Egy Kis Bumm szülte a Naprendszert
2008. október 8. 11:17, szerda
A tudósok évtizedek óta gyanítják, hogy a Naprendszer egy szupernóva lökéshulláma nyomán alakult ki, ami egy sűrű, poros gázfelhő összeomlásához vezetett, létrehozva a Napot és a bolygókat.

Hirdetés

A fenti formálódási folyamatot azonban csak egy egyszerűsített feltevés alapján modellezték, mely szerint a heves események során a hőmérséklet végig állandó maradt, erre pedig valljuk be, nem sok esély van. Éppen ezért az ősrobbanáshoz, ahogy az angolban nevezik, a Nagy Bummhoz hasonló kicsiben lezajló Kis Bumm - bár létjogosultságára akadtak bizonyítékok - csak elméleti síkon maradt, folyamatos viták által övezve közel 40 éve.

Ezen vita végére tett végre pontot a Carnegie Intézet Földi Mágnesesség Osztályának az Astrophysical Journal október 20-án megjelenő számában publikálandó munkája. Az asztrofizikusokból álló csoport első ízben bizonyította, hogy egy szupernóva robbanás a vele járó gyors felmelegedés és lehűlés körülményei között is beindíthatta a Naprendszer kialakulását.

"A meteoritokból származó kémiai bizonyítékok szerint egy szupernóva indította el naprendszerünk kialakulását" - utalt a korábbi bizonyítékokra Alan Boss, a tanulmány szerzője. Az 1970-es években közvetve rövid életű radioaktív izotópok - az elemek ugyanazon számú protonokkal, különböző számú neutronokkal rendelkező változatai - bomlástermékeit találtak nagyon régi meteoritokban, ami azt jelentette, hogy a bomlásból származó elemeket szülő rövid életű radioizotópoknak legfeljebb egy millió évvel a meteoritok létrejötte előtt kellett keletkezniük. "Az egyik ilyen szülő izotóp, a vas-60 csak nagy tömegű, vagy elég idős csillagok nukleáris kohóiban jöhetett létre jelentős mennyiségben" - magyarázta Boss. "A vas-60 nikkel-60-ná bomlik, és ezt a nikkel-60-at találtuk meg a primitív meteoritokban. Ebből már tudjuk, hogy hol és mikor készült a szülő izotóp, azt azonban még nem, hogy hogyan került oda."

Boss korábbi modelljei arról tanúskodtak, hogy az izotópok leülepedhettek egy preszoláris, azaz a Naprendszer keletkezése előtti felhőbe, amennyiben a szupernóva robbanás lökéshulláma lelassult 15-40 km/s-ra, és a hullám, valamint a felhő hőmérséklete konstans 10 kelvin volt. "Ezek a modellek azonban nem működtek, ha az anyagot nyomással hevítettük és sugárzással hűtöttük, súlyos kételyeket hagyva azzal kapcsolatban, hogy a Naprendszer kialakulása valóban egy szupernóvával indult volna 4 milliárd évvel ezelőtt" - mutatott rá az elmélet gyenge pontjára Harri Vanhala, a Harvard-Smithsoniain Asztrofizikai Központ kutatója.

A lökéshullámokat kezelő úgynevezett adaptív hálófinomítási hidrodinamikai kód, a FLASH2.5, valamint egy javított hűlési törvény alkalmazásával a Carnegie kutatói több különböző szituációt is megvizsgáltak. Az összes modellben a lökéshullám nekiütközött egy, a Nap tömegével megegyező preszoláris felhőnek, ami port, vizet, szénmonoxidot és molekuláris hidrogént tömörített, elérve az 1000 kelvines hőmérsékletet. A lehűlés hiányában a felhő nem omlott volna össze, azonban az új hűlési törvény figyelembevételével 100 000 év elteltével a preszoláris felhő ezerszer sűrűbb lett, mint előtte. Ezután a lökéshullám hője gyors csökkenést mutatott, egyetlen vékony rétegben testesülve meg, aminek hőmérséklete megközelítőleg 1000 kelvin volt. 160 000 év múltán a felhő közepe összeomlott, amivel egymilliószor sűrűbbé vált, létrehozva a protonapot, amibe belekeveredtek a lökéshullám izotópjai.


A kép a naptömegű felhő egyik felének keresztmetszeti képe, aminek nekicsapódik a szupernóva lökéshulláma. A színek erőssége a sűrűség növekedését jelzik, a fekete kontúr pedig azt az anyagot vázolja fel, ami eredetileg a lökéshullámból származik.

