 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Inkább már nVidia vagy IBM,Amd,Ati Graphics HD3870 X2
|
> Kérdés, ilyen kisebb piacrészek esetén foglalkoznak-e a dologgal.
Bizony, hogy foglalkoznak vele. Nem csupan az ominozus piac forgalmaval, hanem az arra raepulo iparagakkal es mas strategiai kerdesekkel is.
|
Kérdés, ilyen kisebb piacrészek esetén foglalkoznak-e a dologgal. (Az eladott PC-k nagyobb részében integrált grafika van, mégpedig Intel.)
|
> És ha nem az USA-ban jön létre a fúzió?
Erre irtam, hogy ENSZ. (Nemzetkozi Piaci Versenyfelugyeleti Bizottsag)
|
Monopoliumok letrejottet sehol sem toleraljak. Ha letrejonne akkor az egesz jatekkonzol es a kozep- felsokategorias (otthoni) asztali PC-k piaca egycsapasra alloviz lenne. Ha egy monopolium letrejon, az elso, hogy minden eszkozt megragad a pozicioja megorzesere/bebiztositasara, a piac manipulalasara.
1. felemeli az arakat a szobanforgo piaci szektorban 2. figyelmesen var a kicsi konkurrensek felbukkanasara 3. amint megjelennek felvasarolja/ellehetetleniti, netan felhasznalja a technologiajukat szandekosan licenszeles nelkul, amivel a) tovabb erositi a sajat poziciojat b) perekbe kenyszeriti a kicsi, kevesbe tokeeros konkurrenciat amivel penzt es emberi eroforrasokat von el tole (lasd: pl. Transmeta). A vegeredmeny, hogy a tokeerotlen innovator elobb-utobb mozgaskeptelenne valik es kiarusittatja magat. Nana, hogy meg van mar a vevo is...
|
IBM-AMD-ATI-Radeon Graphics hd3870
|
Az USA nem engedné, hogy az AMD ne egy amcsi vállalathoz kerüljön. A Szaudiak és a Kínaiak is érdeklődnek a gyártó iránt. Elképzelhető, hogy az IBM csak az USA kérésére venné meg őket cserébe kapnak egy baromi szaftos állami rendelést IBM-AMD gépekre.
|
A Call Of Juarez-ről volt szó csak, mert ez az egyetlen DX10-es játék jelenleg. Ha megnézed a HD3850 AF-fel veri a 8800GT-t, ami pont a Radeon gyengéje. Ez kb. előrevetíti DX10-ben milyen erőviszony várható.
|
Mit menne? Rommá van verve az összes tesztben. Meg hadd ne képzeljünk már el ilyíen VGA-kat aniso nélkül. :D
|
És ha nem az USA-ban jön létre a fúzió? :)
|
A Call Of Juarez egy tucat Particle alapú GS-t használ, az 1.3-as patchel pedig az nV nem tudja tiltani az Extra Quality módot, így erősen visszaesett a progiban GeForce-ok teljesítménye. Jelenleg a Battlefield 3 ami veszélyes az nV számára, mert olyan eredmény is kisülhet belőle, mint a HL2-ben való FX produkció.
|
Az nV is készül a GT100-zal. Kb. nyár végére kész lehet. Talán az is megeshet, hogy együtt startolnak az R770-nel. Annyit pletyiznek róla, hogy DX10.1-es zsuga lesz, 32 darab újratervezett Gather4 képes TMU-val és nem tudni mennyi 4 utas szuperskalár shader proci. Én úgy 64 darabot tippelnék, ez 256 Stream procit jelent, amik elvileg SFU-k is egyben. Bár az első DX10-es fejlesztések főleg az AMD-nél kötöttek ki, akkora hátrány nem fogja érni a GT100-at, mert a pletyik alapján alig különbözik az R600-tól.
|
kvp 10 GHz-ről beszélt, de mindegy. :)
|
Hát izé, éppenséggel a POWER6 jóval gyorsabb, mint egy C2D. :) (Mag vs. mag.) És van pár olyan fícsörje, amiről az Intel csak álmodhat...
