 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Nmit, ez volt a cél, ugyanis egyetértek vele.
|
kezded kapizsgálni dezsőke, más világ volt akkor de még mindig nem tudsz egy lépésnél tovább gondolkodni
népviselet: ezeket derék emberek otthon egyedül is el tudták készíteni. manapság kevesebben élnek falvakban, idorákban nyakkendőben annál többen vannak akik nem ezzel foglalkoznak,viszont csomó olyan dologra van szükségük amiket mások nem tudnak házilag elkészíteni. de ne csak a ruhát nézzük. kéziszerszámok: igen el tudtak sok mindent készíteni házilag, és nem dobták ki 2 év múlva, mert nem ment ki a divatból. sok mindent egy családban több generáció is tudott használni. de mi van ma? tönkremegy,elavul,megunják,kidobják a FOGYASZTÓK.mi van azzal a rengeteg elektronikai termékkel? ha akarnák és ráérnének sem tudnák otthon elkészíteni. főleg nem olcsón.
minek hozod fel ide a matyó népviseletet?? usa-ról van szó, vagy elfelejtetted? teljesen irreleváns ez a példa,gondolkozzál már!
azt remekül észreveted,hogy megváltoztak az igények és az emberek, de semmi használhatót nem írtál.
|
De mondhatnám azt a sok kéziszerszámot, bökdösőt, vajküpülőt, osztovátát, stb. stb. amire a mindennapi munkához szükség volt, és jobbára házilag készítették, nem szorultak importra.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"kevesebb ketyerére volt szükségük az embereknek"
Mucuska! Hasonlíts össze egy kalotaszegi vagy matyói népviseletet (ezerráncú csizma, 8 rétegű szoknya, hímzett párta, blúz, fityegők, stb. stb.) egy modern csajszi szerelésével (1 db. póló, 1 db. miniszoknya, 1 db. sportcipő, NO melltartó, esetleg kisujjnyi bugyika).
Még te magyarázol nekem!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
máshogy.kevesebb ketyerére volt szükségük az embereknek.nem léteztek azok a cégek amik ma igen. de mér engem kérdezgetsz? mondd el a te verziódat végre.
|
korábban hogy volt?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
tudod, hogy jól meglenne? na akkor hol gyártaná le azt a sok árut? nem hiszem, hogy tudnád, csak vizionálsz nem létező szituációkról.
|
"olyasmit állítottál korábban, hogy az usa jól meglenne az olcsó kínai termékek nélkül is."
Most is ezt mondom.
"nem tudom az usa hogy gyártaná le magának olcsón azt a sok terméket amit felhasznál és elad külföldön." Te nem tudod, én tudom, hogy jól meglenne.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
számomra ez a mondat már hihető, de ez lényegtelen végülis.
olyasmit állítottál korábban, hogy az usa jól meglenne az olcsó kínai termékek nélkül is. nem tudom az usa hogy gyártaná le magának olcsón azt a sok terméket amit felhasznál és elad külföldön.
|
Olvass figyelmesen, mindig is ezt állítottam. Néha szétterítem a mondanivalóm több hsz-ben ez tény, de ezért annyira szép.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
a véleményedről állíthatod így a levegőbe hogy az márpedig tény csak éppen nem lesz meggyőző mások számára és egy szubjektív vélemény marad. másvalaki értelmes kérdéseire,észrevételeire sem válaszolsz, inkább lezárod a témát ha firtatják. kár volt egyáltalán valamit is írnod akkor. ennyit tudtak a tanáraid is? megtanítottak mellébeszélni meg válaszok elől kitérni?
"A Nyugat-Kína kereskedelem elsősorban Kínának hasznos, ugyanígy a Nuygat-arab világ kereskedelem is." nahát ez a mondat új, eddig nem ezt állítottad. el kellene dönteni mi mellett is "érvelsz", bár ez a szó túlzás is esetedben.
|
Alátámasztottad a kijelentésem, köszi.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
az utolsó mondatban a személyrag helyesen természetesen: tudoD
|
Fogd már fel, hogy NEM tűnt el minden eredeti felvétel, csupán egy pár perces rádióval sugárzott video-streamnek hiányzik a Földön elsőre digitálisan rögzített lenyomata.
Emellett ott van számos digitális másolat + a Holdon készült fényképek és mozgóképek.
De hát ha a csöpp agyaddal ezt nem tudom megérteni, akkor én feleslegesen koptatom a billentyűzetem...:/
|
"az, hogy a világkereskedelemből Kína profitál, nekem nem olyan evidencia"
Akkor vess egy pillantást a gazdasági mutatókra, és ha ez sem győz meg, akkor tévedj be egy nagy elektronikai üzletbe (mittomén mondjuk Saturn) és nézd meg, hogy az ott kapható termékek hány százalékát gyártják Kínában (meg fogsz döbbeni).
|
"Akkor gyakorlatilag csak abban kételkedsz, hogy Armstrong létrán ereszkedett alá és mondott valamit mindenféle kis lépésekről?"
Így van. Figyelembevéve az akkori nemzetközi helyzetet, az amcsik mindenképp elsők akartak lenni, mindenáron. Ebbe simán belefér az is, hogy csaltak, és ennek fényében tűnik nekem gyanúsnak az, hogy minden eredeti felvétel eltűnt. Elhiszem, hogy jártak a Holdon, de nem vagyok biztos benne, hogy akkor és úgy, ahogy ezt kommunikálták, mert erre csak közvetett bizonyítékok vannak.
|
Hát megjöttél te is, te jómadár?
