Klorid sók őrizhetik a marsi élet maradványait
2008. március 25. 10:31, kedd
Először bukkantak klorid só lerakódásokra a Marson, melyeket valószínűleg a bolygó történetének korai szakaszából származó folyékony víz párolgása hozott létre.

Hirdetés

A NASA Mars Odyssey szondája által készített nagy felbontású felvételeknek köszönhető felfedezés azt sugallja, hogy ezekben a lerakódásokban jó eséllyel találhatnánk bizonyítékokat a múltbeli marsi életre - amennyiben létezett - bár többen is úgy vélik, a víznek túl magas volt a sótartalma ahhoz, hogy lakható legyen. Korábban a szonda és az Opportunity marsjáró is talált más sófajtákat, különböző szulfátokat, ami arra utal, hogy a bolygó egyes részei kölcsönhatásba léptek savas, sós vízzel. A klorid sók színképjeleit azonban jóval nehezebb kiszűrni a magasból begyűjtött adathalmazból, különösen, ha a sók csak egy-egy viszonylag kis foltot foglalnak el a felszínen.

A Hawaii Egyetem csapata Mikki Osterloo vezetésével a Mars Odyssey THEMIS kamerájának nagy felbontású látásához fordult segítségül, mellyel közel 200 ilyen foltot észleltek, kiterjedésük 1 és 25 négyzetkilométer között váltakozik. A foltok a Mars déli féltekéjét jellemzik, ami idősebb és jóval kráterezettebb a láva borította északi félgömbnél, éppen ezért a lerakódások korát 3,5-3,9 milliárd évre becsülik.

Bolygónkon a klorid lerakódások egyaránt létrejöhetnek a folyékony víz elpárolgásával vagy a felszín hasadékaiból kiszökő vulkanikus gázok hatásaként. Osterloo szerint a Mars esetében valószínűbb a víz, mivel a lerakódások jellemzően az alacsonyan fekvő területeken találhatók, ahol a helyi felszíni víz összegyűlhetett, vagy maga a felszín mélyedt bele a talajvízbe. A kutatók szerint a lerakódások arra utalnak, hogy a korai Marson gyakori volt a felszín közeli víz, ami könnyedén összeterelhette az akkori időszak szerves anyagait, beleértve az esetleges életformákat is, melyek maradványai elvileg ott pihenhetnek az üledékekben. "Természetükből adódóan ezek a lerakódások rendkívül alkalmasak a lakhatóság vagy a múltbeli élet jeleinek megőrzésére" - nyilatkozott a New Scientistnek a csapat egyik tagja, Victoria Hamilton.


A felső felvételen a kék foltok jelölik a klorid tartalmú ásványokat, míg a lenti képen a déli félgömbön elhelyezkedő lerakódások láthatók (pirossal)

Egyetlen klorid lerakódási terület sincs a NASA legközelebbi felszíni küldetésének, a 2009-ben induló Mars Science Laboratory célpont listáján. A leszállási pontok elsősorban az agyagos területekre összpontosulnak, mivel ezek kialakulását szintén a víznek tulajdonítják. "Mind az agyag, mind a klorid a vízhez kapcsolódó folyamatok árulkodó jele, ebből a szemszögből szerintem mindkettő érdekes lehet" - vélekedett Hamilton. "Azonban én személy szerint úgy vélem, a sós területeken nagyobb lenne az esély egy egykori nagy víztömeg bizonyítékainak felfedezésére."

Vannak azonban ellenérvek is, ide tartozik többek közt a Harvard tudósának, Andrew Knollnak az érvelése. Knoll elismeri, hogy a kutatás bizonyíték erejű arra nézve, hogy egykor sós tavak tarkították a felszínt, "ezek azonban 'fasorban sincsenek' a földi vízeloszláshoz viszonyítva. Ezen felül a sós üledék a víz távozásának bizonyítéka, a Marson elvileg a nátrium klorid csak a rendkívül sós vizekből csapódhat ki. Ilyen sókoncentrációban alig van olyan ismert organizmus, ami jól érezné magát, a jelentés tehát kétélű fegyver asztrobiológiai szempontból" - taglalta Knoll.

