Ki a legzöldebb amerikai elnökjelölt?
2008. március 17. 18:30, hétfő
Jelenleg az éghajlatváltozás a világ egyik legégetőbb tudományos kérdése, ugyanez lehet a tétje az amerikai elnökválasztásnak is, ez a téma váltja ki a legtöbb vitát és a leghevesebb reakciókat.

Hirdetés

Az USA a világ legnagyobb üvegházgáz termelője, aki mindeddig kihúzta magát a nemzetközi egyezmények alól, így különösen nagy a jelentősége hogyan fog hozzáállni a következő elnök a problémához. Jól tudja ezt a világ is, és lassan az amerikaiak is kezdenek ráeszmélni a valóságra, aminek a megváltoztatásáért a George W. Bush nevével fémjelzett republikánusok nem sokat tettek.

A három vezető jelölt közül azt feltételezhetjük, hogy a demokraták jelentik a megoldást, mind Hillary Clinton, mind Barack Obama reményteljes ígéretekkel kampányol a károsanyag kibocsátás csökkentéséről és a tiszta energia kutatásának finanszírozásáról. A Bush kormányzat tétlensége ellenére azonban ilyen szempontból talán mégis a republikánus jelölt, John McCain lehetne a győztes, az ő törekvései fényében Clinton és Obama ígérgetései könnyen elhomályosulnak. McCain már jóval azelőtt fellépett a környezetszennyezés kapcsán tapasztalható tétlenséggel szemben, mint az divattá vált volna. Ki a legzöldebb a három nagy esélyes közül, teszi fel a kérdést Michael Reilly, a New Scientist San Franciscoi tudósítója.

Clinton és Obama mellett szól pártjának tevékenysége is: tavaly a demokratáknak sikerült keresztül vinniük az Energiafüggetlenségi és Biztonsági Törvényt, ami többek közt előírja, hogy 2020-ra csak olyan autók közlekedhessenek az Egyesült Államokban, melyek 35 mérföldet 1 gallon üzemanyaggal teljesítenek. Az általunk használt mértékegységekkel ez 100 kilométeren 6 liter körüli fogyasztást jelentene. Európában ettől nem mennénk a falnak, az USA-ban azonban már ez is jelentős előrelépés lenne a hatalmas hengerűrtartalmú benzinfalók forgatagában.

Több törvényjavaslat is kering, melyek 2050-re az 1990-es évek szennyezőanyag kibocsátási szintjének 80%-os visszaállítását céloznák meg. Demokrata győzelem esetén mindkét jelölt azt ígéri, hogy törvényeket alkot a javaslatokból. John Holdren az AAAS (Amerikai Tudományos Előrelépések Szövetsége) elnöke meggyőződéssel állítja, hogy a mérséklések, az összkvótás (cap-and-trade) rendszer önmagában nem elegendő, jókora pénzösszegeket kellene beinjektálni a tiszta energia kutatásokba és fejlesztésekbe, valamint az energiahatékonyság növelésébe. Clinton és Obama egyaránt 150 milliárdot fektetne be 10 év alatt a tiszta energia technológiák piacra vezetésébe, valamint a terület tudományos alapkutatásainak megduplázásába.


Mindketten azt állítják, hogy az amerikai otthonok energiaellátásának legkevesebb 25%-a megújuló forrásokból fog származni 2025-re. Ígéretek tekintetében szinte nem is lehet különbséget tenni a demokrata jelöltek között, ha viszont a tetteket nézzük, akkor Clinton jóval kedvezőbb pozícióban van. Tavaly Obamának sikerült kiváltania a szénből kinyerhető folyékony üzemanyag technológiájának népszerűsítésével a környezetvédők ellenszenvét. A technológia gyakorlatilag annyit jelent hogy a jövőben szénből állíthatnák elő a dízelt, ami koránt sem nevezhető előrelépésnek. Clinton ezzel szemben indítványozta a Nulla-kibocsátású Épület Törvényt, melynek célja, hogy az összes szövetségi épület szén-semlegessé váljon 2030-ra. A fej-fej mellett haladó jelölteknek pedig nem mindegy hogyan voksolnak a tudományokban jártas szuperdelegáltak, akik között ott van az éghajlatváltozás elleni küzdelem egyik frontembere Al Gore is, Bill Clinton egykori alelnöke.

Visszatérve magára az éghajlatváltozás problémájára, a három jelölt közül meglepetésre McCain ígérkezne a legjobb választásnak, állítja meggyőződéssel Reilly. Clinton. Obama nagy ígéretei felsorakoztathatják a világ két másik nagy környezetszennyezőjét, Kínát és Indiát is az USA mögé, ami nagy jelentőséggel bírna, különösen, hogy 2012-ben kifut a Kiotói-egyezmény is. Azonban McCain az egyetlen jelölt, aki már a csatatéren (értsd törvényhozás) is megküzdött az éghajlati problémák megoldásaként beterjesztett törvényjavaslatok megvédésével. Már 2000-ben ellentmondott pártjának, "rendkívül komoly kérdésként" jellemezve az éghajlatváltozást. 2003-ban a demokrata Joseph Lieberman szenátorral közösen előterjesztettek egy törvényjavaslatot, ami a 2000-res szintre korlátozta volna le az USA károsanyag kibocsátását 2010-re. A javaslat elbukott, azonban nem tűnt el a süllyesztőben, sőt a fentieknél agresszívabb megszorításokkal rukkolt elő.


Tavaly újra előkerült a javaslat, ami gyakorlatilag pontosan arról szól, amit John Holdren is szükségesnek lát, az összkvótás rendszer mellett előtérbe helyezné a tiszta energiaforrásokat, amivel az 1990-es évek szintjének 60%-ára állhatnának vissza 2050-ig. Vannak ennél is erőteljesebb megszorításokra törekedő tervezetek, McCain azonban már bizonyította eltökéltségét szemben a többiekkel, bár többek szerint koránt sem biztos, hogy ez az elszántság még mindig a régi. Decemberben ő volt az egyetlen, aki távol maradt az Energia Függetlenségi és Biztonsági Törvény szavazásáról, melynek tétje sok más mellett az is volt, hogy az USA 2020-ra energiaszükségletének 15%-át megújuló energiaforrásokból fedezze. A javaslat ezen pontja egyetlen szavazattal bukott el, így az nem került be az életbe lépett törvénybe.