Amúgy én egy dolgot nem komálok: ha annyira nem értetek egyet a kijelentésemmel ("A Nyugat-Kína kereskedelem elsősorban Kínának hasznos, ugyanígy a Nuygat-arab világ kereskedelem is."), akkor cáfoljátok meg ti számokkal, statisztikával, Wikipédiával. Persze, ne manipuláljatok ("Itt a piros, hol a piros?"), mert a körmötökre fogok nézni és koppintani. Csak tessék, tessék!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Zálogból visszamaradt űrsiklók kaphatók szinte féláron! Hogy hol? Nem ott :))
|
epikurosz épp nem talált megfelelő wikipedia cikket amit idemásolva érdemben válaszolhasson így aztán ismeret hiányában maradt a semmitmondó fröcsögés,lekezelés,jól megmondás. de az most is látszik hogy idehányt mondatait nemhogy alátámasztani nem tudja, de ellentmondásmentesen leírni sem.
|
> Na, akkor most mondd meg, hogy mi a baj, mi fáj?
Osszefoglalom neked megegyszer.
> Na, jó, megadom magam egy kicsit: az, hogy a világkereskedelemből Kína profitál, nekem nem olyan evidencia, hogy megsúgta a Jóisten, vagy mert én kijelentem és kész.
Ezt minden tovabbi nelkul oda lehet irni ha szubjektiv kijelentest teszel es eleg hatekonyan el tudsz vele kerulni vitakat.
> Figyelemmel kísérem a világgazdaság és politika alakulását, bár soha nem elég behatóan, és elég sok mindent tudok, de az intuíciómra is hagyatkozom
Masokkal szemben, akik pedig behatoan tanulmanyozzak a tortenelmet, vilaggazdasagot.
> Csak ontod a semmit, a felületességeket.
Majd indoklas nelkul kijelented, hogy a vitapartnered a "feluletes" aki pedig naprakesz a temaban es mindezt ugy probalod beallitani, mintha a o lenne az aki megerzesekbol (Joisten hangja meg egyebek) szopna az ismereteit, valamint az ismereteit "semmi"-nek nevezed, egyuttal lenullazvan azokat.
> A t-köm van tele már ezzel a Kína-imádattal.
Majd kozvetett utalast teszel arra, hogy a vitapartnered "orszagimadtol" szenved es ezert probal pontositani az altalad "megerzesek" alapjan irottakon.
Vegul pedig mindezt ugy kezdemenyezed, hogy az erzelmeiddel karoltve az ivarmirigyeid toltottsegi allapotat is nyiltan mellekeled az uzenethez.
Ha a te ismereteidet nullazna le valaki amit segito szandekkal teszel kozze, hogy az o ismereteihez hozzajarulj, gyarapitsd, neked mi "bajod" lenne? Mi "fajna" ha ilyen formatumban fogalmazott faragatlan valaszokat kapsz vissza?
> Most, nekiveselkedhetnék, kigyűjteni mindenféle statisztikai adatot, amelyek a kijelentésem/megérzésem alátámasztják, de nincs rá időm, energiám.
Ezert kell eleve ugy fogalmazni, hogy az esetleges vitakat megelozd. (Lasd korabban irottak)
> Majd jön egy ifjú titán, aki ebből írja a PhD disszertációját, és pár év múlva majd megvillantom itt neked is, hogy wazze, megint igazam volt.
1. Ne masokra, ifju titanokra varj, hogy kaparjak ki helyetted a fagyott gesztenyet a talajbol vagy huzzanak ki egy vitabol, majd azt a sajat mellenyedre tuzve igazold hogy mekkora uber Uri Geller replica voltal hajdanan, hanem Te Magad igazold a sajat ismereteiddel masok ismereteinek a hianyossagat. Mindezek mellett novesszel illemet, vitakulturat, majd tedd felre az erzelmeket ha masok ismereteit vonod ketsegbe es azokat elfogulatlanul, prekoncepciok nelkul tedd kozze.
2. Ha neked egy vita eleve "megvillantasokrol" esetleg "nem villantasokrol" szol vagy arrol, hogy ki huzza ki magat Nagy Szeles Mellenyben, akkor egeszen biztos vagyok benne, hogy a legrosszabb "vita"-partner erre en vagyok.
> Előre is bocsánatot kérek az el nem követett bűnökért is, okés?
Rendben, elfogadom.
Az el nem kovetettekert pedig nem kell, szo sem volt ilyesmirol. 
|
Na, jó, megadom magam egy kicsit: az, hogy a világkereskedelemből Kína profitál, nekem nem olyan evidencia, hogy megsúgta a Jóisten, vagy mert én kijelentem és kész. Figyelemmel kísérem a világgazdaság és politika alakulását, bár soha nem elég behatóan, és elég sok mindent tudok, de az intuíciómra is hagyatkozom (ez ellen meg nem lehet apellátád, világos?). Most, nekiveselkedhetnék, kigyűjteni mindenféle statisztikai adatot, amelyek a kijelentésem/megérzésem alátámasztják, de nincs rá időm, energiám. Majd jön egy ifjú titán, aki ebből írja a PhD disszertációját, és pár év múlva majd megvillantom itt neked is, hogy wazze, megint igazam volt.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Na, akkor most mondd meg, hogy mi a baj, mi fáj? Előre is bocsánatot kérek az el nem követett bűnökért is, okés? BTW: nem várj el tőlem itt precíz érvelést, főleg hétvégén.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Meg fogsz lepődni, ahogy öregszem, egyre kevesebb eü. problémám van. Csak 10 évvel ezelőtt volt mandulagyulladásom, pár rossz fogam, be volt gyulladva a prosztatám stb. Most semmi ilyen problémám nincs, épp csak a bukszámba kellene pár száz millió (euróban!) és meg lennék elégedve. Bár az tény, hogy pénzem is több van. Lehet, hogy téridő perturbációba kerültem, és nálam visszafelé zajlanak bizonyos élettani folyamatok. :-))
Kara kánként folytatom tanításom.
|
> A vitából is lehet sportot űzni, de én szeretek a valós problémákra koncentrálni.