"Nem minden klorid ásvány nátrium klorid, lehet például magnézium klorid is" - vágott vissza Hamilton, a THEMIS adatokból ugyanis nem derül ki, milyen kloridról van szó valójában. "Amíg nem tudunk többet az üledékek vegytanáról, addig túl korai bármilyen általános következtetést levonni a környezet lakhatóságát illetően" - szögezte le Osterloo, átmenetileg pontot téve a vitára.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2008. márc. 31. 22:46 | galéria | válasz | #51
Cellulóz - i.e. 253 millió
2008. márc. 27. 10:16 | válasz | #50
"A nátrium meg nem fordul elő elemi állapotban a természetben" - tegyük hozzá, hogy a Földön. De itt most a Marsról van szó. Így akár igazam is lehet. Nem azt állítom, hogy a cikkben leírtaknak semmi realitása nincs, mert lehet, hogy tényleg igazuk van. Én csupán azt írtam le, hogy az nem egyértelmű bizonyíték, mert NaCl kialakulhatott másképp is.
fv  
2008. márc. 27. 10:03 | válasz | #49
A cikk lényege az, hogy ez a valami a mélyebben fekvő területeken van, tehát úgy néz ki, mintha üledék volna. Úgyhogy esetleg, talán, de nem biztos, valamilyen összefüggő folyadék lehetett annak idején ezeken a területeken. Ami lehetett víz is.

A nátrium meg nem fordul elő elemi állapotban a természetben. Szóval nincs olyan, hogy pont ott volt a nátrium, és találkozott a sósav-gázzal.
2008. márc. 27. 09:47 | válasz | #48
Én a "nyelvújítókon" nevetek - kínomban.
2008. márc. 27. 09:34 | válasz | #47
Nemakarok megbántani senkit sem csak odáig fajult ez a willcox vs sg forumozók összecsapás, hogy már mókás.
Ezen nevettem egy sort :)
2008. márc. 27. 09:15 | galéria | válasz | #46
Konkrétan mely hsz-en teccik tapsolni?
Vagy csak úgy?
2008. márc. 27. 07:56 | válasz | #45
2008. márc. 26. 20:04 | válasz | #44
A cikk lényege pont az volt, hogy a víz meglétét próbálta így közvetetten bizonyítani. De ez eléggé vitatható, és emiatt írtam, hogy NaCl-hoz nem kell feltétlenül víz.
Ha az "üledék" helyén Na volt, és a mélyről HCl tör fel, akkor ugyanúgy NaCl lesz...
toto66  
2008. márc. 26. 19:08 | válasz | #43
Ki mondta, hogy nem?
Én azt mondom nem ez volt a cikk lényege...
lásd #31
2008. márc. 26. 17:07 | válasz | #42
És a NaOH mi a lótúróból lesz? Ahhoz bizony víz kell!
2008. márc. 26. 15:20 | galéria | válasz | #41
Sóhivatal
2008. márc. 26. 15:18 | galéria | válasz | #40
Annyi üledéket összehordtak már a marsi életről, hogy csak na. Pedig már vagy 4 marsjáró is ott koptatta a kerekeit. Nemtom, akkor minek kell odaküldeni milliárdos szondákat, ha arra sem képesek, hogy feltérképezzék a víz előfordulásait és az esetleges életformákat, akár 10 méterrel a földfelszín alatt. Kidobott pénzek. Valakik jó meggazdagodtak ezen is.
toto66  
2008. márc. 26. 15:12 | válasz | #39
Nem a hatósági! C:
xizor  
2008. márc. 26. 13:46 | válasz | #38
fv  
2008. márc. 26. 13:13 | válasz | #37
jaja :-)
toto66  
2008. márc. 26. 13:12 | válasz | #36
Egymást előzgetjük...C:
fv  
2008. márc. 26. 13:08 | válasz | #35
Áh, toto66 megelőzött.
toto66  
2008. márc. 26. 13:08 | válasz | #34
Amúgy pedig gyakrabban a HCl + NaOH = NaCl + H2O reakcióból keletkezik és lőn víz!
fv  
2008. márc. 26. 13:07 | válasz | #33
Nem az bizonyítja a vizet, hogy ott a só, hanem hogy: "a lerakódások jellemzően az alacsonyan fekvő területeken találhatók, ahol a helyi felszíni víz összegyűlhetett, vagy maga a felszín mélyedt bele a talajvízbe."

Amúgy a "bruttó" képlet: H3ClO

A nátrium-klorid pedig sokféleképpen keletkezhet, például elemi nátrium klór-gázban való elégetése során (2Na + Cl2 -> 2NaCl), vagy sósav és nátrium-hidroxid összekeverésével (HCl + NaOH -> H2O + NaCl avagy: H3ClO + NaOH -> 2H2O + NaCl).
toto66  
2008. márc. 26. 13:03 | válasz | #32
"Nátrium klorid létrehozásához nátrium és sósav kell. Víz nem. "
A laboratóriumban ennyi sem kell: csak klór gázban elégetni a nátriumot...
toto66  
2008. márc. 26. 12:59 | válasz | #31
Fölöslegesen fajult el a vita! A cikkben nem azt írják, hogy a só keletkezéséhez kell víz, hanem az üledékképződéshez, a mi jelen esetben só!
Benne van:"sós üledék a víz távozásának bizonyítéka"
2008. márc. 26. 01:15 | válasz | #30
ők nem azért vannak ott mert értenek hozzá, hanem azért mert levágtak a f*tykösükből egy darabkát kiskorukban és nem f*tymaszűkület miatt elhiheted....

