Nem vénnek való vidék - A mozinéző igazi tesztje
2008. március 19. 13:19, szerda
Időnként születik egy-egy olyan film Hollywoodban, amely alapján fel lehet mérni, hogy ki az igazi moziértő és ki a lelkes divatrajongó.

Hirdetés

A Coen fivérek eddigi legkomorabb, számos díj mellett négy Oscarral jutalmazott filmje a véletlenről, sorsról és a változó időkről mesél. A változó idők miatti rezignált kesergés visszatérő motívum az emberi kultúrtörténetben. Az örökös átalakulás nem kímél sem társadalmi rendet, sem aktuális normarendszert, és nagy közhelyeket lobogtatva megállapítható, hogy bizony ez tartja működésben a világot. A kialakult rendbe beleszokott kisember azonban a változások szelében mindig életrendje pusztulását sejti, s a változó atmoszférát tapasztalva nem véletlenül fogalmazódik meg benne a félelem, hogy saját mikrokörnyezete már nem az otthonként szeretett élettér többé.

A "Nem vénnek való vidék"-gondolatmotívum jelen filmünk alapjául szolgáló regénybe fűzött elmélkedéseknek is meghatározó eleme. A kapcsolat mégsem olyan egyértelmű a cím és a történések között mint gondolnánk. Az elmesélt történet nem a fenti tétel parafrázisa, vagy annak igazolására született példázat. A gondolat az életteréért aggódó Ed Tom Bell seriff szemléletmódjában jelentkezik, akinek elmélkedései bevezetik az egyes fejezeteket, s így cél helyett eszközként az író tollát, s a könyv alaphangulatát festik reménytelenül feketére.

A cím egyébként civilizáció értékeinek megőrzése iránt rendkívül fogékony W. B. Yeats azonos című verséből származik (nem véletlenül az ő verseskötetét menti meg Sean Bean az Equilibrium kezdő képsoraiban, amiért kénytelen életével fizetni). A Coen fivérek okosan ismerték fel, hogy McCarthy a címre egész narratív koncepciót épített, s bár a könyv seriff narrálta részeit csak keretként emelték át a filmjükbe, a regény elmélkedő jellegét a sajátos elmesélőtechika alkalmazásával megidézett hangulatként tartották meg.

Klikk ide! Klikk ide!
Klikk ide! Klikk ide!

Az 1980-ban játszódó történetünkhöz adalékként szolgál, hogy a texasi határvidék ekkorra csakugyan drasztikusan megváltozott. A mexikói bázisú drogterjesztés ilyentájt épült ki teljesen (lásd pl.: Betépve), és az ezzel együtt járó drogbűnözés olyan helyekre is betette a lábát, ahol aztán tényleg semmi keresnivalója nem volt. A jelenség egyik első számú elszenvedője a texasi kisvárosi miliő volt, ahol a megszaporodott bűnesetek határása az idegenekkel szemben érzett bizalmatlanság újra végzetesen felerősödött.

A Nem vénnek való vidék lassú folyású, szemlélődő típusú film amely egy kábszerbanda-leszámolás helyszínén talált pénz utáni hajsza ürügyén főszereplői (számszerint három) lelkiállapotát vizsgálja. Az alkotói lelkiállapot inspirálta történetmesélés nem műfaji alkotást takar - ha mindenáron be szeretnénk sorolni a filmet, akkor bizonyos elemeiben a szituációs dráma ismertetőjegyeit vélhetjük felfedezni benne, de a feszültebb részeknél a rendező fivérek a klasszikus thriller hatásmechanizmusaival operálnak.

A történet három pilléres szerkezettel dolgozik, amelyek a film három főszereplője köré rendeződnek. Mindhárman tisztában vannak azzal, hogy egy megváltozott világban kénytelenek élni, a rendezőket pedig az érdekli leginkább, hogy ezen viszonyok között milyen módszerrel próbálják a szereplők elérni céljukat. A vietnámi veterán Josh Brolin-karakter a társadalom szélére sodródott, klasszikus értelemben vett Tarr bélai kisember amerikai reinkarnációja (drámáját érdekes is lenne összevetni a Londoni férfi főszereplőjével). Amikor sikerül magát meggyőznie róla, hogy a leszámolás helyszínén talált potyapénz élete kitörési lehetősége, úgy gondolja hogy automatikusan fel is tud nőni a feladathoz, hogy megvédje magát a pénz visszaszerzésére szerződtetett bérgyilkossal szemben.

Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide!

A bérgyilkos Chigurh karakterét megformáló Javier Bardem jeleneteiben más energiák uralják a vásznat. Külseje alapján akár Nagy Lebowski bowling-pályájának egyik fura szerzete is lehetne, de steril viselkedését, könyörtelen hozzáállását látva az összhatás a nézőben hamar döbbenetbe csap át. Chigurh rendkívül szuggesztív, szinte allegórikus alakja sötét árnyként pusztítja végig a vásznat, de miközben már-már azon kezdünk tépelődni, hogy benne talán maga a sátán tisztelte meg jelenlétével a texasi délvidéket, szerzett sérülése őt is, és minket is emlékeztet rá, hogy nagyon is emberrel van dolgunk. Így tettei (hassanak bármilyen sorsszerűen is az áldozatok nézőpontjából) nem mások, mint egy társadalmon kívül helyezkedett, önmaga belső szabályrendszerét követő ember túlélési mechanizmusát szemléltető epizódok, melyek mentén eddig képes volt fennmaradni ebben a megváltozott világban.

Tommy Lee Jones seriffje a történet harmadik pólusán elhelyezkedő górcsőfigura, a végrehajtóhatalom a változó idők pusztító hatása felett aggódó helyi letéteményese. Szintén egy háború veteránjaként, nyugalmat keresve telepedett le ezen a vidéken annak idején, most pedig kénytelen annak felismerésére hogy akaratlanul is egy másfajta, arctalan háború dúl körülötte, ő pedig képtelen annak megfékezésére.

Az egyforma hangsúllyal jelen lévő három szerephez három bivalyerős színészi jelenlét társul, s a messzemenően realista karakterformálás kőkeményen megalapozza a film hitelességét. A film - könyvet követő - sajátos szerkesztési módjának egyik ismérve, hogy az írói cselekményszövést leplezni kívánva olyan hatást kelt, mintha véletlenül kiválasztott szereplőket követne a filmben; s nem kíván garanciát adni arra, hogy főszereplői sorsát egy epikus műben nélkülözhetetlen csúcsjelenetben juttatja nyugvópontra valami általános tanulság kíséretében. (A "Nem vénnek való vidék" megállapítás tehát itt valóban nem konklúzió, hanem kiindulási tétel.) A fenti vállalás tudatosságát erősíti, hogy az egyes történetszálak élesen elkülönülnek egymástól, a szerkesztés elévülhetetlen érdeme pedig az, hogy úgy képes a három szereplő köré drámát építeni, hogy azok - tudatosan - a film egyetlen jelenetében sem találkoznak egymással.

Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide! Klikk ide!

A Coen fivérek fő érdeme, hogy a regény szűk értelemben vett cselekményén túl a szerzői hangulatot is kifogástalanul átemelték filmjükbe, így valóban nem a regény alapján dolgoztak, hanem magát a regényt vitték filmre. Mindemellett a végeredmény teljes tápértékű Coen-filmként is megállja a helyét, és no lám csak: egy határozott vízió mellett még arra sem volt szüksége a rendezőpárosnak, hogy a nekik tulajdonított szerzői védjegyek stiláris kisüléseit fölöslegesen az arcunkba durrogtassák.

A kritikusok többsége szerette; van, aki értékelhetetlennek tartja - nem érzem, hogy bárhová is vezetne belemenni a nyilván ízléstől függő teccik-nemteccik hajcihőbe. Egy egyedibb megközelítésű alkotás természetszerűleg megosztja a közönséget (főként egy reflektorfénybe került film esetében), s megosztotta a Nem vénnek való vidék esetében is. A film ellen ágálók sajnálatára azonban meg kell jegyeznem, hogy ezen a ponton már szinte lehetetlen lesz elkerülni Javier Bardem átható tekintetét a "1001 film, amit látnod kell mielőtt meghalsz" típusú kiadványok néhány év múlva frissített kiadásában a 2007-es gyártási év alatt.