1. Nem sportmerkozesre hivtalak.
2. Ha szubjektiv kijelenteseket teszel egyaltalan nem meglepo ha azt masok vitatni fogjak.
3. Ez utobbi esetben ildomos lenne indoklasokat is tenni, meg lehet azt is mondani, hogy: "ok, bocs, en nem gondoltam vegig" es a vita EZZEL van lezarva. Mert ugye illem is van a vilagon. Nem pedig egy szemelyeskedo offenziv kijelentessel (#60) amiben majdhogynem lehulyezed azt aki probalja felhivni a figyelmedet, hogy amit allitassz az pontatlan, nem gondoltad vegig es/vagy nem tajekozdtal eleget a temaban, majd erre erveket sorakoztat fel.
Nem azzal van a bajom, hogy probalsz kibujni egy szubjektiv kijelenteseddel kezdemenyezett vitabol, hanem azzal ahogyan teszed.
|
20 évvel ezelőtt 20 évvel fiatalabb és naivabb voltál, ezért tűnt rózsaszínebbnek a jövő. Öregszel, egyre több egészségi problémád van, egyre kevesebb illúziód. Ráadásul 20 év ipp, Közép-Európában változott meg úgy a világ, hogy mindenki reménnyel volt tele. Aztán főleg Magyarországon a többség úgy érzi, hogy csalódott.
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
Azzal szerintem te is egyetértesz, hogy akár 20 évvel ezelőtt is sokkal rózsaszínűbbnek tűnt a jövő. A tudósok próbálnak persze előre látni, de a jóslatok általában a pozitívumokra helyezik a hangsúlyt, lásd Kurzweill előrejelzéseit. A köztudat meg pláne bizakodó volt. Ki gondolta volna, hogy új problémák keletkeznek, egyes régiek súlyosbodnak stb. Belegondolni is rossz, hogy 100 év múlva mik fogják gyötörni utódaink.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Mi mas celja lehet vitaknak amirol en eddig nem tudtam?"
A vitából is lehet sportot űzni, de én szeretek a valós problémákra koncentrálni.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
> Nézd, én evidenciákról nem vagyok hajlandó vitatkozni, akkor sem, ha ezek másoknak nem evidenciák.
Minden vita celja evidenciak es nem evidenciak szubjektiv mivoltanak objektivitasba valo helyezese egyik vagy masik fel szamara.
Mi mas celja lehet vitaknak amirol en eddig nem tudtam?
|
A növekedés határai 1972-ben jelent meg, és abban már komolyan írtak a klímaváltozás veszélyeiről. Az első microprocessort 1968-ban kezdték el tervezni. Moore a törvényét a 18 havi duplázódásról 1965-ben mondta ki.
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
A klímaváltozás veszélyeire akár 40 évvel ezelőtt (1968) senki nem gondolt. A számítástechnikai fejlődése sem volt előre látva. Ugyan álmodoztak az írók kis csodaketyerékről, de hogy ezek mögött milyen technológiai háttérnek kell lenni, arra senki nem gondolt.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Viszont lettek olyanok, amikről akkor nem is álmodtak. Jó és rossz is.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Gyerekkoromban olvastam egy űrkutatásról szóló könyvben a kb mostanra vonatkozó terveket. Állandó bázis a Holdon, szülés a világűrben, első emberes Mars-expedíció. Megszűnt a hidegháború, borultak a tervek.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
"No no no nono nononono nono no nono nononono no no nono no" Human Beinz: Nobody but me
|
Az lenne jó, ha háborúzás helyett űrverseny lenne a nagyok között. Hasonló cégek érdekeltek mindkettőben, anyagilag elég sokat fel tud szívni az űrkutatás is, verseny is, és mégse emberéletek fogynak napi szinten magas számban és a kutatásnak illetve a tudománynak is jót tesz, plusz hozhat akár némi összefogást is. Gazdasági haszna is lehet, ott van pl. az űrturizmus, de például ritka ásványok miatt is, mint mondjuk a holdi He3. És ha nagyon merészek vagyunk, akkor a Mars kolonizálása (génmódosított élőlények telepítése légkört létrehozandó és hőmérsékletet emelendő, a hőmérséklet emelésével víz felszabadítása, stb.), telepek az Európán (az olajfúráshoz hasonlóan a mélyből kinyert vízre támaszkodva, abból levegőt és fúzión keresztül energiát előállítva zárt "városok" létrehozása) Lassan megvan egy sci-fihez az alapanyag :)
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
Akkor gyakorlatilag csak abban kételkedsz, hogy Armstrong létrán ereszkedett alá és mondott valamit mindenféle kis lépésekről?
Az elveszett eredeti felvétel is TV-felvétel volt. Apollo-11 adott, itt lent vették. A holdkomp lábára rögzített TV-kamera, amely Armstrong kis lépését közvetítette, egy fekete-fehér, 10kép/mp sebességű, 320 soros felbontású dolog volt. A legolcsóbb, leggagyibb webcam veri.
A mesterszalag másolatai egy ilyen kőkorszaki szintre butított felvételnél szerintem gyakorlatilag nem megkülönböztethetők az eredetitől.
Ilyen szintű felvétel veszett el.
És még egyszer: az eredeti fotók és eredeti filmek továbbra is jól vannak.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
"No no no nono nononono nono no nono nononono no no nono no" Human Beinz: Nobody but me
|
Érdekes vita ez a "Mire költsünk? Űrkutatásra-fejlesztésre Vs a Földi problémák (gazdasági válság, glob felelegedés) megoldására"
Bemidézek ide két cikket Stephen Hawkingtól, én totálisan az ő álláspontján vagyok:
Első idézet 2006-ból:
"Tűnjünk el mielőbb a Földről, és gyarmatosítsunk a világegyetemben, szólította fel az emberiséget Stephen Hawking, a világ leghíresebb asztrofizikusa.