"Ez az első eset, hogy egy részletes modell, ami szerint egy szupernóva idézte elő a Naprendszer kialakulását, működőképesnek mutatkozzon. Az ördög a részletekben lakozott. Eddig a tanulmányig a tudósok nem tudtak kidolgozni egy következetes forgatókönyvet, ahol az összeomlás ugyanakkor kezdődött, amikor a szupernóvából újonnan létrejött izotópok beinjektálódtak magába az összeomló felhőbe" - foglalta össze Boss. "Egy Kis Bummal indultunk 9 milliárd évvel a Nagy Bumm után."
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 13. 16:29 | válasz | #113
De, mert nagy energiájú töltött részecskéket tartalmaz, mint a radioaktív sugárzások. Egyébként paradox módon pont a napszél véd meg minket a még nála is veszélyesebb csillagközi sugárzástól, ultranagy energiájú töltött részecskéktől. A Földig csak a legerősebb kozmikus sugarak jutnak el (ezek nagy részét pedig a Föld mágneses tere tereli el), és a semleges háttérsugárzás. Szóval a védelem többrétegű, mint a modern bébipelenkák :)

Valamelyik okos mondta, hogy a Föld az emberiség bölcsője, de az ember nem élhet örökké bölcsőben, a példa eléggé helytálló :)
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 13. 15:22 | válasz | #112
A napszél nem keményebb sugárzás az UVnél egy kicsivel?
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 13. 14:23 | válasz | #111
A napszél összenyomja a magnetoszférát, és a Marsé annyira gyenge, hogy a felszínig visszahúzódik a hullámfrontban, így van egy "kopasz folt" a Mars Nap felőli oldalán. A sarkokon ott is biztos van sarki fény, nem tudom hogy a keringő NASA szondák észlelték-e. Az ősi Marson az ózonréteg szerepét a kén-dioxid töltötte be, az is elnyeli az UV sugarakat, de a mai űrhajósoknak sem lesz gondja, már a sima ablaküveg sem engedi át őket (csukott ablaknál nem lehet lebarnulni).
dez  
2008. okt. 13. 14:10 | válasz | #110
Ez érdekesen hangzik, annak fényében, hogy a Földön éppen az egyenlítőnél térülnek el a legjobban a töltött részekcskék, miközben a sarkok fölött már bejutnak a légkörbe (sarki fény).

A másik, lényegében mindegy, hogy honnan sodorja magával a légkört a napszél...

Így valószínűleg az egy esetleges ózon-rétegnek is lőttek.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 13. 13:27 | válasz | #109
Élőben? :P :D
2008. okt. 13. 12:59 | galéria | válasz | #108
Vazzzze!

Most megy a Discovery Science-en az Ősrobbanás!
2008. okt. 12. 20:49 | válasz | #107
Ennek meg mibaja?
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 12. 17:40 | válasz | #106
Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten...
2008. okt. 12. 17:38 | galéria | válasz | #105
Fijjug, fijjug! Viselkedjetek!
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 12. 17:31 | válasz | #104
Ja, hogy az konkrétan nekem szólt?

Akkor a kurva anyádat neked is.

Kb ennyi volt a lényege, amit érvek és indoklás nélkül ideböffentettél, úgyhogy tiszta szívből viszont kívánom! Majd ha beszélgetni akarsz, akkor állok elébe, de egyelőre nem akarsz.
2008. okt. 12. 17:27 | galéria | válasz | #103
Nyugodtan használd a "Válasz erre" gombot.
2008. okt. 12. 17:20 | válasz | #102
Nem, szerencsére.
Az előző mondat nem a fórumra vonatkozik.Akinek szántam, az érti.
2008. okt. 12. 17:16 | galéria | válasz | #101
Ugye te nem gybfefe vagy?
:-)
2008. okt. 12. 15:00 | válasz | #100
"Szerintem a Föld uralmához is elég a sok műhold.
"

Ez nem világuralom, hanem óvoda. Aki nem jól viselkedik, azt sarokbaállítják.
Szánalmas amit csináltok.
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 12. 07:29 | válasz | #99
A Marsnak van globális mágneses mezeje, csak annyira gyenge, hogy erős napszél esetén védtelenül hagyja az egyenlítői vidékeket. A (marsi) mérsékelt égövi és sarki vidékek folyamatosan védve vannak.

