 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
A sprintkirályig én is ezt mondtam, de az nagyon moslékra sikerült. Egyáltalán nem valósághű, ki az a barom, aki szanaszét töredezett huppanós úton száguldozik, AKADÁLYOK között? Az öngyilkosok esetleg... Ez csak azért merült fel bennem, mert a mai játékok többségét ilyen baromságokkal rontják el. FPS-eknél is szokás egy jó nehéz +100 ellenfél rész, hadd húzódjon a játékidő. Csak ilyenkor veszít a kiegyensúlyozottságból.
Más: anno a Starforce ha bevált volna akkor lehet csökkent volna a warez PC-n is (csak sajnos a védelem miatt sokszor az eredeti game sem akart menni). Most néztem hogy 2008-as dátummal van kiadva a Knight of The Temple 2 (az első rész most fullgame a GS-ben), pedig az 2005-ös. Ennyi idő volt feltörni? 
Gondolkoztam én is hogy meg kéne venni sok letöltött gamet, de igazából a multi miatt érné meg (enélkül ugyanannyit ad mint a kópia), de én nem szerettem soha igazán a multit (mindig vannak fenn köcsög rambók), kivéve a TDU-t, de abban is csak a free riding a jó sg-s arcokkal :D, mostanában mondjuk hanyagolom.
Vagy pl. DIRT: mi a büdös rákfenének írják oda hogy P4 3GHZ a minimum? Amin szaggat mint az állat a versenyeken 640x480 ultra lowon ???? Még jó hogy nem vettem meg, mert a gépfejlesztésig a sutban heverne. Írják oda hogy C2D oszt csókolom, le sem töltöm. Bezzeg a Grid ua. engine és megy mint a szél még roncsderbi között is. Mondjuk az Assassins Creednél is ezt írták, de az megy két mag nélkül is.
Sztem ez nagyon hasonlít a műszaki termékek garis problémáihoz.... Vissza a boltba. Ezek a konzolosok tudhatnak vmit. 
Q8300, 4GB RAM, HD5770
Fujitsu A530 (P6100, 2GB RAM)
 |
Hát szerintem az NFS-nél nem volt igazán jó a demo. Egyáltalán nem mutatta meg milyen is a játék, az ugyanis szerintem elég jó. Nem beszélve a sebesség élményéről.
(Az más kérdés, hogy kormány nélkül néhány versenyt egyszerűen nem lehet teljesíteni, szóval amíg az nincs, addig hiába is vettem volna meg, nem élvezhetném.)
|
A baj ott van:
1. Mi rágjuk magunkat, mert sz..t venni se jó, meg sumákolni se.
2. A jogvédők fenyegetnek, ledorongolnak, pénzeket beszedik.
3. Azok, akiknek a jogait ezek védik a beszedettből nem kapnak semmit.
És még egy adalék: ha te magad alkotsz valamit, amit ingyenessé teszel, jogdíjat kell fizetned!
http://fenyuzer.hu
http://www.antistressz.co.cc
http://www.netanyu.info
|
Igen, ő hallgathatja, ha egyedül van, egyébként szórakoztatásnak minősül, azt meg nem teheti ingyen. Igaz plusz pénzt nem kap érte... Jó mi?
http://fenyuzer.hu
http://www.antistressz.co.cc
http://www.netanyu.info
|
Jobb szeretem ugy megoldani a vásárlásaimat hogy utána ne bánjam meg,ezért töltök.Ami kellett az megvettem,ami nem azt nem.Valahol a szobámban van kb 30-40 eredeti játék,PC guruhoz adták,szerintem a felét ki se próbáltam. A cod4et nem azért töltöttem le mert NEKEM kellett hanem a tesómnak,alapesetben menne a bitvesztőbe,de most nem mert nem nekem kellett.
Az elmult 1-2 évbe nem töltöttem le uj játékokat,csak 3-4 évnél idősebbeket,és leggtöbbször olyanokat amik már megvannak ,csak a cd elhasználódott.
Apropó X évig előfizető volt a gurunál,és ott kaptam játékokat,ha azokat letölöm mert nincs meg a cd/karcos,de az ujság megvan ,akkor (köccsög) kalóz vagyok-e?
Minnél több időt töltök emberek között ,
annál jobban szeretem a kutyámat.
|
Nem azzal van bajom, hogy valaki warezol. Amiatt tépem a szám, hogy ne intézzük el annyival, mint magyarázat, hogy á úgyse venném meg, így belőlem nem származott semmi kár. Mindezt úgy, hogy az illető végigtolja, majd a végén jól le szarozza. Mert nagyon nagyon rossz volt, de azért rászánt két napot hogy kijátssza...
Ha jártas vagy a témában, jársz gamer fórumokra, mert érdekellt vagy a témában, akkor kb seperc alatt besorolható egy játék. NFS ps pont az a játék volt, amúgy, ahol a demo tökéletesen adta, hogy milyen lesz a teljes. Le sem töltöttem ezután, mert nekem baromira nem jött be :)
Nincs baj a vásárlói öntudatossággal, csak tényleg _vásárlói_ legyen :)
|
mással*
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Igaz, de nem hiába szólalok fel! El lehet jönni hozzám és meg lehet tekinteni szegényes (35db), de (nekem) kiváló játékaimat. Igen letölteni nem 35öt töltöttem le, hanem 3x-osát 5 év alatt. Végigtolni viszont 20at ha végigvittem. Igen amiket megvettem sem vittem végig mindet, de idő van! De egyik vételemet sem bántam meg és ősszel még 4-5 játékot szeretnék majd venni. Én ezért szólalok meg.
A tesztelőkkel az a baj, hogy véleményüket szubjektívként tüntetik fel. Olvasol két újságot, egyik szerint rossz, másik szerint jó a játék (előfordul). Ilyenkor mit csinálsz? Itt egy példa: Need For Speed: Pro Street. Fórumok ezrei fikázták, PCGuru is, GameStar pedig istenítette. Káosz, de egy warez rendet tett! A játékot megvettem...
Összekeversz más
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Akkor nem veszed meg. End of story. De le se töltsd!
Ők éhanhalnak, keresnek más munkát, te pedig elégedetten dörzsölheted a markod.
Volt egy blogban valamikor anno egy bejegyzés, ahol ezt az "én vagyok a vásárló" dolgot nagyon szépen körüljárta a bejegyzés írója. Ez ugyanis nagoyn szépen hangzik így, de tudod ahhoz hogy te ténylegesen a vásárló légy a pénzt át kell adni. Ha letöltő vagy az nem vásárló. A pálya széléről bekiabálni baromi könnyű, mondhatnám kibicnek semmi sem drága. Közvetlenül nem tartod a kapcsolatot a szoftver fejlesztőivel, így ők már azzal kinyalták a seggedet, hogy a termékleíráson és reklámon kívül n db újsághoz eljuttattak a termékükből egy sajtó példányt, hogy azok kielemezhessék és az olvasói körrel megoszthassák a véleményüket.
Ahhoz hogy elvárhasd hogy vásárlóként kezeljenek neked is meg kell ütni egy bizonyos szinvonalat(ha gumicsizmában, könyékig disznószarosan becsörtetsz egy bársony szönyegre egy luxusboltba, akkor ne lepődj meg, ha úgy kivágnak, hogy a lábad sem éri a földet). Ez a szint pedig ott kezdődik hogy legalább akkora tiszteletet tanusítassz a kereskedő felé, mint amilyet elvársz, és a kasszánál ér véget. Ha ebből bármi hiányzik akkor csak magyarázunk bele a levegőbe bármiféle alap nélkül.
Nekem úgy tűnik eddig hogy itt sokan a pénzükért nem minőséget várnak, hanem ingyen ebédet, és mindezt próbálják a világ leg természetesebb dolgaként beállítani. Ez nem így működik. A ferrari-t sem kapod meg bemondás alapján pár teszt körre, hogy a végén rommátörve visszavidd, és egy elegáns "köszi, de nem tetszik az úttartása" mondattal angolosan távozz. |
Nem nem elég pontos az a kép. Én a pénzemért minőséget várok. Én vagyok a vásárló, engem kell kielégíteni, ezért az ÉN seggemet nyalják!
Sajnos az írott elemzések nem megfelelőek, ingame videók és demók pedig becsapósak. Egy videóból meg demóból te nem fogod leszűrni azt, hogy a játék első fele kb érdekes, de a másik meg dögunalom és tele van hibával, ráadásul összecsapott.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Nem gond.