"Most nagyon óvatosan fogalmaz és igen diplomatikusak az állásfoglalásai. Ez számomra azt sugallja, hogy próbál rugalmasabbá válni az éghajlatváltozás kérdésében" - fogalmazott Neal Lane, a Fehér Ház Tudományos és Műszaki Hivatalának korábbi igazgatója. Sherwood Boehlert republikánus képviselő, aki ült már a kongresszus tudományos bizottságának elnöki székében is, nem gondolja, hogy McCain 180 fokot fordult volna, az azonban biztos, hogy az ipar szereplői rossz szemmel nézik ténykedését, ami nagy nyomást terhel a képviselőre. "McCain rendelkezik legzöldebb ajánlólevéllel, a demokraták pedig a legzöldebb ígéretekkel" - összegezte nézeteit Holdren, hozzá téve, hogy a jelenlegi elnököt ilyen téren mindannyian felülmúlják, azaz bármelyiküktől komoly törvényekre lehet számítani a környezetszennyezés visszaszorításában.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2008. ápr. 02. 13:55 | galéria | válasz | #150
Romboló elemek - ez a találó szó.
Ha a zsidók, vagy cigányok, vagy orosz sikkasztó mágnások (pld. Hodorkovszkij) helyzetéről van szó, akkor sírnak, rínak, mint a fürdőskurva.
Ha olyan elnyomott nemzetekről, mint a kurdok, tibetiek, a zimbabwei farmerek, vagy a határontúli magyarok, akkor azon nyomban elpárolog a nagy jogvédő buzgalom.
2008. ápr. 01. 21:06 | válasz | #149
Csak őszinte, szívből jövő gratulációmat szeretném kinyilvánítani, DjDanonak és és hozzászólásával szintén bennünket színesítő és felvilágosító babajagának.

"Az USA a világ legfejlettebb demokráciája!" - aranyos vagy:) t'od mit!? beszélgessünk:) melyik a kedvenc rajzfilmed?:) Csak nem a bolygó kapitánya?:)

"Kínja ötven éve szállta meg Tibetet. Azóta ideiglenesen állomásoznak ott.Most bőgjek?" hmmm:) nem... nem kért kell, de ha már így véded a szabadságuktól és életüktől megfosztott zsidókat, -mert te egy ilyen méélyen empatikus lény vagy- akkor gondolkodj szépen el azon, hogy milyen jogalapon teszi ezt Kína Tibettel. Jah!? Hogy itt nincs gázkamra, meg itt nincs deportálás, meg koplaltatás!? Elnézést. Talán egy kicsivel okosabban csinálják az előttük járók hibájából tanulva, hogy hogyan lehet a világgal meg a magadfajta sz@rrágókkal lenyeletni, hogy megszállnak egy nemzet autonóm országát. Adnak enni, látszólag szabadságot is, amit persze olykor meg kell fosztani, amikor kiteregetnék a szennyest, de persze ez szabadság:) sőőt dolgozhatnak. De t'od mit játszunk egy kis Ázsiásat:)
Én leszek Kína, te meg Tibet. Jó?:) Ha megkérdeznek, hogy milyen jól viselem a gondod, akkor bájosan bólogatsz és befogod a pofád, mert ha nem...:) akkor dádáá...küldöm az óvó bácsit és maj' jóól elfenekel:) FELESELSZ IS!? NINCS IGAZAM!? Akkor meg mehetsz holnap temetni:) jah és előre a szabályok gondolhatsz, amit akarsz... mondhatsz, amit akarsz... tehetsz is és mehetsz is ahova akarsz, csak azt ne és oda ne, ahova én nem akarom.:) Ha nem tetszik a játék szabály, azt meg jó mélyen hallgasd el, mert azért is jár a bünti:) NEM TETSZIK!? NA LÁÁTOD!? EZÉRT IS KAPSZ! Remélem értve vagyok:)

És azt is remélem, hogy tetszik ez a Keleti hagyományokból építkező, mélyen kultúrális játék:) Remélem élvezted, és remélem átérzed, hogy mi volna, ha mindezt nem csak elméletben egy délutáni kacagásra szántam volna, és ha a büntit meg a dádáá-t mondjuk tankokra meg katonákra cseréltem volna:) Mert ugye az a normális:) én kitalálom, hogy hogy lesz meg, hogy van -mert ugye én több vagyok mint te- és te majd csinálod minden zugszó nélkül, lehetőleg mosollyal a képeden. Visszakérdés! Megállás! Grímasz! NÉLKÜL!!! Ha van, akkor meg...:)
Ha te ettől nem szeretnél sírni, akkor te egy elég érdekes ember lény vagy:) engedd meg, hogy még egyszer gratuláljak:) remélem érzed a léted értelmét is:)
2008. márc. 23. 10:34 | válasz | #148
Szerintem kérj nyelvpótlékot, mert már rojtos lett a nyelved a sok nyalástól :)
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 22. 18:38 | galéria | válasz | #147
Így van. Csak az írás megy nehezen.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 22. 18:36 | galéria | válasz | #146
Azért az túlzás, hogy mi álltunk be szövetségesnek.
Lehetett választani, hogy minket is negszállnak, vagy lerohannak, vagy "szövetsgesek" leszünk.
Azért a bécsi döntés jól jött. Annyira belelovalltok magunkat, hogy visszamentünk a vajdaságba is. Sok embetnek tekintett szövetségesként a nácikra. De igazábol már akkor is megosztott volt az ország a kérdésben, és nagyobb hatalmak döntöttek az eseményekről.
2008. márc. 22. 18:20 | galéria | válasz | #145
"a világ többi része elpusztult"

