 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Ja, az vagyok. Már béta állapotban van. Átküldjem a forráskódot?
A természet szerencsére nem az akadémiák elképzeléseinek, hanem a saját törvényeinek engedelmeskedik.
www.rosszpcjatekok.blog.hu
|
Jé, de egyszerű!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Messzi világokba azonnali üzenetet küldeni pofonegyszerű, most találtam ki. Tegyük fel 100 fényévre akarok küldeni egy "Hello world" üzenetet. Akkor annyi a dolgom, hogy 100 évvel ezelőttről indítom az üzenetet. Időutazás lehetséges, csak nincs elég energiánk megvalósítani és a fizikája sem kiforrott még, mindenesetre elméleti korlátja nincs.
A másik gond, amit a cikkben is felvetettek, hogy milyen az üzenet kódolása. Hiába van ott az üzenet, ha beleolvad a háttérzajba, de ez a probléma sem lesz nagyon nagy gond, mire eljutunk oda, hogy más galaxisokkal chatelünk, addigra kidolgozunk valami olyan protokollt, ami képes felkelteni egy technikai civilizáció figyelmét és segítséget nyújtani a dekódoláshoz.
http://tibor.szasz.hu - Webfüggőség a köbön
http://torrentek.hu - Mindenki meg van hívva
|
Ötlet:
Olyan csillagászati szoftver, amely végigvizslatja a csillagokat (galaxisokat), és rendellenes viselkedést keres.
Szuper programozó vagy? Legyél te a világűr Marco Poloja, Milliomos Úr!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Ha pl. megnagyobbodás nélkül történik a csillag pusztulása, akkor az felkelti a figyelmüket, idejönnek a régészeik és megtalálják elpusztult maradványainkat. SETI a köbön.
A természet szerencsére nem az akadémiák elképzeléseinek, hanem a saját törvényeinek engedelmeskedik.
www.rosszpcjatekok.blog.hu
|
Nem elég neked a kéj, hogy sikerült zavarba hoznod a tudomány?
Amúgy, meg azsed te vagy az első, aki ilyenre gondolt?
Nekem ez már minimum 10 éve eszembe jutott, de nem mindent publikálok egyrészt, lehet, hogy amit publikálok, azt sem olvastad mind, másrészt.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
roliika, 1. Te vmit nagyon elqrtál a méréseidben, sztem.
2. Konkretizálni meg akkor fogok, ha már elfogadható képet
öltenek a "méréseid" és nem egy ilyen trágyán összefoglalt
vmi lesz, hanem tisztességesen átnézhető.
3. Szólj, ha már ezzel működteted otthon legalább a mosógépet,
köszi.
|
Na, a #101-es és a #110-es hsz.-ekre miért nem reagál senki a Chuck Norris Tanárképző Főiskoláról, vagy a Norris Részecskefizikai Intézetből? Megállt a tudomány?
Bajtársak kitartás! - Jogos Önvédelem, youtube
|
Öööö, mire is adnak ezek választ? Szerintem semmire.
|
roliikától kérdeztem, mert neki egyszer már bejött, de ha most neked egyértelműen írnék valamit, azzal kompromittálnám az ő esélyeit.
Emiatt a találatod sem cáfolni, sem megerősíteni nem tudom. Persze, miután befutott roliika tippje, készséggel adok neked is nem-dodonai választ.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
S
This message has been ROT-13 encrypted twice for higher security.
A bus station is where a bus stops, a train station is where a train stops. On my desk I have a work station...
|
''Ping jel kell vazze? Robbantsd fel a Napot. Ennyi:D''
-Hát igen! Honnan tudja a sok okos, hogy a szupernovák, gammakitörések mind természetes eredetűek? :):):)
Bajtársak kitartás! - Jogos Önvédelem, youtube
|
A Drake-formulán már "gondolkodtam", csak az a baj vele, hogy túl sok az ismeretlen paraméter benne... A Fermi-paradoxon most nem ugrik be, de majd mindjárt elolvasom a Wikin.
|
gondolkodott itt már valaki pla Frank-Drake formulán vagy a Fermi-paradoxon-n a cikkel kapcsolatban? mert az nagyon sok a hozzászólásokban feltett kérdésekre megadják a választ. Akit érdekel, wikipedia-n fent van vázlatosan.
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
Ezek a fiatalok nem férnek a bőrükben.
Tönkreteszik a búzamezőket, Afrikában mások meg éheznek. Ehh!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
A SETI kisugárzott egy bináris sorozatba kódolt piktogrammot a világűrbe ... erre válasz is érkezett egy rádióteleszkóp mellé. Azért van humorérzékük. 
