Elégedetlenek a high-tech cégek
2008. november 5. 11:57, szerda - Forrás: Napi Online
Megelégelték a magyarországi high-tech vállalatok a kormányzat semmittevését, és elkezdték a nemzeti elektronikai stratégia kidolgozását.

Hirdetés

A stratégia létrehozásában munkálkodó cégek szerint az okta tás alacsony színvonala és a "politika" rövidlátó, összefogásra képtelen hozzáállása miatt egyre csökken az esély a magas tudástartalmat képviselő cégek Magyarországra csábítására, és a tudásalapú társadalom megteremtésére. Gacsal Józseffel, az Intel fejlesztési igazgatójával, Eszes Gáborral, az AAM Zrt. tanácsadójával és Kátai Szabolccsal, az IVSZ alelnökével beszélgettünk.

Értesüléseink szerint több Magyarországon működő multinacionális cég az Informatikai Vállalkozások Szövetségével (IVSZ) együttműködve elhatározta egy nemzeti elektronikai stratégia megalkotását. Mi késztette ezeket a társaságokat arra, hogy a belevágjanak ebbe a civil kezdeményezésbe?
Gacsal József: Évek hosszú során felhalmozott keserű tapasztalatok késztették a csoport tagjait alkotó versenytársakat arra, hogy párbeszédet kezdjenek a közös problémákról. Mindnyájunkat sújtja például, hogy az oktatás, felsőoktatás jóval kevesebb szakembert, mérnököt bocsát ki, mint amennyire és amilyenre szükség lenne. Megvizsgáltuk, hogy mit tettek a hozzánk méretben hasonló, ám a műszaki-technológiai iparágakban vezető országok, mint például Írország, Portugália vagy Izrael, hogy élre kerülhessenek. Próbáltunk, próbálunk rájönni, hogyan lehet ezen a helyzeten változtatni, hogy hosszú távon sikeres lehessen Magyarország.

Kíváncsiak voltunk, miért nem látja a politika ezekben az iparágakban - és itt nemcsak az elektronikára gondolok, hanem a számítástechnikára, a telekommunikációra, a nanotechnológiára, a biotechnológiára, tehát a tudásalapú iparágakra - azt a kitörési pontot, ahol el lehetne képzelni egy hosszú távú fejlődést. Kiderült, hogy a mélyben rejtőznek az okok: a közoktatás gyenge színvonalában, a természettudományos tárgyak oktatásának alacsony minőségében, a felsőoktatás zavaraiban, a politikai párbeszéd és megállapodási készség teljes hiányában.

Konkrétan hogyan vetődnek fel a gondok?
- Például úgy, hogy Magyarországra települt volna egy fejlesztőközpont, amelyik nagyjából húsz elektromérnököt szeretett volna alkalmazni. Mivel csak három szakembert találtak, inkább máshova mentek. Mivel tudomásunk szerint ez nem egyedi példa, ezért elkezdtük keresni a megoldásokat - gyakorlati módon -, mit lehetne tenni, hogy legyen megfelelő ember, legyenek Magyarországon fejlesztőközpontok, és ezek vonzzák Magyarországra a fejlett iparágakat. Elvárjuk a politikától is, hogy egyezzenek meg bizonyos dolgokban és lépjenek is. Tudjuk, ha a politikusok képesek lennének is összefogni ezen a területen, annak nem ma, nem is két-három év múlva lesz haszna, hanem csak 10-15 év múlva, ám akkor is lépni kell ezen a területen.

Kátai Szabolcs: A problémák a már Magyarországon tevékenykedő, helyi cégekre ugyanúgy érvényesek, mint a betelepülni szándékozókra, csak az utóbbiaknál csúcsosodtak ki a gondok.