A Holdnak nincs globális mágneses mezeje, nagy része védtelen, de vannak lokális, befagyott mezők, amik elég erősek, a két legnagyobb ilyen terület a Hold túlsó oldalán található. A Föld onnan nem látszik, de más hátránya nincs.
2008. okt. 11. 23:45 | galéria | válasz | #98
Abban igazad van, hogy navigációs céllal nincs értelme, de megfigyelési céllal igen.
dez  
2008. okt. 11. 23:45 | válasz | #97
közös
dez  
2008. okt. 11. 23:45 | válasz | #96
Ami a Holdban és a Marsban közöt: egyiknek sincs (már) mágneses mezeje. Ez kissé lerontja a komfortfokozatát...
dez  
2008. okt. 11. 23:40 | válasz | #95
OFF
Hallottad, hogy Haider egy Phaetonban lelte halálát tegnap?
Pares  
2008. okt. 11. 15:48 | válasz | #94
Most egyébként mi is a bajod? Melyiket nem tartottam be a 4 "szabályból"? És ez a felelősség tudatos agymenés hogy jön ide?
Pares  
2008. okt. 11. 15:46 | válasz | #93
Hát perszehogy.
2008. okt. 11. 13:34 | válasz | #92
Világbékét, örök életet és ingyen sört.
Más kívánságom nincs.
:)
2008. okt. 10. 23:18 | galéria | válasz | #91
Különben ne érts félre, nem akarom elvenni a kedved az „agymenéstől”, én sem írok mindig szakdolgozatot a hozzászólásaimban, de igyekszem betartani pár ökölszabályt: 1. csak olyant írok le, amit ellenőriztem 2. figyelek azokra, akik adott témában nálamnál okosabbak (na, ehhez is készség kell, beismerni, hogy más jobb nálam!) 3. ha valamiben nem vagyok biztos, akkor nem kötöm az ebet a karóhoz 4. ha tévedtem, leokézom.
Nem sok, csak 4 pont, meg lehet jegyezni.

(Most egyébként dühös vagyok, mert egy lelkes - nem is ifjú - „szagértő” által elkövetett munkát kell kijavítanom, ráadásul nem is nagyon kapok érte pénzt (mert honnan?), és tépdesném a hajam dühömben, hogy így kell elszúrnom a mai estét. Valahogy, egyes emberek nem törődnek másokkal, ti. azzal, hogy az ő hibáik miatt másoknak kell szívniuk, nem beszélve az anyagi károkról. A felelősségtudat kiszelektálódott?)
2008. okt. 10. 23:07 | galéria | válasz | #90
A tudományos dolgokhoz nem értesz, és mint látom a politikához sem.
Mihez értesz igazából? Mert én szívesen beszélgetek veled olyan témában, amihez te is értesz. :-)
Mert így csak állandóan oktatni kellene téged, és cáfolni a hülyeségeket.
Pares  
2008. okt. 10. 19:02 | válasz | #89
Jah, és sztem ezt a világbéke féleséget pont amerika zavarja meg ezzel a nemlétező terroristák elleni háborúval, amit addig tartanak fönt, ameddig pénz jön belőle... Komolyan gondolom, hogy a Vörös Planétán, ha majd eljut oda az emberiség, nem az amerikai zászló fog lobogni, hanem a vöröscsillagos...
Pares  
2008. okt. 10. 18:59 | válasz | #88
Nah ezzel egyet értek. Először is egy Világbéke kéne, ugy nem lehet nekikezdeni a nagy útnak, hogy odahaza még folynak a háborúk.

A Nasasoknak meg már ideje lenne összeszedni magukat. A marsra küldözgetik a robotjaikat, de ha abbahagynák és azt a sok dollármilliót, amit a hubble, a mars missziók meg a space shuttle missziókra költenek, inkább befektethetnék egy nagyobb projektbe, mondjuk az Orionba, és akkor lenne haladás, lehet hogy 10 éven belül már az asztronauták tisztogatnák a marsjárókról a vörös homokot, ha érted mire gondolok... De igy... Egy helyben tipognak...
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 10. 17:26 | válasz | #87
"Ez igaz, de legal'bb nem az anyabolygót kurnánk szét."

:) Az üveggyártás a világ megrontója! :P :D
Egyébként szerintem egykutya, hogy az anyabolygót, anyanaprendszert, vagy az anyagalaxist kúrjuk szét...

"Ezzel az erővel kár a marsra utazáson is gondolkodni, mert ott is kisebb a gravitáció, meg aztán minek oda menni? Nem?"

Nem annyival kisebb. Egy Marson született ember még kibírná a Földet. Egy holdi nem. Az tény, hogy közelebb is van, de pont annyival fölöslegesebb is.
Ha valami űrtechnológiát lehetne ott gyártani, az már egy fokkal jobb lenne, a Földről felszállást meg lehetne spórolni.

De egyéb gondok is vannak a Holddal...

"Legalább arra jó lesz, hogy kipróbálják hosszabb úton az Oriont. Ha már más haszna nincs a Holdraszállásnak... "

Ez legalább egy kézzelfogható és megvalósítható cél.