Egyébként ugyanúgy 2-magos lapkákból rakják össze, mint az Intel a 4-magosát, de itt 8 magig mennek/tok, és minden mag 2 szálat futtat párhuzamosan. Szal 4 szál (Intel C2Q) vs. 16 szál (IBM POWER6).
|
Mármint 19# nem szolt.Bocsi dez!
|
Csak az az 5ghz x86ba lassabb mint 1 c2d..Ennyit rólad.
|
Nana! Megnézném én annak a négymagos modern proccnak a lebegőpontos számyítását amelyi 33 Mhz-en ma többet tud mint 15 éve az alphák ugyanekkora frekin.
A kockázatokról és mellékhatásokról kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét.
|
Na ja, a POWER6 csak 5 GHz-es.
|
Vertex shaderben 2x, geometry shaderben 3-5x gyorsabb az ATI... Csak éppen a vertex shadert módjával (valószínű ehhez alkalmazkodtak), a geometry shadert meg egyelőre szinte semennyire sem használják a programok (ez meg részben éppen az Nvidia miatt van).
|
Alpha processzorok, amelyek kb. 15 evvel ezelott nyujtottak 3x akkora szamitasi kapacitast FPU-n mint egy P4-es.
Azért ez elég nagy LOÁL! Ugyanolyan hasraütésszerű "szerintem" adat, mint a BSA + RIA által produkáltak. Jó volt az Alpha is (valamire), de ennyire közel se.
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
|
Tudnanak 10Ghz-es gepeket gyartani, csinaltak is parat 1 pár tranyós IC meg egy proci nagyon nem ugyanaz!!
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
|
ha az intel kijon a sajat gpu-jaival Egyszer már kijött... és ő lett gondban. ^^
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
|
Ha sietni kéne a "valódi" DX10-zel, bizonyára az Nvidia is elő tudna állni vele. Auonban nem elég csak felírni a feature lapra hogy tudja, erő is kell a cuccba. Na itt bukik az ATI, csak bukdácsol az Nvidia után, még 320 pipe-al is. DX9 és 10 közt nincs nagy látványbeli különbség, viszont a +fps-t minden game ki tudja használni. Ezért nyerő az Nvidia és suxx az ATI.
IBM T61 ND218HL *** Core2 Quad Q6600, Gigabyte 8800 GTX, 4 GB Kingmaxx, 1.6 TB SATA, TT Big Typhoon, SB X-Fi Fatal1ty Platinum Champion, CM Stacker, Dell 2007 WFP, Vista Ultimate BOX, Office 2007 BOX
|
Erre írtam az utolsó mondatot. Nem olyan nagy ez a piac, hogy egy monopólium sok vizet zavarna ezen a téren. Persze ki tudja, mennyire szigorúak.
|
Nem az eszmei érték számít, hanem hogy mennyit kell fizetni a részvényekért... :)
|
> Szerintem nyugodtan megvehetné az Nvidia az AMD-t, az ATI-val együtt. Az irodai gépek millióiban megtalálható integrált grafikájával bizony az Intel birtokolja a PC-s grafikus piac nagy részét.
Eppen errol beszelek, hogy a kozep- es felsokategorias grafikusvezerlokben szinte kizarolag az nVidia es az ATi van jelen. Ez boven elegendo ahhoz, hogy az USA, EU, vagy az ENSZ versenyjogi hivatala megvetozza.
|
Még mindig nincs elég pénze az nV-nek az AMD megvásárlására, pedig a GF8-cal sikerült annyira eltorzítani a piaci igényeket, hogy nagy bevételt szerezzenek, de ez még mindig kevés. Sacc úgy 25 milliárd dollár lehet az AMD teljes értéke (technológiáikkal és összes üzmekkel együtt). Az nV nem tudna ennyit fizetni értük. Ráadásul a zöldek sikeresen elérték, hogy DX10-es technika hiányában a ténylegesen DX10-es zsugák az AMD-nél kopogtassanak (pl.: Battlefield 3).