Köszönhetően többek között egy Magyarország nevű államnak amely a háború kirobbantója mellé állt szövetségesnek.
2008. márc. 22. 17:13 | válasz | #144
Neki fogalma sincs de te mindenről tudsz mindent, ugye?
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 22. 14:08 | galéria | válasz | #143
Ezek biztos olyanok, hogy csupa jóindulatból háborúznak.
Neked fogalmad sincs mi miért történik. Komoly érdekük fűződött ahhoz, hogy stabilizálják a balkánt. Érdekes múdon az afrikai polgárháborúkat eszükben sincs kezelni.
A II vh-ban nagy mákjuk volt. Ők voltak a legjobb helyen, az ő háttérországban végig béke volt, a világ többi része elpusztult. A 2.vh után húztak el a világ többi részétől gazdaságilg. De ez az előny lassan elapadt, ma már más a helyzet.
2008. márc. 22. 12:56 | galéria | válasz | #142
Igen még csináltak pár apróságot! Többek közt megakadályozták a délszláv háború kiterjedését. Nem kérdezték Amerika fiai hogy szeretnek e ezek a Magyarok minket hanem látva a NATO tehetetlenkedését ők állították meg a háborút ők és csakis ők akadályozták meg az eszkalációt. Nem kell Amerikáig ellátni sokan még a szomszédig se látnak el. Nem is beszélek a II. világháborúban betöltött szerepükről.
2008. márc. 22. 08:59 | galéria | válasz | #141
Igen. Magadon.
"Jeruzsálem leányai, ne rajtam sírjatok..."
2008. márc. 22. 00:19 | válasz | #140
> A holokauszt során, hogy mennyi zsidó halt meg, az máig homályos (biztos nem 8 millió, talán a fele).

En kb. egy eve lattam errol egy berlini irattari dokumentumot, olyan 160e-170e a tenylegesen fogolytaborokban kivegzettek/ehenhaltak szama.

Ez egyebkent realisabb adat osszevetve a fogolytaborok befogado kepessegevel es a krematoriumok kapacitasaval is.

Egyebkent a propagandat ez nem zavarja, ragaszkodik tovabbra is a millios szamokhoz, de leven nincs eleg holttest es a krematoriumok akkori kapacitasat tekintve 6 millio holttest hamvasztasaval kb. 1965-ben vegeztek volna, az egesz egy "feljavitott" szamadat.

Mindettol fuggetlenul persze sajnalatos ami ott tortent, de nem hiszem, hogy ez lenne az emberiseg legnagyobb szenvedese.
2008. márc. 21. 22:10 | galéria | válasz | #139
Kínja ötven éve szállta meg Tibetet. Azóta ideiglenesen állomásoznak ott.Most bőgjek?
2008. márc. 21. 20:33 | galéria | válasz | #138
Én nem ájuldozom a röhögéstől, sőt nagyon szomorú vagyok, amikor látom a Tibetbe bevonuló kínai csapatszállítókat (harckocsik is vannak, szerintem).

Ez nagyon aggasztó, szerintem el kellene gondolkodni a világnak, hogy az olimpia bojkottja, legalábbis fenyegetés-szinten felvetődjön.
Javasolom, próbálj egy kicsit kibújni az egoista zubbonyodból, és ne csak akkor jajgass, ha valamelyik jeruzsálemi buszon egy plaesztin elfingja magát, hanem próbáld nagyobb távlatokban szemlélni a világban zajló eseményeket. Mintegy felemelkedve a sártekéről. Jót tenne ez a szemléletváltás még neked is.
2008. márc. 21. 17:31 | galéria | válasz | #137
Ájuldozok a röhögéstől! Kína azért szállta meg Tibetet, (legalábbis ők azt mondták)hogy nehogy az amerikai imperializmus keze tegye be a lábát Tibetbe.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 17:19 | galéria | válasz | #136
Ebben van valami.
Akkor meg lehet nézni mit csinálnak most az amcsik az olajért!
toto66  
2008. márc. 21. 16:30 | válasz | #135
Egyébként lényegtelen, melyik nép mit tett a történelem folyamán, azok az emberek nagyrészt már nem élnek, senki nem felelős a szüleiért, stb.!
Az a lényeg mit tesznek most és a jövőben, én ezért nem vagyok nyugatpárti!
toto66  
2008. márc. 21. 16:26 | válasz | #134
Ja bocs látom javítottál 100 millióra!
toto66  
2008. márc. 21. 16:25 | válasz | #133
"És ha ezt elhiszed, akkor azt miért nem, hogy a komcsik 100 év alatt 1000 millót nyírtak ki?
Te valami zsidóbérencvagy mi? "
Érdekes a kommunisták sehol nem voltak 100 évig hatalmon, amikor a legtöbb embert likvidálták a SU-ban akkor a zsidókat is üldözték! Valamint Stalin-nak annyi köze volt a kommunizmushoz, mint a Fecó Viktor párosnak a demokráciához.
Diktátor volt, az igazi kommunisták voltak a legnagyobb veszélyben, még élt!
1000 millió azért nagy szám, még akkor is ha valóban Sztalin volt a legnagyobb tömeggyilkos, közvetlen Hitler után...
2008. márc. 21. 15:10 | galéria | válasz | #132
Free Tibet!
El a kezekkel Tibetről! Vesszen a kínai kommuno-imperializmus!
2008.03.21.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 13:47 | galéria | válasz | #131
mármint 100 milliót
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 13:46 | galéria | válasz | #130
Ismerlek már, te mindíg hülyeségeket írsz, ezt nem hiszem el.
Szerinted 6 év alatt 50 milló ember kiírtása a nmetek részéről tényleg reális?
És ha ezt elhiszed, akkor azt miért nem, hogy a komcsik 100 év alatt 1000 millót nyírtak ki?
Te valami zsidóbérencvagy mi?
2008. márc. 21. 13:41 | galéria | válasz | #129
A peresztrojka szerinted nyaktiló volt?
2008. márc. 21. 13:38 | galéria | válasz | #128
1985-ben gyakorlatilag megszűnt meg a Szovjetúnió, valami nem stimmel.
2008. márc. 21. 13:30 | galéria | válasz | #127
"Másrészt, a kommunizmusnak kb. 100 millió áldozata volt a világon 1918-2008 között."