Mi a probléma az oktatással?
Eszes Gábor: Ezen a területen tragikus a helyzet. Az OECD-országok közül Magyarországon az egyetemi, főiskolai hallgatók tíz százaléka tanul reálszakon, miközben ugyanez az adat az OECD átlagában körülbelül huszonöt, a távol-keleti országokban, például Szingapúrban negyvenvalahány százalék. Ma már nem arról van szó, hogy ma vagy holnap nem lesz elég mérnök Magyarországon, hanem, hogy évtizedes távlatban nem lesznek elegen.
G. J.: Ha a befektetők azt látnák, hogy a kormányzat elkötelezett ezen a területen, akkor nemcsak kivárnák a felfutás néhány évét, hanem akár az oktatásba is befektetnének. Legalább egy olyan programot tudnánk felmutatni, amiből látszik, hogy mi ezt komolyan vesszük. Sajnos a magyar pártokban, politikusokban nincs meg az a távlatos elkötelezettség, ami nélkül ez nem megy.

E. G.: Azért azt látni kell, hogy a befektetők oda viszik a pénzüket, ahol érzik, hogy szeretik őket. Nem a konkrét adókedvezmény az első, az is számít persze, de a befektetők, a tőke azt szereti, ha az igényeit kiszolgálják, azt szereti látni, hogy úgy gondolkodnak, mint ő. Ha szakemberre van szüksége, és azt látja, hogy Magyarországon tudják ezt, akkor idejön, akkor is, ha egyéb problémák vannak. Már egy egyszerű deklaráció is sokat jelentene a kormányzat részéről, de persze ennél egy kicsit több még jobb lenne. Be kell látni, versenyben vagyunk másokkal.
K. Sz.: A napokban jelent meg az OECD Magyarországról szóló innovációs országjelentése, amelyben gyakorlatilag az a legfontosabb ajánlás, hogy a kormányzati keretrendszereket, alaprendszereket rendbe kellene rakni, a második legfontosabb ajánlása pedig az, hogy az oktatás ügyét kellene egyenesbe hozni és átállítani egyfajta innovációt segítő irányba, ahol a mérnök- és a természettudományi képzés megerősödhet, mert különben Magyarország lemarad a nemzetközi versenyben.

Nem látható kiút az oktatás területén?
G. J.: Magát az oktatást kellene úgy tekinteni, mint egy kitörési lehetőséget az ország számára. "Termeljünk" szakembereket, nálunk legyen a legjobb oktatás. Ha az ipar képtelen a továbblépésre, a fejlődésre, akkor az oktatásba fektessük az adóforintokat, hiszen az oktatás is lehet jó üzlet. Persze ezt az alapoktól kell elkezdeni. Ma már vannak tapasztalatok a korszerű oktatás eredményességéről. Tudjuk, ha minden gyerek számítógéppel, laptoppal tanul, digitális tábla segítségével, speciális tantervekkel dolgoznak az oktatók, akkor nő az érdeklődés a természettudományok iránt a gyerekekben. Egy éve folyik Magyarországon egy oktatási pilot program, ahol egy teljesen átlagos osztályban laptopokat adtunk a gyerekeknek a tanuláshoz. A kísérlet után megkérdeztük, hányan szeretnének műszaki-tudományos pályát választani: több mint harminc százalékuk válaszolt igennel, miközben látjuk, hogy a felsőoktatásban csak a felvételizők tíz százaléka választ reálszakot.

A szakemberképzés kapcsán a kormányzat nem tesz meg mindent?
E. G.: Vannak jó kezdeményezések, amelyeket támogat a kormányzat, ilyen például a Magyar EU Fejlesztési Igazgatótanács (MEFIT) TITAN-tervének felkarolása (Tréning-keretprogram az Információs Társadalom Alkalmazkodóképességének Növelésére, TITAN). Ezt a programot a Microsoft kezdeményezte, mert kevésnek találta az informatikai szakembert, és ehhez csatlakozott számos magyar és multinacionális cég. Az IVSZ azt tervezi, hogy olyan alapítványt hoz létre, amely megteremti a szervezeti és jogi kereteit annak, hogy létrejöjjön egy szervezet, amellyel együtt lehet működni annak érdekében, hogy a felnőttképzés területén előre lehessen lépni. Ez az iparág oldaláról olyan kezdeményezés, melynek során éppen a versenytársak fognának össze a hosszú távú közös fejlődés érdekében, és amelyben szeretnénk megmutatni, mit kellene tenni azért, hogy előrelépés történjék a fent kritizált területeken.