Vársz egy hetet a játék megjelenése után. Addigra minden híroldal leteszteli, kapsz pár ezer beszámolót, és az alapján dönthetsz. ha valóban hajt a vásárlási szándék, akkor a demo, az olvasott elemzések, felhasználói beszámolók és esetleg ingame videok alapján eléggé pontos képet kell tudj alkotni a kész cucc minőségéről és eldöntheted, hogy kell-e.
|
"a warez a kipróbálást szolgálja: nomármost elég sok forrásból lehet tájékozódni a játék minőségét és tartalmát illetően, lehet nézni gameplay moviekat, vannak fórumok etcetc... persze ez nem ugyan az mint kipróbálni a saját gépen, de ha esetleg csalódunk a gameben továbbadhatunk rajta..."
Aham, és ezek minden esetben hűen tükrözik a teljes játék hangulatát a kiadott demókkal együtt. Ne röhögtess már, nem egyszer fordult már elő, hogy egy játék a kiadott demó(k), képek és videók láttán bombasikernek ígérkezett, s mikor megjelent a teljes játék, többen is lehúzták a WC-n az adathordozókat.
8,4 GHzx 24 magos Cell, NVIDIA-Ati-3dfx-SCEI RSX, 120Tb HDD, 24x BluRay, 512GB XDR, 512 GB GDDR10, OS: MyOS, LCD 1320" Sony Bravia
|
"Crytek’s development team is 187 game professionals from different locations"
Csak ki ne derüljön, hogy a munkások fele Indiában dolgozott éhbérért :D
Mondjuk szerintem senki se vitatja, hogy pénzbe kerül a fejlesztés, meg hogy meg is érdemlik a pénzüket. Csak a darabonkénti ár magasabb Magyarországon ahhoz, hogy az emberek többsége megvegye. Valahogy nem képesek megérteni, hogy 10 k-ért kevesen veszik meg, 1 k-ért pedig az ember még azt is berakja a kosárba, amit lehet, hogy el se indít majd a gépen (3 tesco turkálos filmem van, ami hónapok óta kicsomagolatlanul pihen a polcon).
|
Ez kétségtelen. Én az áraknál arra utaltam, hogy ahogy múlik az idő, nő a játékosok elvárása. Ma már nem adhatsz ki valamit olyan grafikával, mint 110 évvel ezelőtt, hiába a legjobb dolog tartalmilag a világon. Mint mondtam a játékos olyan mint a rossz drogos, egyre többet és többet akar(ez természetes, miért akarná mégegyszer ugyanazt látni, amit már előtte), viszont ha valami minden étren egyre többet és többet kell nyújtson, azt értelemszerűen egyre drágább is lesz előállítani, és mivel sok részből áll ezért minden része drágább lesz. Minel több részből áll, annál többszöröse az ár növekedés, tehát a költségeid fejlesztőként nem lineárisan növekszenek.
Értem mire gondolsz a single/multi gondolatmenettel, de én úgy nézem hogy attól hogy valaminek van multi része nem drágább annál, mint aminek pl csak single része van. És adott esetben nem is mindíg rövidebb a multival rendelkező cucc, mint a pusztán single játék...ez persze szomorú.
A 3-4 plusz pálya beillesztése mondjuk játék függő. Ahol rövid pályák vannak, ott nyilván belefér, de egy mass effectben pl, ami ha szigorúan számolsz akkor történet vonalon összesen 5-6 pálya(citadel, liara kiszabadítás, fagyott bolygó, ősi növény bizbasz, saren tábora, protean romok), kicsit durva lenne beletenni 3-4 plusz pályát :) Szóval erősen befolyásoló tényező a pálya mérete, a pályák változatossága, és a kialakított részletesség. Ráadásul ezeket jól ki kell tudd kalkulálni előre. Tehát mennyi idő lesz kialakítani egy ekkora pályát, mennyi ilyet tervezel, és mikorra leszel vele kész. A csúszás extra költség(méghozzá minél szebbet, jobbat, összetettebbet akarsz, annál durvább), és ha kifutsz az időből, akkor azt a később elkészült részek szenvedik meg. Tehát a játék a végére ellaposodik, rondább lesz, megszűnik az addig megszokott részletesség..stb, gyak rossz szájíz marad utána.
Tökéletes példa erre a Gothic2, ami baromi hangulatos cucc volt, de a játék végére olyan szintű brutális pályaszerkesztési bugok kerültek elő, hogy nem akartam elhinni. End boss barlangban ha oldalt kisétáltál a kürtőkbe, akkor simán nem volt be textúrázva a fal, és kiláttál mindenfelé, és hasonlók... |
persze ennyi emberre már az iroda sem 1-2 milla per hó, hanem nagyságrendekkel nagyobb.
|
"Crytek’s development team is 187 game professionals from different locations"
wiki, crytek
|
"Ha szamolok 20emberrek, 2 evnyi munkaval, es havi 300k ftos fizetessel, akkor az 144millio ft."
a havi 300k-s fizetésből mennyit kap nettóba a munkavállaló? megmondom én, 100k-t. Ennyiért nem találsz crysis szintű programozót, de tán semmilyet se.
Maradjunk mondjuk abban, hogy 1 milla/programozó/fő az alsó hang, ebből kb. 400-at kap akkor meg a programozó. Ez csak MO-n számít ám jó fizunak, angliában vagy németo-ban vicc, de mondjuk.
Gépeket kell venni, irodát bérelni. Jó gép min. 300k körül van/fő. Iroda 1-2 milla/hó. Szoftverek: grafikus és programozói környezet (1 milla körül van egy 3ds max, ha nagyobb tételben veszik), verziókövető szoftverek a legnagyobb tétel, de ezen kívül sok egyéb: vírusirtók, egyéb kisebb programok.
Nem huszan csinálták a crysist, hanem min. százan.
A tesztelés másik dolog, a QA staffot is meg kell fizetni. A túlórákat, stb.
És mindez az összeg még mindig fika pl. a marketinghez képest. Szal hagyjuk már ezt a "párszáz millióból kijön egy játék" fasságot, igen kijön, csak nem a crysis. |
Abban amit írsz igazad van. Én viszont a játékidő növelésre gondoltam, ami főleg új pályákkal növelhető meg. Nem kell minden pálya után cgi-s animáció :))
Ergo még miníg nem értem, hogy miféle technológiai akadálya van beletenni 3-4 plusz pályát. Gyanítom az amit írtam, hogy "ne otthon játsz az egyszer fizetett játékoddal, hanem tejelj a multis szerverekért".
Ezért vagyok kiadakva főleg.
Abban is egyetértünk, hogy aki lopott szoftot fikáz, annak a véleménye hiteltelen. (lsd: win fika topicok, ahol a megszólalók 90%-a lopott winnel nyomul, de "húdemegvan" a véleménye)
|
A torrent technológia nem illegális. Ha nem jogvédett anyagot töltögetsz fel/le torrenttel, akkor azzal nincs semmi gond. (pl. blizzard wow peccs letöltő rendszere is bittorrent alapú)
|
Akkor feltennék én is neked egy kérdést.
Ha úgy cirka 30 hozzászólás óta szoftver lopásról van szó, akkor hogy a bánatos lófaszban fordulhat elő, hogy te még mindíg az audiovizuális jogdíjjaknál tartassz, amiről korábban már megírtam a véleményem? Mindenki tudja hogy jogtalan, mégis van. De mint mondtam érdemes lehet elgondolkozni rajta, hogy ha kiharcolod, hogy ne legyen, akkor nincs semmi ami gátat szabna annak, hogy a zene/film _letöltés_-t ne nyilvánítsák azonnal bűncselekménnyé.
"Szerintem hagyjuk a vitát, sötét szemüveget viselsz."
Mert nem próbálom megmagyarázni, hogy lopni természetes? Hát jó. :)
"Csak tán nem te is a jogvédő maffia tagja vagy?"
Nem. Informatikus, szellemi terméket gyártok, és nagyon is át tudom érezni milyen lehet az, ha valaki nem fizeti ki a munkámat, de a gyömülcsét élvezi.
|
"Én meg erre azt mondom, hogy az ilyen rövid játékidejű vackokat dugják fel maguknak. És ahogy nézem ezzel nem vagyok egyedül a világban...."
És ezzel nincs semmi baj. Azt kéne meglátni, hogy nem azt mondom hogy ez a gond. Az a gond, hogy ha valaki miközben ezt mondja, aközben meg pofátlanul letölti, és még amellé hőbörög, hogy ejj mit képzel a készítő.