|
Belülről már rég RISC-ek (Intelnél is), van egy beépített fordító, ami RISC jellegű makro- ill. mikrokódra fordítja az x86-os utasításokat, és ezzel dolgozik tovább a proci. (Persze optimálisabb lenne, ha még erre sem lenne szükség, de akkor ki kellene dobni az egész x86-os utasításkészletet.)
|
(Pontosabban december környékén.)
|
Szerintem nyugodtan megvehetné az Nvidia az AMD-t, az ATI-val együtt. Az irodai gépek millióiban megtalálható integrált grafikájával bizony az Intel birtokolja a PC-s grafikus piac nagy részét. Így az Nvidia és az ATI összeolvadása végülis a két kisebb összefogása lenne az egy nagy ellen. Olyannal meg nem nagyon foglalkoznak, hogy különálló grafikus kártyás piaci monopólium. :)
|
(Még arra sincs szüksége, hogy elolvassa az eddigi hsz-eket, nem, ő már mindent tud. :D)
|
Ughh, ez szeretem, amikor 0 háttérinfóval, pusztán egy cikkből olvasottak alapján mondják meg egyesek a tutit, tévedhetetlenül. :P
|
Mások által gyártott alkatrészekből nem feltétlenül olyan nagy üzlet építkezni, mint sajátból. És az IBM szemét eléggé szúrhatja az Intel sikere, főleg, hogy ők segítették hozzá annó, aztán a fejükre nőtt.
|
NAGYON nagy bajban lehet az Nvidia, ha az Intel kijön a Larrabee-vel. AMD+ATI tud hasonlót csinálni, vagy legalábbis ezzel versenyezni tudót (x86 CPU + GPU), az Nvidia nem. Tehát az Nvidiának nagyon is kellene az AMD.
És láss csodát, meg is akarták venni pár nappal ezelőtt, de nem sikerült: Nvidia may have failed in its covert DAAMIT takeover bid
|
"Hát, sajnálom az AMD-t. Igen, ott volt a baj, hogy megvették az ATI-t. Az IBM-nek nem tudom, hogy mennyi kedve lenne beszállni az Intel mellé a "minél több mag, az se baj, ha a kutyafasza nem haználja ki" játékba (otthoni környezet). Az IBM inkább az ATI-val járna jól, nem?"
Hát pedig az egész pletyka abból indult ki, hogy az ATI vásárlásához felvett hitel kezese, a meg nem nevezett nagy IT cég, sokak szerint az IBM volt. Tehát nem elképzelhetetlen, hogy már az elött a megvásárlás volt a tervük, és ez egy lépés volt effelé. Másrészt a sima PC piacon azért halt meg az IBM, mert ki volt szolgáltatva a gyártóknak, és a nonaem cuccok letörték. De most az AMD-nek van saját platformja Chipset + CPU + GPU, simán akár PC, akár ultra hordozható gépek terén, de akár mobiltelefon, spéci video settopbox téren is lakaíthatnának nagyot ...
|
Egy kis RISC technológia adaptálása az AMD-be és az Intel komoly fejvakarásba kezdhet ;)
|
kínaiak procigyártót ? aztán úgy járnának mint a "commie" Lenovo laptopok :-)
|
(desktop szegmensre feltehetően semmi hatással nem lesz, legfeljebb átcímkézik az AMD procikat IBM-re...)
|
A server szegmensben "alulról támadnak" az AMD Opteronos, olcsóbb gépek. Az IBM, mivel érdekelt a dologban, logikus hogy megpróbálja megszűntetni vagy magáévá tenni ezt a szeletet a piacból.
|
Ebből kisülhet jó is és rossz is, meglátjuk...
|
Azt a tényt se lehet figyelmen kívül hagyni hogy az IBM nagy CPU fejlesztő hírében áll csak egy példát mondanék cell a sony -nak és egyéb olyan fejlesztései vannak amiről az intel csak álmodozhat Pl:a frekvencia emelés 3ghz felé már az IBM ezt bejelentett ! Az AMD pedig egy igazán jól prosperálo cég amit az IBM észre is vet.:-)
|
> ami az asust illeti, anno az nVidiának sem volt sokkal több pénze mint a 3dfx-nek, azt megvette. az amd-ati is meglepi volt sokaknak.