G. J.: A TITAN-programnak három célja van: a legfelső szinten az informatikai szakemberek képzése, a középső szinten a kis- és közepes vállalatok üzleti vezetőinek informatikai, illetve telekommunikációs irányú képzése, a harmadik a tömegek képzése, azaz általános felhasználói ismereteket nyújtani, hogy a polgárok számítógépes kultúrája növekedjék. Fontos hangsúlyoznom, hogy a TITAN nem mérnökképzés, főleg nem szakmérnökképzés, ettől függetlenül, ha azt akarjuk, hogy erős elektronikai iparágunk legyen, azzal még többet kell foglalkoznunk.

Az IVSZ-nek nem kellene erőteljesebb tevékenységet kifejteni a pártok, a kormányzat irányában?
K. Sz.: Az IVSZ aktív részese lesz a nemzeti elektronikai stratégiát kidolgozó és ennek érdekében közreműködő csapatnak, amiben a Magyarországon jelen lévő elektronikai világcégek is részt vesznek. Megteszünk mindent, amit csak tudunk. Nem gondolom azonban, hogy a mi dolgunk lenne a politikai "tényezőket" egymással összebarátkoztatni, mi inkább jó példát tudunk mutatni az "ipari oldal" részéről. Próbálunk olyan fórumokat szervezni, mint például az üzleti reggeli, hogy ne legyen egyirányú a kommunikáció, és kormányzati szereplőkkel 15-20 cégvezető le tudjon ülni érdemi megbeszélésekre. A kényesebb kérdések feltevéséhez moderátort is beiktatunk.

Mindez azt a célt szolgálja, hogy az államigazgatási, kormányzati szereplőkkel közvetlen kapcsolatot tudjunk kialakítani, közvetlenül megfogalmazva a problémákat, és közölni, milyen lehetőségeket látunk. Sajnos a konferenciákon, nagy plénum előtt az a tapasztalat, mintha magunknak mondanánk el a problémákat, általában persze képviselteti magát a kormány, de érdemi párbeszédet igen nehéz kezdeményezni. Mindemellett folyamatos párbeszédet folytatunk a kormányzati szereplőkkel, elmondjuk a véleményünket, konzultációkon veszünk részt, és ennek azért néha van eredménye.

Mi a legfontosabb, hogy ezen a szakterületen az ország előrébb léphessen?
E. G.: Ebben a kérdésben most a kis lépések híve vagyok, mert az látszik, hogy nagyívű, koncepciózus kormányzati intézkedéseket nem sikerült elérnünk. Sok apró és pozitív lépést kellene tenni egyszerre. Meg kell keresni a lehetőségekben a még megvalósítható lépéseket. Van rá kezdeményezés, ezért talán már nem csak álom egy mikroelektronikai tervező- és kompetenciaközpont létrehozása. Az egyik első lépés ez lehetne. Ebben próbálunk együttműködni, hogy ez az első fejlesztő cég valamilyen módon létrejöjjön. Pozitív jel, hogy a hírek szerint van esély rá, hogy ez a program állami támogatást kapjon.
K. Sz.: Én pedig abban látom az előrelepési irányt, hogy a magyar oktatásban is meg kell próbálni valamilyen TITAN-hoz hasonló programot elindítani, amivel talán kicsit kimozdulhatunk a gödör aljából, ahol most vagyunk.

G. J.: A sokévi erőlködés tanulsága szerintem az, hogy még mindig nem sikerült észre téríteni az állami vezetőket, párttól és a kormány színétől függetlenül. Ebben a helyzetben két dolgot lehet tenni. Az egyik, hogy nem szabad föladni az erőfeszítéseket, a másik pedig az, hogy meg kell mutatnunk, mit kell csinálni. Ha nagyban nem tudjuk megmutatni, akkor megmutatjuk a TITAN-programban, az iskolai számítógépprogramban, az ilyen kisebb léptékű projektekben. Ki kell nyilvánítanunk azt is, hogy ha az ellenérdekelt piaci szereplők össze tudnak fogni, talán a politikusok is képesek tanulni belőle. Az egészben az a veszély fenyeget, hogy ha nem sikerül belátható időn belül áttörést elérni, akkor a lemaradásunk állandósul. Iszonyú nagy a tét, ezért mi tovább dolgozunk a nemzeti elektronikai stratégia megalkotásán.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2008. nov. 07. 08:09 | válasz | #28
Attól függ milyen ambícióid vannak. Azt te választod meg hová mész dolgozni. Nekem az öt év ahhoz kellett, hogy kitaláljam hol akarok dolgozni, van akinek ez gyorsabban, van akinek lassabban megy.