Magyar nyelvű filmelőzetes letöltése

Klikk ide!
Klikk a poszterre a nagyobb változathoz
Nem vénnek való vidék (No Country for Old Men)
színes feliratos amerikai thriller, 122 perc, 2007

Rendező: Ethan Coen, Joel Coen
Író: Cormac McCarthy
Forgatókönyvíró: Ethan Coen, Joel Coen
Zeneszerző: Carter Burwell
Operatőr: Roger Deakins
Producer: Ethan Coen, Joel Coen, Scott Rudin
Vágó: Ethan Coen, Joel Coen

Tommy Lee Jones (Ed Tom Bell)
Javier Bardem (Anton Chigurh)
Josh Brolin (Llewelyn Moss)
Woody Harrelson (Carson Wells)
Kelly Macdonald (Carla Jean Moss)
Garret Dillahunt (Wendell)
Rodger Boyce (El Paso seriffje)
Szélesvásznú TV-k

Már 32 150 Ft-tól!

Házimozirendszerek

Már 19 900 Ft-tól!

részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
05lampard   1 db büntetőpont 
2008. jún. 07. 14:11 | válasz | #99
Hát ez egy remek film volt.
Texasban biztos nem adhatnak el sok GPSt, hiszen mindenki mindenhova eltalál. Pl. a fánál lévő halott mexikói papa a pénzzel, sima ügy! Csak 50 km2-nyi pusztaság van körülötte, de azért kedvenc hősünk megtalálta. Továbbá a transzponder deaktiválása után is nyíl egyenes az út, ha az Ómenből átszökött 40 éves Damien-ek vagyunk, csak egyetlen egy panzió van az USA déli részén, ahol megszállhat a furcsa nevű vientámi veterán. Aztán a harmadik bérgyilkos: ő is messziről megérzi a pénz szagát, pont ott állt fel a villanyoszlophoz, ahol előzőleg már megtette az előbb említett személy.
FBI sehol, minek az? Sehol nem tűnik fel h. autók robbannak, szobákat lyuggatnak, határokon innen és túl. :) Nem ismerem a regényt, de hogy sok valóságalapja nincs, az is biztos. Nem tetszett. Egyes, leülhet.
ZilogR  
2008. máj. 23. 08:36 | galéria | válasz | #98
én megnéztem és nem volt annyira rossz...
de egyvalami nem volt rendben: a CÍM!

Ugye mindenki ismeri azt a "mondást", h "Gyáva népnek nincs hazája!"?! Tegyük fel, hogy ez angolul van és EZT jelenti (tehát azt, hogy "gyáva népnek nincs hazája").

Namost ez hogy hangzana magyarul a film címének fordítója szerint? Valahogy úgy, hogy "Nem félőseknek való vidék"!

Na, ez itt van elbaszarintva...!

Merthogy ennek a filmnek az a címe, hogy "Az időseknek nincs hazája", vagy "Az időseknek nincs országa"!
2008. ápr. 07. 14:59 | válasz | #97
Hát ez egy ritka szar, lassú, unalmas, erőltetett film volt sajna. Pár jó ötlet kivételével teljességgel élvezhetetlen és lehangoló.
Tikal  
2008. ápr. 04. 09:53 | galéria | válasz | #96
az a stephen kinges időhuzás mikor lesz mr végre valami stilusus film? :) már a traileren eluntam magam mert kb semmirol se szol... de lehet igazad van, még nem láttam, nem vonok le messze menő következtetéseket :)
ziipp  
2008. ápr. 01. 18:14 | válasz | #95
Idefix  
2008. ápr. 01. 02:45 | válasz | #94
Javaslom mindenkinek a The Mist című filmet! Teljesen más műfaj- csak egyszerűen azért írom ide, mert szerintem az egy sokkal szórakoztatóbb, látványosabb film, és még mondanivalója is van! Na annak nem vártam, hogy vége legyen:):):):)
2008. márc. 31. 11:19 | galéria | válasz | #93
Kurvanagy, ahogy mindenki megítéltetik az alapján, hogy x-nek tetszik e a film, és y-nak nem. És x köcsög paraszt amőba mert neki nem tetszik, és y egy sznob féreg, mert tetszett neki, és különben is, birka, mert megy a divattal, és divatból fikáz és divatból tetszik, stb.

Röhej, emberek.

Nekem bejött a film, nagyon is. Annyira a hatása alá kerültem, hogy az első héten kissé túl is értékeltem, és felmagasztaltam a pszicho-terminátorunkat, hogy mekkora szinész. Aztán eszembe jutott pl. De Niro az Ébredésekben. És ez rögtön a helyére pakolta a dolgokat. Aztán eszembe jutott Kevin Spacey a Hetedikből, aki pont ilyen arccal tolta végig a szerepét. Meg még eszembe jutott jó pár olyan szerep, amely agyonveri Javier Bardem alakítását.

Én azt mondom, a sorozatgyilkos semmi különöset nem hozott, ez a film nem az ő érdeme. Ez a film összességében számít marha jónak, d emeg tudom érteni azokat, akiknek nem jött be. Sokak számára esetleg lassú lehet a dolog, és persze a hype is kiválthat ellenkező reakciókat.

Én azért tök jól érzem magam a bőrömben amiért teszett, és remélem, akinek nem jött be, az talál ez helyett más olyan mozit, amelyben örömét leli.
2008. márc. 29. 18:37 | válasz | #92
Bárkinek tetszhet, nekem is tetszett, de ha egy noname rendező rendezte volna akkor nem titulálnák egyesek zseniálisnak.

"Meg ez a mondásod: "nekem 80%-ban a történet..." Ja. "Persze, elismerem, hogy Bartók jó, de ez nálam kevés. Nekem 80%-ban a dúdolható dallam számít." LOL"
Ha összeszedjük a legjobb színészeket meg a legjobb operatőröket, meg a legjobb rendezőt, meg a legjobb vágót és van hozzá egy szánalmasan szar történet akkor az a film jó lesz? Egyeseknek biztos zseniális lesz(a nagy nevek miatt), ha nyer pár oscart akkor mégtöbb embernek de nekem nem. Ellenben ha van egy nagyonjó történet, közepes színészekkel, közepes rendezővel, stb. akkor a film még lehet nagyon jó pusztán a történet miatt.

"Nem érted, hogy attól, hogy neked nem tetszik, még lehet jó? Tényleg nem érted??"
Nem érted, hogy attól, hogy nem tetszett még nembiztos, hogy egy idióta barom vagyok aki nem fogta fel a film lényegét? Leírtam már párszor, hogy miért nem tetszett, nem fogom megint. Meg azt sem érted, hogy azt, hogy "jó" nem vetítheted ki mindenkire. Neked jó, nekem nem, ennyi. A barátok közt többmillió embernek jó, nekem egy kalap szar.
2008. márc. 29. 17:59 | válasz | #91
"Mekkora divatmajom vagy" - persze, csak azért tetszhet nekem is a Planet Terror, mert divatmajom vagyok... Véletlenül sem a fricskák, a filmtörténeti utalások, a szellemesség miatt... Véletlenül sem értékelhetem a film parodisztikus ügyességét, ugye? Csak azért tetszhet, mert divatmajom vagyok.

Te homeless, nem vagy te egy kicsit nagyon egysíkú?

Meg ez a mondásod: "nekem 80%-ban a történet..." Ja. "Persze, elismerem, hogy Bartók jó, de ez nálam kevés. Nekem 80%-ban a dúdolható dallam számít." LOL

Nem érted, hogy attól, hogy neked nem tetszik, még lehet jó? Tényleg nem érted??
2008. márc. 29. 10:11 | válasz | #90
Ebből látszik, hogy mekkora divatmajom vagy aki műértőnek akar tűnni. A planet terror zseniális? LOOOOOL. Csak azért mondod, hogy zseniális, mert Rodriguez rendezte. Ha uwe boll csinált volna egy full ugyanilyen filmet, akkor egy szar hányadék lenne. Könyörgöm még a film sem veszi komolyan saját magát, erre neked zseniális. Egy szórakoztató és vicces film és ennyi...

