Hogyan szimuláljunk fekete lyukat vízcseppel?
2008. december 17. 14:18, szerda
Mi a közös egy vízcseppben, egy fekete lyukban és egy atomban? Akár hiszik, akár nem egy lebegtetett vízcseppel szimulálható mind a kozmológiai, mind a szubatomi objektum.

A brit Nottingham Egyetem tudósai, Richard Hill és Laurence Eaves a vízcseppekhez fordult, mivel a cseppeket összetartó felületi feszültség más erők modellezéséhez is használható.

Például egy fekete lyuk esemény-horizontjára is sokszor tekintenek úgy, mint egy felületi feszültséggel rendelkező "kifeszített" membrán, ugyanakkor hasonló erők tartják össze az atomokat is. Ezért a vízcseppel végzett kísérletek olyan rendszerekbe is betekintést nyújthatnak, amik laboratóriumban nem kontrollálhatók. A brit páros az úgynevezett diamágnesességet használta a lebegtetéshez, vagyis egy külső mágneses mezőt alkalmazott a vízcseppeken, amik egy saját ellentétes mágneses mezőt hoztak létre. Az így keletkező taszító erő elég nagy volt, hogy leküzdje a gravitációt. Innen már csak egy lépés volt hátra, meg kellett forgatni a vízcseppeket, amit két parányi elektródával értek el.

"Mindenekelőtt szerettük volna szokatlan körülmények között megfigyelni az amúgy hétköznapi folyadékot. Ebben a kísérletben földi körülmények között sikerült egyfajta súlytalanságban lebegtetnünk a cseppeket, illetve egy kis elektromossággal megforgatni azokat, gyakorlatilag egy elektromos motorrá változtatva a vízcseppet" - magyarázta Hill. "Azért érdekesek ezek az eredmények, mert egy 'emberi' léptékekkel szemlélhető, súlytalanságban forgó vízcsepp betekintést nyújthat egészen parányi, ugyanakkor kozmológiai méreteken zajló folyamatokba is. Reményeink szerint ezzel a szabad szemel is jól megfigyelhető kísérlettel segítséget nyújthatunk az ennél sokkal különlegesebb objektumok, mint a fekete lyukak vagy az atommag működését vizsgáló kutatótársaink számára."

Hill és Eaves megfigyelték, hogy amint egy 1 centiméter átmérőjű vízcsepp elérte a másodpercenkénti 3 fordulatot, alakja felülről nézve háromszögletűvé változott. Ilyen hatást még soha nem észleltek laboratóriumban.


A New Scientist videója a víz különös viselkedéséről

A tudósokat régóta érdeklik a forgó vízcseppek. Az első kísérlet 1863-ra nyúlik vissza, amikor egy belga fizikus, Joseph-Antoine-Ferdinand Plateau egy csepp olívaolajat lebegtetett egy azonos sűrűségű víz-alkohol keverékben. A forgatáshoz egy rúdra helyezte a fenti elemeket tartalmazó edényét, majd megfigyelte, hogyan változtatja alakját az olajcsepp. Pólusainál ellaposodást, egyenlítőjénél pedig kidudorodást figyelt meg, ami nagyban hasonlít a forgó Földhöz.

Nemrég lezajlott kísérletek bebizonyították, hogy a csepp alakja forgási sebességének függvényében változik. A torzulás oka az, hogy a csepp az adott forgási frekvenciához szükséges legalacsonyabb energiaállapotot keresi, és ehhez az adott sebességhez kapcsolható legideálisabb alakot veszi fel. Eddig csak az elméletek vetítették elő a britek által a gyakorlatban is elért háromszög alakot, igazolni korábban nem sikerült egyértelműen; az alkalmazott technikák ugyanis nagyon magas vibrációt adtak a cseppeknek, ezért a megfigyelések nem voltak egyértelműek. Ugyanakkor elméletileg egy csepp négyszög alakúvá is válhat nagyobb forgási sebességen, ez azonban már instabil, és könnyen átbillen egy ellipszoid alakba.