Óriási a kockázata annak, hogy az emberiség elpusztítja a Földet, ezért mielőbb gyarmatosítania kell a világegyetemet - figyelmeztette az emberiséget a világegyetem egyik leghíresebb természettudósa, Stephen Hawking a hét elején egy Hong Kong-i konferencián. Hawking szerint az ember húsz éven belül állandó otthont teremt a Holdon, és negyven év múlva már Mars-kolóniák is lesznek - feltéve, hogy a faj a következő száz évben fennmarad, és nem pusztítja ki önmagát.
"A faj fennmaradása érdekében fontos, hogy az ember kirajzzon a világegyetembe" - mondta a professzor. "Egyre nagyobb a veszélye annak, hogy a földi életnek véget vet egy katasztrófa - a hirtelen globális felmelegedés, egy atomháború, génmódosítással előállított vírus vagy más olyan veszélyek, amelyekre eddig nem is gondoltunk" - közölte a tudós."
És egy idei idézet:
"...nagy az emberiség felelõssége abban, hogy folytassa az ûrkutatást és az univerzum felfedezését. Hawking az ûrutazások finanszírozásának ellenzõit azokhoz hasonlította, akik annak idején Kolumbusz utazásaiban nem láttak fantáziát. "Az Újvilág felfedezése óriási lépés volt az emberiség számára. Gondoljanak csak a Big Macre" - viccelte el a témát a fizikus
A fizikus szerint a világ GDP-jének mindössze negyed százalékát kellene ûrkutatásra fordítani, és megvalósulhatna 2020-ig az állandó Hold-bátis, majd 2025-re eljuthatna az elsõ ember a Marsra. Negyed százalékot megér a saját jövõnk - üzente Hawking azoknak, akik az ûrkutatás helyett olyan földhözragadtabb problémák megoldására költenék a pénzt, mint a klímaváltozás vagy a környezetszennyezés."

|
Nem csak az első holdraszállás eredeti képei nincsenek meg? A maradék 8 -nak megvannak az eredeti képei nem?
|
1. Olvasd végig. 2. Ki mondta, hogy nem hiszek egy fényképnek? Én azt mondtam, hogy egy olyannak nem hiszek, ami bizonyíthatóan, tudvalevőleg nem eredeti. Tessék figyelni.
|
Tanuljatok meg olvasni, aztán flamezzetek.
|
Azokat a tükröket egy ember nélküli szonda is elhelyezhette. -Mondaná erre egy moonhoaxos.
|
Bizonyíték kell? Nem kell távcsővel kuksolni a leszállóhelyet, pláne mivel azt ugyanúgy megcáfolnák a moonhoax-hívők (ha te el is hinnéd, jönne más aki a helyedbe lépne), mint azt már többen okosan leírták. Egyszer régebben láttam egy műsort a témáról, és annak a végén behívtak egy figurát, aki azokkal a tükrökkel dolgozott, amit az apollo program során(!!!) helyeztek el a holdon (asszem azzal mérték meg a hold távolodását a földtől pontosan, de ezzel lehet hogy hülyeséget mondok, vmiért ez rémlik). A fószer pont azt mondta, hogy nem igazán érti azokat, akik szerint nem jártak a holdon, mert hozzá kb. bárki bemehetne és bizonyítani tudná hogy azok a tükrök léteznek, azota is használják őket. De vmiért mégsem kereste meg senki. Na vajon miért? PONT
Ha olyan gyors lennél, amilyen hülye, megdöntenéd a relativitáselméletet
Én nem vagyok tökéletes. Én maga vagyok a TÖKÉLET!!!
|
""Hát nézd, fogsz egy jó erős távcsövet és lefényképezed a zászlót a holdon. Gondolom ott van még."
Ezt mondtam én is. Erre kaptam a flame-t."
Jó de akkor meg mi gátol meg benne? Veszel/bérlesz egyet belenézel meglátod és elhiszed. Úgyis csak a saját szemednek hiszel a fényképeknek nem.
Viszont azt meg elég nehéz lenne elvárni a nasatól hogy akkor most kezdjen el végigmenni minden egyes emberen a földön, mindenki lakásához cipeljen oda éjszaka egy nagy távcsövet és mindenkivel nézessen bele, hogy "tetszik látni ott a zászló most már elhisz?" ...
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Régóta van térgörbítőnk. Vegyes gyümölcspálinka.
Vannak az embernél pontosabb, gyorsabb, strapabíróbb eszközök az űrkutatásban, de univerzálisabb nem sok. Űrhajósok akkor is lesznek, ha ezer évig nem jutunk ki a Naprendszerből. Igaz, nem a hős típusú űrhajós, hanem a melós lesz a gyakoribb.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
"No no no nono nononono nono no nono nononono no no nono no" Human Beinz: Nobody but me
|
Nézd, én evidenciákról nem vagyok hajlandó vitatkozni, akkor sem, ha ezek másoknak nem evidenciák. Ilyen a holdraszállás ténye, hogy elsősorban Kína profitál a nyugattal való kapcsolatokból, és még van pár. Úgyhogy, részemről le is zárom ezt a témát.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Nem tudom, miért eröltetik ezt az űrhajózást... Javítsatok ki ha tévedek, de a jelenlegi tudásunk szerint a fénynél nem lehet gyorsabban menni (ahogy az abszolút 0-nál sincs hidegebb, meg még van pár ilyen "korlát"). A legközelebbi normális, lakhatónak vélt bolygó is pár száz (megint pontatlan adat, fogalmam sincs, igazából mekkora távra van) fényévre van innen. Ha még tudnánk is fénysebességgel közlekedni, ember nincs aki kibirja ezt az időt, és előtte még fel kell mérni, stb. A mostani, kimegyünk 1km-re a légkör fölé és deerősek vagyunk dolog-nak szerintem nincs annyi haszna, mint amennyi pénzt elvisz, bár az űrtechnológia igenis előrevitte más tudományágak és a technika fejlődését is. Ezeket el lehetne érni máshogyan is. Először legyen valami térgörbító lóf*szkánk, aztán tekinthetünk a csillagos ég felé.. Addig nem... Megtiltom :P
|
"Hát nézd, fogsz egy jó erős távcsövet és lefényképezed a zászlót a holdon. Gondolom ott van még."