"Azt viszont nem értem, hogy a játékidő emelése miért áll egyenes arányban a költségek drasztikus emelkedésével. ha megvan a game engine, és a map szerkesztő prog, és hülyére tesztelték, akkor miért 10 millió dollár plusz kiadás +5-6 pályát a szerkesztőben megcsinálni????"
Pedig annyi, adott esetben több is :) A játékos réteg ugyanis olyan mint a rossz drogos. Egyre több ingerre van szüksége ahhoz hogy az élményközpont az agyban megfelelően stimulálódjék. Így a következő részt, a már kész engine-el nem lehet csak úgy hopp odadobni elé. Fel kellene tölteni friss egyedi tartalommal(párbeszédek szinrkon színészekkel, szinkronstídióban, cgi átvezető animok készítgetése, stb...csak a járulékos tartalom, és még a pályákhoz játékmenethez hozzá sem nyúltál. és már ezek is kegyetlen összegeket emésztenek fel. Kell pár új modell? irány a mo-cap studio...) |
A fizetéses számításod erősen sántít. Nem 300e-t kerese egy programozó, hanem annál többet kicsivel (mondjuk netto-ra kb jó). És ezt költségoldalon is megszorozhatod legalább 2-vel. (egy munkadónak többe kerülsz mint a netto/bruttó fizud).
Az eladások előre nem garantálhatóak. Az árképzés pedig alapvetően nem a magyar fizetéseket célozza. Nyugaton nem probléma ennyit letenni egy játékért (meg egyébként sem kell hetente új játékot venni)
Én a 8-10e Ft-os játékárat nem tartom irreálisnak egy játékért, ha az le tud kötni 1-2 hónapra.
Gigabyte P35|Intel E5200|Kingmax 4GB DDR2 800|Sapphire HD4670 512MB|Samsung 2243NW
|
feletek mennyit eszik 20 szamitogep 2 ev alatt? egyezzunk meg 100 millioban mondjuk es akkor bennevan a 24/7es kavefozo is :)
Igazabol ez kb m1, magyar helyzethez viszonyitva sokba kerulnek ezek a dolgok (akar jatek,akar film, akar zene).
Tul sok jarulekos dolog kerul ra, szivesebben vennem meg pl kozvetlenul a keszitoktol. Kiadok ideje lejart az internet vette at ezt a szerepet.
De meg ez nagyon uj dolog, ezert nincs kidolgozva ez helyesen, hogy hogyan lenne korrekt modon neten keresztul megvenni a dolgokat, legalisan letolteni.
Es persze ezt az analog kiadok probaljak ellenezni, es visszaszoritani, mert ez a halalukat es a kenyelmes penzforrasuk megszuneset jelentene.
Egyetertek veled h tomegtermeles nem jo semmire, de ez minden teren igy van. Ez egyfajta 22es csapdaja. Csinalnak sok szart, ezzel higul az egesz, emberek kevesbe biznak meg a jatekokban, inkabb letoltik h megnezzek milyen, tobbnyire szar is, ezert ne mveszik meg, kiado meg picsog ,hogy megint mekkor beveteltol estek el, mert letoltottek a jatekukat es nem megvettek...
loki esete amugy meg izlesek es pofonok, de ez is igy mindennel igy van... Viszont ez forditva is lehet, lehet h azt mondjak rola h jo, de megse tetszik, akkor ott a pofara eses.
Es demo sokszor a jatek legjobb reszeit tartalmazza, es erdekesnek tunik. Igy ismet alternativa a letoltes, hogy akkor meg tudja nezni.
Limites teljes verziok lennenek talan jo megoldasok. Hogy letoltod, nalad van a teljes jatek, csak vedelem miatt nem tudod kihasznalni teljesen ,vagy barmi. Es ha tetszik egy kod, vagy patch megvasarlasaval megy is rendesen (mert ha letolti valaki mar, akkor nem fog elmenni a boltba hogy megvegye, es ujra feltegye, mert az ido, annyi ido alatt lehet h vegig is jatszana :), plane ha nem bpi az illeto ).
Sokaig fog meg elhuzodni ez a harc :F
|
Áram? Kódolás során áramot is használnak. Villany, és egyik cégnek sem érdeke, hogy nullszaldóra hozza ki! Ráadásul a profitot más munkába fektetik bele. Illetve egy részét részvényekbe teszik (gondolom én). Ráadásul a fejlesztőket akkor is fizetni kell ,amikor még csak a tervezési szakaszban vannak és esetleg a programozó magának csinálja a programokat gyakorlásképpen. Illetve infrastruktúra fejlesztése.
Ja és a legfontosabb: vannak olyan alkotások, melyeket ha ingyen adnának is megbuknának. Illetve sok meg is bukik, amik nem ingyenesek. Egy cég a sikerjátékokból kénytelen behoznia a bukásokból adódó hiányt. Egy EA, ami egy hónapban 10-20 játékot ad ki, melyből uszkve fele szar, kénytelen. Igaz ez már legyen az EA hibája, sajnos hülyék irányítják (tömegtermelés).
De ott a Sims 2. Nálunk 12 ezer példány fogyott. Ez nagyon jónak mondható, sőt kiváló, az EA le is magyarosította (ami jól sikerült) és ingyen kicserélhették a vásárlók! Ez viszont piros pont! Csak a tömegtermelést kellene elfelejteni. Tömegtermelés miatt a játékőrültek (nem azok, akik mindennap játszanak, hanem mindennap játszanak és az a céljuk, hogy egy hónapban minél több játékot vigyenek végig) nem becsülik meg a játékokat, szóval ők nem vesznek meg semmit. Ha nem lenne tömegtermelés, akkor igényesebb játékok lehetnének elviekben és akkor meg is vennék az emberek, mert nem tukmálnának rájuk több száz játékot egy évben! Illetve akkor meg is becsülnék és nem gépeznének annyit. Szerintem legalábbis.
Én ezt csinálom. Egy évben max 15 játék érdekel és ami tényleg jó, meg is veszem. Így megbecsülöm, lassabban tolom, mivel mindent felfedezek és nem mindennap játszom, csak amikor kedvem van hozzá! Pl itt a Loki: mindenhol fikázták, én meg leszedtem egy demót (ez ritka, teljest szoktam demóztatni) illetve haveromat kikérdeztem és biza emg is veszem! Ennyit a fórumozókról (így szar úgy szar) meg a játékújságoktól (így szar úgy szar) most majdnem lemaradtam erről a kiváló játékról! Kevés játékkal játszom, de ami jó, abból nem akarok kimaradni!
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
marmint "eloallitasi" ara
|
ezt tudja mindenki :)
csak tudod ez jon vissza az eladasokbol.
most sokszor feljott a crysis. wikirol meg neztem 1.5millioan vettek meg:
As of June 27, 2008, Crysis has beaten EA's expectations and sold 1.5 million copies worldwide, according to a gamesradar article.
Legyen 8e ft darabja. az 12milliard huf ha jol szamolom.
Ha lett volna 4e ft, akkor csak 6milliard, de lehet h megveszik tobben?
Szerintem 6milliard boven fedezi ezeket a koltsegeket.
Ha szamolok 20emberrek, 2 evnyi munkaval, es havi 300k ftos fizetessel, akkor az 144millio ft. Wikin nem talaltam keszitesi idot, se azt h hanyan kodoltak, de ha 100 ember csinalta volna, akkor is 720.
Ekkora tetelben a nyersanyag szinte elhanyagolhato.
Kezikonyvel, dvdvel, boritoval ha 200 ft/db akkor meg jofej is vagyok :)
Ez 300 millio.
most tartunk 1 milliardnal mondjuk.
Bevallom licenszekrol nincs fogalmam, de nem hiszem h 5milliard lenne a maradek.
Ugyhogy egy jatek realis ara eros tulzasokkal se eri el az 1000ftot... |
Bocsi, de a játékok előállítási költsége nem 100Ft! Nagyon is drága. Dolgozók fizetései, licenszek, maga a munka (hisz programoznak, rajzolnak és az szellemi munka, az is pénzben kifejezhető) stb. Szóval egy új játék reális ára 5k-8k nem több, de nem is kevesebb!
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Unix/Linux tartalmaz GPL licensz, mely kiköti: amelyik ezen licensz alá esik, ingyenes, kivéve a mellékelt extrákat, melyekért kérhetnek pénzt.