2008-ig? Valamit keversz. A természetes elhunytakat is belevetted?
Valami nagyon nem stimmel.
2008. márc. 21. 13:28 | galéria | válasz | #126
A németek világháborút indítottak 50 millió áldozattal. Akkor ki itt a tudatlan?
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 11:25 | galéria | válasz | #125
Arról a 100 millóról nem tudrtam. De eazt gondolom nem mindd az oroszok csinálták.
Kevesebb mint 100 év alatt "nem rossz teljesítmény"
Nem tudom ebből mennyi a ruszkik által kiírtott ember, de ennek tükrében lehet, hogy tényleg nem az amcsik viszik a pálmát.
2008. márc. 21. 11:18 | galéria | válasz | #124
Meg ott vannak az örmények is, ugye (1915-16, Törökország).
Aztán Ruanda, 1996, kb. 1 millió.
A holokauszt során, hogy mennyi zsidó halt meg, az máig homályos (biztos nem 8 millió, talán a fele). Az nem számítás, hogy megnézik, hogy mennyi zsidó volt a háború előtt, és után, mert a természetes halálozásokat, a kivándorlásokat is bele kell számítani. Voltak emellett olyanok, akik nem haláltáborban, hanem a fronton, vagy a harcok során haltak meg, ők sem a holokauszt áldozatai.
A másik: a II. vgh. idején a nem-zsidó áldozatok (civilek és katonák) száma is óriási volt.

Másrészt, a kommunizmusnak kb. 100 millió áldozata volt a világon 1918-2008 között.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 10:48 | galéria | válasz | #123
Tényleg úgy gondolod, hogy az indiánok kiírtása, vietnam, az atombomba az nem elég ahhoz, hogy ők legyenek a leg embertelenebb nép a földön?

Még csináltak pár apróságot azért. Pl mikor Tokióban kipróbálták a napalmot a 2. vh. végén 400 ezer civil halt meg pár perc leforgása alatt. Csak egy egyszerű bombázás volt. Igaz, hogy gyárakat támadtak, csakhát, ott emberek dolgoznak ugye... és a lekónegyed is leégett a faházak miatt.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 10:36 | galéria | válasz | #122
Az atombomba is elég nagyot szólt.
Nem hiszem, hogy van náluk véresebb kezű hatalom a világon.
Még a kímaiak és az oroszok is humánusabbak.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 10:23 | galéria | válasz | #121
Ja és Vietnam...5 milló vietnami halt meg. Ebben benn vannak a katonai és civil áldozatok is.
A németek 8 millió zsidót irtottak ki. A gázkamra úgy tűnik hatésosabb mint a napalm.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 10:21 | galéria | válasz | #120
Minden tudatlan a németekkel jön, mert a holokausztnak van a legerősebb propagandája a világon az emberiségellenes bőnök kapcsán.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 10:16 | galéria | válasz | #119
A szidók nem lettek kiírtva, csak megpróbálták.
Jópár indián törzset viszont sikerült eltüntetni, csak a legnagyobbakból maradt mutatóba néhány fő.
2008. márc. 21. 10:05 | galéria | válasz | #118
A zsidók is sok embert kiirtottak: 80 ezer babilóniai, egyiptomiak (10 csapás), Európában csak fű alatt (vodkafőzés), és jelenleg a plasztinokat tizedelik, de persze ez utóbbiak sem különbek a Deákné vásznánál.
2008. márc. 21. 10:01 | galéria | válasz | #117
"ők írtottak ki a világon a legtöbb népet. Semelyik más nemzet nem tüntetett el annyi népet a térképről mint ők."

A Németek vajon mit csináltak? Nem tanultál róla?
2008. márc. 21. 09:56 | galéria | válasz | #116
"hogy a nép megmondja, hogy mit tegyen a képviselő"

Ha nem tudnád minden demokráciábn azért választanak az emberek képviselőt hogy HELYETTÜK döntsön a parlamentben. Egy közgazdaságilag hülye ember hogyan döntene közgazdasági ügyekben? Ez is a baj mikor olyan emberek szólnak hozzá dolgokhoz akik nem értenek hozzá.Pofázni demagógiát terjeszteni a legkönnyebb, felelősen hozzáértéssel dönteni a legnehezebb. Nosza írjunk ki népszavazást hogy ne kelljen adót fizetni, sok féleszű meg is szavazná.
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 21. 09:36 | galéria | válasz | #115
Én nem szimpatizálok az amaerikaiakkal. Igazábol erre csak annak van erre nyomós oka, aki amerikai. Irigylem a nacionalizmusukat, ha nálunk is ilyen mértékű lett volna a történelem során, nem itt tartanánk. Amerikában a zászlójuk pl. minden embernek sokat jelent, nálunk meg kishíján szégyen, ha valaki magyar...

De az amerikaiaknak egy dolgot nem tudok elnézni. Az emberi jogok védelmezőjének tüntetik fal magukat. Úgy tevékenykednek a világban mintha teljesen jogos lenne amit csinálnak, pedig csak arról van szó, hogy megtehetik.
A leg felháborítóbb, hogy elítélik a terrorizmust a kommunizmust, és a holokausztot is, és emellet ők írtottak ki a világon a legtöbb népet. Semelyik más nemzet nem tüntetett el annyi népet a térképről mint ők.