Jávor pl. valós megrendeléseket teljesít a projektjeivel... A válság pedig jót tesz az optimalizációs megrendeléseknek.

RViktor, mi tart vissza attól, hogy egy kolesz-szobában, pincehelyiségben (ld. LAN-party), akárhol csináljátok ezt saját kezdeményezésre az oktatási intézménytől függetlenül?
2008. nov. 06. 14:34 | válasz | #27
Én is mérnök infó szakra járok főiskolán, 5. félévet nyomom, és most látom csak értelmét, hogy miért kellett annyi matekot tanulni. Nálunk szerencsére normális tanárok vannak, és meg akarnak minket tanítani arra ami a saját területük. Én is nagyon sokmindent hiányolok a fősuliból. Leginkább a lehetőséget arra, hogy pár hallgatótársammal összeülve hálózatot építsünk, szervert telepítsünk, stb. De még van hátra 2 félévem, és az alatt remélem sokminden fog változni. :)
2008. nov. 06. 13:27 | válasz | #26
Na ja, csak tartok tőle ha te elmész dolgozni, akkor nem ezt fogják tőled kérni :)
2008. nov. 06. 12:33 | válasz | #25
A műszaki szektorban jelenleg a legmagasabb a bérezés (pályakezdőknél biztosan), megelőzve a gazdasági végzettségűeket is... Cikk
2008. nov. 06. 12:28 | válasz | #24
Valóban aki akarja az ilyesmit is választhat, úgy hívják genetikus algoritmusok, elég dinamikus téma. Másik oldalon Jávor nevével fémjelzett szimulációs kísérletekben is jól jön a lenti tudás. Szóval, hajrá! :)
2008. nov. 06. 11:26 | válasz | #23
Ennyit er az allam bacsi oktatasa, ingyen van de csak idopazarlas. Furcsa hogy ennek ellenere micsoda lazadozas van amikor uzleti alapu oktatasrol esik szo, arrol hogy fizetni kell a dolgokert. Pedig 20 eve a kapitalizmust valasztotta az orszag...
2008. nov. 06. 10:36 | válasz | #22
Már nem azért, de a cikk fő problémaként nem a felső oktatás gyenge szinvonalát jelöli meg, hanem azt, hogy nagyon kevesen merik bevállalni a reál területeket továbbtanulásként. Ennek okaként pedig a középiskolai oktatás alacsony szinvonalát tüntetik fel elsősorban. Ehhez képest itt mindenki arról vitázik, milyen szar a főiskola. Nem a szakemberek képesítését, hanem mennyiségét hiányolják!
Amúgy a cégek is tehetnek valamit, pl. megemelhetnék a béreket a műszaki szektorban és akkor talán többen mernék beválallni azt a tömör szopatást, ami pl. a BME-n megy.
2008. nov. 06. 10:11 | válasz | #21
"A főiskola pedig csakis a tanároktól függ" ez nem teljesen igaz. Egyszerüen fenntről meg van határozva a tananyag. Nekem volt olyan tárgyam hogy bejött a tanár, megkérdezte hogy mi milyen szakirányon vagyunk, aztán közölte hogy az adott tárgy nettó hülyeség és sohasem lesz rá szükségünk (és ez tényleg igy is volt, valamilyen logikai áramkörtervezéses tárgy volt...), de sajnos nem tud mit csinálni elő van irva hogy ezt meg ezt kell leadnia, mert ezt meg ezt fogják visszakérdezni a vizsgán.

