 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Te sem vagy egy reménytelen eset. :-))
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Mint a póker. Amig zsetonod van, nyerhetsz. Amig kapcsolat van az eszközzel és idelent össze tudnak hívni egy agymenést, van remény. Általában valami "józan, parasztias" megoldás a nyerő.
http://hirek.csillagaszat.hu/mars/mikroszkopos-vizsgalatra-keszul-a-phoenix.html
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
"No no no nono nononono nono no nono nononono no no nono no" Human Beinz: Nobody but me
|
Ajjaj..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
OFF Pocsékul állunk, Balikám. Képzeld mit mondott a Miller (na, ki ő? Nem osztrák, hanem a ruszki gázpromos): Akár 250$ is lehet az olaj, a gázár pedig duplázódhat. Ha nincs még egy Paks, nemtom mi lesz itt. OFF
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Ja, a Józsi Bácsi beszólás elég necces volt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
"Az "idiótáid" megoldották a problémát, míg te itt dúlsz-fúlsz."
Na, ja, miután rájuk szóltam.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Az "idiótáid" megoldották a problémát, míg te itt dúlsz-fúlsz.
http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/news/phoenix-20080611.html
"NASA's Phoenix Mars Lander has filled its first oven with Martian soil. "We have an oven full," Phoenix co-investigator Bill Boynton of the University of Arizona, Tucson, said today. "It took 10 seconds to fill the oven. The ground moved."
Boynton leads the Thermal and Evolved-Gas Analyzer instrument, or TEGA, for Phoenix. The instrument has eight separate tiny ovens to bake and sniff the soil to assess its volatile ingredients, such as water."
Amúgy ez a szonda 350 kg. Elment a Marsra (alig néhány millió kilóméter), gond nélkül leszállt, képeket közvetített onnan, ásott a marsi talajba, rendelkezik egy stereo kamerával ami által az eddig legjobb képeket adja a Marsról, hő és gázfejlődéses analizátora a talajminta vizsgálatára 8 darab van, mikroszkópikus, elektrokémiai és vezetkőképességi analizátora is van, optikai és atomerőmikroszkópja, vízkémiai laborja 4 db van, a talaj magnézim, kálcium, szulfát tartalmának vizsgálatát is elvégzi, felderíti a pH tartalmát és vezetőképességét, a méreg, oxidáns és sótartalmát, a talaj hőmérsékéletét méri, a hő és elektormos vezetőképességét, a marsi időjárást megvizsgálja, az ottani páratartalmat, a szélsebességet, hőmérsékletet és folyamatosan rögzíti a küldetése alatt az ottani meteorológiai adatokat. Mindezt innen pár millió kilóméterre, átlag -50 fokban, ahol ember sose járt még, gép se járt még, napelemekkel. Úgyhogy ilyen szöveggel, hogy "Józsi bá, a kazincbarcikai kotrógépkezelő, jobban megtervezte volna ezt a kibaszott szondát." magad teszed nevetségessé.
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f

|
Tényleg minden tiszteletem a NASA-nak, de tényleg eszükbe juthatott volna, hogy esetleg nem csak liszt finomságú por van a marson! Egyébként gondolom/remélem nálam okosabb emberek ülnek ott, és majd megoldják valahogy. De az is igaz lehet, hogy gondoltak erre és a probléma sokkal összetetteb, csak ez jön le a hírekből. Az újságírók között is akad elvétve egy-egy aki nem űrkutató, rakétatudós, vagy exogeológus.
|
Igen okosnak kell lenned, hogy nem amerikaiként felvegyenek a nasa-hoz. Add be inkább az esa-hoz.
|
kb.
Sok láma idehazudik egy gépkonfigot...