Ezeket az emberiség ellenes eseményeket mindenkinek joga van elítélni, szörnyű lehetett, de annak van a legnagyobb szája aki a legnagyobb gazember.
ziipp  
2008. márc. 21. 03:09 | válasz | #114
Minden szentnek maga felé nyúlik a keze. Ők a legerősebbek, ezért ők diktálnak. Az meg, hogy egy ország saját polgárait támogatja, teljesen természetes. Reklamálni lehet, csak nincs értelme.

A károsanyag-kibocsájtás valóban rossz és elítélendő, nagyhatalomként felelőségteljesebben is gondolkodhatnának. Teljesen igazad van. Ha így folytatjuk, visszafordíthatatlan következményekkel kell számolnunk. De ha visszakacsintunk Európába, itt is találunk turpisságokat. Nekünk magyaroknak leginkább a közvetlen környezetünkkel kell törődnünk, erre is tudunk leginkább hatást kifejteni - pl. én sokkal égetőbb problémának találom, hogy a drága szomszédaink szemrebbenés nélkül szennyezik folyóinkat.
2008. márc. 20. 12:25 | galéria | válasz | #113
Kedves Mörrfy!

Az utolsó mondatot leszámítva egyetértek véled.
mörrr  
2008. márc. 20. 10:11 | válasz | #112
Ziip hozzászólásához következő a véleményem. Egyes kimutatások szerint az USA a világ összenergia felhasználásának a felét viszi. Az egy főre jutó károsanyagkibocsájtásuk olyan magas, hogyha azt kivetítenénk a föld összes lakosára, a Föld 10 év alatt lakhatatlanná válna. Na most majd ha szar lesz a palacsintában, ők is előjönnek majd, hogy korlátozzuk ezt, korlátozzuk azt. Csak az nem lesz hangoztatva, hogy az "ő" csodálatos fejlődésük a Te és más országok lakóinak "tüdején" keresztül lett megmászva. Tulajdonképpen úgy teleszennyeztek mindent, hogy más már ezt a fejlődési utat be sem járhatja. Szal éljen az alkotmányuk, meg miegymás, de míg befelé demokráciát mutatnak, csendben a világ diktátorai. Egyébként meg Dzsiiihhhááááddd
ziipp  
2008. márc. 20. 09:16 | válasz | #111
Azért azt nem árt szem előtt tartani, hogy a demokrácia ('népuralom') eszméje és a gyakorlati arca között jelentős különbség van. Már rég nem arról van szó, hogy a nép megmondja, hogy mit tegyen a képviselő. (Volt ilyen egyáltalán?) Ez csak kisebb közösségekben működik, máshol közbeszól a pénz.

Bárki bármit mond, USA-ban adták ki a függetlenségi nyilatkozatot, és az első modern alkotmányt - azaz: itt rakták le az első modern demokráciát. És mindmáig ez az egyik alkotmány, ami legerősebben védi a demokratikus rendszert - egyszerűen így van kialakítva. Persze a fejesek itt is lejátszanak mindent a színfalak mögött, de hol máshol nem? Ekkora országot demokratikusan megszervezni nem kis dolog.

Van-e más olyan ország, ahol össznépi tiltakozás miatt leállítottak egy háborút? Van-e más olyan ország, ahol ennyire támogatnák a kis vállalkozókat? És azt is nézni kell, hogy nem kis államról van szó, mint Svájc, Dánia, Luxemburg, amit sokkal könnyebb igazgatni.

Mint mindennek, Amerikának is van rossz oldala, de kérdem, minek nincs? Csak az mondjon ítéletet, aki már volt ott hosszabb ideig, és van tapasztalata. Enélkül csak üres duma az összes USA-szídás.

U.I.: jót röhögnék, ha McCain nyerne. :D

2008. márc. 20. 04:35 | válasz | #110
> Az USA a világ legfejlettebb demokráciája!

Na, mivel - a hozzaszolasod alapjan - velhetoen elfogulatlan Amerika szakerto vagy, probald meg nekunk felvazolni, hogy ez a fejlett demokracia hogyan is mukodik.
2008. márc. 19. 23:12 | galéria | válasz | #109
Ja, persze, Amerika le van sajnálva, pedig ott legalább megvédheted magad, nem úgy, mint nálunk, ahol még a halálbüntetést is eltörölték a bűnpártoló törvényhozók.
2008. márc. 19. 21:12 | válasz | #108
Abban a fene nagy demokráciában a "White Only" ott díszelgett a déli államok többségében szinte mindenhol. Még a múlt században is! Ennyit a több évtizededről.
2008. márc. 19. 21:09 | válasz | #107
Az bizony csak látszatversengés. Nagy felhajtás, cirkuszi műsornak beillő pojácáskodás, meg amit akarsz. Még hogy fejlett demokrácia! Na ne röhögtess! A szabadságjogok porba tiprása bizonyára a legfőbb ismertetőjele a demokráciának, igaz?
Itt bizony a pénztőke verseng. Vannak, akik mindkét oldalra tejelnek, vannak, akik csak az egyik oldalt támogatják. Csak azon múlik, hogy ki győz, hogy melyik pénzcsoport áldoz többet, illetve melyik tűnik éppen erősebbnek. Ennyi.
DjDano  
2008. márc. 19. 18:54 | válasz | #106
Te akkora szakértője vagy amerikának? Kétlem... Csak egy elfogult amerika ellenes hozzászólsát látok.