A Chilbolton üzenet
|
Amerika választ!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
gsm vonalat használnak
Ingyenes Online zenelejátszó: www.cant.io | http://www.visztpeter.me
|
lehet hogy csak azért pingelnek minket mert multiplayerbe akarják tolni a counter-strike-ot.
AMD Athlon X2 5200+
ATi Radeon HD3850
|
Ping jel kell vazze? Robbantsd fel a Napot. Ennyi:D
A természet szerencsére nem az akadémiák elképzeléseinek, hanem a saját törvényeinek engedelmeskedik.
www.rosszpcjatekok.blog.hu
|
Csak az a "baj", hogy az az üstökös nem akkor jön, amikor akarjuk... Ezért talán inkább fel kellene vinni az összes atomfegyvert a zűrbe, és elpukkantani őket. Talán ezzel is elég nagy "ping" jelet adhatnánk 
|
Nem is olyan rossz ötlet. Főleg ha nagyobb a meteorit vagy az üstökös ami becsapódik. Akkora pukkanást lehet hogy ET is észrevenné és már jönnének is. A régészkülönítményük, feltárni a maradványokat...
|
Dehogy mutatja meg! Ő küldi ránk az aszteroidát, de amikor a közelünkbe ér, akkor a CSK1 majd átteleportálja azt a Föld túlsó oldalára, és jól megment minket. Úgyhogy nincs miért aggódnunk 
|
Bizony. De majd jön Apophis a csillagkapuból és megmutatja... :)
|
Talán arra gondolnak, hogy a lopakodó gép majd odalopakodik a közelgő aszteroidához, és jól levadássza... 
De abban Igazad van, hogy a felderítésre (is - és az elhárításra irányuló ktatásokra is) tényleg többet kellene költeni. Szerintem a felelős(???) politikusok abba a hitbe ringatják magukat, hogy a komoly veszélyt (D>1km) jelentő kavicsokat biztosan észreveszi a mai technika. Csak épp azt felejtik el, hogy a párszor 10m-es kavics is képes letörölni egy várost a térképről. (Pl. a Tunguzkai méretét kb 50-60m-esre becsülik, és letarolt egy 50km átmérőjű területet a tundrából.)
|
Az előzményekhez még annyit, hogy idén januárban egy 250 méteres aszteroida húzott el 500 ezer km távolságban a Földtől.
A poén az, hogy 2007 októberében fedezték fel... Sz.tem ehhez nem kell több kommentár, ilyen jellegű fontos dologra gondoltam.
1,1 milliárdot sajnálnak az ilyenek kivédésére, de 40milliárdért új vadászgépet fejlesztenek...
|
Nem, nem erre gondoltam.
Ha ennyire érdekel, akkor konkrétan erre gondoltam :
"A hiánypótlás egyik lehetősége egy új földi távcső építése, ami kizárólag az aszteroida-vadászattal foglalkozna, kiegészítve kapacitását más űrügynökségek távcsöveivel. Ennek a költsége összesen 800 millió dollár lenne. A másik lehetőség egy infravörös űrtávcső fellövése, ami egymaga is képes lenne a feladat ellátására, a földi rendszernél gyorsabban és hatékonyabban, ez azonban már 1,1 milliárdos költséget jelentene. Azonban az amerikai Fehér Ház mindkét megoldást túl költségesnek minősítette..."
"Az Egyesült Államok következő generációs lopakodó vadászgépének, a JSF-nek a kifejlesztése 2006-os adatok szerint 40 milliárd dollárba került."
|
"És közben más szintén fontos dologra meg sajnálják a pénzt... "
Ugye, nem erre a "fontos" dologra gondoltál? Mert erre nem sajnálják:
Bush a Pentagon számára 515,4 milliárd dollárt kér a kongresszustól, az iraki és afganisztáni háborús költségvetést nem számítva. Az iraki és afganisztáni műveletekre Bush 70 milliárd dollárt irányoz elő, ami azonban csak néhány hónapra elegendő. Az elnök idén összesen 193 milliárd dollárt kért a két háborúra a törvényhozástól. (Ez mindösszesen több mint 700 milliárd dollár.)
"Folyt a NASA-nál is egy SETI kutatás. A neve „nagy felbontású mikrohullámú felmérés” (High Resolution Microwave Survey), HRMS volt. 1993-ban a nevadai Richard Bryan szenátor sikeresen nyújtott be egy javaslatot, amely minden támogatást megvont a NASA SETI programjától. A program költsége kisebb volt, mint a NASA évi költségvetésének 0,1%-a..."
Összehasonlításképpen: A 2009-es költségvetés tervezetében Bush elnök 17,61 milliárd dollárt kért a NASA számára.