|
"Szerencsetlen kuldetes, lassan totalis csod lesz:/"
LOL, az sg-s szakértők megint osztják az észt.:)))))
|
Józsi bá, a kazincbarcikai kotrógépkezelő, jobban megtervezte volna ezt a kibaszott szondát. Na, kezdem felhúzni magam.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"akár minden egyes lépés után újabb nem várt problémákkal szembesülhetsz"
ja, persze, 30 év és pár tízmilliárd dollár elpancsolása is hülyék vagyunk, nem tudjuk mi van ott, ha nem egyéb tényleg ufók szabotálnak stb. Az idiotizmusra nincs mentség, sem a tudományban, sem a politikában. Épp csak az a baj, hogy az idióták mindenütt könyökölnek, agresszívan, ezerrel. Amikor jönnek a kudarcok, akkor icipicit sajnálkoznak, magyarázkodnak, azt mondják te sem csináltad volna jól, meg kevés a pénz, stb. stb. Ha meg egy ilyen kötekedős, undok alak, mint én is odapofátlankodik a CV-jével a NASA-hoz, páros lábbal rúgnának ki, mert nem tudok együttműködni, nem vagyok csapatjátékos, csak állandó probléma van velem, nem mutatok jól a tévében, a jó egyetemi tanulmányi eredmények különben is nem mutatnak semmit, nem -berg-ben vagy -man-ban végződik a nevem, rasszista kijelentést tettem privátban, etc. etc. etc. Hát, akkor szenvedjetek, vazze!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Röviden úgy válaszolnék neked, hogy a kutatás épp abban más a hétköznapi élethez, hogy akár minden egyes lépés után újabb nem várt problémákkal szembesülhetsz. A hétköznapi élet nagy mértékben ki van találva, szinte minden lehetősége le van játszva. De a kutatás az ismeretek alapján gondolkodik, majd kísérletez, majd újra gondolkodik. Itt az ismereteink (műholdképek, mer ugye arra más még nem járt) más talajt mutattak, jóval kevésbé repedezettet, jóval mélyebben lévő jéggel és ezek szerint porhanyósabbnak is vártat. De a Phoenix volt az első kísérlet az ismereteink alapján. A Phoenix ismeretei alapján már másként csinálnák és nyilván a jövőben másként is fogják hasonló esetben, de most azon igyekeznek, hogy a kutatásokat a váratlan szituációban is lehetőség szerint minél jobban elvégezhessék.
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
csak ugye balga dolog azt feltételezni, hogyha a szél fújja a port, akkor mindenhol por van. kimész bugacpusztára, kimész akárhová, ahol nem szántják fel 2 évente és azt veszed észre, hogy vagy por van, vagy egybeállt bazinagy száraz darabok. nem azért mert én olyan hűde okos vagyok (re#36), de a fele műszerek 1 milinél kisebb, vagy porszerű szemcseméretű mintával működnek jól. ha véletlenül egy kavicsos helyen sikerült volna földet érni, akkor mi van? arrébb pakol 2 mázsa kavicsot és nézzük a tájképeket. raknak oda egy apró kis morzsolót és akármit talál esélye van elemezni. elmennek kőzetmintát gyűjteni, kalapács nélkül. végülis már ott van, ez meg az én véleményem csak, úgyhogy ne flame-eljünk:)
"The voices are back... Excellent."
|
A szonda célja nem a Marsi talaj vizsgálata. A kudarcával is bizonyít már egy-két dolot. Elképesztő, hogy a sok gyökér azt várja, hogy szinte elsőre sikerülhjön minden. Hanyadik próbálkozásra sikerült eg működőképes repcsit összehozni, vagy egy autót? Ez a cucc kb. x100-szor bonyásabb. Röhögök mikor jön a sok okos ember, hogy ő jobban tudná, mint a NASA mérnökei. Miért gondolja olyan sok ember, hogy ott hülyék dolgoznak? Mellesleg olyan nicsn, hogy mindenre felkészülni. Ez olyan kijelentés, mint kb. az hogy, "mindent tudok"...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
A kérdés nem hülye, a válasz meg abból fakad, hogy 5 évente egyszer megy egy ilyen szonda és a maga nemében néhányezer kilóméteren belül ez az első, szóval vannak gyerekbetegségei. Utólag persze könnyű azt mondani, mikor egy probléma felmerül, hogy erre meg arra miért nem gondoltak (egyébként egy rázószerkezet van, de az nem tudta szétszedni 20 perc rázással sem), de megelőzőleg már nehezebb mindenre gondolni. Amikor nem várt események vannak (pl. felszíntől 2 centire jég 30 centi helyett, keményebb a vártnál a talaj), akkor arra az innen millió kilóméterekre adott és eredendően másra tervezett technikával lehet már csak válaszolni.
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
lehet hülye kérdés, de miért nem készültek fel a nagyobb szemcseméretre? ha már felpakoltak rá egy tucat hiperérzékeny tudományos műszert, akkor egy szimpla morzsoló szerkezetet miért nem? nekem nehogy azt mondja valaki, hogy mert nem fért volna oda, mert ha megnézünk egy régi tipusú kávédarálót, annak is kb diónyi méretű a morzsolóház része. a többi az anyagot tartja és simán viszi a kávészemnyi darabokat..