Te leszedsz torrenten egy ingyenes OS-t (melyben nincs semmi fizetős extra), akkor az ingyenes, hisz továbbadható. Maga a torrent nem illegális, figyelem, maga a torrent NEM illegális! Ez egy technológia, semmi több! Ami ingyenes, továbbadható (sőt Linux esetében szerkeszthető, buherálható, de vannak olyan programok, amik ingyenesek, bártan továbbadható, de a tartalma védett, nem használható fel máshol).
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
hát érdekes. próbáltam végigolvasni az egész forumot de látom mindenkinek van véleménye. ami megfogott az a jogdíj a dvd-ken. erről nem tudtam és egy marhaságnak tartom. szerintem helytelen azért pénzt kérni hogy a saját termékemet (?) tároljam rajta (tipikus magyar mentalitás nekik minden neked semmi). Emlékszem még arra a vitára mikor a zeneforgalmazók a cd mellett döntöttek pedig mindenki az mp3-ra voksolt volna. máris magukkal szúrtak ki. mostanság már lehet látni külföldön olyan webáruházat ahol mp3-as zenei albumokat lehet vásárolni számla ellenében.
2. ami meg a játékvásárlást illeti szerintem míg egy átlagfizetés 100ezer körül van addig ne akarjunk a gyereknek 10ezerér egy játékot megvenni, ha lehet olcsóbban vagy ingyen beszerezni (ez is tipikus kis hazánkra, bár sztem ehhez sokminden közre is játszik). bár külföldön hasonló (de leginkább olcsobb) árakkal értékesítik a játékokat a reálbérek is magasabbak.
Ennyit erről az országról. neked más dolgod nincs mint hogy fizess. Viszont én ezt tartom lopásnak, NYILT LOPÁSNAK, nem pedig azt h egy kb 100 Ft-os eszmei értékű játékot letöltök. Én viszont nem hagyom magam meglopni, és ha csúnyán kell játszani akkor én is így csinálok de akkor a legjobb leszek.
(Nézeteim párttól politikai nézettől teljesen független) |
ej, helyesirasi hibakert elnezest....
|
de fincsi volt vegig olvasni....
jo kis adok kapok...
asdf maximalisan egyetertek, duhit engem is a jogdij minden adathordozon.
most keszitettunk csapatomnak egy promodvdt, a 0bol epult meg, es most ha ugy vesszuk fizethetunk ra jogdihat, ha megvennenk a dvdt....
De itt az a problema, hogy mi kis emberek le is vagyunk ejtve, itt most arra gondolok, hogy mi panaszkodunk par memoriakartyan es dvdn, mert arra sajat szerzemenyeink kerulnek. De ott vannak a nagyobb cegek, akiknek a napi logolasaikat le kell menteni, napi sok dvd fogyhat el. Es nem karositanak ezzel senkit. Artisjus megorul....hetne, mert ok is inkabb megveszik szlovakiabol a dvdket, mert tobb milliot is takarithatnak ezzel meg...
Es votl sok ellenpelda, hogy akkor is "lopnanak" a userek ha olcsobb lenne...
Lengyelorszagban volt azt hiszem jo par eve ez. Hogy szinte csodol a jatekpiac a cdmasolas miatt (akkoriban mondjuk 1000-1300ft volt a cd masolas). Es olyan dontesre jutottak, hogy olcsobban fogjak arusitani a lemezeket.
Vegere arra jutottak, hogy az eredetihez kepest kb negyed aron, minden jatekot mar lengyelitve (pardon ezert :>) adtak ki rogton. Es megerte.
Mindenki inkabb megvette igy eredetiben, mert nem volt horror aron, es sajat nyelvem szolal meg...
3e ftert en is megvennek egy friss jatekot, ha felkeltette az erdeklodesemet.
En ezen csendesen sirok, hogy mi megy itthon, es veszem inkabb kulfoldrol a dolgokat, mert furcsa mod ott nem huznak le... Es ez sokat szamit.
na nem akarta ennyit irni, meg megis sikerult. pardon me |
és ha opensuse-t sed torrenten?
|
HENT hahahahahahha! Ezen jót röhögtem... :) lehentelünk mindenkit :)
|
Szerintem hagyjuk a vitát, sötét szemüveget viselsz. Csak tán nem te is a jogvédő maffia tagja vagy?
Akár igen, akár nem felteszek neked néhány egyszerü kérdést, lássuk meg tudod-e válaszolni:
-Ha a jogdij azért van hogy az audiovizuális müvek letöltés legális legyen, akkor mit keres a fényképezőgépek memóriakártyáján jogdij? Biztos elég lehetett megmagyarázni a birónak hogy ezen illegálisan fotozott kották találhatók... (értsd: elég vastag boritékot kellet a zsebébe dugni)
-Ha a jogdij azért van hogy az audiovizuális müvek letöltés legális legyen, akkor miért van minden egyes dvd, mozi stb elején 2x5 perces kisfilm arról hogy a letöltés illegális? Ráadásul pont az én legálisan boltban vásárolt dvdem is. Ezzel szimplán bünözöként kezelnek a legálisan megvásárolt dvdem...
--Ha a jogdij azért van hogy az audiovizuális müvek letöltés legális legyen,
akko miért van az hogy a jogvédő maffiák minden egyes évben megprobálják keresztül vinni azt a parlamenten hogy a letöltés legyen büncselekmény? (és ez előbb utobb sikerülni is fog nekik)
-Ha a magyar lakosság 20%-nak van internet hozzáférése akkor miért fizet a teljes lakosság jogdijat? Akár olyanok is akiknek számitógépe sincs? Hisz fényképezőgépe anélkül is lehet stb stb.
És végül, mit szóltál volna ahhoz ha a kovácsok 100 éve megalapitják a kovácsok jogvédő szervezetét és minden egyes auto után a vásárlónak 15% jogdijat kellet volna fizetni merthogy nem lovatt vett és igy szegény kovácsok az éhenhalás küszöbére kerültek és ez igy nem mehet mert mit képzelünk mi hogy meglopjuk őket és nem lovat vettünk hanem autot amihez meg nincs szükség patkolásra stb stb.
És ezt rengetek szakmára el lehetne játszani, tudod elég furcsán mutatna ha mindegyik jogvédő maffiát alkotott volna csak azért mert feleslegessé váltak a piacon és képtelen voltak továbbfejlődni (értsd ezalatt azt hogy mára már szinte teljesen feleslegesek a kiadók, az internet korában, maximum a studioikra van szükség, de az összes többi felesleges sallang, ami a költségek 90% és jól lenyúlják -mert ezt nem a müvész kapja meg- mára már feleslegessé vált)
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
jogos :))
(szia htmm rég láttalak :))
|
Emberek! Miközben itt vitatkoztok elsiklottatok a lényeg felett:
"A kalózkodás, vagyis a szerzői jogi védelem alatt álló alkotások illegális felhasználása az elmúlt évek során olyan méreteket öltött Magyarországon, ami közvetlenül veszélyezteti a teljes szerzői jogi ágazat létét"
Tehát akkor mindenki menjen letölteni ezerrel! MOST!
|
Nem ott nem a játékért fizetsz, hanem a szerverekért. Mivel azok nem ingyen vannak. Jó igen van a Guild Wars, de egy GW-t ne hasonlítsunk össze egy WoW-val (előbbi MMO-nak nem is nevezhető, utóbbi meg ízig-vérig az).
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Tökéletesen igazad van egyet kivéve: sajnos nem mindig veszik vissza a terméket. Sőt 95%-ban nem!
Cleawer: mindenféle CoD-ot, MEdal of Honort kerülj. Most megmondom neked, hogy ezekben van a legtöbb script és mindig is ezekben lesz! Ezt így kijelentem neked! Mivel csak így érhető el a filmszerű hatás! Ahogy Yv@n leírta!
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Egyébként az MMORPG játékokkal mi a helyzet , 1x megveszed , majd 30-60-90 naponként szinte újra meg kell venni , most egy játékért többször fizetsz.
|
Yv@n: Igen, valóban trend lett a rövid játékidő.
Én meg erre azt mondom, hogy az ilyen rövid játékidejű vackokat dugják fel maguknak. És ahogy nézem ezzel nem vagyok egyedül a világban....
Azt viszont nem értem, hogy a játékidő emelése miért áll egyenes arányban a költségek drasztikus emelkedésével. ha megvan a game engine, és a map szerkesztő prog, és hülyére tesztelték, akkor miért 10 millió dollár plusz kiadás +5-6 pályát a szerkesztőben megcsinálni????