Tehát ha a jövő évi költségvetéshez hasonlítanánk a SETI kiadásait, akkor az idén - ennek az összegnek az ezredrésze - 17 millió dollár jutna rá. Mekkora része is ez a 700 milliárdnak? Kb 1/41000 része! Vagyis, ha 13 percig nem fegyverekre költene az USA, akkor finanszírozhatná a programot.
Így azonban - ha jól tudom - magánadományokból finanszírozzák a kutatást. (Ha nem tudom jól, akkor is elenyésző része egy sokkal értelmetlenebb "projekt" költségeinek. - Na, ezt jól megaszontam  )  |
Sztem "A pszichológusok azt mondják, hogy ha valaki nagyon görcsösen keresi a párját" ~= "ha magad is igyekszel." Ki így, ki úgy melózik, csajozik, stbstbstb
|
Mért érezném sértve magam ?:) Nem azt mondtam, hogy az elképzelés nem jó, sőt. Csak azt, hogy lassan ideje lenne új megközelítést alkalmazni.
Elvégre maga Seth Shostak mondta, hogy olyan életet keresnek, mint mi. És olyat ami "as clever as we are", vagyis akik legalább olyan technikai szinten vannak, mint mi.
Tehát ez már be is határolja a lehetőségeket. A drake formula alapján ki lehet számítani hány technikai civilizáció jöhetett létre. (bár én nem értek vele egyet) Aztán már csak a technikai szint a kérdés. Tehát maga Seth szűkítette le a kört annyira.
|
Naaa vallásos? :) Azért ezt kerüljük :)
Nincs nekem bajom a Setivel. Sőt, SETI@Home-os voltam én is vagy egy éven át.
Próbákják csak. Csakhát már 40 éve próbálják. És közben más szintén fontos dologra meg sajnálják a pénzt...
|
Nos ez egy kicsit rossz szemlélet. Pusztán a világegyetem méretőbl indulsz ki. Attól, hogy valami nagy nem feltétlenül tartalmaz többet, mint egy kisebb valami.
A periódusos rendszer meg egyetemes, eddig működőképesnek bizonyult. Az, hogy a meglevő elemek között újabb legyen asszem fizikailag lehetetlen. Izotópjaik lehetnek az elemeknek, de azok nagyrészt nem stabilak és radioaktívak. Tehát a természetben megtalált elemek már megvannak. Ha megnézed a per. rendszert, akkor a 90-es elemszám felett gyakorlatileg csak radioaktív vagy meseterséges elemek vannak... Ergo, máshol sem fogsz stabil formában új elemet taláni nagy valószínűséggel. Egyszerűen a kavntummechnikai számítások kihozzák, hogy nem stabil az elem.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Dehogyis. A kötelet alapvetően elektromágneses erők tartják össze. A kötél mozgását a molekulák közötti van der Waals erők és részben a molekulákon belüli kovalens kötések továbbítják. Ezek mindegyike legfeljebb fénysebességgel tud továbbítani hatásokat, de a különböző effektusok ezt erősen lelassítják (ettől lesz a kötél rugalmas).
Egy papírlapot viszont fénysebességnél gyorsabban is el lehet vágni. Várom ufókutatók javaslatait az ollóval működő kommunikációs eszközökre :)
|
Nem.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
Sokat nem értek az elektronikához, de beleolvasgattam itt egy két linken ajánlott oldalba. Szóval szerintetek ha van egy kötél, aminek nincs rugalmassága vagy elhanyagolható és azt meghúzom, és nem a húzás sebsségére vagyok kíváncsi, akkor az elmozdulás a kötél túlsó végén azonnali?
|
Ó, a közel vallásos áhítat... most sértve érzed magad, hogy a SETI megpróbálja egy darabját ennek a marha nagy Világegyetemnek egy koncepcióba beszorítani? A témával foglakozó tudósok is szeretnek ábrándozni, nálad sokkal cifrább módokon ki tudják fejezni, hogy mennyire nem tudunk semmit. De nincs jobb ötletük a probléma megtámadására, mint ez. Neked sincs. Ki a jobb: aki kijelenti, hogy a probléma túl nagy, hogy megoldja, vagy azt, aki megtámadja egy bicskával is, tudván, hogy nincs sok esélye, de mégis megpróbálja?