Az USA a világ legfejlettebb demokráciája! Az ottani kétpártrendszert nem lehet összehasonlítani ez európai államok választási struktúrájával, egyrészt ég és föld a kettő, másrészt amerikában több évtizedes múltra tekint vissza a demokraták/republikánusok versengése.
2008. márc. 19. 13:15 | válasz | #105
Zöld mind egy szálig. Itt persze arra gondolok, hogy nem érettek... vagy, hogy Ronald Reagan-t idézzem "The problem is not that they are ignorant, the problem is that they know so much that isn't so."
2008. márc. 19. 10:06 | galéria | válasz | #104
És természetesen alul is fontosak a dolgok.
A cigányok által elkövetett bűncselekmények hihetetlen károkat tudnak okozni, úgy anyagiakat, mint erkölcsieket.
A vasutat vagy a távközlést megbénító kábellopások egy dolog, de a turistákat is elriasztják a zsebtolvajlások, és az az orvos, akit aggresszió ért, inkább kimegy külföldre dolgozni. Ismerek olyan fogorvost, akinél egy cigány kislány fogának kihúzása közben beletört a foggyökér, és el kellett küldeni a gyereket a szájsebészetre. Velem is fordult elő hasonló, a nagyon elpusztult foggyökér már csak ilyen.
Nos, a pereputty bement a rendelőbe (XV. ker. Hősök u. 1.) és elkezdte fenyegetni a doktornőt, aki ráadásul szívbeteg volt. A vége az lett, hogy a fogorvosnő egyszerűen abbahagyta a praxist. Ez kb. 2 éve történt, nem tudom valahol újrakezdte-e.
2008. márc. 19. 09:58 | galéria | válasz | #103
Én ezt rég mondom, hogy nem maga a rendszer dönt el sok mindent, hanem a politikusok minősége.
toto66  
2008. márc. 19. 08:54 | válasz | #102
Az ideológiák maszlagok amit etetnek velünk, ebben nem tér el a monarchia, kommunizmus, demokrácia!
Nem az államforma a lényeg, hanem a szándék és a tett. Vagy jószándékkal jól vezetik az országot, vagy így ahogy most (kisebb nagyobb megszakításokkal 500 éve!) és ez rendszertől független!
Nem a demokrácia, vagy a szocializmus jó, vagy rossz, hanem a politika!
A többi mesebeszéd! Tehát nem kell rendszertváltani, csak meg kell húzni a határt a vezetőink számára (felelősek legyenek végre).
toto66  
2008. márc. 19. 08:14 | válasz | #101
Ja az USA-ban már előbb kellett volna, csak ők más erőviszonyokkal rendelkeznek, náluk nem ilyen sürgős...
Bár 30 millió ember nagyobb szegénységben él ott mint itt 3 millió...
Ez útóbbit kevesen tudják!
Meg azt is hogy az antidemokratikus Putyin óta Oroszországban emelkedik az életszinvonal, csökken a szegénység! (mert leszámolt antidemokratikus módszerrel az orosz energia maffiával)
toto66  
2008. márc. 19. 08:07 | válasz | #100
Én utálom a fasisztákat, nem rajongok a komunistákért, de lassan csak az ő módszereik segítenek! Ezért kéne már felébredni, és a teljes magyar politikai elitet elzavarni (mindet!), mielőtt ez bekövetkezne!
toto66  
2008. márc. 19. 08:03 | válasz | #99
Ja és az üzembezárások az EU támogatásával történtek 2007-2008-ban, és még az épületek alapjait is eltüntetik, befüvesítik...
6- 12 hónap végkielégítés, és azután mi lesz? Ez a város halott (a fideszes vezetés miatt a szoci "kórmány" vissza b@sziból 1 milliárdal csökkentette a város apanázsát) Az EU a főtér rekonstrukciójához adott még pénzt (az valami eszméletlen ahogy megcsinálták, magyarul lenyúlták a pénzt)
Tehát az elvonások és a támogatásoknak nem csak az aránya nem jó, hanem a felhasználása sem!
A gyerekbűnözésnek is komoly hatása lesz a gazdaságra, nem csak az okozott közvetlen kár, hanem a morál miatt!
toto66  
2008. márc. 19. 07:47 | válasz | #98
Bizony felénk legalábbis (az alföldön) kampec. Az össze nagyüzemet bezárták a városban( mosópor- cukor- papirgyár) több ezer munkahely...
Gyermekbűnözés a legmagasabb az országban...
Lassan kifizethetetlen közüzemi számlák (nekem havi 70)!
És az emberek eladósodnak (minden sz@rra hitelt adnak)...
Nem is kétséges a sötét közeljövő!
toto66  
2008. márc. 19. 07:38 | válasz | #97
Azért mert nagy piac! A nyugatnak meg mi vagyunk egy kis piac, de csak az!
2008. márc. 19. 01:04 | válasz | #96
2008. márc. 19. 00:48 | válasz | #95
Szokasos valasztasi agymosas. Szanalom, hogy mi mindent megragadnak csakhogy a tudatlan birka behuzza a nevuk melle az ikszet, majd ha a mandatumuk letelteig annak csupan a toredeke valosul meg amit osszeigergettek, meg a valasztok erezhetik magukat szerencsesnek. Az meg kulon kabare, hogy egy evtizedek ota ketpartrendszerben mukodo orszag 200 millio lakoja meg elhiszi, hogy demokraciaban el es ezek a futtatott szineszek kormanyoznak.
2008. márc. 18. 23:33 | válasz | #94
Mi az oroszoktól vesszük az olajat, nem máshonnan. Az oroszok pedig annyiért adják, amennyiért akarják, ebbe beleszólása sem az usa-nak, sem másnak nincs. A világpiaci ár sem érdekli őket.
Az usa-nak semmi köze ahhoz, hogy az olajtermelő országok mennyiért adják az olajat. Az az övék, nem az usa-é vagy másé. Az irakiak vagy más sem szól bele abba, hogy az amerikai nyersanyagnak, vagy bármelyik terméknek mennyi legyen az ára. Azt a piac (kereslet-kínálat) úgyis kialakítja.
2008. márc. 18. 23:27 | válasz | #93
Ugye azt is tudod, hogy mennyi civil halt meg?
Az 5000 egyébként csak az amerikai oldal veszteségére vonatkozik. Az meg felőlem akármennyi is lehetne, mert senki hívta oda őket.
xizor  
2008. márc. 18. 23:16 | válasz | #92
Irak már a háború 20. napján kifullandt kb, az hogy azóta meghalt 5000 vagy mennyi katona ( ez nem szám ) nem sokat számít.Egy ilyen orzságot jobban nemlehet legyőzni, de nemis az volt a célja a háborúnak.
xizor  
2008. márc. 18. 23:10 | válasz | #91
Mi bajotok az iraki háborúval őszintén?Az csak nekünk jó, hogy ha valaki az világ olyanárakat rendben tartja, nemkell mégjobban függenünk az oroszoktól.
2008. márc. 18. 22:17 | galéria | válasz | #90
Szapulunk, szapulunk?
2008. márc. 18. 21:59 | válasz | #89
1933.-ban tényleg volt válság, de azért az nem az egész világot érintette, bár világválságnak nevezik.