Itt nem erről van szó. Arról van szó, hogy a single üzemmód legyen 2-8 óra, mert abból nekünk nincsen bevételünk, a multira gyúrjunk, mert majd ott a (ez is új trend) előfizetéses rendszerben gennyesre lehúzunk.
Ez a "+8 óra játékidő csődve viszi a cégünket" erősen kamunak hangzik, mert meg kell filozofálni miért nem csináljuk meg neked. (nehogy má jól érezd magadat egy single player üzemmódban, helyette tejelj a multis játékért)
Ez pedig gusztustalan. Megint azt érzem, hogy nem ők vannak értem, hanem én vagyok értük.
|
79es hozzászóláshoz : "bsa sem ronthat be a házadba rendőri felügyelet nélkül."
Megnyugtatlak , rendőri felügyelettel sem léphet be :D
|
egy játékért nálam a határ 5k. Régebben még adtam értük többet, ma már nem. Egyszerűen pofátlan áron vannak. Egy neverwinter nekem megérte megvenni eredetiben. DeusEX szintén. És van pár nagy név, amibe főleg "belefutottam". Tehát kiderült, hogy haaatalmas alkotások. Nem 1 éjszakás játékélmény volt, hanem egymás után 3x is végigvittem, olyan szinten, hogy az outro után rögtön a new game-re kattintottam. Ezek játékok, és megérnek 5-7-9k -t. De valami eszement kevés van ezekből. A legtöbbje silány.
Ezért is hagytam abba a játék vásárlást, és erősen agyalok, hoyg veszek egy x60-at. Ott van egy erős "minőségbiztosítási" irányvonal. Magyarán több szűrőn megy keresztül egy game mire megjelenik, és marha gyorsan megbukik ha nem jó. A warez esélye ugyan minimális, de tudod, hogy ha kiadsz érte 10-15k-t, akkor jó eséllyel nem xart kapsz.
audio CD-t már hosszú évek óta nem veszek. Ugyanis nekem nem kell 11 vacak track. Azt az egyet töltöm, ami kell!
Az online zeneboltokról meg ne nyissunk vitát, mert 500-700 forintért egy mp3 fájl enyhén szólva is taplóság.
A filmeket meg nem minősítem. Az igazán jókat DVD-n megveszem, a többit meg le sem töltöm, annyira tré. Ritka a nézhető film manapság. De max 1x. |
"Nos, pont most van erre a témára egy élményem. Tesóm mondta hogy a cod 4 "hudeefasszateccenifogqvagyoooo".Leszedtem neki és kb 5-6 óra alatt végig is vittem ,hardened fokozaton,mert rossz előérzetem volt (ezért nem Veteránon).
Be is jött. Egy raklap script."
Ahham, tehát azért végig is vitted. Nem léptél ki az első scriptelt jelenet után :) Nem értem ám miért, hát annyira szar volt, nem? És meg sem vetted volna különben sem, akkor miért nem törölted le azonnal?
"Lehet hogy nekem vannak túl magas igényeim,de egy játéktól többet várok el,attól függetlenül hogy észre- vagy megvettem."
Jelen pillanatban az ai fejlestés még mindíg ott tart, hogy játékélmény terén scriptelt jelenetekkel érhető el a legjobb kívánt hatás. Ha nem scriptelt lett volna, akkor most épp azon sírnál, hogy mekkora szar az ai, mert beakadt 3 helyen is, az alatt az 5 óra alatt amit végig szenvedtél keservers kínok között, míg ezzel voltál kénytelen játszani.(Pedig hát mekkora szar volt).
A cod4 mellesleg iszonyat hangulatos, a filmszerű történet vezetésével, és a rengeteg scriptelt résszel baromi jó összhatású cucc volt szerintem.
A rövid játékidőt pedig nyugodtan elkezdhetitek szokni, mert ez az új irány. A HD gaming esetén a fejlesztés kegyetlen pénzeket emészt fel, és a befektetett munka sem éppen lineárisan nő a részletességgel. Értsd: régen kibasztál pályaszerkesztőben egy szobát 4 fallal. Ma ez ugyebár nem elég, kvatricsillió részlettel tele kell verni a szobát, hogy élethű, hangulatos legyen. Vagy megcsinálja valaki kézzel a rengeteg variációt, vagy legyártanak egy sablont, és azt másolgatják. Utóbbi megintcsak a gagyi hatás, tehát az első a jó választás, ez viszont baromisok idő/pénz/energia. És akkor ehhez vedd hozzá a "háde drága 10ezeré, adják egy ezresért...vagy a kanyér mellé ajándékba" jellegű hozzáállást, tehát kerüljön a tizedébe, miközben a fejlesztés költségei amúgy épp a 10szeresére emelkednek, azonos hossz mellett, mint mondjuk egy 7-8 évvel ezelőtti cuccnál. A végeredmény az, hogy csökken a játékidő.
"Ha megvettem volta ezt a sz*rt most sirva ülnék az ágyon hogy átbasztak... az 576on 9k.EZÉRT?"
Vagy visszavited volna a boltba, és visszakéred az árát?
Mindenesetre az hogy 9k azt jelenti, hogy a korábbi alapértelmezett 12k-s bevezető ár csökkent 3k-val. Tehát az ár 25%al kevesebb, mint pár éve egy játék a megjelenésekor volt, és még így sem vagy hajlandó megvenni.
Itt rögtön el is bukik az "adják olcsóbban és akkor majd megveszem" gondolatmenet. |
"Ha otthon sütsz kenyeret, akkor megkárosítod a pékeket?"
Ha otthon kenyeret sütsz azzal nem, ahogyan azzal sem, ha otthon saját játékot fejlesztessz. De nem ezt teszed. Letöltöd a más által készre gyártott terméket. Ezért hoztam a takarítónős/szakácsos példát. Mindkettőnél szolgáltatásért fizetsz, nem egy általa előállított termékért(ok, szakácsnál van kézzelfogható cucc, de ott is az átalakításért fizetsz, ha eleve a tiéd volt az alapanyag.)
|
"6-17 éves csajok/srácok mattrészegen, vagy be ekizve...khm.Bár ez szerintem nagyobb baj, mert itt közvetlenül a társadalmi generációról van szó.Szóval, nem igazán értem, miért a pc-seket hajkurásszák"
A tajészeg hülyegyeek max végez önmagával, anyagi kárt a tőkés rétegnek ezzel nem okoz, ezért nem érdeke igazán senkinek, hogy ezzel foglalkozzon...
|
"Mit nem lehet ezen érteni?
Mindenkinek megvan az az összeg, amit hajlandó lenen kifizetni egy termékre. Ha annál drágább, akkor nem fogja egyáltalán megvenni (max néha álmodozik róla)."
Akkor ne "lopja" el.
"Én is szívesen megvennék egy halom játékot, de nem fogok 10k pénzt kiadni valamiért, amit lehet hogy pillanatok alatt megunnék. Vagy mondjuk nem is indulna el a gépemen a másolásvédelem miatt. Meg annyi pénzért inkább valami jobb szórakozást választanék."
Válassz más szórakozást, semmi gond nem lesz azzal.
HA ennek ellenére mégis letöltötte, akkor viszont ne nyávogjon nekem a fórumokon próbálva megmagyarázni, hogy ő mennyire ártatlan, mekkora áldozat, mert kinevetem. :)
|
"1, el kell törölni mindenféle jogdijat lévén ez eleve szembemegy az ártatlanság védelmével (abból indul ki hogy minden ember bünös, és akkor még mi beszélünk itt a diktatúrákról... haha)"
Eltörölheted. Abban a pillanatban hivatalosan is büntetendővé tehető az audiovizuális művek letöltése is, nem csak a megosztása, lévén megszünteted az egyetlen okot, ami miatt a letöltés nem büntetendő...
"2, külön kell választani a lopás és az illegális letöltés fogalmát (megmarad-nemmarad, egymásnak nem egyértelmüen megfeleltethető fogalmak)"
Lopás. Nem tárgyat lopsz el. Az alkotót/alkotókat/jogtulajdonost lopod meg.
"3, az illegális letöltés esetén külön kell választani a különbözö programok letöltésést és használatát az audovizuális müvek letöltésétől. (nem egy kategória)"
Külön vagyon választva nálunk.
"4, Külön kell választani az eredeti minőségü termék illegális célú felhasználást meg a "silány" minőségü másolatért. (ugye elég érdekesen hatna ha mondjuk lefényképeznéd a mona lisát, erre beperelnének hogy te elloptad a mona lisa festményt...)"