A no country for old men tényleg a mozinéző igazi tesztje abból a szempontból, hogy ki az aki mindenféle külső hatás nélkül tud értékelni egy filmet és ki az aki megy a birkák után. Néha már azt érzem, hogy ezt a filmet kötelező szeretni, és akinek nem tetszik azt kiveti a társadalom magából...lol

(ja és a színészi játékot elismerem, hogy jó volt, meg az operatőr is, de nálam ez kevés. Nekem 80%-ban a történet határozza meg, hogy tetszik e egy film vagy nem)
2008. márc. 29. 08:28 | válasz | #89
Kiváló film volt.Ennyi.Bár most nézem meg az Oscar jelölt filmeket. Amiket eddig láttam azok közül ez eddig a legjobb.Bár a Juno is tetszett,meg a Vágy és Vezeklés is de a három film közül mindenképpen ez viszi eddig a pálmát vagyis akarom mondani az oscart.
2008. márc. 27. 19:59 | válasz | #88
Nem is értem, miért tűnhet valakinak lassúnak.
Én észre sem vettem, már vége volt. :) Lekötött. Egyetlen apró 1 személyes jelenet sem ok nélkül van a filmben. Ezek is érdekes jelenetek. Céljuk pedig valószínűleg a szerep jellemének bemutatása.
Ennek bizony hatása van, nem egy csütörtök esti popcorn mozi. Ha valaki nem ilyenre vágyik, keressen olyat, amiben többet lőnek, mint kérdeznek. Pl. Golyózápor :) (ami a maga nemében egy hatalmas alkotás) Bár az is legalább annyira megosztotta a közönséget, mint ez a film.
2008. márc. 27. 12:13 | válasz | #87
Laurionnal értek egyet, bár vannak dolgok, amit nem szabad kimondani - ez a "nem ér fel hozzá értelmileg"-dolog ez eléggé fasiszta kijelentés :)... Mondjuk inkább úgy, nem mindenki fogékony a magasművészetre (hja, megbukik a teszten), de biztos, hogy 1-2 év tréninggel egy átlagos egyetemista huszonéves képes lenne rá, hogy sokkal figyelmesebben nézzen, sokkal szofisztikáltabb alkotásokat.Ha meg nem akar, az ő dolga. Egy alapműveltség kell ugyan, de a középiskolai oktatás állítólag már tett lépéseket a filmművészet megismertetése irányában. Én ebből semmit nem tapasztaltam, ezért lettem filmszakos egyetemen :)

Idefix: igaz, nem láttam a szmájlit. Nem akadtam ki, ne vigyorogj! :) De érdemes elkondolkozni ezen a jó film vs. tetszett a film dolgon is. A Zombie flesh eaters szerintem pocsék, ennek ellenére gyakran megnézem. A Planet Terror már keményebb dió: ugyanaz a trash, mégis zseniálisnak tartom. Tarkovszkij (ha már szóba került) utolsó filmje viszont, bár nagyon jó, mégsem szeretem.
Tikal  
2008. márc. 27. 11:58 | galéria | válasz | #86
jo, akkor beszélgessunk :)
diegho  
2008. márc. 26. 16:12 | válasz | #85
nekem bejött, nagyon jót játszik benne Bardem, tuti meg fogom nézni mégegyszer dvd-n is.
ziipp  
2008. márc. 26. 16:09 | válasz | #84
Inkább nem vitatkozom.

/elkeseredett sóhaj







:]
Tikal  
2008. márc. 26. 10:58 | galéria | válasz | #83
80an hozzászoláson keresztul izlésrol vitatkozni butaság, bár kiváncsi lennék azoknak akiknek nem tetszett a film milyen kaliberu filmek jonnek be....sokszor kiderul hogy kb a pokember 3 az etalon :)
amugy fogalmam sincs mik voltak az oscar jeloltek idén ezért azt sem tudom eldonteni ez a film megérdemelt e négyet, de ha nem akkor is egy jo film, aki meg nem értette vagy nem érezte át ne a filmet szidja hanem nézzen meg egy másik filmet.
A nézőszám peig közel sem meghatrozo, nem az donti el hogy jo e egy film vagy sem... pl idehaza többen nézték meg a 10.000BC-t első héten mint ezt, most akkor az egy jobb film? ugyanmár, az egy rakás fos :)
2008. márc. 25. 09:12 | válasz | #82
Pont az elfogadás a lényeg. Mivel elfogadom, hogy valakinek a Megtorló a kedvence, ami nekem egyáltalán nem tetszett. Konkrét példával alátámasztva: a tavalyi felhozatalból tetszett nekem pl a Black Sheep, de sem jó filmnek, sem korszakalkotónak nem tartom. Mégis bejött. Az Aranypolgárt meg gondolom senkinek nem kell bemutatni... Nos ott pont fordítva van. Elismerem, hogy fontos, korát megelőző klasszikus, de valamiért mégsem fogott meg.
2008. márc. 25. 08:51 | válasz | #81
Kiváló, kiváló, közeledünk :)
ziipp  
2008. márc. 25. 00:40 | válasz | #80
Rendben, akkor maradjunk ebben: a minőséget objektívan is meglehet ítélni, a többit nem. Kész, pont. :D

Viszont azt nem feltétlenül gondolom, hogy 400 oldal begépelése után közelebb járnál az igazsághoz, mint most. Talán jobban körbe tudnád járni a témát, több szempontból megviszgálod a helyzetet, kiértékelsz, saját gondolatokat teszel hozzá, majd a végén valami következtetésre jutsz, ami pont annyit ér, mint a kocsmás haver véleménye. És akkor lehet ugrándozni, hurrá mekkora jó műelemző vagyok, majd jön az irodalom tanár, és laza csuklómozdulattal dobja a kukába, mert nem egyezik a "hivatalos saját gondolataiddal". :D Szóval megvan a véleményem ezekről a magasröptű irodalmi elemzőkról, de hajrá, bölcsészeket keresnek a Mekiben! :P:D

Egyébként azt senki sem kifogásolta, hogy ne ésszel készült volna a film, vagy hogy a Cohen-testvérek tehetségtelen senkiháziak, vagy Javier Bardem hiteltelen lett volna a szerepében. Egyszerűen arról van szó, hogy a cikk így indít: "Időnként születik egy-egy olyan film Hollywoodban, amely alapján fel lehet mérni, hogy ki az igazi moziértő és ki a lelkes divatrajongó." Plussz többen írták, hogy akinek ez nem tetszik, az nem érti, mert buta, mert disznó, mert nem elég értelmiség, mert nem elég intellektüell, mert szar az idő, stb. :D Ezzel volt problémám, és emiatt emeltem fel a hangom.

2008. márc. 24. 21:04 | válasz | #79
Jó sok oldalt teleírhatnánk azzal, hogy meg lehet-e határozni objektíven a művészet értékét. A 2x2=4 bizonyosságával nem, az egyszer biztos, mert akkor nem művészet lenne, hanem tudomány... de ez kocsmafilozofálás (vagy rosszabb, fórumfilozofálás), hacsak nem akarok róla egy négyszáz oldalas kimerítő monográfiát írni, márpedig nem akarok (és tán nem is tudnék).

De támpontjai azért vannak az ítéletalkotásnak. Fel lehet ismerni egy filmben, ha gonddal készült. Fel lehet ismerni a színészi játék nagyszerűségét, és az nem tetszés kérdése. Fel lehet ismerni a zenének és alkalmazásának is a színvonalát. Meg a képekét. Meg a jelenetek kidolgozottságát.

Hogy sarkítsak: mindenki meg tudja mondani, hogy Uwe Boll filmjei jobbak-e, vagy A Gyűrűk Ura. Az is, aki szereti Uwe Boll filmjeit, mert vonzódik a trashhez, viszont ki nem állhatja A Gyűrűk Urát, mert - teszem azt - sok helyütt eltér a könyvtől. Az illető lehet, hogy soha nem fogja megnézni Peter Jackson filmjét, viszont havonta összeül a haverokkal Uwe Boll-t nézni és röhögni. Mégis: sosem fogja komolyan állítani, hogy azok értékes alkotások lennének, a GyU meg nem.

Vagy ha igen, akkor okkal kételkedhetünk az illető színvonalában, minőség iránti érzékében.

