fizess, tanulj, szopj ! Csak egy a lényeg : a Microsoftnak legyen jó sok lóvéja !
TomcatIVD TYAN board,2xP1 Tillamook 166MMX,48MB RAM,Matrox G550 32MB VGA,
4.3 IBM SCSI HDD,Hitachi SCSI DVDRW,SB16+Gravis Ultrasound,Realtek8019 LAN,
Adaptec PCI2SCSI2 card,XP Pirate,bootup: 33s
|
Látszik, hogy lófaszt se tudsz a Vista-ról... Ha az nem hozott újítást (sic), akkor a W7-ben még nagyobbat fogsz csalódni.
|
A 90-100 LE a korábbi évek 60-70 LE-s alsó közép kategóriás autóira értem.
Gigabyte P35|Intel E5200|Kingmax 4GB DDR2 800|Sapphire HD4670 512MB|Samsung 2243NW
|
A BMW-s példánál maradva: a mai autókban már 90-100 LE kell a megnövekedett önsúly miatt ahhoz, hogy a 10-20 évvel ezelőttiek dinamikáját hozzák. A megnövekedett önsúlyt pedig a biztonsági és kényelmi berendezések okozzák. Amivel cáfolni akarod a számteches példát, ugyanazzal lehet magyarázni az itteni dolgokat is. Több szolgáltatás, nagyobb erőforrást igényel.
Gigabyte P35|Intel E5200|Kingmax 4GB DDR2 800|Sapphire HD4670 512MB|Samsung 2243NW
|
"Mint írtam, az új oprendszert nem a régi hardverekre fejlesztik. Olyanokon kell rendesen mennie, amelyeket kiadásakor lehet kapni (nem elfekvő készletekről)."
Most nem azért de hülyeséget irsz. Az operációs rendszernek NEM az a feladata hogy lehetőleg minnél több hardware erőforrást megzabáljon mert akkor jó...
A fő feladata alapvetően az hogy a felhasználó által futtatandó programok adjon egy optimális "hátteret". Alapvetően mindenki kurvára leszarja az oprendszert, majdnem mindenkinek az a fontos hogy a rajta futattott office, msn, explorer, firefox, média lejátszók stb stb lehetőleg minnél jobban, gyorsabban, biztonságosabban és stabilabban fussanak. Hogy egy autós példát mondjak, olyan ez mintha a BMW-nek évről évre bikább autót kéne kiadnia ahhoz hogy képes legyen ugyanazt a sebességet/gyorsulást elérni mint az előző generáció...
Gondolj bele, ha a BMW olyan lenne mint a microsoft, akkor most neked egy 500 lóerős autót kellene venned hogy hozza ugyanazt a gyorsulást és sebességet mint egy trabant 601... |
Reméljük azért a TOR futni fog win7 alatt is.
|
Szerinted az lenne az érdemi újítás. hogy eldobják a 32 bitet amivel nem mellesleg potenciális vásárlókat is veszítenének?
Ez kb olyan felfogás, mint amikor egyesek ugatnak, hogy Bh-ra (torrent oldal) be kéne szüntetni végleg a meghívózást, persze ha a delikvens nem lenne tag akkor tutira nem ezt mondaná...
|
Csak hogy az XP hozott érdemi újításokat, a Vista az meg nem.
|
Köszönjük az építő jellegű hozzászólást. Ülj le, egyes !
|
Köszönjük, de maradunk az XP-nél !
TomcatIVD TYAN board,2xP1 Tillamook 166MMX,48MB RAM,Matrox G550 32MB VGA,
4.3 IBM SCSI HDD,Hitachi SCSI DVDRW,SB16+Gravis Ultrasound,Realtek8019 LAN,
Adaptec PCI2SCSI2 card,XP Pirate,bootup: 33s
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Interneten a Windows 7 első bétája
Kevés a jövőbelátó az IT-vezérek között
Bélyegképek miatt perlik a Google-t, az Apple-t és a Microsoftot
Készülőben a nemzetközi internetcenzúra
Megelőzte a napilapokat az internet