|
A gondolatoknak hatalmas erejük van. Ha valami radikális mód kell akkor ez az, mert jelenleg a technológiai fejlettségünk igen alacsony. Tehát ha valaki tud meditálni és megfelelően irányítani a gondolatait, igen is kapcsolatba tud lépni idegenekkel. Ha valaki ilyen szinten van nem fog elmenni a Fokuszhoz, vagy Aktívhoz vagy mittomén milyen médiához, mert sok ember fel sem tudja fogni ezeket a dolgokat (főleg aki ilyeneket néz :) ). De ilyen szintet csak mesterek tudnak elérni, ugyhogy csak azt tudom mondani HAJRÁ...
|
a Mengyelejev féle periódusos-rendszer nagyszerűsége az egyszerűségében rejlik. Bizonyos tulajdonságok bizonyos periódusonként (a protonszám növekedésével) ismétlődnek, ez volt a tapasztalati megfigyelés. így az emberiség által akkor még nem ismert elemek tulajdonságait is igen jó pontossággal előre lehetett jelezni. Később felfedezték (vagy előállították) ezeket az atomokat is és viola, tényleg jók voltak a jóslatok.
Úgyhogy az úgy nem teljesen igaz, hogy 120féle atomot ismerünk. gyakorlatilag bármelyiket ismerjük és fel tudjuk mérni a tulajdonságait, más kérdés, hogy ezek az atomok csak borzalmas nagy nyomáson jönnek létre illetve léteznek stabilan (pl csillagok belsejében egészen biztosan). természetesen ezekből is alakulhatott ki élet, de arra ne várj, hogy holnap a szén(6) és a nitrogén(7) "között" felfedeznek egy új elemet.
az hogy ezen elemekből különböző hőmérsékleteken és nyomásokon milyen állapotú anyagok (pl. plazma) és vegyületek jöhetnek létre ott valóban sok meglepetésbe ütközhetünk még. de ennek semmi köze az "elemek"hez, azokat ismerjük (azokat is amiket még effektív nem is láttunk).
Elösször lőjünk rájuk atomot, aztán valami DURVÁT!
|
végre kezded látni a lényeget :) Csak kicsit arrogáns vagy mint mindig.
|
"Ehhez először pontosan meg kéne határozni az "élet" fogalmát."
Na itt vannak gondok. A legáltalánosabban elfogadott nézet szerint az életképes utód létrehozás képessége és genetikai kód továbörökítésének képessége az élet. (asszem...)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Te figyelj: cseszheted te azt a sok galaxist, ha elérhetetlenek, mint Bill Gates vagyona.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Én szombat esténként gyakran szoktam hallani az utcánk felől földönkívüliek hangját..
|
Én azt már megse említettem, hogy csak egyetlen galaxis vagyunk a 100 milliárdból.
A lehetőségek száma igen nagy.
Hol is tart most a periódusos rendszer? 118-120 féle elem? És ha jól tudom ebből párat mi magunk hoztunk létre... Szal elképzelhető egy olyan világban, ahol a 100 milliárd galaxisban lévő 100 milliárd csillag körül keringő esetleges bolygókon csak 120 féle elem és vegyületeik léteznek? Mert szerintem a nagyrészéről még nem is hallottunk...
|
http://www.youtube.com/watch?v=YL4cFjmnQT8
Pont a linket hagytam ki :) Igen látványos videó.
|
Ráadásul a mi Tejutunk csak egy a több milliárd többi galaxis közül. Egyébként Epikurosz, itt nem arról van szó, hogy görcsösen keressük, hanem hogy nincs sok értelme. Vagyis százalékokban mérve ha minden tényzőt beleszámitunk akkor rettentően kicsi az esélye, hogy a másik civilizáció is pont ilyen rádiohullámokat(stb.) használja. És még ha azt is használják, lehet hogy egy teljesen más tartományban használják ezt a technológiát, vagy már továbbfejlődtek, és ugy mint mi az öreg cuccokat, egyáltalán nem figyelik ezeket az adásokat. Szal eléggé extrém ez a SETi kutatás. Nem mondom, hogy máshogy kutassanak, mert tényleg ez a leg logikusabb, ezt ismerjük, csak ennek igy nincs sok esélye. De mint modntam már, Hajrá.
Isten malmai lassan, de biztosan őrölnek.
A programozó csak egy eszköz, ami a koffeint kódra alakítja át.
|
Azért ne legyél ennyire szűklátókörű.
Pont erről beszéltem. Azért mert ezen a csöpp Földön ez az élet alakult ki, már mindenhol máshol is ennek kell?
Az egyértelmű, hogy mást nehezen tudnánk tudományos módszerekkel keresni.
Ehhez először pontosan meg kéne határozni az "élet" fogalmát.
/Majdnem olyan, mintha én elkezdenék grafikusokat keresni itt a lépcsőházban. Mert én azt ismerem, ezért ilyen barátokat keresek. Aztán csodálkozok, hogy nincs egysem, és rá kell döbbennem, hogy nem csak ez az egy szakma létezik./
Az amit mi ismerünk az édes kevés.