Még Afganisztánban és Irakban sem tudnak olyan eredményt elérni, amit akarnak! Pedig azok nem rendelkeztek összemérhető haderővel. Nem vitatom, jelentős haderőt képviselnek. De tudod, sok lúd disznót győz. Ha valamelyik nagyhatalom érdekszférájába beleturkálnának, akkor alaposan megütnék a bokájukat.
Manapság a hódítás többnyire nem fegyverrel, hanem pénzzel történik ("felvásároltuk Manhattant, Magyarországot, Lengyelországot" - ugye ismered?)
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2008. márc. 18. 20:51 | válasz | #88
Ne aggodjatok mar, USA nem fog becsodolni, majd megy szepen vissza az arab toke, ha az uj elnok nem olyan balfasz lesz, mint az apja neven eloskodo tudatlan reszeges diszno terrrorista hulye kis bush.

Ha nyilvanossagra lesz hozva annak a tolvajnak a terrorcselekmenyei, akkor pedig garantalt, hogy az arabok majd elkezdik visszaszivarogtatni a tokejuket amcsiba, etc, es akkor minden rendben lesz.
Addig pedig amcsi reszket, mert tul sok a korrupt es primitiv balfasz a felso vezetesben, csakugy mint itt nalunk is, csak itt nincs 100-ad akkora arab toke sem.

*bar sztem inkabb lenne az, mintsem .....(aszem ennek az allamnak a nevet nem irom ide, mert ezek nem dolgoztak a penzukert, csak hazudoztak es rusnya egy nepsegrol van szo, akik csak masokon eloskodnek, etc)*
Kornan  
2008. márc. 18. 20:38 | válasz | #87
Ez jó hosszú topic lesz,már látom.

willcox:Volt már rá példa. Lásd:történelem.Összeomlott a new york-i tőzsde és putty meg is volt a nagy gazdasági világválság.

Nemvágom miért divat manapság utálni amerikát.Ahoz képest ,hogy mekkora hadsereggel rendelkezik elég visszafogott szerintem,pedig ha annyira gonoszak lennének már elfoglalhatták volna a fél világot,a másik felét meg porig rombolhatták volna.Egyes országok vezetői ezt tennék,ha ekkora hadseregük lenne.Mi sem vagyunk mások.Szerintem már rég háborút indítottunk volna a környező országok ellen,ha lopakodóink meg ilyen olyan kütyüink lennének.Sok minden származik onnan jó és rossz egyaránt.Én nem bálványozom őket,ha külföldre megyek akkor valamilyen normálisabb országba(svájc,skandináv országok,kanada..),de akkor sem értem igazából miért gyűlölik sokan amerikát.Nekem úgy tűnik ,hogy mert csak a válasz.A mindenbe belepofázik már egy fokkal jobb ,csakúgy mint a háborúzik más országokkal.A mindenbe belepofázik indokkal lehetne utálni sok más országot is pl oroszországot,kínát.A háború meg olykor indokolt ,olykor nem.A legutóbbit én is elítélem,de ha mondjuk a 2.vh-ban nem szálltak volna partra normandiában,akkor nemhiszem ,hogy itt fórumoznánk a világ dolgairól.Attól függ milyen időintervallumban nézzük az usat,ha csak a mostani pár évet vesszük akkor talán megértem a gyűlölködőket így egy kis gondolkodás után,de nem a nemzetet ,hanem inkább a vezetőiket kéne utálni emiatt,talán most változnak a dolgok.

A WTC összeesküvésről meg annyit,hogy szerencsére a világ dolgai nem pusztán az önös érdekek szerint működnek.Attól még ,hogy bushnak lehet ,hogy érdeke lett volna lerombolni nemhiszem ,hogy erre képes lett volna.Hallottam már sok hülyeséget ezzel kapcsolatban,ami azt bizonyítja ,hogy sok a találgatás.Elég Idiótaság azért tényként kezelni,hogy bush rombolta le,mert egyesek ezt itt a fórumon is rezzenéstelen arcal kijelentik.Meg minden szart elhisznek ami logikusnak tűnik,HOLOTT ATTÓL MÉG NEM LESZ IGAZ.

Végezetül egy vicces kép bushról :)kep
2008. márc. 18. 19:51 | válasz | #86
lehet, hogy nem omlana össze - sőt, biztos, végül is mit jelent az, hogy összeomlik? Ha azt, hogy megszűnik a kereskedelem, akkor soha sem fog összeomlani.
És az igazi nagy problémák inkább akkor lépnének fel, ha az USA gazdasága viszonylag gyorsan "omolna össze" az tényleg nagy gáz lenne.
Ha mondjuk 50 év alatt, folyamatosan menne tönkre, azt lehet, h. nem éreznénk meg.
Nálunk pedig valóban bajban van a gazdaság, de azért nem csődölt be. Addig amíg működnek a közművek, van élelmiszer (megfizethető áron persze), addig nincs olyan súlyos gond (na persze ez nem azt jelenti, hogy a jelenlegi vezetést én se küldeném melegebb éghajlatra, csak hát azért ne túlozzunk).