Baka:
"Másrészt sosem tudhatod mit fogsz használni abból a tömegből amit a felsőoktatásban átfolyatnak az agyadon, s nagyjából azt sem hogy pontosan akkor mégis hol fogod mindezt hasznosítani :)."

na ja, de ezt mindenre rá lehet fogni. Mert ennyi erővel tanithatnánk az informatikusoknak a lepkék és hernyók szaporodásáról is a főiskolán, hisz sosem lehet tudni hogy mikor jön jól ez a tudás... :)



2008. nov. 06. 09:43 | válasz | #20
Háát... Az egyetem arra igen jó volt, hogy aki akarta azt le tudták terhelni. Meg tudj oldani akármilyen feladatot, ismerj meg rövid idő alatt tök ismeretlen rendszert és oldj meg benne alulspecifikált problémákat. Mindezt igen rövid (pl. vizsgaidőszak) idő alatt, párhuzamosan több különböző (nézőpontú) területen. Azaz, a valós élet. Nem konkrétan egy adott nyelv, szakterület vagy valami, hiszen az naponta változik... Rugalmasságot, adaptációs képességet és rendszerszemléletet azt viszont nagyon keményen verték az emberbe, legfeljebb ez azalatt az évek alatt nem látszott.

Amit hiányoltam az egyetem alatt az, hogy mindezeket a szituációkat különféle _emberi_ környezetben hogyan lehet kezelni. Prezentációzás volt (legalább azt gyakoroltatták), de konfliktuskezelés vagy bármi emberi, az nem igazán... Egy érdekkonfliktus olyan lazán haza tudja vágni a legjobb fejlesztést is, hogy ihaj.

Másrészt sosem tudhatod mit fogsz használni abból a tömegből amit a felsőoktatásban átfolyatnak az agyadon, s nagyjából azt sem hogy pontosan akkor mégis hol fogod mindezt hasznosítani :).
Tetsuo  
2008. nov. 06. 08:32 | válasz | #19
full igaz.
r4pid  
2008. nov. 06. 00:31 | válasz | #18
Azt azért tegyük hozzá hogy ti infó szakról beszéltek. Ott tuti van olyan ami titeket nem érdekel és nem is kéne hogy legyen nektek. A főiskola pedig csakis a tanároktól függ. Egy kedves tanáromtól hallottam hogy egyes tanárok azért nem tanítanak meg jól ill mindenre mert konkurenciát látnak a diákokban. Respect a kivételnek!
2008. nov. 05. 23:41 | válasz | #17
torreadorz: processzortervezés:-D

A magyar félvezető iparág egy kerek 0 !! itt ehhez nem értenek.!!!

Magyar oktatás tömören (pl ha szakmát tanulsz).

10% a szakma, 90% faszság, amihez a szakmádnak nincs köze!!!
Amit megtanúlhatnál 8 hónap alatt, azt 4 évig tanulod a 90% miatt........ ez a tény!!
12346  
2008. nov. 05. 22:24 | galéria | válasz | #16
hehe. főiskola. k**** jól hangzik, de kb xart nem ér. és ezt sajna nem egy fősulistól hallottam^^ ill láttam már olyan mit tom én milyen mérnök infós akárkit, aki bután nézett azon hozzá intézett kérdés után, miszerint ide-s, vagy sata-s vinyót hozzak-e neki^^
nekem csak egy "ratyi" emeltszintű okj-s rendszergazdi papperom van erről, de volt olyan nap, hogy napi 9 óra gyakorlat -> mindenféle xp, 2000, 2003, novell, linux hálók, szerverek oda-vissza. és tudtunk is hálókat csinálni mindenfelé:c ennek hiányában ugye nem is adták volna oda a papírt.
para:c
Exen  
2008. nov. 05. 20:17 | válasz | #15
Hali! Tuti velem van a baj (tudom, jól kezdem, bocsesz), de én lac111-el értek egyet a középsulis képzés terén. Ez az egyik! fő probléma talán. Én villamosmérnöknek tanulok épp, és úgy érettségiztem emelt szinten, hogy magamnak készültem 12.ben, mert faktra nem jártam be, mivel kb. ez ment:
-Tanárnő, ezt hogy kell megoldani/ez miért így van/segítene?
-Nem tudom. (vagy tuti a legbonyolultabban magyarázta el)
Szal ez gáááz. Tényleg átláthatatlan az oktatás, gyakran kérdem magamtól, hogy akik ezeket a rendeleteket hozzák, láttak-e már közelről gyereket vagy diákot?! Egyszerűen nekem sem volt meg a lehetőségem, hogy középsuliban a matekot leszámítva, mert azt jól megtanították, felkészüljek a villamosipari tanulmányokra, hogy legyen egy kis alapom legalább. Aztán most ha 1-2 tantárgyból nem jó tanárt kaptam (és még finoman fogalmaztam), akkor abból most szenvedhetek. (Tisztelet a kivételnek, azért egyik másik tanárom nagyon is tisztelem!)
A felsőoktatásban pedig KÁOSZ! Ez a legjobb szó rá. Viszont egy picit sértő volt, hogy (IT területen nem vagyok otthon) szakmérnökképzést így lehúzta (magamra vettem bocsi), mert azért egyik-másik mérnökképzésünk igen csak világszínvonalú, ha meg egy amerikai mérnökhöz hasoníltjuk, akkor minimum géniuszok. Minden szentnek magam felé hajlik a keresztje ugyebár:P
Szóval tényleg lenne mit csinálni, halalkának is igaza van azzal az oldallal kapcsolatban. A politika pedig teljesen a rossz irányba megy.