"The voices are back... Excellent."
|
Arra kellett volna törekedni hogy 1-2 embert is el juttatnak oda. Lenne ki megoldja ott a gondokat. :)
ASUS P5Q Deluxe; BFG Tech 8800GTS OC 320MB; Intel Core2Duo E4700; GEIL 4Gb DDR2 800 Ultra Kit, 2x500GB SATA WD HDD, Thermaltake Soprano 600Watt; Logitech Wave + MX620 Laser
|
Mert az a baj, hogy nincs elég minta, ha érted a különbséget. Szóval, van minta, csak kevés van. Az érzékelő érzékeli, hogy van minta, csak kevesli. De egyébként a cikk megjelente óta okafogyottá vált, mert a problémát, legalábbis teszt szintjén, már megoldották. Per pillanat a MECA optikai mikroszkópja elé akarna tenni anyagot.
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
az i-re az tenné fel a pontot ha kiderülne, hogy az eltűnt beagle még mindig ott körözne valahol és mire sikerülne szétverni a mintát jól fejbe találná szerencsétlen szondát. nem akarok ítélkezni, de az 1mm elég kevéske egy átlagos talajhoz képest...
|
Valószínűleg az alábbi okok valamelyike miatt nyúlnak az érzékelő elé:
1, a robotkar nem fér be a néhány centiméter széles résen
2, ha valamivel mégis belepiszkálnak abba résbe és összekarcolnak, tönkretesznek valamit akkor utána lemondhatnak arról a TEGA celláról
3, attól hogy az érzékelő elé gyömöszölik a robotkar valamelyik részét, nem biztos hogy tényleg elegendő talajminta is van ott, hisz az érzékelő nem jelezte
|
Ja, és most jut eszembe: miért nem nyúlnak a robotkarral az infraérzékelő elé, hogy azt higyje, van benne minta?!?!?!?!?
|
Hadd hívjam fel a tisztelt társaság figyelmét egy apróságra (különösen azokét, akik védik a szondát, hogy az milyen összetett és bonyolult): "műszer infravörös érzékelője azonban nem észlelte a beöntött mintát" Ergo nem a csúcs-hightech cuccokkal van a baj, hanem egy olyan egyszerű eszközzel, amivel nap mint nap találkoztok a klotyón.
Mellesleg tipikus példája annak, hogy mennyire nem értenek hozzá, mert ha olcsón kell valamit megcsinálni, akkor minek szerelnek fel mégegy eszközt, amikor az ajtónyitást bőven elgendő lenne szoftverből vezérelni? És miért nem úgy csinálták meg a rendszert, hogy az parancsra bármelyik műveletet lefutasson? Miért csak a robotkart lehet vezérelni vele? Ez plusz eszközt nem igényelt volna, csak egy kis IQ-t... ami a NASA-nál nincs, ezt már többször megfigyelhettük.
|
Úgy látszik, hogy az előre tervezés, ami hiányzott ebből a dologból. Ha már mintát akarnak szedni, készüljenek fel minden eshetőségre nem? Kisebb szemcsére számítottunk. Micsoda? Elvileg ez lenne a főfeladat, de épp erre képtelenek? Úgy néz ki, nem végeztek jó munkát.
|
Magyarul: gányolás.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Szerencsetlen kuldetes, lassan totalis csod lesz:/"
Az a gondjuk, hogy sokkal tomorebb a minta mint gondoltak. Ennek vagy valamilyen kemiai oka van, vagy egyszeruen vizes (jeges) a talaj. Ez utobbira van nemi esely. Ha a szonda alatt vizjeg van es nem co2, akkor gyakorlatilag egy fagyott saros teruletre szalltak le. Ilyen helyen szaraz port talalni nem lesz konnyu feladat. Jo melyen vartak a jeget, de kiderult, hogy csak 1-2 centi anyag van rajta, erre a muszerek tervezesenel nem gondoltak. Mar az elso mintaban is volt valami so/jeg feleseg, pedig annak 30 centivel lejebb kellett volna lennie.
ps: A legtrivialisabb es legdurvabb megoldast meg a vegere hagytak, ugyanis meg mindig ott az opcio, hogy a szonda karjaval addig utogetik a szuron levo port, amig eleg nagy mennyiseg at nem megy rajta.
|
pedig gondoltak a szemcseméretre is, 1mm-nél kisebb átmérőjű szemcsék férnek bele. biztos a gyerek homokozójából vették a tesztmintát. a kémia és a malterkeverés nem az erősségem, de valami biztos összetartja azt is, mint a víz.
|
Nem kell annyira lehúzni szegény szondát! Van pár enyhítő körülmény: 1. Nem az egyenlítő környékén dolgozik, hanem valahol a 60 szélességi foknál, azaz a többi szondához képest sokkal hidegebb és sötétebb környezetben! 2. A többi szondáhozképest alacsonyabb költségvetéssel készült, sok alkatrésze a régi projectekből van! 3. Fékezőrakétával szállt le sikeresen, amit a Vikingek óta nem tudott megismételni másik szonda!