Ezt mondtam én is. Erre kaptam a flame-t.
A független alatt azt értem, hogy nem tartozik az USA érdekcsoportjába, vagy ellentétes érdekeltségű. Anno történelemtanárom mindig azzal jött, hogy sosem szabad hinni egy forrásnak, míg meg nem győzödtünk az író hovatartozásáról és érdekeltségeiről, ezek ugyanis mindig torzítják a mondanivalót, tökéletesen objektív vélemény nincs, soha nem is volt, ezért mindig számításba kell venni. Példa: én nem tudom elhinni, mikor azt mondja a kormány, hogy "dübörög a gazdaság", és közben azt tapasztalom, hogy kevesebbet ér a fizum, mint 10 éve. Hiába na, minden szentnek maga felé hajlik a keze.
|
Hát nézd, fogsz egy jó erős távcsövet és lefényképezed a zászlót a holdon. Gondolom ott van még.
"ha azt egy független csoport"
Jaj ne viccelj már. Majd 2 év múlva azt olvasnám néhány forúmozótól hogy gyanus hogy pont egy független csoport fényképezett, mit keresett ott, biztos le voltak fizetve nem is jártak a holdon...
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Még mindig nem mondtad meg, hogy miért kellett az egészet KILENCSZER eljátszani...?
|
Az eredeti felvételben azért, mert erdeti, és ez ellenőrizhető. Egy TV másolatról már nem lehet megmondani, hogy stúdiófelvétel-e vagy sem.
A mai fénykép akkor győzne meg, ha azt egy független csoport (tehát nem a NASA, és nem is az ellenérdekelt Kína) készítené. Azért pontosítok: ha a NASA készítene cáfoló képet, vagy Kína igazolót, az is teljesen megfelelne.
|
Ez lemaradt: "Es minek a csucstechnologia annak aki egyebkent is "gagyit" ertekesit?"
"Azért pld. hogy Sanghajban mágnesvasútat építsen. Hogy fejlessze az űriparát, a hadiiparát, ésatöbbi, ésatöbbi."
1. Nem tokmindegy, hogy mit epit odahaza?
2. Tehat ezek szerint amit nyugatra szallit technologiat az nem csucstechnologia. Mert ha ez igy van akkor a jarmuvektol a szorakoztato elektronikai berendezesekig, a szamitogepektol szerszamgepekig itt a gagyiban hempergunk.
Na erre proballak ravezetni, hogy ami csucstechnologiahoz nyulsz odahaza annak vagy Kinahoz, vagy Tajfoldhoz, vagy Malajziahoz van tobb koze mintsem a nyugathoz.
|
> Csak ontod a semmit, a felületességeket.
1. Ezt ha igy egy mondatban rovid kijelentessel puritan megallapitaskent leirod - meglehetosen szemelyeskedo hangnemben - annyit illene megtenni, hogy Te Magad meg csak veletlenul sem kovetsz el ilyesmit.
> A t-köm van tele már ezzel a Kína-imádattal.
Remelem nem en toltottem vele csore.
Es akkor a lenyeg: > A Nyugat-Kína kereskedelmi kapcsolatból Kína profitál, nem a Nyugat.
Most olvasd ossze az elotte levo mondatoddal: > Ha nem lenne Kína, az olcsó bugyikat, zoknikat, szendvicssütőket legyártaná India, vagy Brazília, vagy Pakisztán, vagy Indonézia stb. stb. el ne felejtsem: Tajvan.
Tehat van ra igeny?
2. Akkor most dontsd mar el ki profital belole: A horribilis aron termelo gazdasagi valsagban furdo nyugat, vagy Kina? (szerintem mindketto, de ez mindegy, a te valaszodra vagyok kivancsi)
3. Akkor most van igeny a Kinai, Brazil, Pakisztani, stb bugyira vagy nincs? (Csak mert az utana kovetkezo mondatodban mar kozvetetten cafolod.)
> Nem is tudom, mit válaszoljak neked.
4. Hozzal fel erveket amikkel igazolod vagy cafolod (mert most tenyleg nem tudom melyik is az allaspontod), hogy a Nyugat kepes nelkulozni a kinai, tajvani, egyeb olcso termelest vagy nem.
5. Hozzal fel konkret peldakat megfizetheto mikroelektronikai termekekre belfoldon (USA), megfizetheto ruhakra stb.
6. Nagyjabol van rolad egy eddig pozitiv kepem es a keresem pedig az lenne, hogy maradjon is ez igy. Ha erveket sorakoztatnak fel neked amikben esetleg ellentmondas kerul elo korabbi allitasaidra, azt nem a szemelyed ellen celozzak. Ezt egyreszt illene toleralni, masreszt illene olyan hangnemben valaszolni ahogy azt felnott embertol elvarhato lenne.
7. Nem veletlenul van teleaggatva szmajlikkal a HSZ es a szemelyes nevelo (Te) sem veletlenul kezdodik nagybetuvel. Magyarul: semmi sem a szemelyed ellen iranyul
8. Ha netan en tevedek azt kozoljed az altalam felsoroltak teteles megvalaszolasaval es javitsal ki, hogy az adott pontban az miert igy igaz vagy sem.
9. Ha netan te tevedtel, akkor sem dol ossze a vilag. Az egom nem fog hizni ettol es nem foglak Tegedet sem sarbadongolni. Velem is elofordul, hogy tevedek, massal is megeshet.