Nem állítom, hogy a Nem vénnek való vidék korszakalkotó lenne, még csak azt sem, hogy filmtörténeti nagyság. De minden jelenetén látszik a tudatos kimunkáltság, a mondanivaló elég okosan van becsomagolva, és egyáltalán: ez a film ésszel készült. Mindez független a tetszéstől vagy nemtetszéstől: tény.
ziipp  
2008. márc. 24. 20:30 | válasz | #78
Akkor jó. :D

"De hogy felismerem-e, hogy a Stalker meg a Nem vénnek való vidék jó filmek - magas színvonal, kitűnő rendezés, értelem, mélység stb. - az már nem egyéntől függő. Az nem "tetszés" kérdése, hanem annál sokkal objektívabb."
Nem, ez szerintem nem így van. Tegyük fel az a kérdés, hogy jó volt-e a rendezése a filmnek vagy sem. Szerinted ezt objektívan meg lehet ítélni. Mi van akkor, hogy ha valaki pont a rendezést kifogásolja? Épp az nem tetszett neki? Neked tetszett, és te kitűnőnek tartod. De attól még, hogy te ezt gondolod róla, nem válik univerzális törvénnyé, ami a világ bármely pontján érvényesül. Bármilyen művészetben nincs olyan, hogy ez most standard, a 2×2 mindig 5. Az egész arról szól, hogy tetszik-e valami vagy sem - ezért az én nézetem szerint a "nem tetszik", és a "jó" ütik egymást. Igen, ha azt mondod, hogy makacs vagyok, és önfejű, lehet hogy elismerem. :)

Az hogy mennyire korszakalkoró, nagy behatású egy mű az már teljesen más tészta, mert az nem tőlünk függ, hanem a világ többi részétől. És ezt itt a "helyszínen" 2008-ban a No Country For Oldmanről nem fogjuk tudni eldönteni, még ha megszakadunk se. Majd az idő eldönti. De lehet hogy még az se. Lehet 50 év múlva ez lesz a '10-es évek meghatározó műve (ettől tetszenie kéne?), viszont kétszáz év múlva már a kutya se fog emlékezni rá. Akkor meg mire fel mondjuk, hogy korszakalkotó? Esetleg számunkra az. És megint ott vagyunk, hogy szubjektívum.
2008. márc. 24. 17:05 | válasz | #77
Ziipp, mi lenne, ha értelmezve olvasnál, nem csak betűnként? Én éppen a te véleményedet írtam le. Hogy nem ugyanaz a kettő: "tetszik a film" és "jó a film". Rossz film is tetszhet, és jó filmet is utálhatok.

Érted? A tetszés ízlés kérdése és egyéni dolog.

De hogy felismerem-e, hogy a Stalker meg a Nem vénnek való vidék jó filmek - magas színvonal, kitűnő rendezés, értelem, mélység stb. - az már nem egyéntől függő. Az nem "tetszés" kérdése, hanem annál sokkal objektívabb.

Nekem például nem tetszenek Picasso képei. Az életben nem raknék ki Picasso-replikát a szobám falára. De attól még képes vagyok elismerni és felismerni, hogy zseniális, korszakalkotó művek.

Szóval éppen azt prédikáltam, amit te: hogy egymás véleményét el kell fogadni, mert a "tetszik" és "nem tetszik" ízlés kérdése...

Dehát már számtalanszor tapasztaltam, hogy egy fórumon értő olvasást elvárni a Tisztelt Fórumozótársaktól majdnem akkora idealizmust feltételez, mint ált.isk. nyolcadikban.
ziipp  
2008. márc. 24. 16:12 | válasz | #76
Tanuljuk már meg egymás véleményét elfogadni!

> "Hogy nem tetszik mindenkinek azt elfogadom. Nem vagyunk egyformák. Ismerek olyat is, akinek a Megtorló a csúcs."
Ugyan leírod, hogy te elfogadsz mindent, de azért mégse, mert a hozzászólásod végén ott a tüske. Inkább írd azt, hogy nem fogadom el. :D

> "Jó kérdés, hogy minősíti-e az embert a filmről alkotott véleménye... Azt azért kimondhatjuk, hogy ha valaki nem tartja jó filmnek, teszem azt, a Tarkovszkij-féle Stalkert, akkor egyszerűen nem éri föl - értelmileg, stb. - azt a színvonalat."
Szerinted akinek nem tetszik a Biblia/nem hisz benne, képtelen annak megértésére? Egy ateista azonnal alacsonyabb értelmi szintre kerül, csak mert "nem érti" a Bibliát? Szerintem nem. Ugyanez kivetíthető egy filmre is: ha nem tetszik egy film, abból korántsem következik az hogy ostoba lennél. Vegyünk egy embert, akit mindenki "magas művészetek értőjének és szakértőjének" tart, de tegyük fel, nem veszi be a gyomra az No Country For Oldmant. Kapából süllyed öt szintet értelmileg? Már az a szó hogy magas művészet sokat elárul valakiről. Szerintem egy értelmes ember nem helyezi a többiek fölé magát azzal, hogy ő "ért" egy filmet, ő igazán, de igazán értelmiségi, aki meg más véleményen van tésztaképű paraszt. Erről ennyit.

Nekem nincs azzal gondom, hogy ennyire elismert egy film: rengeted díjat bezsebelt és a kritikusok is kedvezően méltatják, tőlem? Nekem édesmindegy. Sőt az se zavar, hogy sok embernek tetszik. Csak itt az a gond, hogy lehülyéznek, mert nem tetszik a film. Pedig a STALKER, There Will Be Blood is tetszett. Skizofrén lennék, aki egyszer magasművész értelmiségi, Davidoffot szívó dráma szakos egyetemista, máskor meg popcornzabáló, értelmileg férgek szintjén álló idóta, aki nem képes felérni, hogy mekkora mérföldkőről van szó a 21. század filmművészetében? :D
2008. márc. 24. 11:43 | válasz | #75
"Reálisan porosak voltak a kábítószer-csempészek hullái. (:"

Az viszont keményen odavert, amikor a lelőtt kutya a vágáskor kicserélődik egy teljesképernyős bábura :D (kár hogy annyira kötött le a sztori, hogy annyi hibát találtam benne, mint általában 5 filmben együtt)

Egyébként az imdb értékelésekben hatalmas a sznob-faktor, pont az ilyen emelkedettnek szánt művészfilm(-próbálkozásoknál) nem ér semmit. Mondom ezt úgy, hogy általában én szoktam védeni a nehezen emészthető filmeket. Ráadásul a szavazók jórésze minden Oscar-díjasra jó értékelést ad mert így nagy műértőnek érezheti magát.

Meg azért szerintem a "tanulság" kifejezés kicsit erős. Mondjuk úgy, hogy láttunk egy életszemléletet, egy gondolatot vagy akármit, de azért ezt tanulságnak nem nevezném.

Noh, megyek és nyomok egy 4/10-et az imdb-re :D
2008. márc. 23. 09:37 | válasz | #74
Lacee, ha érdekel a véleményem, elolvashatod a Filmtekercs.hu-n: "Hic sunt leones".
2008. márc. 23. 08:34 | válasz | #73
Érdekes én megértettem a Stalkert, simán lekötött egy kb 30 éves FF szovjet film. (Bár állítólag a regény sokkal jobb) Abban felfedeztem a művészetet értelmes mondanivalót. Ebben mi az? Valaki felvilágosíthatna. Mert szerintem a film 80% ban egy izgalmas "akció" film majd átvált egy művészieskedő stílusba és azt mondja művészet volt az egész csak vakok voltunk. Tény a palackos gyilkolás az művészet:-)
2008. márc. 22. 23:15 | galéria | válasz | #72
2008. márc. 22. 16:07 | válasz | #71

Laurion megmondta a frankót.
Idefix  
2008. márc. 22. 11:36 | válasz | #70
Én úgy vagyok vele, hogy a film van a közönségért!!! Ne a film tesztelje már a közönséget, hanem a közönség a filmet! Nekem nem az a bajom, hogy valakinek tetszik, mert más az ízlésünk- ennyi! Engem az zavar, hogy ilyen film kap díjakat- holott rendkívül megosztja a közvéleményt! Vannak olyan filmek amik szinte mindenkinek tetszenek- de azok nem kapnak semmit! Miért?- Véleményem szerint azért mert akik eldöntit egyszerűen felsőbbrendűnek tartják magukat, és úgy vannak vele hogy az átlag néző nem értheti...
2008. márc. 22. 11:02 | válasz | #69
Jó kérdés, hogy minősíti-e az embert a filmről alkotott véleménye... Azt azért kimondhatjuk, hogy ha valaki nem tartja jó filmnek, teszem azt, a Tarkovszkij-féle Stalkert, akkor egyszerűen nem éri föl - értelmileg, stb. - azt a színvonalat. Nem mindenki érti a magas művészetet. DE EZ NEM UGYANAZ, HOGY TETSZIK-E NEKI! Van egy csomó film, amiről el kell ismerni, hogy jó - és mégsem tetszik, mert nem olyan az ízlésem. És vice versa: bűnrossz film is tetszhet, mert valamiért megfogott.