Egyébként én is a bolygóközi, sőt, csillagközi kolonizálást tartom az emberiség egyik legfontosabb céljának, de azt ilyen hobbi szinten, mint a NASA, nem lehet... :P

Nagyjából előbb világbéke kéne, hogy neki tudjunk állni rendesen...
Pares  
2008. okt. 10. 16:21 | válasz | #86


"Ja, mint ahogy a sima homokból is. A szilíciumdioxid az egyik legelterjedtebb anyag a naprendszerben."

Ez igaz, de legal'bb nem az anyabolygót kurnánk szét.

"Megint csak Asimovot tudnám említeni (talán pont a lejjebb említett Nemezisben?), ő vet fel ilyen problémákat, hogy izomsorvadás és csontritkulás miatt a "holdikák" soha nem költözhetnek vissza a Földre, meg ilyesmi."

Ezzel az erővel kár a marsra utazáson is gondolkodni, mert ott is kisebb a gravitáció, meg aztán minek oda menni? Nem?

"Én használnám a fantáziám, de az ésszerű ötleteket már ellőtték előttem, viszont azok nem nagyon férnek az 5 éves tervbe. De talán még az 500 évesbe sem..."

A következő Holdraszállást a 2020-25-ös periódusra tervezik. Legalább arra jó lesz, hogy kipróbálják hosszabb úton az Oriont. Ha már más haszna nincs a Holdraszállásnak...
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 10. 16:11 | válasz | #85
"Aki uralja a Holdat, az uralja a Földet is, már nemtom hol hallottam. "

Szerintem a Föld uralmához is elég a sok műhold.

"hogy a holdporból remek lencséket meg miket lehet késziteni?!"

Ja, mint ahogy a sima homokból is. A szilíciumdioxid az egyik legelterjedtebb anyag a naprendszerben.

"Nameg kisebb a gravitáció is. kicsit ereszd szabadjára a fantáziád."

Megint csak Asimovot tudnám említeni (talán pont a lejjebb említett Nemezisben?), ő vet fel ilyen problémákat, hogy izomsorvadás és csontritkulás miatt a "holdikák" soha nem költözhetnek vissza a Földre, meg ilyesmi.

Én használnám a fantáziám, de az ésszerű ötleteket már ellőtték előttem, viszont azok nem nagyon férnek az 5 éves tervbe. De talán még az 500 évesbe sem...
Pares  
2008. okt. 10. 14:30 | válasz | #84
Aki uralja a Holdat, az uralja a Földet is, már nemtom hol hallottam. Egyébként asszem itt volt az cikk, hogy a holdporból remek lencséket meg miket lehet késziteni?! Nameg kisebb a gravitáció is. kicsit ereszd szabadjára a fantáziád. Ennzi erővel mondhatnád hogy mi haszna fényképezgetni a másik galaxisokat...
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 10. 14:23 | válasz | #83
Pénz, és konkrét gyakorlati haszon hiánya lehetett az a bizonyos ok? Egyelőre elég az űrállomás, kísérletezgetni.

Mit tudnánk a Holdon csinálni, amit az űrállomás(ok)on nem? Lehet mondjuk holdkőzetet bányászni, sódernek. De asszem az nem éri meg. :) Idehozni nem nagyon fasza, ott meg nincs víz a betonozáshoz... :P

Viccet félretéve, tényleg, miért lenne az jó, azon túl, hogy elmondhatjuk, hogy van külvilági kolóniánk? (illetve hát az USAnak... más nagyon még nem mutatta meg, hogy akár oda is tudna menni, ha lenne kedve)
Pares  
2008. okt. 10. 14:15 | válasz | #82
Egyébként hallottam, hogy eredetileg tervbe volt a holdbázis kiépitése, csak "bizonyos" okok miatt elvetettôk az ötletet.
Pares  
2008. okt. 10. 14:14 | válasz | #81
Najó, csak most jussunk el oda. és ne csak egz kis sétára, hanem épitsenek is ki ott vmi bázist, ami később a bolygóközi utazás alapja lehet.
Pares  
2008. okt. 10. 14:13 | válasz | #80
Egyébként ha vki nem vágná hogy a "uj technikák kifejlesztésének szüksége hiján" alatt nem tudja, hogy mire gondolok, akkor elárulom, hogy ez a tényező a háború.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 10. 14:11 | válasz | #79
A Holdon má' voltunk.
Pares  
2008. okt. 10. 14:09 | válasz | #78
Bolygóközi utazás? Naprendszer szintű SPS? Kérem szépen. Jussunk el először a Holdra, aztán majd kezdhetünk gondolkozni az ilyeneken. Most még nincs ilyen fejlett technikánk, és az igazat megvalva fejlődés és uj technikák kifejlesztésének szüksége hiján nem hiszem, hogy akár 100 éven elül is képesek leszünk ilyenekre. Egyébként optimista vagyok, ha vkit érdekel.
2008. okt. 10. 12:02 | válasz | #77
Az a neve h Distant Suns.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 10. 10:11 | válasz | #76
Persze, #71-re, csak jellemzően el szoktam klikkelni mostanában, nem tudom miért...
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 10. 09:59 | válasz | #75
Gondolom ezt a #71-es hozzászólásnak szántad :)