amiről itt a vita folyik az általános iskola 7. osztályos tananyag és már az ókorban is jobban képben voltak a tudósok a sók párolgásával kapcsolatban.
dez  
2008. márc. 26. 01:00 | válasz | #29
Mindezt te csinálod. (Így talán az éjjeliőr is te magad vagy.)
Aviak  
2008. márc. 25. 23:21 | válasz | #28
Bírom amikor ilyen zsebvegyészek megoldják a világegyetem problémáit. Higgyük már el, hogy nem teljesen hülyék azok akik azt állítják, hogy lehet ott víz, mert ők ehhez értenek, jó? Nem véletlen ők vannak ott, nem ti.
2008. márc. 25. 21:42 | válasz | #27
Óvodás gondolkodású és képességű szajkó éjjeliőr! A személyeskedésen és a sértegetésen kívül másra nem vagy képes, igaz? Dedó!!!! Kiosztották a bilit!
dez  
2008. márc. 25. 20:56 | válasz | #26
Uhh, willcox (alias lola, wanek) itt is csinálja a műsort...
A másik topikban a babgulyás főzés kvantummechanikai egyenleteit követeli... Addig a kvantummechanika (és mellesleg a relativitáselmélet) csak halandzsa.

2008. márc. 25. 20:30 | válasz | #25
Gratulálok! Nem tudom, hogy te milyen szinten tanultál kémiát, de úgy tűnik, hogy nem vagy éppen vegyészmérnök.
Mellesleg mit is írtál? "A HCl az egy nettó képlet szerinti felírás, vagyis kivan belőle hagyva pár dolog" - mi is van kihagyva? Mi az a pár dolog? Kezdj hozzá a felsoroláshoz. LOL!
xizor  
2008. márc. 25. 20:07 | válasz | #24
Épp erről van szó.A HCl az hidrogén-klorid és nem sósav.Vízben oldva a hidrogén-klorid meglepő módon hidrogén-klorid marad, ami "köznyelven" sósav nevet kap, de a sósav kb olyan kifejezés, mint a maciölelés bírkózásban.
2008. márc. 25. 19:18 | válasz | #23
Ha valaki nem tudná, az egyes elemek és a vegyületek halmazállapotai és az oldatai kémiailag semmilyen eltérő fogalmat nem jelentenek. Én kémiailag írtam a sósavról.
A reakció egyébként így írható le:
2 HCl + 2 Na = 2 NaCl + H2 (a hidrogénnél a 2 alul van)
2008. márc. 25. 18:06 | galéria | válasz | #22
Alkáli!

Valami rémlett. :-)
L3zl13  
2008. márc. 25. 17:48 | válasz | #21
A Na nem földfém (még csak nem is alkáli földfém), hanem sima alkáli fém...
xizor  
2008. márc. 25. 17:02 | válasz | #20
A HCl az egy nettó képlet szerinti felírás, vagyis kivan belőle hagyva pár dolog.Alapból a HCl, az egy gáz aminek hidrogén-klorid a neve, és nem sósav.Ha vízben oldódik akkor lesz sósav, vagyis a sósavban van víz érted?
Doktor Kotász     A felhasználó átmenetileg ki van tiltva. 
2008. márc. 25. 16:57 | válasz | #19
Te félmüvelt okoskodó!
A HCl, azaz a hidrogén-klorid nem sósav, hanem hidrogén-klorid!
A sósav pedig a hidrogén-klorid vizes oldata.
Tehát a sósavhoz eleve kell víz!
2008. márc. 25. 16:45 | válasz | #18
Én nem a wikipédiát végeztem el. A sósav képlete valóban HCl. És valóban csak akkor lesz folyékony, ha vízben feloldod, vagy ha nagyon lehűtöd, vagy nagy nyomás alatt van. De ahhoz, hogy NaCl legyen, ahhoz HCl és Na kell. Ha nem hiszed, akkor tegyél nátriumot gáz halmazállapotú HCl-be.
2008. márc. 25. 16:39 | válasz | #17
Miből lenne a HCl, ha nem H-ból és Cl-ból? Szerinted hogyan jön létre?
Az én logikám szerint (ld. #1) pont nem feltétlenül kell víz.
Ehhez még bőven nem kell diploma.
Doktor Kotász     A felhasználó átmenetileg ki van tiltva. 
2008. márc. 25. 16:38 | válasz | #16
Wilcox, hiába okoskodsz itt, fogalmad sincs arról, amiről beszélsz.
Van a Hidrogén Clorid, és ez egy gáz. Van a sósav, ami meg ennek a HCl-nek a vizes oldata. A sósav, az tartalmaz vizet, mert abból van.