Tisztelem ezt a kezdeményezést, és remélem lesz is belőle valami előrelépés!
2008. nov. 05. 20:05 | galéria | válasz | #14
Van olyan IT oktatás ami szakembert termel, ez a méregdrága tanfolyamok, pl.: CISCO. Vagy a SZÁMALK által preferált tanfolyamok. csak ezek 200 ezer -től vannak, és szerintem a többségnek megfizethetetlen. de ez magánvélemény
2008. nov. 05. 19:25 | válasz | #13
Az a gond, hogy a felsőoktatás tele van saját pozíciójukat féltő öreggel, akiknek nem érdekül a változtatás. Szakosítani kellene az új IT technológiai oktatásokat, nem csak simán informatikust kellene képezni, hanem speciális területekhez értő szakembereket, akik fejét nem általános hülyeségekkel kellene megtömni, hanem használható, a piaci igényeknek megfelelő tudással.
Scamp  
2008. nov. 05. 18:58 | galéria | válasz | #12
Erre igazából kezdek rájönni én is.Tulajdonképp csak arra kell hogy ha tényleg tud is vmit az ember akkor ezt elhiggyék neki. De amelett nem igazán sokra jó. Vannak érdekes dolgok mint pl a prog ami még mondjuk érdekel is. De magyarázza el nekem vki hogy példának okáért a hálózatépítésben hol kell nekem határozott integrált számolni? Ezt nem nagyon értem. És elég sok ember a felét se tudja már annak amit a főiskolán tanult, csupán mert sosem kell használnia.
Mostanában többet tanul az ember forumokon mint a suliban.
2008. nov. 05. 18:37 | válasz | #11
Ez ilyen bullshit duma, remélem magad sem hiszed el.

Lac111:
"Amennyi féle-fajta tevékenység létezik az IT világában, arra úgyis képtelenség teljes egészében felkészíteni a diákokat."

szintén bullshit. Elméletem szerint sok mindenféle IT ismeret tanitása jobban felkészít az IT szakmára, mint sok mindenféle villanytan és analizis meg architektúra... Ez kb. olyan mintha a pékeknek ürrepülőgép tervezést tanitanánk azzal az indokkal hogy igy majd később jobban fognak tudni kenyeret sütni... (de persze kenyérsütést nem tanitanánk nekik)

Scamp:
a főiskola nokedli. Azt fogd fel úgy hogy csak azért kell hogy meglegyen a papir és hogy a hr-s ne hátulról inditsa a lapodat meg hogy eldicsekedhess vele.
Ha infós akarsz lenni, akkor tegyél fel otthon a gépedre linuxot vagy windows szervert (esetleg vmware-be) és kezdj el szórakozni velük. Olvasgass mindennek utánna, probálgas ki mindent, üljetek össze haverokkal (ha koliban vagy ott is sokmindent lehet tanulni a többiektől) kössetek össze gépeket stb. a lényeg hogy neked kell autodiktata módon tanulni ha szeretnéd valamire vinni.
lac111  
2008. nov. 05. 18:27 | válasz | #10
Okos meglátás.
Amennyi féle-fajta tevékenység létezik az IT világában, arra úgyis képtelenség teljes egészében felkészíteni a diákokat.