Szóval akinek nem tetszett ez a film: jó, legyen meg az ízlése. De aki szerint nem is jó, az egyszerűen nem ér föl a film szintjére - oké, sértődj meg, egészen nyugodtan bélyegezz sznobnak, akkor is: alul maradtál egy intellektuális küzdelemben ott a moziteremben. Ebben a tekintetben a Nem vénnek való vidék tényleg a néző tesztje.
2008. márc. 22. 06:13 | válasz | #68
Én nem vagyok ennyire elájulva ettől a filmtől, sztem egyszer nézhető, az átlagnál kicsit talán jobb. Mondjuk 5.5 - 6 pont az imdb-n, nem több. Azért nem egy Schindler listája, vagy Keresztapa...
Idefix  
2008. márc. 21. 23:22 | válasz | #67
Silenzio! Először is b@szki Te! A statisztikai besegítést viccből írtam, ha nem vetted volna észre- azért van annyi mosoly a végén!
Másodszor én megindokoltam, hogy nekem miért nem tetszett- más kategóriájú filmek jönnek be, és azokhoz képest unalmasnak találtam, a többit nem ecsetelem...!
Harmadszor- szerintem úgy írtam: "Véleményem szerint ..."! Ennyit erről!
De örülök, hogy bosszankodtál miatta!!!:)))))
Bár nevetségesnek tartom, hogy valaki egy fórum miatt....
2008. márc. 21. 20:36 | válasz | #66
Idefix: b@szki, te meg most azért írtál, hogy besegíts egy statisztikába, az imdb-t meg lefikáztad. Gratulálok. Kissé paradox, nem? Az rohadtul nem igaz, hogy többször lehetne szavazni, ad1., mert acc. nélkül nem szavazhatsz, egy ember sem fog márpedig beregisztrálni 600x, hogy az akaratát érvényesítse. Ha van is mód megkerülni a rendszert, azt a többség nem tudja, innentől meg lényegtelen. Kissé fárasztó ez a sok "úgyis nekem van igazam", mert a film ilyen vagy olyan, de megindokolni nem fogom, csak azt, hogy másoknak miért nincs igazuk.
2008. márc. 21. 20:36 | válasz | #65
Nekem azoktól a buziktól van hányingerem akik leidiótázzák azokat akiknek nem tetszett ez a ****. Rögtön jön az, hogy "egy idióta bunkó vagy, aki nem érti a film lényegét". Nem a lófaszt. Én ezt a filmet úgy néztem meg, hogy semmi kritikát nem olvastam róla, és nem is tudtam, hogy ennyire túl van értékelve. Sőt akkor még nem is volt túlértékelve, mert akkor jött ki netre. És anélül, hogy bármiféle elemzést elolvastam volna, rögtön megértettem, hogy miről akar szólni ez a film. És láss csodát, nem tetszett. Sőt utáltam.
Idefix  
2008. márc. 21. 18:14 | válasz | #64
Az IMDB..... Hagyjuk ezt az IMDB- t szerintem mert ahogy herlius mondta egyáltalán nem reális! Egyrészt azért mert én soha nem fogok egy olyan filmre rákeresni az IMDB-n ami nem tetszett, vagy nem áll szándékomban megnézni! Másrészt nemtom hogy megy ez, de szavazni többször is lehet egy személynek- (még ha más IP- ről is)!
Azt sem mondanám hogy az agyba főbe puffogtatós filmek tetszenek annyi embernek- A tűzben edzett férfi- ban kb félidőig egy lövés sincsen! Ott van a golyózápor című film amiben elejétől a végéig lőnek- na az nem egy maradandó film szerintem! De teljesen mindegy..... Véleményem szerint nem jó film, a nem vénnek való vidék- alig vártam, hogy vége legyen! Csak azért írom ide ezt hogy növeljem azoknak a számát akiknek nem jött be- Így már 16- an vagyunk vagy nemtom mennyien, de nem számolom össze:))))))
2008. márc. 21. 17:27 | válasz | #63
"Fokázhatták"-ot írtam, "fikázhatták"-ot akartam. Sorry. Túl sok betű.
2008. márc. 21. 17:25 | válasz | #62
Szerintem ez az eddigi legjobb Coen-film. Egy értékválságról szól, hasolnó értékrenddel, mint a Fargo, csak épp sokkal szikárabb, komorabb, visszafogottabb, sallangmentesebb. Érthetetlen számomra egyesek elutasítása.

Blasta: ha már dramaturgiai elemzésekbe bocsátkozol, hadd elmlékeztesselek: ha egy filmben valami kimarad, annak oka van. a Star Warsban az említett jelenet a csúcspont. A Pulp Fictionben több csúcspont is van, nagyobb szerep jut a banalitásnak, de egy igen fontos jelenetről van szó, és helye van.

Ám, mint az a cikkben is elhangzott, a regény szereplőit sem egy lezárt, drámai csúcsponttal rendelkező sztori miatt kísérjük figyelemmel. Az értékválság fogalma erre is kiterjed: vélt főhősünk meghal, és a néző még arra sem kap esélyt, hogy egy heroikus tűzpárbajjal elbúcsúzhasson tőle. Nincs azonosulás. Ez így korrekt. Én is ledöbbentem, de ez így van jól. A fikázók meg adjanak még egy esélyt a filmnek, hátha felfognak valamit arról, hogy ez nem egy egyszerű történet, ez egy állapot filmre vitele. Annak idején a Psychot is fokázhatták, mert Leigh a felénél meghal. Aztán mindenki belátta, hogy ettől jó.
chase  
2008. márc. 21. 13:52 | válasz | #61
Alapvetően szeretem a Coen-fivérek filmjeit, de sajnos a Nem vénnek való vidék-kel jutottak el nálam a "_csak_ egy újabb Coen-fivérek film" érzéshez.
Eric Clapton effektus = tud gitározni ez ok, ki is adott 60+ albumot már, és mindegyiken _ugyanúgy_ gitározik, ha egy albumot hallottam már, akkor azt összeset hallottam.

2008. márc. 21. 13:15 | válasz | #60
Másrészt pedig az a véleményem, hogy a marketingcélokból tudatosan tűlértékelt filmeket már eleve más szemmel nézi a nagytöbbség. Ha azt látod, hogy többezer ember nagyra értékelt egy alkotást, akkor próbálsz te is azonosulni ezzel a dologgal, próbálsz olyan valós vagy kitalált értékeket felfedezni benne, ami igazolhatja számodra az alkotás magas pontszámát.
Az én meglátásom szerint eddig még sokkal többen tudták megmagyarázni, hogy mitől gyenge ez a film, mint ahányan rá tudtak volna világítani arra, hogy mitől is nagyszerű.
Blasta  
2008. márc. 21. 13:10 | galéria | válasz | #59
ELNÉZÉST!!!!!!! SPOILERT TARTALMAZ A #57-es KOMMENTEM!!!!!!!!
BOCS!
2008. márc. 21. 13:07 | válasz | #58
Látom nem érted. Az imdb-statisztikája azért nem mérvadó számomra, mert egy-egy adott filmre szerintem sokkal több rajongó szavaz (természetesen pozitívan), mint az ellentáborból. Ugyanis egy érdektelen film esetén a nagy többség nem fog időt és energiát pazarolni a szavazgatásra. Természetesen vannak ellenpéldák (mint pl. az a párezer ember, akiket említettél), de szerintem egy hitelesen elkészített közvéleménykutatás során sokkal kiegyenlítettebb lenne a pro és kontra tábor. Csak 1 példa: Valószínűleg te sem fogsz az imdb oldalán olyan B-kategóriás horrorfilmre szavazni, amit egyszer mondjuk a barátnőd kedvéért végig kellett szenvedj. Egyszerűen nem tartod szavazásra érdemes filmnek. Ettől még a rajongók igenis túlpontozhatják. Ennyi.
Blasta  
2008. márc. 21. 12:17 | galéria | válasz | #57
A "kedvenc" részem ebben a "zseinálisan" összetákolt filmben:

A végén mikor a sheriff odaér a panzióhoz, ahol a FŐSZEREPLŐ faszit végül kinyírták. Ezt a megoldást kb. ahhoz tudnám hasonlítani, mint mondjuk a Pulp Fiction-ben Butch a szamurájkardot megragadva elindul a lépcsőn lefelé, hogy leszámoljon Zed-del, és a következő jelenetben megérkezik Zed motorjával a csajához... Közben mi történt? NEMLÉNYEG!
Vagy mondjuk a Halálcsillaghoz Han Solo akkor ér oda, amikor Luke-ék nagy boldogan repülnek haza miután szétrobbantották azt... Előtte mi történt? KIT ÉRDEKEL??? Képzeld oda baszki.

Erről szólna a 21. századi újvonalas trendi "művészfilm-stílus"?
2008. márc. 21. 10:56 | válasz | #56
"Beepitettember, az imdb-rating-el dobálózni szvsz nem túl szerencsés ötlet. Egyrészt köztudott, hogy az új alkotásokat általában mindig szándékosan kicsit túlértékelik, mert ez is egy marketingfogás a nézők becsalogatására."

Már mért ne volna az?:) Az imdb-n az szavaz aki csak akar. Ha valakinek nemtetszett a film az is kinyilváníthaja a véleményét és lehúzhatja a filmet a sok 1 es szavazattal.

"Másrészt pedig nem hiszem, hogy az a bizonyos 86000 és 1 ember releváns statisztikának számítana"

A statisztika ilyen. A 86 ezer és 1 emberbtöl ilyen eredmény született. Ennyi:)

2008. márc. 21. 10:23 | válasz | #55
Annak a résznek, amikor betolta a táskát a szellőzőbe, utána meg bénázott a kiszedéssel mi is volt az értelme?
2008. márc. 21. 10:02 | válasz | #54
"Ha egy film rengeteg embernek tetszik, akkor az valsz. jó, ..."

Hú ez milyen szinten nem igaz, lásd csak anyagi hasznonból legyártott gagyi, ámde anyagilag sikeres filmfolytatások és remakek, valamint a TV-ben milliók álltal favorizált hányingerkeltésre alkalmas "műsorok". Éppen az a gáz, hogy az igénytelenség egy fajtája megjelent a nézők között.

A TV-n szocializálodott manapság felnővekvő korosztály, akikn annyira magas ingerküszöbbel rendelkeznek, hogy ha egy filmben nincs 2 percenként robbantás, lövöldözés, vagy szex, akkor bármilyen jó a sztori vagy a film, bealszanak rajta, sose fognak a helyén értékelni egy filmet.

Coen tesók összes filmje lassú folyású szerintem, jók a filmjeik, de rá kell készülni, az ember fáradtan vagy nyűgösen nem fogja élvezni őket. Nekem a Nagy Lebowszky a kedvenc, ahogy valaki írta annó, nem szól semmiről és ezért jó. ;)
2008. márc. 21. 09:58 | válasz | #53
Érdekes film, vannak benne jó részek a színészekkel is meg vagyok elégedve. A befejezés viszont hulladék nálam itt bukott meg. Még jó hogy nem moziban néztem meg mert akkor bizonyára egy gázpalackkal követeltem volna vissza pénzem. Az imdb-n a 8 pontos filmek nagy része túlzás amire 8 pontot adnak nálam nagyrészt kevesebbet kap. Mostanában már gyanusan sok a 8.x pontos film.
2008. márc. 21. 09:45 | válasz | #52
"Igen, és kb 15-nek nem". Bocs, ezt elírtam. Helyesen: "Igen, és kb. 15-nek igen".
2008. márc. 21. 09:43 | válasz | #51
Beepitettember, az imdb-rating-el dobálózni szvsz nem túl szerencsés ötlet. Egyrészt köztudott, hogy az új alkotásokat általában mindig szándékosan kicsit túlértékelik, mert ez is egy marketingfogás a nézők becsalogatására. Másrészt pedig nem hiszem, hogy az a bizonyos 86000 és 1 ember releváns statisztikának számítana. Ugyanis a legtöbb néző akit ez a film nem hozott lázba, nem fog hanyatt-homlok szavazgatni rá. Elképzelhető, hogy az a bizonyos 86001 ember egy 200000-es minta kisebbik fele lenne. A többséget viszont egyszerűen hidegen hagyta ez a film, nem tartották érdemesnek arra, hogy szavazzanak rá. Talán nem véletlen, hogy van jópár erősen megkérdőjelezhető értékű film a legjobbak között. Bár természetesen ez is szubjektív dolog.
"Itt 46 hozzászólóbol kb 15 nek nemtetszik a film." Igen, és kb 15-nek nem. A maradék pedig vagy tartózkodik vagy már egy előző comment-hez szól hozzá:).
hiftu  
2008. márc. 21. 09:13 | galéria | válasz | #50
De birom, hogy mindenki kinyilatkoztatja, hogy ez jó/rossz film.
Azt kellene inkább tenni, hogy hasonló filmeket felsorolni.
Ezek tetszettek? Akkor menj és nézd meg.
Nem tetszettek? Kerüld el messzire.
Nekem így ajánlották anno az A.I.-t és magamtól el tudtam dönteni, hogy meg akarom-e nézni. Közben pedig senki nem mondta, hogy mennyire jó, mennyire rossz.

Remélem nem akartok izlésekről vitatkozni. (Mondjuk mert annak nincs sok értelme.)
kroni1  
2008. márc. 21. 08:39 | válasz | #49
"Ha egy film csak a nagy művészeknek tetszik, de a többi nézőnek nem, akkor szerintem nem a többség a hülye aki nem érti a filmet, mert olyat kell tudni rendezni ami mindenkinek elnyeri a tetszését!"

Na hát ezt szerintem nagyon rosszul gondolod. Sokszor nem az a cél, hogy 80-180 IQ között mindenkinek tetsző filmet csináljanak, sőt ilyet sztem nagyon nehéz lenne.. Minden lekezelő, degradáló szándék nélkül kérdezem: Miért nem hiszed el, hogy vannak olyan filmek amiket nem érthet meg mindenki? Főleg úgy, h a hazai mozibajárók 80-90%-a 12-16 éves gyerekekből áll, (és talán a tipikus amerikai kommersz gagyira vágyó, moziba belépve gondolkodni nem akaró nézőkből?!) Bár én nem csodálkozom a sok negatív hozzászóláson, mert ez a film szerintem a maradék 10-20%-nak készült. Senkit se akarok megsérteni ezzel, ugyhogy hozzáteszem: az is lehet, hogy valakinek egész egyszerűen nem jön be ez az alkotás. Nekem mindenesetre nagyon bejött, rég láttam ilyen jó filmet. 8/10.
2008. márc. 21. 08:16 | válasz | #48
Pár év óta végre egy film, ami szerintem maximálisan megérdemelte a legjobb film díját az Oscaron. Nem a történet egyedi, hanem az előadásmód. Hozzáteszem a filmet először még tavaly egy viszonylag szar minőségű rippen néztem meg, és nekem így is átjött a hatása. Szóval nem divatból majmolom, Oscar elött már ennek a filmnek szurkoltam. Részemről az Akadémia végre olyan okos és bátor döntést hozott, mint anno a Bárányok hallgatnaknál vagy a Nincs bocsánatnál. Hogy nem tetszik mindenkinek azt elfogadom. Nem vagyunk egyformák. Ismerek olyat is, akinek a Megtorló a csúcs.
2008. márc. 21. 08:12 | válasz | #47
"Azért nekem itt az oldalon nem az jön le, hogy mennyire szeretnék ezt a filmet- ezt a korábbi válaszra írnám amit nekem írtak, és belevették at imdb- is!"