Nem tudom jól megfogalmazni.
Ajánlok egy videót, csak, hogy lásd, mennyire is "számít" az amik vagyunk itt a Földön...
A VV Cephei a legnagyobb ismert csillag. 1900x akkora mint a Nap. Galaxisunk idealizált képén (átlagos felbontású monitoron) a Cephei kisebb lenne mint másfél milliomod pixel.
El lehet képzelni mekkora is az akkora... A mi kis Földünkön kialakult élet és technológia mennyire elenyésző, illetve, hogy hány féle lehetőséget ad ez a hatalmas felfoghatatlan méret.
Azért mert számunkra ezek a feltételek voltak adva, illetve ennek köszönhetően alakult ki ez a fajta élet, a galaxis más részében szinte bármi kialakulhatott.
A galaxis nagyrészéről halvány fogalmunk sincs. Mégcsak nem is láttuk. Akármilyen más anyagok is létrejöhettek. Akármilyen más életformák.
Még a távolabbi rendszerek anyagáról is csak meteorok vagy üstökösök elemzése kapcsán van némi fogalmunk. A távolabbin pár ezer fényévet értek, ami a galaxisunk térképén még mindig csak 1-2 cm. |
A pszichológusok azt mondják, hogy ha valaki nagyon görcsösen keresi a párját, nem fogja megtalálni. Még azt is mondják, hogy élni kell az életet, aztán egy felvillanó tekintet stb. beindítja a folyamatokat, és megy minden magától, mint a karikacsapás. Szerinted, igazuk van?
(Szerintem nincs, mert Isten is csak akkor segít, ha magad is igyekszel.)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
No, a K betű után leírtam egy másik betűt a magyar ábécéből. roliika, szabad a gazda!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Véletlen volt. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Szerintem azzal, hogy "magyar betűt" írtam segítettem neked. Pedig csak a cirill és ázsiai karaktereket akartam kizárni. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
K betű volt!
 
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Az egész Földön egyetlen nem szénalapú élőlényt sem sikerült találni... Pedig a Föld igen változatos környezet.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
"Sajnos az ember alapvetően önző és egoista. Talán tudat alatt beképzelt is.
Mindig csak szén alapú életet keresünk, meg vizet... Mert minden más lehetőség kizárva... Csak azért mert ezt az egyet "
Nem önzőség és beképzeltés te zseni. Mivel más fajta életformát nem ismerünk ezért más fajta életet nem is tudunk keresni. Ennyi. Tudmányosan eddig csak a szénalapú élet leírt és bitzonyíott. Hogyan keresel el nem szénalapú életet áruld már el...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
"Ebből következhetne, hogy egy fejlett idegen civilizáció szintén eljutott eddig a pontig és valami hasonló módszerrel küldi üzeneteit."
Ez a legalapvetőbb hiba, amire alapozhatnak. Ezért nem fognak találni semmit, csak tényleg akkor ,ha naon naon nagy szerencsénk van, és egy másik civilizáció is pont igy fejlődött mint mi, nincs sokkal tovább fejlődve, és nincs is nagyon lemaradva, vagyis pont azt használja, amit mi. Erre szerintem nagyon kicsi az esély. Külömben is miért kellett volna a mi utunkon fejlődniük nekik is.
Én az mellett vagyok, hogy kutassanak ilyen dolgokban, és hiszem is, hogy valahol létezhet egy akármilyen fejlettségű idegen faj, de azt hiszem, hogyha az univerzum mérteteit és a távolságokat meg a módszert nézzük, egyrészt rengeteg időre van szükség, amig eljut valahova az a jel, másrészt mint már feljebb emlitettem nem biztos, hogy egyáltalán érzékelni tudják odaát, és még ha érzékelil is, akkor is rengeteget várhatunk a válaszra, persze ez a távolságtól is függ.
Mindegy. Azért hajrá!
Isten malmai lassan, de biztosan őrölnek.