Végül is ami ma elég ahhoz, hogy több milliárd km távolságban pár száz méter pontossággal navigálja az űrszondákat, az elég lesz a jövőben is...
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 10. 09:40 | válasz | #74
Wáááááá! Naprendszerszintű GPS!!! :D

Te meg a kollegákkal ellentétben olvashatnál kicsit _több_ scifit, erre vannak ugye a navigátorok az űrhajókon. A természetes objektumokból sokkal könnyebb tájékozódni az űrben egyébként, és az is teljesen egyértelmű. Nem kell béna technika, ami elromolhat, rettentő költséges(beműholdazni a Naprendszert? nem is pénzben sok, hanem _anyagban_!), ráadásul semmi pluszt nem ad az égitestekhez háromszögeléshez képest.

A Földön is csak azért hasznos, mert az eget mindig látni, a térképen meg nehéz beazonosítani a fától az erdőt, meg a kütyü ugye megcsinálja helyetted a háromszögelést.
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 10. 09:26 | válasz | #73
Majd a kínaiak megépítik...
2008. okt. 10. 09:21 | galéria | válasz | #72
SPS
2008. okt. 10. 09:14 | galéria | válasz | #71
Erről beszélek. Ha lesz naprendszerszintű GPS (!!!), menni fog ez is, ráadásul a bolygóközi utakat is jobban lehet tervezni.
iGo 9.0.
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 10. 09:11 | válasz | #70
A Naprendszer egy kaotikus rendszer, tehát egy picike eltérés a kezdeti feltételekben totálisan más eredményt hoz ki a szimuláció végeztével. Ezért a bolygók helyzetének múltbeli és jövőbeli ismerete elsősorban nem számítási kapacitáson, hanem a jelenlegi helyzetük ismeretének a pontosságán múlik, azon meg csak a NASA tud segíteni az űrszondáival.
2008. okt. 10. 08:20 | galéria | válasz | #69
Ilyen egyszerűbb modellek már vannak. Pld. a Jézus születése körüli nagy bolygóegyüttállás kiszámítása. De láttam a neten olyan progit, amely megmutatja neked, hogy i.e. 3000-ben, pld., hogyan nézett ki a csillagos égbolt a Föld valamely pontjáról nézve.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 10. 00:26 | válasz | #68
Nagyon optimista vagy... :)
2008. okt. 09. 22:39 | galéria | válasz | #67
max. 100.
2008. okt. 09. 22:39 | galéria | válasz | #66
Miért említetted MK nevét?
Szerintem 20 év nem elég, lesz abból 50 is, de max. 20. Nagyon nagy véletlenek egy ilyen rendszerben azért nem történtek. Persze, minél messzebb mész vissza az időben, annál rosszabb lesz a felbontás.
2008. okt. 09. 22:23 | válasz | #65
Nekem is egy érdekes elmélete.

Most amit próbálnak svájcban az-az ősrobbanás szimuláció, lehet h valakinek már sikerült előttünk és most abban élünk.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 09. 22:07 | válasz | #64
A kérdés, hogy milyen minőségű eredményt vársz. Gond a mérés sebessége is, nem lehet csak úgy "lefényképezni" az egészet. Szóval szerintem nem csak számítógép kérdése a dolog, és eltelik még egy pár évszázad, mire ezt meg tudjuk tenni.
Pares  
2008. okt. 09. 21:59 | válasz | #63
Michio Kaku. Egyébként erre a számitógépre szerintem nem kell sokat várni, amx egy 20 év. De ez is olyan dolog, hogy a multban is megtörténhetettek olyan véletlen dolgok, amit mi nem tudnunk leszimulálni. Egyszóval szerintem sose fogjuk biztosra tudni, hogy mi hogyan volt, mert ahogy már idéztem: Ez egy relatív világ, és itt mindenki relatív tudás birtokában beszél.
2008. okt. 09. 21:53 | galéria | válasz | #62
jut eszembe: igyekezni kell ezzel a szimulációval, mert csak addig lehet megcsinálni, amíg az ember el nem rontja az égi mechanikát (ez azért még odébb van: II. tip. civ.).
2008. okt. 09. 21:38 | galéria | válasz | #61
Na, mondok akkor én is valamit, hogy ne csak kötekedjek itten, mert nem vagyok én olyan.