Itt 46 hozzászólóbol kb 15 nek nemtetszik a film.
Az imdb-n meg 86 ezer emberböl 7551 ember adott 1-5 ös szavazatot a 10 es skálán (tehát nekik nemtetszett a film). A maradék 79 ezer embernek meg tetszett:-) Azért remélem, hogy érzed a külömbséget:-)
Idefix  
2008. márc. 21. 07:24 | válasz | #46
Egyetértek mindero- val!
Azért nekem itt az oldalon nem az jön le, hogy mennyire szeretnék ezt a filmet- ezt a korábbi válaszra írnám amit nekem írtak, és belevették at imdb- is! Na az meg hogy ki kit alacsonyít le ne firtassuk, mert szerintem az kezdte aki olyanokat ír, hogy valaki nem érti a filmet!
Ha már jó filmeknél tartunk- én nem hasonlítanám össze a Tűzben edzett férfi, Mennyei királyság stb... Ezek közel sem kaptak ennyi díjat, mégsem beszéltem eddig egy emberrel sem aki leírta volna- olyannal már igen akinek egyszerűen nem tetszett!
ziipp  
2008. márc. 21. 02:45 | válasz | #45
Szivemből szóltál. :)
ziipp  
2008. márc. 21. 02:41 | válasz | #44
Ha lesz aki fizet érte, akár egy évadot is. :P:D
codaco  
2008. márc. 20. 23:53 | válasz | #43
Jó film volt szerintem. A többi meg nem érdekel.
2008. márc. 20. 23:17 | galéria | válasz | #42
Nem igazán vágom hogy mi is vagy te vagy most. Megnézed a pöcsöknek való filmet, de mégse vagy pöcs. Attól nem vagy pöcs h tetszett neked a Nem vénnek való vidék. Mi is vagy te akkor? Pina vagy picsa? (Tudod: "a pöcsök b@szogatják a picsákat...")
De mégis te vagy aki mindenkit b@szogat... Itt egy kis fogalomzavar van :D

Kezdem azt hinni h divat lett ezt a filmet szeretni. Aki azt mondja rá h tetszett, az egyből baromi művelt, intelligens, "cool" ember.
2008. márc. 20. 21:31 | válasz | #41
Én egy lelkes filmnéző vagyok, nem mondanám nagy hozzáértőnek magam, de nekem ez a film nem tetszett. Ez egy olyan film, hogy dobálóznak a legekkel, akinek meg nem tetszik lehülyézik.

Akkor most jöhetne pár nagyokos, hogy ó mekkora köcsög is lennék, de a Vérző olaj meg tetszett. Tehát nem fogható rám, hogy a nagy hight tech akciómozik jönnek be. De úgy utálom, mikor valaki megmondja az okosságát, hogy ez a film csak jó lehet, ő is azt mondja, hogy jó, aki pedig mást mond az nem ember, vágjon eret, stb.
angol  
2008. márc. 20. 21:18 | válasz | #40
csak 10ezret sértettem ? na akkor nem is annyira szar a helyzet, tartom hogy cool a cucc, de vannak jobbak, egyébként hogy megnyugtassak mindenkit énis megnézem a pöcsöknek készült mozikat

winnie  
2008. márc. 20. 18:07 | válasz | #39
mondjuk így elolvasva, nem is bonyolult, még én is értem.
winnie  
2008. márc. 20. 18:06 | válasz | #38
"nahat a cikk elso felet elolvastam, de nem ertettem semmit.."

ezért ez az sg.hu és nem az mta.hu - nyilván más a színvonal, nem lehet minden felhasználó azonos szinten. oda kellett volna figyelni magyar órán:)
2008. márc. 20. 17:56 | válasz | #37
nahat a cikk elso felet elolvastam, de nem ertettem semmit...magyar orara is ilyen szarokat kellett irni annak idejen...a film nem volt rossz, habar az oxigenpalackos gyilkologep egy kicsit rajzfilm volt, azok a zarkilovesek meg ilyesmi.engem vegig az foglalkoztatott h milyen gumi-csove van a csoronak, hogy akkora nyomassal elbir, hogy a zarakat kilojje vele.:))
JL666  
2008. márc. 20. 15:15 | válasz | #36
szerintem sem volt nagy durranás. többet vártam. A pali a kokót is eladhatta volna vmi drog dílernek elég béna volt. Ez a hajszás jelenet sem volt nagy durranás...
2008. márc. 20. 14:35 | válasz | #35
Most legalább 10 ezer embert sértettél meg akik közül egy tuti kivadássza az Ip címed és megtudja hol laksz , És egyszercsak becsöngetnek hozzád egy esős délutánon , a hapsi egyik kezében egy gázpalackot fog tartani amiböl egy cső jön felfelé a másik kezéhez , és ennek a csőnek a lyukasabbik végét a homlokodhoz nyomja , úgyérzed majd mintha ezt már láttad volna valahol.. BAMM



2008. márc. 20. 13:17 | galéria | válasz | #34
Hát ez a film nekem sem jött be... :( Egyrészről ez tényleg annyira sajátosan amerikai történet, hogy ha megfeszülök se tudok vele egy hullámhosszra kerülni. Így meg egyszerűen érdektelen a történet. Drogos pénz ellop, elmenekül, bérgyilkos üldözi, vége nincs is. Hát ezért szerintem nehéz lelkesedni. Ez kb. olyan mint az Üvegtigris, azon se nagyon röhög rajtunk kívül senki mert olyasmiről szól ami túlságosan ehhez az országhoz kötődik.
Viszont a színészek zseniálisak. Szinte egytől egyig kiemelkedőt nyújtanak ami azért tényleg átlagon felülivé teszi ezt a filmet. Javier Bardem miatt már önmagában érdemes megnézni! Ettől azonban a film mint egész nem lesz azért igazán jó.

angol:
OK. Egy pöcs vagyok. Erre már én is gyanakszom egy ideje... :) Viszont te meg egy sznob pöcs vagy ami sokkal rosszabb!!! :D
mellon  
2008. márc. 20. 13:06 | válasz | #33
Részben igaz, de mégsem. Igaz, hogy találkoznak, de nem szemtől szembe. Nem szerepelnek együtt egy képkockán, és nem beszélnek egymással.

@Idefix
"Ha egy film rengeteg embernek tetszik, akkor az valsz. jó, ha kevésnek akkor valsz . nem olyan jó!"

Én erre azt mondanám, hogy amit sokan megnéznek, az népszerű film.
angol  
2008. márc. 20. 12:13 | válasz | #32
nagy film , akinek nem jön be semmi gond, ő csak egy pöcs, pöcsök is kellenek, nekik csinálják a mozik 95%-t
2008. márc. 20. 10:26 | galéria | válasz | #31
Nekem a történet leírása alapján nagyon bejött a film. Menekülö ember. Elkezdtük nézni, de a végére már csak én maradtam az egész családból.
Aztán a vége ki is ütött rendesen. Bambán bámultam pár percig, aztán próbáltam volna aludni, de nem ment...
Valami értelme csak kell h legyen különben nem adtak volna neki egy halom oscar-t.

SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Teóriák: Befejezve azért nincs mert be lehe t fejezni egy filmet ami az örökös (negatív) változásról szól?
Megjelenik a végén egyfajta Istenítélet is, h a gyilkos se ússza meg szárazon, nyílt törés orvos nélkül = halál (bár nem értek hozzá, de gyilkolászni biztos nem fog többet)
Plussz a monológ a seriftől, a kitaposott útról, a régi időkről stb... mind csontra rágott dolog már, csak az előadásmódja egyedi


Mindenesetre én ennyi oscar-t nem adtam volna rá (más kérdés h a többi film is erősen művészfilm beállítású volt (bár azokat még nem néztem meg). Inkább hasonlított egy Jancsó filmre mint egy mozihoz.
De végignéztem 6,5/10
2008. márc. 20. 10:19 | galéria | válasz | #30
Sztem. ezekről csinálj egy filmet. :))
ziipp  
2008. márc. 20. 09:52 | válasz | #29
Az a szomorú, hogy ha elolvasnék száz véleményt, ami jónak értékeli a filmet, lehet hogy nekem is megtetszene.
ziipp  
2008. márc. 20. 09:49 | válasz | #28
Persze ez így van, de kétséges hogy mitől néznek meg sokan egy filmet? Attól mert jó, vagy azért mert jó a marketing? Ezzel igazából nincs semmi gondom, de azért zavaró, hogy az emberek torkán egy jól kitalált design-nal bármit le lehet nyomni. Szertném azt hinni, hogy ez rám nincs hatással, de sajnos tudom, hogy tévedek. (: Mondom, nekem a fő problémám az, hogy nem kell senkit "divatrajongócsira" fiókba dugni, mert nem tetszik neki ez a film. Ott van pl. a There Will Be Blood, sokan már most azt mondják, hogy megvan az évtized filmje. Ilyet most hogy lehet mondani? Majd az idő eldönti, sőt, még az se.

Barátok Közt: majdnem 2 millió ember - az ország egy ötöde(!) - nézi. Jó? Igényes? Jól kidolgozott, fantaziadús és csavaros történetet látunk nap mint nap? (:

Vagy: kedvenc példám - Nirvana volt Bp.-n mielőtt befutottak... kb. volt 200 ember a koncerten, és egy nagy szar volt (állítolag). Aztán egyszer csak elkezdte játszani az MTV, sok embernek bejött. Amikor újra itt voltak, teltház volt. Ennyivel megjavult volna a színvonal?

Kísérlet: egy kisebb csoport, mindenki beépített, kivétel a tesztalany. Két oszlop van, "A" és "B". "A" oszlop egyértelműen magasabb mint "B". De a tesztalany előtt az összes beépített ember azt mondja, hogy bezony a "B" az magasabb. Az esetek harmincX %-ban a vizsgált személy is a "B"-t mondta magasabbnak. LOL! :]
2008. márc. 20. 09:11 | válasz | #27
nekem vegyes érzéseim voltak a film megnézése után. a "befejezés" kissé meglepett. aztán elgondolkoztam néhány momentumon, és egyértelműbb lett az, amit akkor rögtön nem értettem. akkor már egy kicsit jobban megnyugodtam.

szerintem a hangulata fantasztikus, és egyáltalán nem éreztem vontatottnak sem a filmet. ugyanakkor az is igaz, hogy nem tudtam magamévá tenni a film "tanulságát".

szerintem a címben szereplő kijelentés nem csak az alaptézis, hanem a végső tanulság is.

ugye a film TLJ monológjával kezdődik, amely szerint régen mennyire másképp mentek a dolgok, és mennyire felnézett a régi "hősökre".

SPOILER (bár igazából nem annyira)

és azzal végződik, hogy elmeséli az álmát, amelynek a lényege talán az, hogy ő ebben a világban már sosem lehet olyan "hős", mint amilyenek az elődei voltak, "sose éri utol az apját (vagy nagyapját)", már nem lehet úgy intézni a dolgokat, mint régen, már nincs olyan tekintélye egy seriffnek, mint régen, nem születnek olyan legendák, és hogy ő milyen tehetetlen egy ilyen világban...és ezért is vonult nyugdíjba.



na szóval, ha valami ilyesmi a mondanivaló, ezt valahogy nem tudtam magamévá tenni: talán nem vagyok még elég idős (33) ahhoz, hogy hasonló érzéseim legyenek.

szóval jó filmnek tartom, de annyira nem, hogy az egekig ajnározzam. az oscar-t meg szerintem manapság már nem annyira hitelesnek tekinteni, már rég nem arról szól, hogy melyik a legjobb film, inkább egy marketing-lufi az egész.
2008. márc. 20. 08:44 | válasz | #26
A cikkböl egy idézet:

"a szerkesztés elévülhetetlen érdeme pedig az, hogy úgy képes a három szereplő köré drámát építeni, hogy azok - tudatosan - a film egyetlen jelenetében sem találkoznak egymással."

Amikor Llewelyn Moss (Josh Brolin) és a gyilkos Anton Chigurh (Javier Bardem) több percen keresztül lövöldöznek egymásra a szállodában és az utcán. Az mi volt ha nem találkozás?

idefix írásábol idézet:

"Azt hogy egy film jó vagy sem egyetlen egy dolog dönti el: a NÉZŐK"

"Ha egy film rengeteg embernek tetszik, akkor az valsz. jó, ha kevésnek akkor valsz . nem olyan jó!"

Igazad van az imdb-n "User Rating: 8.5/10 (86,001 votes)" ilyen és ennyi szavazatot kapott a film. 86 ezer és 1 ember szavazott és 8.5 re értékelték a filmet 10 es skálán. Tehát ez egy jó film :-)

"Ha egy film csak a nagy művészeknek tetszik, de a többi nézőnek nem, akkor szerintem nem a többség a hülye aki nem érti a filmet, mert olyat kell tudni rendezni ami mindenkinek elnyeri a tetszését!"

Lehet, hogy mégiscsak veled van a baj?
2008. márc. 20. 08:41 | válasz | #25
Hihetetlen jó film ez! Rég láttam olyan filmet ami enyire lekötötte volna a figyelmemet és enyire élveztem volna. :)
Mikor nekiálltam azt se tudtam miről szól, csak hallottam a nagy felhajtást körülötte, meg is lepődtem hogy ez tényleg egy jó film :)
Shan  
2008. márc. 20. 08:09 | válasz | #24
Ha tetszett Javier Bardem, akkor nézzétek meg Goya szellemeit is!
2008. márc. 20. 07:49 | galéria | válasz | #23
Ez a film 4 oscar-t kapott?? Ez igeen.
Piszok pocsék egy film. Sem kezdete, sem vége. Erről a rákényszerített drámaságról már ne is beszéljek. Annyit azért elismerek, hogy a 'kedves' gyilkos úr alakítása tényleg nagyon jó. Főleg amkor a benzinkútnál beszélget a vén fószerral. Az tényleg ütött. De pl. a sheriff kapálózása már nagyon nem jött át.
Nem birom mikor egy filmbe mű drámaiságot akarnak belecsempészni. Szinte ráakarják erőltetni az emberre. Pedig tudnak jó drámai filmet csinálni, pl. A jövő kezdete, 200 éves ember... stb. amikben tényleg benne van a spontán drámaiság.
Ez a film nálam 6/10-es.
2008. márc. 20. 07:42 | válasz | #22
Egyetértek az előttem szólóval, a film iszonyat vontatott, unalmas és érthetetlen.

A cikk ezt írja:

"Az egyforma hangsúllyal jelen lévő három szerephez három bivalyerős színészi jelenlét társul"

Ez egész egyszerűen nem igaz! Tommy Lee Jones alig van a vásznon, összeadva max 5 percet szerepel, és klisészerűen hozza a formáját. Szerintem csak marketingokokból van ott a neve, mivel őt ismeri az emberek többsége, a másik két színészt nem.

A menekülő embernél meg azt nem értem, miért nem megy be a egy bankba, és rakja be a pénzt?? Persze akkor az egész menekülési dolog talajvesztett lenne.
2008. márc. 20. 07:15 | válasz | #21
véleményem 30 éves fejjel : szerintem iszonyat gyenge film én személy szerint szét untam magam rajta , alig vártam hogy vége legyen , ( feleségemmel együtt )
és amikor vége lett az még rátett egy lapáttal a vége még gyengébb mint a közepe , nincs is vége . És kedves mozinéző barátaink ezért kifizetnek x 1000 Ft , hát kész , szerintem kártalanitani kéne őket .
2008. márc. 20. 03:33 | válasz | #20
valóban, de ha egy film nem jó akkor miért választanák azt sokan, és ha jó akkor miért kevesen? mivel nem tudunk egy felsőbb hatalmat megkérdezni hogy valami most eredendően jó vagy rossz (ezt angolul 'ultimate' szóval szoktam kifejezni) ezért csak más eszközeink vannak ennek a lemérésére. Például hogy hány ember szubejektív véleménye szerint jó. igaz hogy szubjektív, meg attól még nem fogunk tehénszart enni hogy pármilliárd légy azt teszi, de azért jelent valamit.