10. Meg mielott messzemeno kovetkeztetesekbe bocsatkoznal - felesleges, nem gondolatolvasosdit jatszunk - szo nincs itt semmifele Kina-imadatrol. Itt nyers ervekrol van szo amelyek szembe lettek helyezve elhangzott allitasokkal es azok velt vagy valos pontatlansagaval erzelmektol mentesen. 
|
Na, pont ezért!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Egy évszázadon belül fenyeget az energiaválság, de azért építsünk űrhajót...."
Azert a kifejlesztett technikak jol jonnek itt a foldon is. Az elso hasznalhato uzemanyagcella is az ursiklokon repult, mara meg mar van olyan varos, ahol meg a buszok is ezzel mennek. De az elso hasznalhato ic alapu miniszamitogep is az 1963-as apollo mission computer volt. (a microchip ceg maig gyartja, csak azota par milimeteresre ment ossze) Az eredetileg nuklearis hajtasu bolygokozi raketakhoz kifejlesztett fuzios rendszerekrol nem is beszelve (lasd: Bussard), amikbol talan nemsokra mi is latunk egy felszini valtozatot. Egyebkent ha nem akarunk ittragadni a bolygon, akkor addig kell kijutni az urbe, amig van annyi eroforrasunk, hogy megtegyuk. Ha mar egyszer kint van az emberiseg, akkor jo esellyel csak meg tovabb amig nem talal egy par lakhato bolygot. Vagy visszamegyunk a fara, ami ugyan megoldja a kornyezetszennyezest, de alapvetoen evolucios zsakutca.
|
adott a lehetőség: építsünk környezetbarát űrhajót ;D
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
Arról nem beszélve, hogy Kína is rengeteg energiahordozót és nyersanyagot importál, és nem csókolommal, hanem azzal az annyira leszólt dollárral fizet.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Rigidus!
Nem is tudom, mit válaszoljak neked. Csak ontod a semmit, a felületességeket.
"Es minek a csucstechnologia annak aki egyebkent is "gagyit" ertekesit?"
Azért pld. hogy Sanghajban mágnesvasútat építsen. Hogy fejlessze az űriparát, a hadiiparát, ésatöbbi, ésatöbbi.
A t-köm van tele már ezzel a Kína-imádattal. Ha nem lenne Kína, az olcsó bugyikat, zoknikat, szendvicssütőket legyártaná India, vagy Brazília, vagy Pakisztán, vagy Indonézia stb. stb. el ne felejtsem: Tajvan. A Nyugat-Kína kereskedelmi kapcsolatból Kína profitál, nem a Nyugat.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
A hozzád hasonlóktól általában csak egyvalamit szoktam kérdezni: és mégis mit tekintenél egyértelmü bizonyitéknak a holdraszállás kapcsán, azon kivül hogy téged személyesen odacipelnek is kipakolnak a holdra egy kráterbe?
ui: azt nem fogadom el válasznak hogy menjenek el ismét a holdra, mivel ez csak a bizonyitás időben eltolása, hisz nincs garancia arra hogyha holnap ismét holdraszállnának akkor 10-20-30 év múlva ismét nem jelenne meg egy rakás hülye aki a milliónyi kő-fénykép-videó stb ellenére is ragaszkodna hozzá hogy nem is jártak a holdon.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Turdus: mi nem azt mondtuk, hogy nem műhold, hanem hogy nem goszinkron műhold. na AZ költséges lenne. Az idézetedben pedig nincs szó arról h milyen műhold az a satellite. Én pedig mégegyszer csak azt mondom, hogy ha az ami van (mert ugye azért vannak felvételek) nem bizonyíték neked, akkor egy fénykép miért lenne az? Ezt most komolyan kérdem. Miért bíznál jobban egy mai fényképben mint egy akkori felvételben?
|
Igazad van, rossz volt a példám: "Although Google uses the word "satellite", some of the high-resolution imagery is aerial photography taken from airplanes"
Ettől függetlenül fenntartom azon nézetemet, hogy nincs technikai akadálya a megfigyelésnek, pusztán politikai és anyagi.
És mégegyszer: nem mondtam, hogy nem volt holdraszállás (valószínűleg megtörtént), csak nem tekintem ténynek az erdeti bizonyítékok hiánya miatt. Ez != moonhoax.
|
btw, no offence, de ak elhiszi hogy 400k (négyszázezer, egybeírva) embert beszerveztek annak nem biztos, hogy bizonyíték lenne egy fénykép a Holdról. Sőt, lehet h pesszimista vagyok, de szerintem egyáltalán nem hinne neki. De persze lehet, h nincs igazam.
|
jaaaj jaaaj srácok sráácok...
remélem senki nem akar komolyan beleszaladni egy megtörtént-e a holdraszállás vitába ("vitába"). nagyon utálom ennyivel elintézni azokat akik nem értenek egyet velem, de ez nagyon nagy baromság, persze, hogy megtörtént. Miért...? ezt most kihagyom, mert sietek, de higgyetek nekem.
térképészműhold nem geoszinkronon van, az a távközlési.
mindent kínábaqn gyártanak nem csak a szart, ahogy méltóztattad mondani. Nézd meg a Sony képernyőd hátát, hogy honnan jön. Pedig az nem gagyi. (mondjuk most lehet h az pnt nem Kínai lesz de a Kínai nem egyenlő a gagyival. fogadjátok el. nekem se tetszik a terjeszkedésük és hogy iszoprul európa a "piacról" de az igazságot nem lehet megtagadni. a kínai nem - mindig - szar. Ugyanúgy ahogy a magyar (mutatis mutandis) is lehet szar ha nike hamisítvány, ugyanúgy ott IS van gagyi. attól még nem kerül egyenlőségjel a "made in china" és a "szar" közé)
|
Biztos, hogy nem 35000km-ről készült a kép. A guglimap forrásait hirtelenjében nem találtam, de a terraserver.com például a SPIN-2 holdat használja hasonló képekhez, ami 190-270km magasan kereng.