Ami viszont tényleg aggasztó, az a szakadék az átlagos középiskolák, és a reál szakos főiskolák, egyetemek között. A közoktatás színvonala folyamatosan romlik, mert a tanárokat nem fizetik meg, és sajnos már kitermelődött ez a réteg az oktatásból.
"megjelölöm a tanárképzőt utolsónak, oda biztos felvesznek"
2008. nov. 05. 17:25 | válasz | #9
Amit tanítanak, az ahhoz kell, hogy amikor végzel és elhelyezkedsz, akkor meg tudd tanulni azt, ami a munkádhoz kell.
Scamp  
2008. nov. 05. 17:05 | galéria | válasz | #8
Jelenleg én is fősulin vagyok.Azt hittem hogy itt majd tanulok olyat is ami érdekel és majd vmi normális infós állást be lehet vele tölteni. De vhogy marhára nem. Ami érdekel azt megint csak magamtól kell megtanulnom és vhogy egyik szakmát sem látom azokban a tanulmányokban amiket rám erőltetnek.
2008. nov. 05. 16:28 | válasz | #7
Hol van a második válaszban beígért keretes?

Egyébként egy valamit kihagytak a mélyen tiszteltek... Nekem öt évembe került amíg találtam egy olyan céget aminek a terméke mögé oda lehet állni és őszintén azt mondani, hogy igen, ez jó és tényleg működik... Nem csak rá akarunk tolni valamit az ügyfélre, hogy aztán ott fulladjon meg a "szolúsön" alatt. S kifejezetten szerencsésnek vallom magam, hogy találtam ilyen helyet :).
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2008. nov. 05. 16:05 | galéria | válasz | #6
jajdebmf!!!!! én programozást akartam tanulni, ugyanott. De fél év matek matek matek matek matek matek villamosságtan villamosságtan progelmélet(bullshit) számtech történet (vagy mi a neve, bullshit)programozás unalom után otthagytam a francba, bár már volt egy programozás okájém. Eljöttem dolgozni, hát nem volt szükségem még soha a bmf-es marhaságokra.
2008. nov. 05. 15:50 | válasz | #5
2008. nov. 05. 15:48 | válasz | #4
Na, csak nem a SZIFre jártál Te is :D
r4pid  
2008. nov. 05. 15:16 | válasz | #3
Ők legalább próbálkoznak... Kicsit érdekes lenne hogy egy általuk létrehozott szervezet MAC-et reklámozna nem??? Előbb gondolkozzál légyszíves mielőtt hülyeségeket írsz. Illetve ha te tudsz jobbat akkor írd le. Kíváncsi vagyok.
2008. nov. 05. 15:01 | válasz | #2
Ez nem változtat azon hogy az oktatás egy kalap kaki. Bakker, én a főiskolán rendszergazda szakirányon végeztem, ehhez képest még a szakirányon is (utolsó másfél év) volt kb heti 10 óra villanytan, meg 5 óra architektúrák (ami kb. processzortervezést jelent) meg egyéb jó dolog (szerencsére a felének már a nevére sem emlékszem) és ezekkel szemben volt kéthetente két óra linux, meg egyszer (igen egyszer) nézhettük ahogy a tanár windows 2000-et telepit egy gépre. Szóval windows 2000 szerverrel foglalkoztunk kb 4-5 órát. És mindezt ugy hogy én elvileg rendszergazdának tanultam, tehát k.rvára semmi közöm a villanytanhoz meg a processzortervezéshez. A win 2000-et meg csak azért irom mert 2 éve végeztem, tehát ez már 2 éve is el volt avulva nem kicsit...


(ja és akkor még olyanról nem beszélve hogy ez első másfél év meg matek hátán matekról szólt... aztán elmentem állásinterjúra és kökemyén linux/windows tudást kértek, pont azt amit cska érintőlegesen tanitanak az iskolában...)
mumpic  
2008. nov. 05. 14:47 | válasz | #1
Pff. A TITANhoz még: Microsoft termékek használatára való igény erőteljes növelése, valamint a jövő mérnökeinél a csőlátás kialakítása.