Ja, és persze h. előbb-utóbb becsődöl: mondj egy birodalmat, amelyik nem
2008. márc. 18. 19:30 | válasz | #85
Nem eszik olyan forrón a kását. A világgazdaság azért - ha meg is érezné - nem omlana össze. A magyar gazdaság romokban van, fejlődés beismerten nincs, a hiány folyamatosan nő, mindez köszönhetően annak, hogy kiárusították az országot. És ehhez még az sem kellett, hogy az usa becsődöljön. De be fog csődölni előbb-utóbb, ebben biztos vagyok.
2008. márc. 18. 18:53 | válasz | #84
"Az oroszok inkább előnyünkre válnának...
De azt is látni kell: eddig a történelem folyamán mind keletről, mind nyugatról jószándék még nem jött! A magyarok meg nosztalgiázhatnak (a magyarok nyilaitól)...."

Ezt nem értem, jó lenne ha kifejtenéd, az Oroszok miért válnának az előnyünkre. Ha jól emlékszem, az 1848-49-es szabadságharcot is miattuk szoptuk be, erről a 40 évről meg nem is beszélve...
És Putyin? Ő aztán igazi demokrata, az ő zászlaja alá tényleg érdemes beállni.
Az utsó mondatban viszont abszolút egyetértek veled, a nosztalgiázás aztán tényleg sokra vezet...

"Milyen érdekünk sérül, ha az usa összeomlik? Talán ők védelmeznek minket? Soha nem tették. Vagy talán a hangyafasznyi, oda irányuló exportunknak annyi? Mégis mire gondoltál?"

A dolog nem ilyen egyszerű. Pl. van egy csomó ország, aminek viszont exportálunk cuccokat ők pedig az USA-nak. Ha az USA befuccsol, jól látszik, ide is elér előbb v. utóbb a hatása. És mivel az országunk nyersanyagkészlete szegényes, ezért alapvetően importból élünk, amit exportból fizetünk. Szóval egy ilyen esetben mi extrán beszopnánk.

" "ő gazdaságuk összeomlik, akkor tulajdonképpen az egész világ gazdasága összeomlik."
Sajnos nekünk már nem oszt nem szoroz, mi gazdaságunknak kampec... "

Naaa, ennél azért több optimizmust!
Ronny  
2008. márc. 18. 18:48 | galéria | válasz | #83
"Egyesek szerint Obama John F Kennedy-hez hasonlít, benne látják Amerika megújulásának esélyét...."

ez egy vicc, a rosszabb fajtából...
uwu   "Rest in Peace uwu" 
2008. márc. 18. 18:45 | galéria | válasz | #82
Lehet, hogy igazad van, nem sok infóm van, csak előítáleteim, de ezt le is írtam.
DjDano  
2008. márc. 18. 18:42 | válasz | #81
"Barack Obama 46 éves, egy kenyai apa és egy amerikai fehér anya gyermeke"

A pontosság kedvéért én inkább félvérnek nevezném :)
DjDano  
2008. márc. 18. 18:37 | válasz | #80
Hát akkor szerintem te nagyon meg fogsz lepődni az eredményen... Annyit mondjuk meg kell jegyezni, hogy az utóbbi 2 elnökválasztáson ugyan szoros eredménnyel, de mindig alulmaradt a feketék által döntően támogatott jelölt.

Obama biztos befutónak látszik a demokratáknál, fiatalos lendületével szerintem szoros küzdelemben de legyőzi Mcaint. Ne feledjétek nagyon fontos ki hogyan tudja eladni magát. Ebben szintén Obama a jobb.

Egyesek szerint Obama John F Kennedy-hez hasonlít, benne látják Amerika megújulásának esélyét....
2008. márc. 18. 18:27 | galéria | válasz | #79
Pld. arra, hogy ha Szerbiát nem bombázzák 99-ben, akkor Koszovó ma nem lenne független, hanem etnikailag puccos, és a következő műsorszám Milo forgatókönyvében a vajdasági magyarok lettek volna.
A fellépés egyértelműen az általad annyira blamált usa érdeme volt.
2008. márc. 18. 17:27 | válasz | #78
Mire gondoltál konkrétan, amikor magyar érdekekre gondoltál?
Milyen érdekünk sérül, ha az usa összeomlik? Talán ők védelmeznek minket? Soha nem tették. Vagy talán a hangyafasznyi, oda irányuló exportunknak annyi? Mégis mire gondoltál?
Ronny  
2008. márc. 18. 17:06 | galéria | válasz | #77
az a gond, hogy mellette is csak annyi érv szólna, hogy fekete...
2008. márc. 18. 17:02 | galéria | válasz | #76
Figyu!
Annyira nem leehtsz elvakult, hogy ne nézd a magyar érdekeket.
Van Milosevicsnek egy kedvenc mondása:
A nemzetért bármit kockára lehet tenni, kivéve a nemzetet.
Ebben igaza volt.
Su0my  
2008. márc. 18. 17:01 | válasz | #75
hát egy szempontból biztos, viszont az is igaz, hogy akkor az ilyen Osama-félék nagyobb eséllyel indulnak
Su0my  
2008. márc. 18. 17:00 | válasz | #74
miért is?:)
2008. márc. 18. 15:49 | válasz | #73
Gyűlölködésben már nagyon profi vagy.
2008. márc. 18. 15:48 | válasz | #72
"Szeretném azoknak üzenni, akik ennyire szeretik amerikát, hogy ha az ő gazdaságuk összeomlik, akkor tulajdonképpen az egész világ gazdasága összeomlik." - miért is? És egyáltalán miért kell vezető hatalom? Nekem ugyan nem kell!
Ha gazdaságilag az usa összeomlik, akkor nem lesz pénze a hatalmas és nagyon költséges hadserege fenntartására sem. Ez pedig csak jót tenne a világnak.
Ha te ennyire isteníted az usa-t, akkor költözz oda. Belülről már nem lesz olyan szép, mint az amerikai propagandafilmekben.
Su0my  
2008. márc. 18. 15:34 | válasz | #71
#62,#64 nagyon jó meglátások!