A programozó csak egy eszköz, ami a koffeint kódra alakítja át.
|
roliika ha egy kötél egyik végét meghúzod, a másik vége miért mozdulna el azonnal? ez még elméletben sincs így.
meg ez az ún. ingyen energia... háááát...
az látszik, hogy nem a tanulmányokkal van a hiba és tök jó hogy ilyen kreatív ötletekkel állsz elő, hátha tényleg sikerül majd valami új dolgot felfedezned!
de ezek a dolgok úgy vélem tévedések, amiket leírtál (és amik a linken szerepeltek).
ezekből a tévedésekből tanulhatsz, fejlődhetsz, jobban megértheted mi hogy működik, de szerintem ne (túl sokat) kardoskodj mellettük, mert attól sokkal inkább tűnsz őrültnek, mint zseninek :-)
a linkedben szereplő marhaságok egyike:
"A tükrözött geometriában... a mi példánkban az LMD hullámok... közvetlen vonalként jelennek meg. Képzeljük el ezt a vonalat egy merev rúdként. Ha valaki hosszirányban tolja a rúd egyik végét, akkor erre a rúd ellenkező vége azonnal, azaz időveszteség nélkül reagál. A TEM hullámokat viszont egy kötéldarabként képzelhetjük el, amit erősen megrázva a hullám a kötél teljes hosszában végigfut, miközben veszít az energiájából."
Ha erről a pár mondatról belátod, h ez tévedés, már nyertél valamit :)
Elösször lőjünk rájuk atomot, aztán valami DURVÁT!
|
Ne tévesszük össze az extrém kutatásokat a hihetetlennek tűnő vagy nevetséges kutatásokba. Direkt nem sci-fit írtam, mivel a régi sci-fikből egyre több minden válik valóra.
Olyasmire gondoltam, amikor egy technika eléri a korlátait, amikor már olyan célokra próbáljuk használni, ami messze meghaladja az eredeti (célt) elképzelést.
|
Azért keresik negyven éve ugyanazzal a módszerrel, mert még azzal a módszerrel sem néztek meg mindent, aminek van értelme. A SETI egyébként is javarészt állt ebben a negyven évben, csak az utóbbi időben kezdett felpörögni, leginkább gazdag mecénásoknak köszönhetően. A hagyományos akadémiai szférában kevés kutatóintézet áldozza a percre beosztott drága műszerparkját egy ennyire rizikós kísérletsorozatra.
Nem értem, hogy jön ide a 40 év, az idegenek üzenetküldése és a mi keresésünk között semmilyen összefüggés nincs. Olyan jelet keresünk, amit nem nekünk szántak, hanem csak úgy kibocsátanak valamilyen egyéb tevékenységük miatt, vagy azért, mert direkt kapcsolatba akarnak lépni egy még általuk nem ismert idegen civilizációval. Nagyon kérdéses, hogy az utóbbi reális elvárás-e, elvégre mi sem csináljuk rendszeresen, és megvannak a kockázatai is.
Sci-fin edződött amatőrök gyakran hiszik azt, hogy bármit fel lehet fedezni, csak akarni kell. Az is gyakori, hogy a roliika-féle hülyeségeket valódi alternatívának hiszik. Nem, a világ erőforrásai valóban nincsenek tökéletesen elosztva, de ezen a téren a SETI a legutolsó gond. De nyugodj meg, a valóban esélyes extrém ötleteket folyamatosan kutatják a világ legjobb elméi, ők is szeretnének híresek lenni. Majd elolvashatod a hírekben, ha áttörést értek el a warp-drive-okkal. |
Ha csak lerajzolod, aztán elfelejted, ahhoz clairvoyance ("távolba látás") kell, ami sokkal nehezebb. Ha egyfolytában rá koncentrálsz, akkor működhet a telepátia (két ember közötti paranormál adatátvitel).
|
VGA monitorok esetén 24kHz-től fölfelé sokféle freki, illetve ezekből egy, attól függően, milyen felbontást és frissítést használ a grafikus kártya.
|
K vagy L betű?
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Remélem most elég rendhagyó voltam...
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Sztem próbáljuk ki a telepátiát. Veszíteni nem veszítünk semmit.
Én mindjárt le is rajzolok most ide egy papírra valamit, és várom az ötleteket, hogy mi az.
Nem is!
Egy magyar betűt írok le, hogy könnyebb legyen. Nincs sok belőle. Mi az?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"A kérdés már csak az, miért hiszünk még mindig abban, hogy ET rádiójelekkel vagy egyéb elektromágneses kibocsátásokkal kommunikál, és miért nem próbáljuk valami radikálisan új szemlélettel megközelíteni ezt a témát?"
Egyszer volt a Discovery Chanel-en , h valami lézerfénny után is kutatnak már,mert azzal is lehet adatokat küldeni(vagy az volt h a SETI akar azzal adatokat küldeni?már nemtom :D,valami hasonló)
|
Szerintem nézd meg a végzettségeim.
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Világos. Láttam már Seth Shostak pár nyilatkozatát. Szerintem ő sem túl bizakodó, inkább csak lelkes. Ha tudna biztosabb, eredményre vezetőbb megoldást azt csinálná...
|
Ez nem kívánságműsor.