Azért ez megint szép és jó, és ebben az esetben helytálló(már a lefényképezem, és az mégsem ugyanaz, mint az eredeti), de a bitre egyező 1:1 másolatra ezt ne akarjuk ráerőltetni. |
Nos, pont most van erre a témára egy élményem. Tesóm mondta hogy a cod 4 "hudeefasszateccenifogqvagyoooo".Leszedtem neki és kb 5-6 óra alatt végig is vittem ,hardened fokozaton,mert rossz előérzetem volt (ezért nem Veteránon).
Be is jött. Egy raklap script.
Lehet hogy nekem vannak túl magas igényeim,de egy játéktól többet várok el,attól függetlenül hogy észre- vagy megvettem.Ha megvettem volta ezt a sz*rt most sirva ülnék az ágyon hogy átbasztak... az 576on 9k.EZÉRT?Lehet hogy multiban jó,de az igazi multis játékoknak is továbbtart a single része....(UT,RtCW,Q3,stb...)Igy voltam az eredeti Hevia CD-mmel, hogy a tv ben volt egy jó szám,megtettszett és a CD -t kértem valamelyik ünnepre,meg is kaptam de akkor is azt hittem h átbaaccintottak,mert 1 szám volt hallgatható(azóta már megszerettem a többit is)
Oké hogy a stáblista az ment egy ideig és az ottlévő népeknek is etetni kell a családot,(és gyanítom hogy nem miattuk lett rövid hanem a kiadó miatt)de a fél éjszakás kalandok nem vezetnek jó útra a játékok világában...és az 1 számos hallgatható cd-k sem...
Minnél több időt töltök emberek között ,
annál jobban szeretem a kutyámat.
|
Akkor egy másik példa amit talán megértesz:
Ha otthon sütsz kenyeret, akkor megkárosítod a pékeket?
Ha egy festményről készült fotót raksz a falra, azzal megkárosítod a festőt?
Itt az a gond, hogy olyanok akarnak nagy pénzeket leakasztani, akik maguk találják ki a hülyeséget. Mintha hirtelen megjelenne a fenti példából kiindulva egy pékvédelmi szövetség, aki holnaptól a tojásra és a lisztre 10/150 forint adót vetne ki, továbbá az összes edényre, tálra, késre, sütőre, kemencére stb.
Mától nem vitatkozom buta emberekkel. - 2011. 07. 03.
|
nem biztos? számolj. adják 3-4ezerért, megveszik mondjuk tegyük fel 100 000en. adják 12ezerért megveszik 10 000en. nem mindegy...
Hala Madrid!
Viva España!
|
szal "kinyuvvad"..Mert azért, ha ott hal meg, akkor megbasszák a helyet, de azért kicsit sok amik mennek mostanába..A többi gengszterről meg a cigókról már ne is beszéljünk...A mai zenék minősége pedig...minimum síralmas.
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
"de ha nincs valami gát ami visszaüt akkor hasonló tendenciák mutathatók ki az élet más területén is"
Hajógyári 16-17 éves csajok/srácok mattrészegen, vagy be ekizve...khm.Bár ez szerintem nagyobb baj, mert itt közvetlenül a társadalmi generációról van szó.Szóval, nem igazán értem, miért a pc-seket hajkurásszák.Mikor a politikusok milliárdokat sikkasztanak utalgatnak el, vagy azok akik az unios támogatásokat felveszik..Vagy vegyük a klubbokat..Szerintetek van MOST olyan klub pesten ahova nem engedik be a 16-17éveseket?Nincs...És ez a legszánalmasabb az egészbe...Hogy mind1, ha a gyerek kinyuvvad a tánctér mellett, csak hozza a belépőt meg piáljon kicsit...
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
1-2 ezer? tudod a baj az, hogy nem biztos hogy megtérül egy játék fejlesztési költsége, és ahhoz képest hogy 40 forint kiégetni a legtöbb embernek még így se jutna eszébe megvenni. Más a helyzet konzolon, ahol valamilyen szinten rá vannak kényszerülve az emberek hogy megvegyék a gameeket. Ott valamilyen oknál fogva a PCs címeknél drágább cuccokat is simán milliós példányszámban adják el. Akkor ne is beszéljünk a handheld piacról...
Nem az árakkal van a baj, hanem az emberrel. Elkeserítő hogy a legtöbb PCs haveromnak az eredeti game egyet jelent az újsághoz adott játék fogalmával...van olyan haverom aki lazán kiperkál 15kt cigira havonta, de még a kedvenc Dawn of Warja sincs meg eredetiben(najó van egy UT2k3ja de ennyi)... no comment
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
én nem adtam a jogvédőknek igazat, másrészt max szóhasználatilag hasonlítjuk a lopáshoz, ahogy a bliccelést is, törvényileg máshogy van kezelve most is. A buszos példát ezért hoztam fel: ugyanis a buszellenőr sem igazoltathat, ugyanígy a bsa sem ronthat be a házadba rendőri felügyelet nélkül. Ha valaki tolvaj azt ha jól tudom bárki feltaróztathatja cselekedete elvégzésében, illetve ha mondjuk elfut akkor is beavatkozhatnak civilek is. ÉS sok minden egyéb is meg van különböztetve. Például magán célra letölthetek zenét, igaz. De egy torrenten keresztül fel is töltök: ezzel viszont már törvényt sértek.
A helyzet bonyolult , és lehet hamarabb lépünk a marsra minthogy ez ügyben megoldás találunk. De mindezek ellenére ne próbáljunk arra indokot találni, hogy a warez jó dolog, mert nem az. Egyszerűen az emberi erkölcs legfőbb mozgató rugója az, hogy mindent "kifoszt" amit csak lehet. Ez persze durva hasonlat, de ha nincs valami gát ami visszaüt akkor hasonló tendenciák mutathatók ki az élet más területén is.
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
Ez már perverzség, rádiónak van szerződése, a hallgatónak nem kell. Illetve ha a taxis CD-je eredeti, azt is hallgathatja. Komolyan mondom egyre nevetségesebbek ezek a "védelmezők".
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Tudod erre a legszebb szerzői jogi kérdés (csak a rádió miatt):
A taxisok nem hallgathatnak rádiót, cd-t, stb..., ha utas ül az autóban csak akkor, ha szerzői jogdíjat fizetnek érte. Nem tudom, vidéken ezt ellenőrzik-e a közterületesek, de Budapestewn igen.
http://fenyuzer.hu
http://www.antistressz.co.cc
http://www.netanyu.info
|
Minden egyéb "de nem is vette volna meg, ha nem tudja letölteni" masszív bullshit.
Mit nem lehet ezen érteni?
Mindenkinek megvan az az összeg, amit hajlandó lenen kifizetni egy termékre. Ha annál drágább, akkor nem fogja egyáltalán megvenni (max néha álmodozik róla).
Ha viszont valamilyen formában olcsóbban is beszerezheti, akkor olcsóbban fogja beszerezni. Akár ingyen (ha elérhető).
Ha viszont a terméknek eleve olyan ára lenne, amit kifizetne, akkor lehet, hogy nem hallgattattná el a lelkiismeretét, és megvenné.
Én is szívesen megvennék egy halom játékot, de nem fogok 10k pénzt kiadni valamiért, amit lehet hogy pillanatok alatt megunnék. Vagy mondjuk nem is indulna el a gépemen a másolásvédelem miatt. Meg annyi pénzért inkább valami jobb szórakozást választanék.
Szóval vagy ideadják 1-2 ezerért, és akkor keresnek némi pénzt, vagy nem, és akkor nem keresnek semmit. És ez nem függ attól, hogy letölthető-e a játék vagy nem*. Én meg legfeljebb játszok ingyenes Flash játékokkal. Vagy értelmesebben töltöm el az időt.
*: illetve függ: már több olyan játékot meg akartam venni, amit korábban letöltöttem, csak vagy nem lehetett megvenni, vagy jóval a küszöb felett volt az ára.
Zenéből pedig még vásároltam is ez alapján, igaz, még nem csomagoltam ki a CD-t :D |
Olvasd el a 74-es kommentem, az összes példádba bele lehet kötni, például kapásból ott hogy nem mindegy hogy programot töltesz le vagy zenét (ami a hatályos magyar törvények szerint nem törvénysértő).
Azt kell megérteni hogy itt k.rva nagy összemosások vannak ami nem szerencsés. Hogy egy klasszikus viccel jöjjek:
K: Igaz-e, hogy Moszkvában a Vörös téren Mercedeseket osztogatnak?