Itt van forrásnak a wikipedia:
http://hu.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3sav

Az első sorokban a lényeg:
A hidrogén-klorid szintelen, szúrós szagú, íztelen, levegőnél nagyobb sűrűségű, mérgező gáz. Vízben jól oldódik, vizes oldata a sósav, melyet először Basilius Valentinus állított elő a 15. században, egészen tiszta állapotban pedig Priestley 1771.

Szóva mars vissza az általánosba, azt tanújjá!
darph  
2008. márc. 25. 16:13 | válasz | #15
...és ez a nagyvilágban is így működik hogy jön egy kis H meg CL és HCL lesz, a többi elem meg addig a fiókban pihen meg végülis a te logikád szerint akkor mindenhol van víz, ahol van H meg 2 meg O még a hőmérséklet sem számít meg milliomegy fizikai hatás. Tök jó! Megyek is kémiából diplomázni, hisz ez eccerűbb mint a lego! Előtte lehet azért építek egy gólemet barhiból, ahhoz is csak egy-két molekula kell picsába...
2008. márc. 25. 16:02 | válasz | #14
Oké, szaladj csak vissza te, nagyobb szükséged lesz rá.
Szóval akkor mi is a sósav vegyjele?
Hogyan írod le azt (kémiai egyenlettel), hogy a sósav reakcióba lép a nátriummal? És hol lesz ott a víz?
Doktor Kotász     A felhasználó átmenetileg ki van tiltva. 
2008. márc. 25. 15:57 | válasz | #13
"A sósav vegyjele: HCl. Hol látsz te ebben vizet? A folyékony sósav, amivel a mindennapi életben találkozol, az valóban a sósav vizes oldata. A töménysége pedig a benne lévő víztől függ. De maga a sósav nem feltétlenül kell, hogy vizes oldat legyen. Az első hozzászólásban ezt írtam."

És mekkora nagy marhaság volt! :-D
A hidrogén-klorid egy gáz, amit ha vízben oldasz, akkor kapsz sósavat.
Doktor Kotász     A felhasználó átmenetileg ki van tiltva. 
2008. márc. 25. 15:54 | válasz | #12
Re:willcox
"Nátrium klorid létrehozásához nátrium és sósav kell. Víz nem."

Ezt az okoskodást egy kicsit bebuktad, mert a sósav vízből és HCL-ból van.
A HCL ugyanis gáz, és nem lötyög meg folyik.
Mars vissza az általános iskolába kémiát tanulni!
2008. márc. 25. 15:18 | válasz | #11
A sósav vegyjele: HCl. Hol látsz te ebben vizet? A folyékony sósav, amivel a mindennapi életben találkozol, az valóban a sósav vizes oldata. A töménysége pedig a benne lévő víztől függ. De maga a sósav nem feltétlenül kell, hogy vizes oldat legyen. Az első hozzászólásban ezt írtam.
2008. márc. 25. 15:14 | válasz | #10
Állított talán ilyet valaki? Majd ha tanulsz már kémiát is, akkor majd rájössz.
Egy só vizes oldata, meg egy sav nem ugyanaz!
2008. márc. 25. 15:12 | válasz | #9
Ha nátriumot vízbe raksz, akkor nátrium hidroxid lesz.
2008. márc. 25. 15:06 | galéria | válasz | #8
De-de, de kicsi betűkkel írjuk: hidrogén-klorid.
Nem személy, nem földrajzi hely, sem nem intézmény, stb.
2008. márc. 25. 15:00 | válasz | #7
A sósav az nem a Hidrogén-Klorid gáz vizes oldata? Akkor csak kell víz.
dara  
2008. márc. 25. 14:55 | válasz | #6
A Földön mégsem sósavtengerek és óceánok vannak.
2008. márc. 25. 14:10 | galéria | válasz | #5
Na - földfém
Cl - gáz
Ezt a kettőt kell összehozni, erre a víz épp megfelelő.
2008. márc. 25. 12:43 | válasz | #4
Gáz halmazállapotú nátrium? Nem inkább sósav?
2008. márc. 25. 12:35 | válasz | #3
Ott a pont.
T0nk  
2008. márc. 25. 12:22 | válasz | #2
Kérdés, milyen közegben reagáltatod őket. A víz a legalkalmasabb, bár meg lehet próbálkozni gáz halmazállapotú nátriummal...
2008. márc. 25. 12:06 | válasz | #1
Nátrium klorid létrehozásához nátrium és sósav kell. Víz nem.