"Munkájukkal egy egyszerű asztali kísérletben sikerült reprodukálniuk a folyadék dinamika 100 évnyi kutatásait" - összegzett Vitor Cardoso, a Mississippi Egyetem kutatója.
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Az internet szabadságáért tüntettek Budapesten Az internet szabadságáért és a Hamisítás Elleni Kereskedelmi Megállapodás, az ACTA ratifikálása ellen tiltakoztak szombat délután mintegy ezren a fővárosban.King Arthur II - The Role-playing Wargame Kiadó: Paradox Interactive Fejlesztő: Neocore Games Honlap Rendszerkövetelmények: Minimum: Dual Core E2180 2,0 GHz-es processzor, 1,5 GB RAM, GeForce 8800 GTS vagy Radeon HD 3850 X2 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Ajánlott: Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz-es processzor, 2 GB RAM, GeForce GTX 460 SE vagy Radeon HD 5830 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Hasonló játékok: King Arthur, King Arthur: The Druids, King Arthur: The Saxons, Total War-sorozat Kategória: stratégia A játékosok közül bizonyára nagyon sokan emlékeznek még 2009 zimankós novemberére, amikor a magyar játékfejlesztés történelemkönyvébe egy újabb fontos fejezetet írt a hazai Neocore Games csapata.Harmadára csökkentették a Sigma SD1 árátA Sigma gyártástechnológiai változtatásokra hivatkozva radikálisan átalakította csúcskategóriás készüléke, az SD1-es árazását.LG Optimus Vu és Miracle, új Nokia Egyszerre három új okostelefonról futott be hír a napokban, bár ezek közül csak kettőről tudjuk, hogy nagyjából mire is számíthatunk.Félmillió állás az appfejlesztésben Csak a tengerentúlon majdnem félmillió új állást köszönhetnek az okostelefonra és tábla PC-re fejlesztett appok megjelenésének és immár széleskörű alkalmazásának, bár ez a terület gyorsan változik.
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Rotcsa  
2008. dec. 31. 23:24 | válasz | #33
Véletlenül nem Balogh Béla: A Végső valóság-c. könyvére utalsz a frekvenciával kapcslatban?
2008. dec. 20. 14:28 | válasz | #32
Ez hulye. bruhaha
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. dec. 20. 13:43 | válasz | #31
Jól hangzik. Meg tudja magyarázni a modelled a proton összes tulajdonságát? írd le itt, vagy adj linket a tudományos dolgozatodhoz.
2008. dec. 20. 08:48 | válasz | #30
Annyi fekete lyukat találtak már. Mindegyik tökéletes gömbnek tűnik? Nem lehetne pont most egy gyors alátámasztó példát felmutatni? Ok, hogy egy atomot nehezebb lefényképezni, hogy a paraszt agyam elhiggye, amit lát, de egy fekete lyuk alakját a környezetére gyakorolt hatásából meg lehetne becsülni nem?