Soshtak meg nem a Mikulás.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Nem, nem azt mondtam, hogy várni kéne. Pont az ellenkezőjét.
Ahogy te is írtad van egy pont. Azt kéne már átlépni. A cikkben egy új lehetőség van, amit ezek szerint már a 80-as években kezdte erőltetni, csak nem volt rá számítási kapacitás. Ezért folytatták ugyanúgy. Ahogy írtam már vagy 30-40 éve keresik ezzel a módszerrel a jeleket.
Az azt jelenti, hogy ha 40 fényévről indítják az üzenetet, akkor pont mostanában kapjuk meg. De mi az a 40 fényév? Amikor 100 ezer fényév széles ez a galaxis???
És ha csak 100 fényévről üzen ET? Akkor még várunk 60 évet amire ideér az üzenet?
Én pont az mondom, hogy néha az extrém, nem 7köznapi ötletekre is kéne fejlesztési pénzt áldozni. Sok nagy felfedezés jött létre a véletlen folytán, és mégtöbb olyan amit mások elképzelhetetlennek tartottak.
Ezekre kéne néha egy kis hangsúlyt fektetni.
Ha még mindig az optikai mikroszkópokat próbálnák tuningolni, soha nem láthattunk volna olyan képeket, mint amit elektronmikroszkóppal készítenek.
Kb itt is ez a szitu. Egy régi, talán majdnem teljesen kiforrott technológiát próbálnak nyúzni amíg lehet, pedig már tovább kéne lépni. |
persze persze értem én. Ezért is olyan kétséges a véleményem ezzel kapcsolatban.
Csak, ugye mindenki olyan csodálkozva mondja, hogy még nem találtunk semmit stb...
Már vagy 30 év keresik ezzel a módszerrel és változataival.
Egyszer majdnem találtak is valamit, csak kiderült, hogy egy pulzáló neutroncsillag.
A gond az, hogy lehetőségek száma szinte végtelen.
Ugye a mi környezetünk csak egy, az egy száz milliárd csillagból, ebben az egyetlen galaxisban.
Sajnos nemsok fogalmunk van arról mi is folyik odakinn. Persze üstökösök, meteorok révén ismerünk anyagokat, képződményeket sok ezer fényév távolságból is... de az szinte semmi.
Még egy távolabb lévő nyamvatt bolygót se tudunk megfigyelni. Persze meglátjuk, ha elhalad egy csillag előtt, aminek "megtöri a fényét". Hőmérsékletéből következtetni tudunk a légkörre, felépítésre, aztán pont. Ennyi.
Persze megoldást én se tudok, ezért talán jobb csöndben is maradni, de minden technológiának meg a határa. Egy idő után muszáj elrugaszkodni a megszokott közismert elméleteken alapuló technikának, ideje valami újat kitalálni. Ami persze lehet, hogy ma még extrém és elképzelhetetlen, de a mai 7köznapi technika 90%-a még 30éve is elképzelhetetlen volt. Talán még elméletben is. |
én ismerem IT-t ugyhogy nekem nincs az idegenekkel problémám, simán tudok beszélni, amikor hazatelefonál, kihangosítja..
I7-2600 || Sapphire 6950@70 2GB with eyefinity 3x22"
|| Logitech-G15 || Corsair Dominator 2x2 lifetime
|| Gigabyte P68-UH || 1TB Samu || Corsair 750W ||
|
Nem gondolja senki, csak szeretnénk valamit csinálni.
Lehet magyarázat a sikertelenségre, hogy más módon kommunikálnak, de akkor most merengjünk őszelőn a dombtetőn, és kész? Milyen konstruktív keresési programot ad a feltételezés, hogy máshogy kommunikálnak? Az általunk ismert fizika egyértelműen azt mondja, hogy nincs jobb mód. A rádióhullámok sebessége maximális, könnyű előállítani, irányítani és fogni, áthatolóképessége megfelelő frekvencián kiváló. Most minek más alapvető kölcsönhatásokkal szórakozni, amikor azok sokkal nehézkesebbek?
Persze lehetséges (de kevéssé valószínű), hogy a fizika valamikor majd egészen új alapokra helyeződik, új effektusokat fedez fel. Az erre alapozott javasolt stratégia akkor az, hogy a SETI-sek mind elméleti fizikusnak állnak, aztán leülünk és várunk. Ez aztán marha hasznos, tényleg, akkor meg különösen dühítő, ha ők meg a markukba röhögnek és javában rádióznak.