Ahol ugye egyik esetben sem volt szo szektoron beluli monopol torekvesrol.
> továbbra is azt mondom: nem hiszem, hogy az amd-t megveszi valaki, de ha mégis, az nem az ibm lesz, hanem vagy az nvidia vagy az asus.
En meg tovabbra is azt mondom: Az nVidia NEM veheti meg az ATi-t, akarmennyi penze is van, mert torvenyekbe utkozik. Tessek mar megerteni.
|
semmi értelme nem lenne először eladja az összes hardver üzletét ázsiaiaknak, utána meg megvesz egy félvezetőgyártót? bullshit az lenne kemény inkább, ha a kínaiak vennének maguknak egy procigyártót :)
|
Ha megnézzük mennyi szerver, és mennyi pc fogy egy évben, akkor pc fronton jobban jön szerintem a pénz. Főleg ahogy manapság írják a programokat. De ez kamu szerintem. A winyó és egyébb gyártásokat is leadták mert fejlesztéssel foglalkoznak, amit úgyis kifizetnek ha a következő fejlesztést meg akarják lépni a gyártók. évente több mint 8000 szabadalom jön ki az IBM-től.
|
Az nvidianak nem kell, jobb a sajat technologiajuk, persze ha az intel kijon a sajat gpu-jaival, akkor gondban lesznek. Az ibm pedig mindenkinel jobb, csak nem eri meg nekik. Tudnanak 10Ghz-es gepeket gyartani, csinaltak is parat, de nincs benne meg annyi penz, hogy megerje. A pc gyartasbol is ezert leptek ki.
Az asus-bol pedig nem tudom mi lesz, de inkabb a pc gyartok mezonyeben van, nem a chipgyarokeban, ugyanott ahol pl. a hp is all. Az asus+nvidia lehetne egy jo lepes, de az asus nem akar kockaztatni, mivel igy barki is nyer, mindig csinalhat egy nyakot meg egy dobozt az eppen aktualis csucsprocesszornak vagy videokartyanak, barki is gyartsa az. (meg a microsoft-nak is gyartottak hardvert, tehat tenyleg nem akarnak versenyezni senkivel es ez be is jott nekik) Az amd+ati inkabb a csod fele megy, mert tulvallaltak magukat es soha nem volt eleg mernokuk. (az intel-hez kepest) A hirtelen nepszerusegukrol csak az intel itanium-os (ia64) ballepese tehet, ami miatt el tudtak huzni az x86-64-es vonallal, amire mar regota szukseg volt. A pentium pro pedig jo architektura, kar volt a p4-ek miatt kidobni. Most visszahoztak es jo tudni, hogy a legujabb 4 magosban is par feljavitott ppro ul (ppro = pipelined risc). Az olcso intel gpu-kban meg sima pentiumok lesznek, de sokan. (pentium = basline risc) Az amd meg bajban van, de az nvidia sem fog nagyon mosolyogni, ha az intel vegre elkeszul. 
|
Ami az amcsi versenyszabályzatot illeti, az most, amikor 1400 milliárd dolcsival lógnak kínának, teljesen mellékes.
A kockázatokról és mellékhatásokról kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét.
|
végre leállna ez az ész nélküli ál-fejlődés, és szoftveroldalon dolgoznának a fiúk. minden 3x olyan nyekeregve fut mindnhol mint ahogy rendesen megírt progikkal szállhatna. ami az asust illeti, anno az nVidiának sem volt sokkal több pénze mint a 3dfx-nek, azt megvette. az amd-ati is meglepi volt sokaknak. továbbra is azt mondom: nem hiszem, hogy az amd-t megveszi valaki, de ha mégis, az nem az ibm lesz, hanem vagy az nvidia vagy az asus.
A kockázatokról és mellékhatásokról kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét.
|
> Ha van esze, az nVidia kaparintja meg!