Másfelől, ha háromszög alakú pohárba kéred a piádat, lehet, hogy lebegni fog, vagy félreértettem a cikket? :DD
2008. dec. 20. 07:54 | válasz | #29
Csak az egyik sarka leszakad.
ge3lan  
2008. dec. 20. 00:52 | válasz | #28
És a gyors forgástól (?) egyszer csak anyaggá válik az antianyag? Ehh
2008. dec. 19. 18:23 | válasz | #27
Harom pont LATSZIK benne.
Na?
2008. dec. 19. 16:48 | válasz | #26
proton = gyorsan forgo pozitron
gyorsan forog = lassabban telik benne az ido = nehezebb gyorsitani = nagyobb a tomege
2008. dec. 19. 16:46 | válasz | #25
lon vilagossag, errol beszelek
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. dec. 19. 11:49 | válasz | #24
pozitronban nincsenek kvarkok
2008. dec. 19. 08:32 | válasz | #23
A pozitronnal ugyan ez tortenik amikor tul nagy fordulatszammal porog. Ezek a sarokpontok a kvarkok, amik nem szeparalhato reszecskek, mivel nem is reszecskek.
Errol beszeltem, ideje felebredni.
LOL
2008. dec. 18. 22:30 | galéria | válasz | #22
Sőt, a sós víz még léngra is lobban.
2008. dec. 18. 22:29 | galéria | válasz | #21
Mondok vmi konkrétumot is: a buborékfúzió is a rezegtetésen alapszik.
Meg az emberi kapcsolatok is: berezonál, nem rezonál be.
2008. dec. 18. 22:24 | galéria | válasz | #20
Óh, mi ezt már rég tudjuk. Évtizedek óta.
2008. dec. 18. 21:48 | válasz | #19
Egy biztos! Cáfolni illetve más találmányát nagyon könnyű lefikázni, illetve megmagyarázni hogy miért nem működőképes az elmélete.... mindenre van már kitalált összefüggés ugyebár, és csak számokból állna a világ? Figyeld a természetet és tanulj tőle! inkább próbálj belegondolni hogy mire lehet jó egy ilyen kísérlet, mintsem hogy egyből leszólni! amugy meg egy adott frekvencia képes mindent megváltoztatni! bizonyos körülmények között akár az ember által felállított fizikai törvényeket is megcáfolhatja! Én hiszek benne, és pár év mulva tudom, hogy közületek sokan természetesnek fogjátok ezeket tartani;)