V: Igaz, de nem Moszkvában a Vörös téren, hanem Leningrádban a Néva partján, nem Mercedeseket, hanem Volgákat és nem osztogatnak, hanem fosztogatnak!
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
"De akkor mondjuk ha buszon elkapnak, tökmindegy hogy egy megállót akartál menni vagy 10et, hogy kivételesen egyszer csináltad vagy mindig ezt teszed a büntetés ugyanannyi. Vagy ha lopod a kábeltévét, ott is egyértelmű a helyzet."
A helyzet ennél ugyebár problémásabb. Addig ok hogy blicceltél elkapnak megbüntetnek. De abba is belemennél hogy minden buszon legálisan utazó embernek számitsanak fel mondjuk plusz 15% jegyárat még merthogy biztos ugysem vett jegyet? Ugye érzed az ellentmondást. Biztosra veszem hogy mindjárt megtelne a kossuth tér ha jönne valami mondvacsinált maffia (értsd: jogvédők) és közölnék hogy mostantól 15 %-al emelkedik a jegyár, mert te BIZTOSAN bliccelsz. És természetesen az igy behajtott pénzt nem a közlekedési társaság kapná (mert tényleg vannak akik bliccelnek), hanem eltennék ők maguk. Hoppá.
Úgyhogy a megoldás összetett és kb. a következő:
1, el kell törölni mindenféle jogdijat lévén ez eleve szembemegy az ártatlanság védelmével (abból indul ki hogy minden ember bünös, és akkor még mi beszélünk itt a diktatúrákról... haha)
2, külön kell választani a lopás és az illegális letöltés fogalmát (megmarad-nemmarad, egymásnak nem egyértelmüen megfeleltethető fogalmak)
3, az illegális letöltés esetén külön kell választani a különbözö programok letöltésést és használatát az audovizuális müvek letöltésétől. (nem egy kategória)
4, Külön kell választani az eredeti minőségü termék illegális célú felhasználást meg a "silány" minőségü másolatért. (ugye elég érdekesen hatna ha mondjuk lefényképeznéd a mona lisát, erre beperelnének hogy te elloptad a mona lisa festményt...)
5, külön kell választani a magáncélú letöltést az üzleti célútól (értsd: nem mindegy hogy a gyerek letöltött 120 db mp3-at vagy apuka és nagyban árulja a lemezeket illegálisan)
A fenntiek alapján új büntetési kategóriák kidolgozása illetve eldöntése hogy mi minősül szabálysértés/büncselekménynek és mi nem. Természetesen a fennti lista tovább bővithető.
Minderre azért van szükség mert nyilvánvaló hogy az informatikai téren elkövetett "eseményekre" nem lehet ráhúzni olyan fogalmakat amiket a korábbi mindennapi életben használtunk. Lásd, pl. aki azt mondja hogy az illegális letöltés=lopás az kb. olyan mintha én kijelenteném hogy az összes német náci. Nyilvánvaló hogy mindkettő demagógia és épp ezért egyik sem igaz.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Régebben mennyire "divat" volt a warez, mára meg egyre többet látok szónokolni a legalitás mellett. Én is töltök és ítélek. Csúnya dolog, de nem akarom becsapottnak érezni magam. Ez a "adját túl rajta" meg kurvára nem játszik, mivel 1, faszse venné meg vagy 2, bukom rajta akár 8-10k forintot is és ez nagyon nem éri meg! Azért nagy pénzek ezek és pl filmletöltés miatt HBO-nak is annyi (persze aki szereti a buzi sorozatokat, annak jó). De moziba szeretek járni, tegnap is voltam és megyek még biztosan!
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Nagyon jól lehet párhuzamosítani :)
Valaki dolgozik valamivel, pénzért teszi mindezt. Valaki más pedig anélkül jut hozzá ehhez a dologhoz, hogy bármit fizetne érte. Lehet fényezni, de a végeredmény ugyanaz. Az utóbbi személy meglopta azt aki dolgozott a termék előállításával. Ő ha bemegy a boltba nem kapja majd meg a kiló kenyeret a két szép szeméért, tehát vele kibasztatott.
De lehet más hasonlat is, ha jobban érezhető. Mondjuk jól megy a sorod, és szakácsot tartassz. Neki is kell fizetned, pedig a te alapanyagaidból főzi meg a vacsorádat, a te konyhádban, a te eszközeiddel. Vagy takarítónőt hívsz, kitakarít. Hazazavarod fizetés nélkül? Hát mi a faszt képzel, nála is van otthon kosz, nem vettél el tőle semmit.
Minden egyéb "de nem is vette volna meg, ha nem tudja letölteni" masszív bullshit. Ha nem is vette volna meg, akkor ne is töltse le, ilyen egyszerű. Nyilván balfaszság ez alapján benyújtani a kár igényt, hogy akkor ott a user gépén a 40 letöltött szoftver, akkor kúrjunk a nyakába egy csillió dolláros bírságot, mert hát biztos megvette volna, ebben a részében igazad van, itt tartom reálisnak azt amit mondassz, de ez az ellenkezől oldala annak amit mondassz. Ha már ott vn a gépeden, akkor ne fizettessék már ki veled a teljes vételár többszörösét ha nem is használod, és meg sem vetted volna, de ne azért legyen ott a gépeden mert úgysem vetted volna meg, tehát akkor az szabad préda, letölthető.
Szóval letöltőként ne az legyen már az alapértelmezett állapot, hogy hát úgysem vettem volna meg, tehát ez feljogosít arra, hogy illetéktelenül használjam.
Nem vagyok egy szent, nyilván nálam is akad ez-az letöltve, de szemlesütve meghúzom magam, nem verem a mellem ytonggal probálva megmagyarázni, hogy ez mennyire természetes így, és engem mennyire kényszerítenek erre. |
De azért ne beszéljünk úgy, mintha máshol nem lenne warez. Britanniában 3x-4x annyit keresnek, mint nálunk, közben a termékek árai ugyanannyi vagy kevesebb? De ott is van warez, nem is kevés. Hisz ott is vannak olyan diákok, akik minél több zenét akarnak birtokolni vagy szenvedélyes monitorfüggők és nem fognak ott sem kérni tízezreket zenére/játékra.
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
abban igazad van, hogy itt nem egy termék megvételéről van szó, tehát nem is lesz kevesebb eladható terméke a forgalmazónak, hanem egy szolgáltatás megvételéről.
De akkor mondjuk ha buszon elkapnak, tökmindegy hogy egy megállót akartál menni vagy 10et, hogy kivételesen egyszer csináltad vagy mindig ezt teszed a büntetés ugyanannyi. Vagy ha lopod a kábeltévét, ott is egyértelmű a helyzet.
Annyi hogy egy szolgáltatás nem kézzelfogható, ergo nem is érezzük annyira súlyosnak a tettet, de ugyanakkora súlyosságú.
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
rohagyel assdf , de egyet értek veled 
De amíg a hájfejűek lesznek uralmon, addig azt csinálnak amit akarnak 
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
Ez azért nem teljesen ugyanaz és pont ez a problémás része a dolognak.
Ugyanis nem lehet párhuzamositani aközött hogy illegálisan letöltesz valamit meg aközött hogy elveszed a kolbászt az ablakból. Azért nem mert az első esetben amit letöltöttél az attól még megmarad, mig a második esetben nyilvánvalóan egyel kevesebb marad.
Szóval nem mindegy hogy bukod a feltételezett vételárat (hisz nem biztos hogy az illető megvenné ha nem tudná letöltelni), mig a második esetben (ami a hagyományos lopás) bukod a feltételezett vételárat PLUSZ biztosan bukod az előállitási költséget (hisz amit igy elloptak az már -1 db a készletedben).
A fenntiekből kifolyólag nem szabad a kettőt egy kalap venni főleg nem szabad az illegális letöltést nagyobb kaliberü büntényre venni mint a hagyományos lopást (lásd USA).
És most senkise jöjjön itt azzal hogy a lopás az lopás mert ez esetben ezen nekibuzdulva az egész országot börtönbe lehetne csukni például adócsalásért (és már az is ide tartozik ha csak annyit mondasz az eladónak hogy nem lehetne-e számla nélkül...)
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Amíg a magyar gyári! dvd filmek reklámokkal,meg lopás elleni felhívással kezdődnek,addig ne is álmodozzanak,hogy venni fogom...játékok dettó...angliában húgyér-szarér megkapom,ami Mo.-on horror áron van(van pár kivétel,de a többség nem)
|
Király ez a henteses hasonlat!  