Ha úgy lenne, ahogy mondod, már csak a vicc kedvéért is a Holdra irányították volna a kamerákat valamelyik kajaszünetben.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
"No no no nono nononono nono no nono nononono no no nono no" Human Beinz: Nobody but me
|
LOL, térképező műholdak GEO pályán.:) Nyilván megéri oda fellőni őket, és az egész élettartamuk alatt csak ugyanazt a területet fényképezni.:))
Még, mester, még told az okosságokat.:)
|
> A népbutítás az, hogy Kína "segít" az USA-nak.
Vagy Te magad nem tudod, hogy mit irsz... 
> Valójában, az USA jól meglenne az olcsó kínai termékek nélkül is, előtte sem jártak ott pucéran az emberek
Ja, elotte... Mi elott? A lakossagi gazdasagi hanyatlas elott?
Szinte nincs olyan amerikai allampolgar (netan vallalat/intezmeny) aki ne ulne nyakig valamifele adossagban. Van aki birja ezt fizetni, van aki nem. A tehetosebbek birjak az iramot, a szegenyebbek meg nem. Talald ki, hogy vajon melyikbol van tobb! (csakugy mint mindenhol masutt a vilagban) Vajon kiknek kell ruhazkodni egy tarsadalomban? Csak a tehetoseknek akik meg tudjak fizetni?
Ha van lehetoseged elutazni az USA-ba, javaslom, hogy setalj vegig butikokat, szupermarketeket es nezd meg arjegyzekeket a "Made in USA" es a "Made in China" feliratu ruhakon. Az egyiket olyan gyarto keszitette amelyik orankent min. $10 (nagyjabol minimalbert) fizet a dolgozoinak horribilis energia arak mellett, mig a masik naponta fizet ugyanennyit es toredeket kolti energiara.
Mas. En pl. Angliaban elek es lassan otodik eve lakom az Ericsson egyik legnagyobb nyugat europai uzeme kozeleben. Ha erdekel, szivesen elsetalok arra es csinalok neked par kepet rola. Valoszinu, hogy magadtol nem jonne ra, hogy ott tiz evvel ezelott meg csucstechnologia volt es mobiltelefonokat gyartottak. Ma kb. olyasmit kepzeljel el a helyen mint Mo-on a rendszervaltas utani tipikus latkepet egy-egy uzemrol. A gaz vastagon benotte, kamion potkocsik allnak az udvarban amelyek tobb mint egy evtizede nem futottak, az epulet ablakai itt-ott bedobalva, teton szinten all a gaz, stb. Az uzem mellett a fouton tiz eve ott all a tabla: "Kiado". Vajon miert? Vajon miert futott nullara ezido alatt es miert nem kellett senkinek? Vajon miert Tajfoldre es Kinaba koltoznek ezek a cegek?
Vajon mennyibe kerult volna a Te "gagyi" kinai szamitogeped - amirol ugye ezen gyongy sorokat is irtad ( ) - ha mindezt mondjuk £5-os (minimalber!) oraberert allitottak volna elo Angliaban 15p/kWh energia arak mellett?
A kinai arukat az USA kenyszerbol engedte be mert az a termelesi rendszer amit a nyugati orszagok folytatnak rovid tavon tomeges elszegenyedesbe torkollott volna. A hitel, a korrupcio es a hadisarc felemeszti azokat az eroforrasokat amikkel belsoleg is egyensulyba lehetne tartani a gazdasagot.
Ez egy tipikusan rossz gazdasagi strategia, aminek a kovetkezmenyei elobb-utobb ujabb globalis nepirtasba vezetnek. (nezd meg a vilaghaboruk elotti ado es penzugyi helyzeteket, arakat, es a mostaniakat)
> ellenben Kína a sz*r (mindig nem írhatok gagyit!) áruiért töméntelen dolcsit kasszíroz be, amellyel csúcstechnológiát vásárol.
Es minek a csucstechnologia annak aki egyebkent is "gagyit" ertekesit? Hogy ujabb "gagyit" gyartson? Erzed az ellentmondasokat abban amit irsz? 
|
Ne hülyítsd itt a népet! Tudod mikor készült ez geoszinkron pályáról! Érts már meg, a fizika törvényei nem teszik lehetővé! Egy optika elméleti felbontóképessége két tényzőtől függ: az optika átmérőjétől és a beeső fény hullámhosszától. Előbbivel egyenesen, utóbbival fordítottan arányos. Zöld színre a felbontóképességet úgy kapjuk, hogy 12/D, ahol D az optika átmérője centiméterekben. A Hubble esetében ez 12/240=0.05" Menjünk tovább. A Hold látszó átmérője nagyjábol fél fok azaz 1800". Átmérője 3474km. Tehát 1" a Hold távolságában megfelel 1.93 kilométernek. A Hubble elméleti felbontóképessége pedig 0.05" ami 96.5 méter. Ez persze kismértékben változik a Hold távolságának függvényében, de a lényegen ez már nem változtat.
(A képlet forrása: Kulin György - A távcső világa)
|
Egy elírás: 8000*9.5 billió helyett természetesen 6500*9.5 billió. A 8000 fényév volt az első adat, amit találtam, a 6500 fényév a Nasa honlapján található, fogadjuk el ezt pontosabbnak.
|
Kb. 6500 fényévre van (a köd és a Föld-Hold távolság aránya 8000*9.5 billió / 384700) átmérője kb. 0.8 fényév. Látszólagos átmérője kb. 10". Mit akarsz a nagyítási aránnyal, egyéltalán mit értesz alatt? Garga Pitic lentebb már közölte a Hubble felbontóképességére vonatkozó adatokat, abból kiszámolhatod, hány pixel lesz az érzékelőn a köd.