Nyilván egy ponton túl nincs értelme folytatni a keresést, de a cikknek épp az a lényege, hogy még a létező adatokat sem tudtuk rendesen feldolgozni. Ha te azt kérdezed, hogy merjük feltételezni, hogy rádióhullámokkal kommunikálnak, valaki akár azt is kérdezhetné, hogy merjük az ellenkezőjét feltételezni? Egyelőre csak arra van bizonyíték, hogy nem helyeztek el jól látható, gigantikus, pulzáló világítótornyokat. Ami azért valljuk be, nem sok.
|
Elolvastam, de egy szó nincs arról, hogy bizonyították, hogy ez fénysebességnél gyorsabban terjed.
|
Dany007: elképzelni bárki el tud bármit, de az egyetlen ismert lakott bolygón az összes életforma szén alapú, és az egyetlen ismert civilizált faj távkommunikációjának egy fő módja a rádióhullám.
Nem hiszem, hogy bárki is azt gondolná, hogy _csak_ szén alapú élet lehet, vagy _csak_ rádióhullámokkal lehet kommunikálni, de ezekből ki lehet indulni, mert egy működő példánk már van mindkettőre. A kék egy különösen intelligens árnyalatára meg még nincs.
|
Szerintem a lényeg az utolsó bekezdésben van, és pont.
Sajnos az ember alapvetően önző és egoista. Talán tudat alatt beképzelt is.
Mindig csak szén alapú életet keresünk, meg vizet... Mert minden más lehetőség kizárva... Csak azért mert ezt az egyet ismerjük.
Ugyan ez a kommunikációval is. Rádiójelek ilyen meg olyan frekvencián...
Persze tudom, megvan erre is a logikus magyarázat, hogy miért nagy az esélye, hogy egy technológiai civilizáció felfedezi a rádiójeleket és azzal kommunikál mint mi is.
De ez megint csak olyan következtetés ami saját magunkból indul ki.
Persze ez megint csak egyértelmű lehet, mivel mást nem is ismerünk, csak saját magunkat. De mégis, miből gondoljuk, hogy a galaxisunkban ahol csak egy aprócska elenyésző területet ismerünk, pont ugyan olyan alapon kommunikálnak, mint mi?
|
A belinkelt szovegre csak par dolgot erdemes reagalni:
-A leirt 'ingyen' energia a kornyezeti elektromagneses sugarzasbol jon, tobbnyire az elektromos halozat hangolt rezgokoros megcsapolasabol (ennek klasszikus peldaja volt amikor regen adotornyok kozeleben az ado energiajaval vilagitottak, ami mar akkor is lopasnak szamitott).
-A kommunikacionak ez a formajara, mint minden elektromagneses sugarzasra vonatkozik az Einstein altal leirt relativitaselmelet (a lathato feny is csak egyfajta em sugarzas).
-Fenysebesseg felett elvileg nem terjedhet semmi, meg a gravitacio sem, viszont a teret nagysurusegu energiaval (vagy ennek egy specialis fajtajaval, anyaggal) meg lehet hajlitani annyira, hogy a megteendo tavolsag rovidebb legyen. Erre a sima csatolt rezgokoroket hasznalo legmagos transzformator altalaban keves.
Roliika, csak egy jo tanacs: szerintem elobb legalabb a gimnaziumot be kellene fejezned, akkor nem keverned az emp hullamokat az ingyenenergiaval.
ps: 'Ingyenenergiaval' Budapesten az 50Hz, a 900MHz es a 2.4GHz kornyeken lehet leginkabb talalkozni, de kepcsoves tv-k es vga monitorok kornyeken meg a 15.6kHz is egesz jo eredmenyeket hoz. :-) |
Márpedig igaza van...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
|
A SETI a Gyors Fourier-transzformáció (FFT) algoritmussal igyekszik kiszűrni az idegen jeleket a kozmikus háttérzajból, ez azonban nem alkalmas a szórt spektrumú jelek kinyerésére. Maccone azt szorgalmazza, hogy a SETI-nek át kellene állnia egy másik algoritmusra, az úgynevezett Karhunen-Loeve-transzformációra (KLT), ami az FFT-nél ezerszer alacsonyabb jel-zaj aránynál is képes lenne felfedezni a háttérzajba vegyülő kommunikációt.
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Hogyan hallgassuk le az idegeneket?
Lazackövetés elektronikus chipekkel
OLED-ek, mint csomagolóanyagok?
Digitális sötét középkor fenyegeti az adatokat
Kikapcsolják a Phoenix Mars-szonda berendezéseit
A Biblia és a tudomány találkozója Salamon bányáinál
Egereknél már megvalósítható a szelektív emléktörlés
Végre győzelem született a Lunar Lander Challenge-en
, hogy mire jó ez az egész SETI program, amikor az idegenek már 