Az ilyenekért érdemes SG-t olvasni.
Az integrált pluralista szocializmusban az alternatív demokrácia objektív frekventáltsága stagnált.
mikloss... Hagyomány és minőség 1989 óta.
|
Ő főként warezről beszélt, nem audio-vizuális művekről. Utóbbi esetében van jogdíj, mint mentség, az első töltögetése puszta lopás.
És itt lehet akkor okoskodni, hogy nem, mert nála marad, de a lényegen nem változtat. Az aki dolgozott vele nem kapja meg a munkája árát.
|
Ez esetben aki legyártotta a ferrari-t az a terveit lopta el. Lényegtelen.
Lehet áltatni magad, de ha nem tetszik a hentesnél hogy nincs téliszalámi, akkor nem basszuk be azért még a kirakatot féltéglával, hogy kiemeljünk egy rúd paprikás szalámit, és otthon fanyalogva azt együk, önmagunkat nyugatva azzal, hogy "A téliszalámit megvettem volna, de hát nem volt, ezért kénytelen voltam lopni egy kis paprikásat."
|
Az az 1 biztos warez mindig lesz,de nem mind1 hogy 10 emberböl 9 warezol és 1 aki megveszi.De talán ha barátib áron lehetne vásárolni a termékeket lehet hogy 10-böl már 3-4-5 ember is megvásárolná.Ebben az országban mért az a bevett szokás hogy mindent másfélszer drágábban árulnak,ha hiányvan az állam kasszában akkor vessünk ki 1 ujabb adót.Aztán sir a szájuk hogy nem jött be az elvárt adó, és ezek az államporgárok már megint sunnyognak.Van 1 régi magyar közmondás "Jobb a sürü fillér,mint a ritka forint".Ha több pénz maradna az emberek zsebében többet költenének,Ha olcsobban árülnák a CD,DVD és egyébb termékeket talán többen vásárolnák az eredetit
|
Nem kell a népnek a 110 Ft-os cd, dvd? Micsoda sértés ez, hogy van olcsóbb a piacon! Nem a drágát veszik az emberek? Ráadásul nem ilyen pofátlan adóval, meg jogdíjjal terhelt! Ha adják olcsóbban, majd veszek én is belőle, de addig ne ők hőbörögjenek. Bunkógyerek kiad egy audio cd-t, majd kis idő múlva új autó, új ház, új asszony. A pénzét meg két kézzel szórja, de kit érdekel, hogy vannak olyanok akik az elszórt pénz töredékével beérnék, és nem raknák ki őket az utcára, netalántán tudnának a gyereknek enni adni. (No nem arra a sokgyerekesre gondolok aki csak azért gyárt gyereket, hogy megélhessen belőle.) No ez már kapitalizmus! Csakhogy a nagy nyugaton is vannak segélyszervezetek akiknek mindig juttatnak a gazdag emberek egy kis lét, hogy jobb legyen a szegény sorsúaknak. (Nálunk az alapítványok nagyrészt azért vannak, hogy egyesek ki tudják venni a jövedelmük egy részét adómentesen!) Vannak alapítványok akik a jóltanuló szegény gyermekeket felkarolják, ösztöndíjjal támogatják. Én még nem láttam ilyet Magyarországon! Úgy gondolom, hogy az állaformából csak a rablást tanultuk meg. Majd ha jól élnek az emberek, nem fognak annyit szórakozni a fájlcserélővel, mert minek bukjon meg vele a jó egzisztenciájú családos ember ha nem muszáj? He? Csak úgy hirtelen kibukott belőlem. Bocs a keresetlen szavakért. |
"itt most a jogosságról van szó: ha valamire nincs pénzem nem veszem meg, az egy dolog hogy áron felül kínálja-e valaki a termékét vagy sem, nem járok lopott ferrarival mert szerintem túl drágán kínálják..."
Mindig ez a hibás hasonlat, kezd néha unalmas lenni...
A helyes hasonlat: ha magad csinálod otthon a Ferrarit, és azzal jársz.
Vagy ha megveszed a kínai hamisított Ferrarit.
|
A kalozkodás bün!!! ezt mindenki jegyeze meg. Bár ha igy van akkor tudnám mi a f@sznak kell olyan dvd lejátszokat eröltetni ami visszi az irot lemezt és melete divixezik, mp3-ik és az árban van jogdíj.Minek kell mp3 lejátszokat gyártani amik már filmnézésre is alkalmasak de hivatalosan nem adnak ki filmet hozzá, és ebben is van jogdij, minek kell cd/dvd/blueray irokat árulni bár ebben is van jogdij, minek mp3 at lejátszó mobil amiben szintén van jogdij, és még sorolhatnám azokat a dolgokat amiket ránktuszkolnak és megveszük és jogdijat fizetünk, és nagyrészük csak warezra jó mert nincs hozzá semmi hivatalosan.
-Isten megváltoztatta az életedet.
-Akarod menteni a változtatásokat?
|
A zene és a filmletöltés ma Magyarországon nem illegális!
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!
|
"Hidd el egy géppisztollyal vagy némi kötéllel és lámpavassal igen csak hamar meg lehet oldalni a problémák okainak 80%-át, és mint tudjuk a problémák 80%-át az okok 20% okozza."
Ja igen és ez ebben az országban már igencsak elkélne minden területen ahogy elnézem milyen siralmasan állunk és hogy ezért mennyire kevés ember a felelős
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
"itt most a jogosságról van szó: ha valamire nincs pénzem nem veszem meg, az egy dolog hogy áron felül kínálja-e valaki a termékét vagy sem"
Nem itt abszolut nem erről van szó. Mert ha erről lenne szó akkor mi is az a jogdij ami minden adathordozón van? Például a fényképezőgépem memóriakártyáján is?
Ez most olyan mintha én is alapitanák egy "jogvédő szervezetet" és közölném hogy ezentúl minden magyar ember fizet nekem havi 10 ezer forintot, mert lehet hogy lop a boltban és az igy kiesett kárt ebből kell fedezni. Természetesen az igy beszedett pénzből a boltok egy fillért nem látnák én és a haverjaim eltesszük zsebbe (elfér ott :) ), majd ha valakit bolti lopáson kapunk akkor ismét megbüntetjük 10 ezer forintra. Hol van ebben a jogosság?
Teljesen nyilvánvaló hogy ez nem más mint két végrehajtott büntetés ugyanazért, ami tudtommal alkotmányellenes, plussz feltételezi hogy alapból bünös minden ember ami megint csak f@szán alkotmányellenes (szerintem), mert hol van itt az ártatlanság védelme?
Hidd el egy géppisztollyal vagy némi kötéllel és lámpavassal igen csak hamar meg lehet oldalni a problémák okainak 80%-át, és mint tudjuk a problémák 80%-át az okok 20% okozza.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
itt most a jogosságról van szó: ha valamire nincs pénzem nem veszem meg, az egy dolog hogy áron felül kínálja-e valaki a termékét vagy sem, nem járok lopott ferrarival mert szerintem túl drágán kínálják...
a különbség csupán annyi hogy egyik lopást nehezebb ellenőrizni.
és még valaki azt hinné a jogvédőket védem, cseppet sem, hülyeség amit csinálnak, de attól még a warez scenet nem kell pozitívként beállítani...
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
Fematar a mozi is lehúzás így a lehúzásra a lehúzással példálozni felettéb kínos :D
|
igazad van, de szerencsére van ellenpélda is: Witcherhez map, booklet, audio-cd,szép doboz a standardváltozatért 8000ftért
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
|
Az előterjesztés szerint komoly károkat okoz az üres adathordozók, például az üres CD- és DVD-lemezek piaci ár alatt való értékesítése. Piaci megfigyelők megjegyzése ehhez annyi volt, hogy a szerzők nem térnek ki arra az egyébként közismert okra, hogy a magyarországi jogvédő szervezetek mohósága miatt érdemesebb az üres adathordozókat például Szlovákiában megvásárolni. Itthon ugyanis jelenleg 110 forintot kell fizetni minden egyes üres dvd után, hogy legálissá váljon (ez amúgy az előállítási költség minimum kétszerese), míg a hasonló népességű és fejlettségű Csehországban - csakúgy a nálunk lassan fejlettebbé váló Szlovákiában - nagyjából 18 forintnak megfelelő koronával terhelik a vásárlásokat.
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Totális tévúton a hazai szerzői jogvédők
Új grafikus chip és online tartalom a PS3-ban
Jön a legális brit fájlcserélés
Jövőre jönnek az új elsőszintű domének