-- Egy kisérletező --
2008. dec. 18. 20:59 | galéria | válasz | #18
Azt nem írta, hogy megcáfolták, csak azt, hogy megtudják. :-D Mondjuk tény, hogy vannak itt komoly szakemberek. Én aztán meg végképp ne pofázzak, mert semmi közöm a témához (mentségemre legyen mondva, hogy nem is bocsátkozok vitákba), de szeretek ilyen cikkeket olvasgatni, ha időm engedi, érdekesek.
2008. dec. 18. 15:17 | galéria | válasz | #17
Mégis, mit cáfoltak meg itt az önjelölt fizikusok?
2008. dec. 18. 14:31 | galéria | válasz | #16
lol. a sok önjelölt fizikus egyből meg tud cáfolni egy olyan kísérletet aminek a felét sem érti.
2008. dec. 18. 13:32 | válasz | #15
Sok jelenség leírásához használhatóak hidrodinamikai modellek. A hidrodinamikában pedig különböző dimenziótlan számokat szokás bevezetni, amelyekkel egy-egy rendszer jellemezhető. Ezeknek a segítségével meghatározható, hogy két különböző rendszer hasonlít-e egymásra vagy sem. Magyarul a konkrét mérési adatokból ezeket a számokat ki kéne számolni és összehasonlítani. Egy ilyen adatok nélküli cikk alapján senki sem tudja eldönteni, hogy igazuk van-e, vagy sem, legfeljebb azt lehet mondani, hogy "én nem hiszem el, mert én a cseppet másmilyennek képzelem, mint az atommagot, vagy a fekete lyukat." Bár ez nem túl releváns érv, hiszen felteszem, hogy aki ezt mondja, az még soha életében nem látott sem fekete lyukat sem atommagot. Persze, a kutatók sem, de nekik például lehetnek mérési eredményeik, ami alapján sokkal jobban tudhatják, hogy milyen egy fekete lyuk, vagy egy atommag, mint egy átlag SG olvasó.
2008. dec. 18. 12:18 | válasz | #14
Frayer, ki az a Winstrol Churchill?
Narxis  
2008. dec. 18. 11:15 | válasz | #13
lol
2008. dec. 18. 00:16 | galéria | válasz | #12
le..rom, hogy te minek örülnél, Hateman.
2008. dec. 17. 22:26 | válasz | #11
Nyilván a legalacsonyabb, legkisebb felületi feszültséggel rendelkező állapotot keresi csóró vízcsepp, meg egyéb más dolgok is (pl. normál légköri nyomáson a higany), de ezt eddig is tudtuk. Ami érdekes ebből, hogy bizonyos körülmények hatására változik ez az állapot. A cikknek a fekete lyukakhoz nem sok köze van, mellesleg az még az elméleti fizikából is csont elméleti fizika.
2008. dec. 17. 20:26 | válasz | #10
én annak örülnék ha végre már Darwin-díjat kapnál...
2008. dec. 17. 18:00 | galéria | válasz | #9
a videóban is utalnak rá. Nem a fekete lyukak működésére adhatna választ, hanem arra, hogyan-milyen pályán marad az anyag a fekete lyuk körül...
2008. dec. 17. 16:50 | galéria | válasz | #8
Kérem a Nóbel-díjat!
2008. dec. 17. 16:49 | galéria | válasz | #7
Megsúgjak nektek valamit?
Ím, megvan a válasz a Szaturnusz fura 6szögére.
2008. dec. 17. 16:45 | galéria | válasz | #6
Éjdekesz
DE: folyadékdinamika - egybe írandó.
Caro  
2008. dec. 17. 16:33 | válasz | #5
Az atommagoknak van folyadékcsepp-modelljük, bár egy picit túlhaladott, de a félempíriukus kötési energia-formulában is hasonló dolgokat használunk, mint egy csepp energetikai leírásában. Van töltéssel (térfogattal) arányos tag, felülettel arányos tag, kvantumos effektusokat itt viszont biztosan nem fogunk látni.
Frayer   "Rest in Peace Frayer" 
2008. dec. 17. 15:44 | galéria | válasz | #4
Ez a kísérlet nagyon jól használható azoknak az elméleteknek az igazolásához amik előrevetítik az ilyen erők működését.
Tehát amiről szó is volt, egyes elméletek előrevetítik a háromszög formát, tehát, e szerint már, ezek az elméletek közelebb állnak a valósághoz, azoknál amelyeknél még nincs valós kísérleti igazolás.
Párhuzamot lehet vonni a víz felületi feszültsége és az atomokat összetartó nukleáris mag közeli erők és a fekete lyukak szingularítása között. Elég ha van hasonlóság és már nem hiábavalóak az adatok.
Turdus  
2008. dec. 17. 15:23 | válasz | #3
Nem csoda, hogy nem érted, ha nem olvasod figyelmesen...
"Pl a vízcsepp a forgatás hatására háromszögű formát vett fel."
Ebből csak a lényeg maradt ki: ha a _forgási sebesség 3 fordulat per mp_. Ha gyorsítják, akkor négyszög, stb.
"a csepp alakja forgási sebességének függvényében változik"
Mivel az egyetlen paraméter a forgási sebesség, ezért igenis jól alkalmazható atomoknál és fekete lyukaknál egyaránt. A többi paraméter ugyanis nem számít.
Ravkin  
2008. dec. 17. 15:12 | válasz | #2
csak nekem tűnik úgy hogy a cikknek semmi köze a fekete lyukakhoz ?
Szeritem maradjunk annyiban hogy ma, a fekete lyukak az elméleti fizikához tartoznak.
L3zl13  
2008. dec. 17. 15:06 | válasz | #1
Szvsz az a baj, hogy anyira kicsi a hasonlóság a két objektum, illetve a megfigyelés körülményei között, hogy bármi érdekességet is figyelnem meg a vízcsepp esetében az nem lesz átvihető a fekete lyukakra illetve az atomokra...
Pl a vízcsepp a forgatás hatására háromszögű formát vett fel.
Miért? A molekula formája miatt? A víz molekulákat összetartó Van der Waals erő valamilyen tulajdonsága miatt? A forgatást végző elektromos mező hatására? A lebegtetést végző mágneses mező hatására?
Ezek egyike sem jellemző a fekete lyukak esetén. Így semmi haszna a megfigyelésnek a kisérlet eredeti célját illetően.