A naprendszer azért elég egyszerű rendszer, így első látásra (csak a gravitációval kell dolgoznod). Van egy központi csillag, tucatnyi bolygó, és apró törmelékek.
Ha van egy kellően izmos számítógéped (ne reménykedj, még nincs ilyen!), amelyekbe beviszed a rendszer és környezete (Tejútrendszer minket környező része) adatait, mondjuk 50 évig, kapsz egy csinos kis animációt. Utána már csak meg kell nyomni a Visszateker (Rewind) gombot.

Tök egyszerű rendszer, még egyszer mondom. Mi lenne, ha az emberi agyat kellene modellezned, ahol nem pár tucat elemed van, hanem milliárdnyi sejt és rengeteg szinapszis?

Per sacc.
Pares  
2008. okt. 09. 21:01 | válasz | #60
Epikurosz, nem is akarom, hogy higgy benne, Isten ments! Jó mindegy, haggyuk ezt a suméros dolgot, nem ide akartam kilyukadni.

Szerintem ezeket a furcsa anomáliákat egy nagy bolygó vagy akrámi nagy dolog naprendszeren keresztüli elhaladása vagy jelenléte okozta. Ennyi, punk-tum. csak az nem teccik amikor azt mondják, hogy sci-fi, mert az összes elmélet amit később be is bizonygatnak a maguk módján, az igy indul.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 09. 20:52 | válasz | #59
Hoppá, valóban, elnézést kérek.
2008. okt. 09. 20:50 | galéria | válasz | #58
OK, ne izgulj, megértettünk. Te ½-ig hiszel az általad leírtakban, mi annyira sem (én kb. 0,1%-ban).
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 09. 20:49 | válasz | #57
Oh, jaj.

Megtaláltam a sumér kőtáblát.

Itt van

Nem nagyon tudom komolyan venni.

Az egyiptomi Blackhawkról is kiderült, hogy x db(3 talán?) kopás miatti újravésés-átírás eredménye. Az ezzel foglalkozó oldal kissé alaposabbnak tűnt az ufóhívő "az ott egy helikopter, és kész!" megoldásnál...
Pares  
2008. okt. 09. 20:46 | válasz | #56
Nem kell annyira -nek lenni. Én csak egy elméletet hoztam föl, amivel félig egyetértek, nah...
Pares  
2008. okt. 09. 20:44 | válasz | #55
A helyesirási hibákért elnézést kérek!
Pares  
2008. okt. 09. 20:42 | válasz | #54
Nem akartam világvége hangulatot kelteni, bocsánat Xd, egyébként szerintem hülyeség ez a mostani plaetn X hisztéria, de én igenis valószinűnek tartom ,hogy egykor ilyen megtörtént, még amikor az egész naprendszerünk nagoyn fiatal volt. Egyébként a Barna-törpék nem csillagok, hanem félig bolygók-félig csillagok. És erről a könyvről se hallottam még, mondjuk, de elolvasnám. Epikurosz, a 47-es hsz.-em nem függ össze a 48-49-essel, ha már itt tartunk.

Jah, és dronkZero, igen is irtam, csak máshogy megfogalmazva: "ami EGYKOR vagy még mindig a nap körül kering"
2008. okt. 09. 20:29 | galéria | válasz | #53
Épp ezért nem kell csodálkozni Perelman, vagy a kukacos által (mer' én megadom a forrásaim kedves topikolók!) egy másik témában említett (amúgy kanadai) csudabogár matematikus vissza- ill. kivonulásán. Ha nem kellene fizetni a rezsiszámlákat üresen konganának a szaklapok. :-)
Esetleg paresék megtölthetnék a cikkeikkel. :-)
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 09. 20:28 | válasz | #52
Na ezt nem mondtad, hogy "léteZETT" sőt enyhe világvége-várást éreztem ki a mondandódból, hogy majd visszajön, és akkor lesz nemulass. Fogalmazz világosan, akkor nem értünk félre!

És azért neveztem sci-finek, mert Asimov a Nemezis c. regényében épp erről ír, egy csillagköd mögött "rejtőző" csillagról(talán pont barna törpe? valami vöröses fényű csillag, passzolom), ami nyílegyenesen a Nap felé tart, és elhozza a világvégét. (persze nem, mert... de ez mindegy)
Hogy ami "elméletet" te hallottál, annak ez a regény-e az alapja, azt nem tudom, de nagyon gyanús, sok az egybeesés.
2008. okt. 09. 20:25 | galéria | válasz | #51
Én csak egy valamit nem értek: ha egyszer a #47-ben kijelentetted, hogy az általad leírtakról nem vagy hajlandó vitatkozni, akkor a #48 és #49-ben miért kérdezel bármit is?