|
miket beszélek, már teljesen meghülyítettetek... geocentrikus = geoszinkron
|
Látom megfeküdte a gyomrotokat a példa, vegyünk egy egyszerűbbet. A korábban említett Google Maps-es Trafalgar Square-n jól láthatók az autók, amihez lehet viszonyítani. Ezt a felvételt egy geocentrikus pályán haladó műhold készítette, ami kb 35000 km magasan kering. Mint látszik, 1 pixelre 0,04 m jut. Ha ugyanezzel az optikával 10x távolabbra nézünk (ami kb a Föld-Hold távolság), akkor (a hasonló háromszögek esetét figyelembe véve) 1 pixelre 0,4 m jön ki. És ez még csak nem is katonai optika, ami ennél sokkalta precízebb...
|
Nebula: milyen messze van? Mekkora a nagyítási arány? Mennyi a távolsága osztva a Föld-Hold távolsággal? Válaszoljatok ezekre, mielőtt "remeg a kezetek", tisztelt hozzáértők. Gyerünk, átlalános iskolás matek.
|
Mit akarsz ezzel bizonyítani? A hozzá nem értésed? A linkelt képen egy planetáris köd látható, ezek mérete a több fényévet is elérheti. A Hold távolságánál marad a 90 méteres felbontás.
|
Mondom máshogy, ne vedd leugatásnak, de hátha így átmegy:
Eredeti fotók és eredeti hagyományos filmfelvételek kilométerszámra vannak.
Ami elveszett, az a videokamera felvételei, a repülési adatok és az űrhajósok eü adatainak eredeti szalagja, amiről 69 és hetvenakármennyi közt készült jó pár átirat más formátumra.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
"No no no nono nononono nono no nono nononono no no nono no" Human Beinz: Nobody but me
|
és az az lesz, ha személyesen odavisznek, hogy saját szemeddel láthasd, mint "pártatlan" ember? bár akkor meg téged cáfolnának meg azzal, hogy biztos csak lefizettek... kinek vagy minek hinnél? :) --pedig megfogadtam, hogy nem szólok hozzá ehhez a témához, mégha a 90m-es felbontásos résznél, és a nebulásnél remegett is a kezem :D --
Athlon II X4 635, Gigabyte GA-MA770-US3, 6GB DDR2/800,Sapphire HD7750 1GB DDR5, 23" LG IPS231P-BN + 22" Syncmaster 2253LW
CG munkás, Maya hívő, Wacom tulaj, Android user (Samsung Galaxy S2)
|
Mondjuk, azt még elhiszem, hogy ilyen holdraszállást meg lehet rendezni filmstúdóban, és közvetíteni az egész világon - én személyesen láttam ilyen közvetítést! - de kamu holdraszállás esetén az oroszok miért küldtek szondát Hold-körüli pályára? Nem egyszerűbb lett volna akkor a Hollywood-i kémeket aktivizálni?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Az a baj a te fajtáddal, hogy semmit sem fogadtok el bizonyítékként, pedig csak a vak nem látja mennyi minden van. Egyszerűen mondva: troll vagy...
- a kövek eredetiségét mértékadó szakember sosem kérdőjelezte meg, főként annak fényében, hogy a szovjetek által visszahozott kövek összetétele és tulajdonságai kellő mértékben megegyeztek az apolló kövekével - rengeteg eredeti film és állóképfelvétel van, érdekes módon ezen az egyetlen egyen (a sok százezerből egyen!), amit az aussiek elvesztettek, nos ezen vmiért nem tudtok túllépni... - a 6 holdraszállást és 3 Hold körüli repülést miért kellett megejteni, ha kamu volt az egész? - ja, és csak neked, csak most elárulom, hogy ezen a 9 Hold körül repülésen / leszálláson is rengeteg felvétel készült.
Arról nem is beszélve, hogy a Hubble felbontására adott válaszod tökéletesen példázza a szakértelmed. Lehet csak én gondolom így, de szerintem az egyik legveszélyebb dolog az, amikor a butaság a szorgalommal párosul. Gratulálok! 
|
Igen, de a filmfevételek nem bizonyítékok, mivel nem eredetiek. Holdkő meg származhat máshonnan is (épp elég szonda járt már arra, másrészt meg áll a bál a kövek eredetiségét illetően is, szóval bizonyítéknak mindenképp kevés).
Nem azt mondtam, hogy nem volt holdraszállás, hanem azt, hogy hipotézis. Azaz valószínűleg igaz, de ne kezeljük tényként, míg nem lesz megcáfolhatatlan bizonyíték a kezünkben.
|
"Csak azért senki nem küld föl drága eszközöket, hogy bizonyítsa/cáfolja a '69-es holdraszállást." Erre mondtam, hogy pedig megérné, szvsz elég nagy horderejű a kérdés... Nagyobb legalábbis, mint bármilyen államérdek, itt az emberiség fejlődésének egy döntő fontosságú lépcsőjéről van szó.
|
Nézz be a holdraszállás-topicba. Amik elvesztek, azok az Apollo 11 TV-kamerájának és telemetriai adatainak eredeti szalagjai. Ettől még a filmek és fotók bőven léteznek, és hoztak némi követ is.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
"No no no nono nononono nono no nono nononono no no nono no" Human Beinz: Nobody but me
|
Csak azért senki nem küld föl drága eszközöket, hogy bizonyítsa/cáfolja a '69-es holdraszállást. A japán Kaguya szonda odafönt van, a kamera felbontása 10m/pixel 100km magasságból, ami a feladatához pont elegendő. (Geológiai műholdak a Föld körül se dolgoznak jobb felbontással) Vagyis csak úgy "mellékesen", épp-arra-jártunk módon még sokáig nem lesz bizonyíték. Akinek kell, dobja össze rá a pénzt. Fizesse ki, amibe a 6-8-10 kilós fotós cucc fellövése kerül és csavarozza a következő Hold-járatra. Kínaiak elvállalják.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
"No no no nono nononono nono no nono nononono no no nono no" Human Beinz: Nobody but me
|
Hol? Se fénykép, se eredeti felvétel.
|
|