Sajnos nem várható, hogy lényegesen túlteljesíti a tervezett működési idejét, mert a marsi ősz/tél három hónap múlva érkezik, és ezen a területen sokkal sötétebb lesz, mint az egyenlítőnél, és még az is elképzelhető, hogy a CO2 hó betakarja a napelemeket.
|
Szerencsetlen kuldetes, lassan totalis csod lesz:/
|
Te, haggyad mán. Csaptelep?
Kb. 5 éve kihívtam egy szerelőpárost, akik a helyi, kerületi lapban hirdették magukat, hogy "15 éves NASA-tapasztalattal vállaljuk bonyolult háztartási szerelvényei megbuherálását". (Kb. olyan ex-nasások voltak ők is, mint Dr. Nelson).
Na, mindegy kihívtam őket, próba, szerencse. Ott gányoltak fél órán át. A műanyag csövet a hajszárítómmal melegítették fel, hogy hajlítani tudják, benzinlámpa helyett a gázégőmet használták, gányolás minden mennyiségben. A WC-tartály lefolyóját megcsinálták, de mellette, véletlenül letörték a WC-papírtartómat. A végén már azért is fizettem volna, ha nem csinálnak semmit, csak menjenek haza.
No, mikor aztán elmentek, és a szomszédnénit is megnyugtattam, hogy nem törték át a falát, hevederzárral bezártam utánuk az ajtót, és mint az merikai krimikben, leroskadtam az előszoba padlójára, és fogadalmat tettem, mint Scarlett O'Hara az Elfújta a szélben, hogy mindhalálig hű maradok saját képességeimhez. Másnap már a barkácsüzlet polcai közt tüsténkedtem, és kialakítottam magamnak egy alap szerszámkészletet, ínséges időkre. Azóta kvázi minden otthoni szerelést magam végzek, kivéve azokat, amelyekhez kötelező a közüzemi szolgáltató szerelőjét kihívni.
Csak halkan jegyzem meg, akkor lesz nektek marsi talajmintátok, ha én kezembe veszem az ügyet. :-))
Kara kánként folytatom tanításom.

|
Az mindenesetre elgondolkodtató, hogy megannyi pénz, tervezés, munka, tesztelés után nem gondoltak a szemcse méretre.
|
Márpedig, ha komolyan veszem ezt a hozzászólást, akkor az vagy.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Nem akarok szar arc lenni, de ennyi erővel egy darab szart is küldhettek volna a Marsra 
|
Az hagyján, de azért az durva hogy annyi műszer van egy ilyen szondán ami itthon talán egy átlagos geológiai laborban sincs és mindez miniatürizálva.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
Lehet, hogy ha azt az égetőkamrát bekapcsolnák, akkor felfűtené annyira a kísérleti anyagot (ha elég közel van), hogy valamivel szemcsésebbé váljon.
http://twitter.com/valamit76
http://conspiracy101.t35.com/
http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
|
nekem meg most se megy a csaptelep, azt se tudom mi az:( de ma 5 szamitogepet raktam ossze:) (alkatreszekbol persze)
en tisztelem es becsulom a mai kor tudosait nem csak azt kell nezzek hogy mit tudnak megcsinalni, hanem azt is hogy teljen ki a koltsegvetesbol
|
"70 éves autót mutatok: Rolls Royce."
Ahogy már irták nézd meg hogy hány km-ert ment és hogy kik és hogyan szervizelték és hogy milyen igénybevételnek volt kitéve. És akkor hasonlitsd össze azt hogy megy évi 50 kmert meg hogy megjárja a világürt évi 2-3szor... (és akkor még nem beszéltem arról hogy egy ürrepülő mennyi alkatrészből áll, meg egy rolls rolye. több nagyságrendebeli különbség)
"A régi űrcuccok is kibírták." A régi ürcuccok mit tudtak? volt rajtuk egy fényképezőgép meg egy kamera és csáó. Teli van ilyenekkel a mars, leszált, kattogtatott egy adag képet aztán ennyi. Esetleg volt rajta egy rádió és mondta hogy bip-bip. Azért van némi különbség egy ilyen között meg egy olyan ami képes kielemezni az adott ásványt stb esetleg még gurul is és nem akad el vagy ha elakad ki lehet szedni stb
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Én személy szerint bízom a sikerben márcsak azért is mert ha ez nem jönne össze az nagyon visszavetné a kutatásokat. Azt sem kellene elfelejteni,hogy az előző robotok is csakfél évre voltak tervezve és ha jól tudom a mai napig is működnek, igaz már elég sok probléma van velük, de a lényeg,hogy mennek. Ebből kiindulva itt is jók az esélyek még így is.