Tessék kijelentő módban kinyilatkoztatni továbbra is, és csókolom.
Pares  
2008. okt. 09. 20:24 | válasz | #50
Jah, amugy meg nem zárják ki a lehetőségét XD
Pares  
2008. okt. 09. 20:15 | válasz | #49
"Ez egy relatív világ, és itt mindenki relatív tudás birtokában beszél. Ezért kellene egy olyan személytől tudást szereznünk, aki nincs ezen a relativitáson belül."
Külömben pl.: ez akkor milyen sci-fi elmélet?
LINK
Pares  
2008. okt. 09. 20:05 | válasz | #48
Epikurosz és a többiek, miért is Sci-fi ez az elmélet? Azért mert nincs rá bizonyiték vagy mi? Miért, ezekre az elméletekre van bizonyitékuk? Ha a köv. cikk arról szólna, hogy a tudósok nem zárják ki egy egykoron létező nagy bolygót, amely a feje tetejére állitotta naprendszerünekt, mindjárt nem beszélnél igy. Külömben meg csak annyira elmélet vagy sci-fi, mint ezek.
Pares  
2008. okt. 09. 19:54 | válasz | #47
Gondoltam hogy ez lesz. Kedves mindenkik. Én pontosan ugy irtam, hogy LÉTEZETT VAGY LÉTEZIK. Innentől kezdve nem vagyok hajlandó vitatkozni...
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 09. 19:30 | válasz | #46
Ezt a cirkuszt a Nobel-díj körül rendszeresen eljátsszák, pl. a mikrohullámú háttérsugárzást megjósoló tudósok helyett a sugárzást véletlenül felfedező rádiótechnikusok kaptak díjat. Amióta nem egyetlen ember, hanem több független csapat évtizedekre nyúló munkája egy-egy nagyon felfedezés, nehéz ujjal rámutatni arra a max. három illetőre, aki megérdemli a díjat. Ráadásul elméleti területeken az élvonalbeli kutatók fej fej mellett haladnak, és gyakran többeknek eszébe jut ugyanaz, egymástól függetlenül. Aztán ha egy évben több nagy felfedezés történik, melyik kapjon díjat? Így maradtak le az Aharonov-Bohm effektus felfedezői a díjról, pedig amit felfedeztek, beverte az utolsó szöget a klasszikus fizika koporsójába...
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 09. 19:18 | válasz | #45
A Naprendszer összes aszterodájának az össztömege nem éri el a Hold tömegének a töredékét sem. Ha mindet összegyúrnád egyetlen égitestbe, az átmérője 1000 km-nél kevesebb lenne. És ez egy 19. századi elmélet, akkor még nem voltak Naprendszer szimulációk szuperszámítógépeken. Azóta kiderült, hogy a Jupiter perturbáló hatása miatt a kisbolygóövben nincs stabil bolygókeletkezési pálya, tehát ott biztosan nem keletkezett semmi olyan, ami szétrobbanhatott volna.
2008. okt. 09. 19:02 | galéria | válasz | #44
Hurrá! Megvan a mindenség elmélete!
Javasollak fizikai Nóbel-díjra.
2008. okt. 09. 18:54 | galéria | válasz | #43
a Phaeton elmélet szerint valaha, a naprendszer képződés után vagy annak környékén egy Phaeton fantázianevű bolygó létezett a mai Mars és Jupiter pályája között... ez lehetett a naprendszer legnagyobb kőzetbolygója (szilárd felszínnel rendelkező égitestje) becslések szerint Neptunusz méretű lehetett. majd valamilyen kataklizma következtében ez a bolygó dararbaira hullott.. ez lehetett akár külső naprendszerből / extragalaktikus térből érkező meteor is de akár lehetett egy Nibiru-szerű belső , elnyújtott excentricitású méretesebb kisbolygó, de még a a Jupiter és a Nap "széthúzó" tömegvonzása is szétrobbanthatta akár... Ez lehet az oka , a magyaráztat a Naprendszerünkben található összes anomáliának, perturbációnak... Amiket a 6-os hozzászólásodban elsoroltál.. nevezetesen:

A Merkúr gázbolygó ( aminek eredetileg a Vénusz volt a holdja) emiatt veszítette el a gázburkát, emiatt sodródott a mai pályájára.. (a teljesség igénye nélkül) emiatt forog a Vénusz retrogád a saját tengely körül.
A Phaeton egy méretes darabja találta el a még fiatal Földet amiből kivált a Hold.. a Phaeton egyik maradványa a mai Mars és néhány hold az óriásbolygók rendszereiben a Neptunuszig bezárólag. De a külső kisbolygók (és kisbolygóövezet) is innen származhatnak a Plútó , a Ceres is a belső kisbolygóövezet is... ez okozhatta az Uránusz és a Neptunusz helycseréjét , az Uránusz oldalrabillenését, a Jupiter vörös foltját, a Saturnusz gyűrűjét és végül de nem utolsósorban a Neptunusz holdjainak káoszszerű pályáját, excentricitását és forgását.
2008. okt. 09. 18:44 | galéria | válasz | #42
Kedves Pares!

Ez tudományos fórum, nem sci-fi. Legalábbis zömében. :-)
2008. okt. 09. 18:38 | galéria | válasz | #41
egyrészt... másrészt pedig még ha, nagyon-nagyon-nagyon lassú keringési periódusú vagy nagyon elnyújtott excentricitású pályán kering akkor is maximum néhányszor tízezer év alatt megkerüli a napot
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 09. 18:19 | válasz | #40
Akarom mondani hipotézis...
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 09. 18:19 | válasz | #39
Nahát-nahát, alternatív elmélet?
bvalek2   "Rest in Peace bvalek2" 
2008. okt. 09. 17:31 | válasz | #38
Olvastam én is arról a bolygóról, kisiskolás koromban izgatottam meséltem az énekkar tanárunknak (aki a csillagászati szakkört is vezette), hogy valami könyv szerint akkora mint a Jupiter, kb. ilyen meg ilyen messze lehet, és mennyi lehet a fényessége. Ő meg csak levett a polcról egy óriási könyvet, egy csillagkatalógus volt, és azt mondta, hogy abban az esetben benne kell lennie a könyvben, mert egy bizonyos fényesség fölött az összes égitest megtalálható benne.

És ez több mint 15 éve volt. Azóta robottávcsövekkel végigpásztázták és feltérképezték az egész égboltot, és több százmillió csillagot vettek fel katalógusokba. Ha ekkora méretű bolygó lenne a Naprendszer peremén, már legalább 30 éve felfedezték volna, de ha akkor ügyesen bujkált is, akkor a 90-es években biztosan.

Gondol bele mekkora földsúroló kisbolygókat fedeznek fel mostanában? Néhány métereseket, amint több millió km-re haladnak el a Föld mellett! A Hold távolságában egy űrben lebegő autót is észrevennének. Csak azért nem látszik még innen a Holdon a holdkomp leszállólába, mert nem elég kontrasztos a kép, űrszondáról egyébként is lefényképezték már (ennyit az összeesküvés-elméletekről).

Persze lehet Jupiter-méretű bolygó néhány tized-fényévnyire tőlünk, de a sumér legendák, meg a 20. századi elméletek nem erről szólnak, akkor ugyanis a keringési ideje nem párezer, hanem több tízmillió év lenne, tehát az emberiség még nem találkozhatott vele (és legendát sem gyárthatott, hiszen akkor még a csimpánzokkal közös őseink éltek errefelé). A tárcsillagot pedig nyugodtan ki lehet zárni.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 09. 17:21 | válasz | #37
Oh, persze, ha megmaradunk irodalom szinten, akkor simán okozhatta. Ellenben ahhoz, hogy tudományos hipotézisnek tekinthessük, nem ártana alátenni egy kis matekot...
Pares  
2008. okt. 09. 17:16 | válasz | #36
Ez a nagy bolygó simán okozhatta, hogy az uránusz és Neptunusz átrendeződtek, hogy a Vénusz forgása lelassult, hoy pár kisbolygó új nem megszokott pályát vett fel, okozhatta a hold kialakulását és még egy csomó más dolgot is.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2008. okt. 09. 17:14 | válasz | #35
"Ezek csak elméletek"

Nem, ez sci-fi irodalom. Konkrétan Asimov. Csak ő nem Nibiru-nak, hanem Nemezis-nek nevezi.
Pares  
2008. okt. 09. 17:11 | válasz | #34
Egyébként a sumér kőtáblákon, amelyeken 5000 évvel ezelőtt lerajzolták az egész naprendszert (az megin más téma, honnan szerezték ezt a tudást), pontosan 10 bolygó található, kb. méretarányosan. Ez a 10. bolygó, amit a sumérok 12.nek számoltak, mert a Napot és holdat is belevették, kb. akkora lehet, mint a Jupiter.