Ja és nekem a minap sikerült kicserélni egy csaptelepet. :)
|
Bazz ez azért nagy gáz, h ilyenen megcsusszannak... A futkorászós szondák nekem jobban bejöttek, bár tudom, h azokat teljesen más feladatra tervezték
|
Ez a kép használhatóbb:
A "szaGma" -még mindig- hazudik.
|
Nem az űrben, hanem leszállásnál is gond a nagy tömeg.
"70 éves autót mutatok: Rolls Royce"
És a 70 évből mennyit állt garázsban és hányszor lett felújítva? A szondát kilövöd és soha többen nem csinálhatsz vele semmit. Nos úgy képzeld el a 70 évet, hogy méf olajat sem cserélhetsz. Sok szerencsét.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
A '86-os Challenger pótlására építették az Endevaour-t. '92-ben repült először. Egyébként tényleg nem kéne fikázni a NASA teljesítményét. Az itt fórumozók nagy része szerintem még egy csaptelepet sem tudna kicserélni....
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
70 éves autót mutatok: Rolls Royce. "gyárts egy olyan eszközt ami utazik x millió kilométert kibirja az ürben őt érő hatásokat (pl napszél)"
A régi űrcuccok is kibírták.
De abban igazad van hogy az érzékeny műszerek védelme, elég nehéz lehet.
Azon gondolkodtam, hogy amíg fellövik a cuccot addig fontos mien nehéz, nade az űrben? Kéretik egy nagyonokos hozzászóló aki eltudná oszlatni a homályfelhőket.
|
Miért nem küldik oda a teremőrt, hogy porolja le? 
A "szaGma" -még mindig- hazudik.
|
en hirtelen azt hittem elneztek a kepfeltoltest es egyformak, kene mar egy nagyobb kepernyot vennem, ez a 14"-es mar gaz....
az elso kepen a jobb oldali arnyek nagyobb:) 1pont kozepen fent a kis gyuru az elsonel vilagosabb: 2pont
erdekes, mit benazhattak mikozben razogattak a robotot:) gondolom nagy szivas a fejleszto mernokoknek ha ilyen 'elementaris" problemak adodnak, de hat ha osszegyul ra meg jo par millio akkor a kovetkezo uton nem fog mar elofordulni:)
majd jol letoljak oket, hogy ilyen "benan" csinaltak meg, mikor a japanok mar fociznak is a robotjaikkal:))
|
:D
Valaki már irta egyszer hogy úgy lehetne felgyorsitani a mars kutatást, ha közölnék bushal hogy a jelentések szerint a marson oriási köolaj mezők találhatóak de arab terroristák örzik azt :)
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Rotációs kapával már feláshatta volna a Marsot és terraformálhatná. :D
|
Ha 7 perc rázkódás után sem változott semmi, akkor lehet, hogy a rázással volt gond nem???
"Jobb a Linux, de akkor se kell!!!:P" :DDD
http://angelmetr0.mybrute.com
|
akkor most gyárts egy olyan eszközt ami utazik x millió kilométert kibirja az ürben őt érő hatásokat (pl napszél), majd kibirja a leszállás körülményeit, plussz a mars felszinén lévő körülémyeit ja és közben bele van zsufolva kismillió érzékeny müszer (mert különben elég lenne ugye egy rotációs kapa és nincs gond) és még táviráyitható is... mindezt alacsony költségvetésből (ebben egyébként igazad van).
Az ürsikló meg egy 30 éves eszköz, azóta nem gyártottak belőle újat. És akkor most keress egy 30 éves autót és nézd meg hogy miylen müszaki állapotban van...
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Lol. Mondjuk már eleve az lol, h egyik fedél nem tudott kinyílni rendesen.. 21. századi csúcstechnológia rulzik. Ilyenek meg a különböző űrsikló robbanások + szétégések miatt az az ember érzése, h az elmúlt fél évszázadban nem fejlődött az űrkutatás ezen része..
Lehet, hogy a pénzt nem katonai célokra kéne befektetni? Ááá naív vagyok..
|
|