Azert ez nem ilyen egyszeru. Velemenyem szerint az ATi piaci reszesedese miatt nem is teheti meg. Az Egyesult Allamok piaci versenyszabalyzata nem engedelyez olyan fuziot amely monopol helyzetet teremt egy adott szektorban. Ha ez bekovetkezne, akkor egyreszt aranyaron vehetned a kozep-, csucskategorias grafikus vezerloket, illetve egyuttal a fejlesztesbe olt penzeket minimalizalnak ami pedig az innovacio rovasara menne. Egy ilyen fuziot senki sem nezne jo szemmel, ertsd: allam, konkurrensek, fogyasztok - kiveve az nVidia.
|
> Nem látom át mi a céljuk vele. Technológiájuk jobb, szerverekben jobbak, lefelé miért lépnének?
Hat a szokasos, emberek. Ez az egyik legjobb modja a konkurencia eltuntetesenek. Megveszi, majd a technologia megy a kukaba. Lasd Alpha processzorok, amelyek kb. 15 evvel ezelott nyujtottak 3x akkora szamitasi kapacitast FPU-n mint egy P4-es.
|
Asusnak nincs annyi pénze, hogy megvegye az amdt. Alig nagyobb nála.
|
Hát az érdekes lenne... ASUS procik? valahogy hihetetlenül hangzik:D Egyébként szerintem nem lenne érdekük ebbe az irányba terjeszkedni.
|
Egyébiránt a hardvergyártók közül most egyedül az Asusnak van pénze, érdeke és perspektívája az AMD-ATI konstellációban.
A kockázatokról és mellékhatásokról kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét.
|
Nem kell még temetni AMD-kat. Most majd az Intel bízza el magát. Tessék megnézni ezt itt az erő akkor odaállt.
A kockázatokról és mellékhatásokról kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét.
|
Hát, sajnálom az AMD-t. Igen, ott volt a baj, hogy megvették az ATI-t. Az IBM-nek nem tudom, hogy mennyi kedve lenne beszállni az Intel mellé a "minél több mag, az se baj, ha a kutyafasza nem haználja ki" játékba (otthoni környezet). Az IBM inkább az ATI-val járna jól, nem? GPU-ban igen nagy potenciál van, még mindig jóval erősebb, mint a proci. A mostani Core CPU-k nagyon erősek és még egy ideig nem is lesznek kihasználva. AMD-t inkább a Mesterséges Intelligenciára állítaná rá az IBM, lenne egy ilyen részlege (ha még nincs, de ezt fejből nem tudom).
Android fan: nyííít (sose volt, max a felh. segge), gyóóós (jah, csak nincs olyan droidos cucc, amin ne szaggatna az OS), biztonságóós (ja, ellenőrzést most vezetik be, a kártevők melegágya az OS).
|
Azt műveli, hogy leviszi a részvények árát, mert kevés van belőle saját tulajdonban. Aztán ha eleget sikerült összevásárolni kijön a K-11 :D
A kockázatokról és mellékhatásokról kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét.
|
A régi IBM proccokat a Cyrix-t a Via vette meg, máig ezt őrzi nevében a "C" betű. Minek venné meg az AMD-t? Ha van esze, az nVidia kaparintja meg!
A kockázatokról és mellékhatásokról kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét.
|
Nem látom át mi a céljuk vele. Technológiájuk jobb, szerverekben jobbak, lefelé miért lépnének?
"meg fog azoknak a száma növekedni, akik bár minden rátermettség nélkül úgy érzik, hogy a nemzet vezéri szolgálatába kell állítaniuk "halhatatlan" erejüket"
Mein Kampf, Adolf Hitler
|
Ez nem is lenne hülyeség, akkor nézhetne az Intel egy nagyot, hogy milyen konkurenciára lelt! Az AMD vezetése meg már igazán elgondolkodhatna, hogy mégis mi a szart művel.
ASUS M4A87TD/USB3, AMD X4 965 3,4GHz BE, Geil Dragon DDR3 1600 2x2GB, ATI Sapphire Toxic HD5850 1GB, SATA2 WD250GB 7200rpm 16MB, Chieftec 450W ATX
|
(Megnéztem, van mindhárom alapú szerverük; saját [POWER], AMD, Intel.)
|
Amúgy poén lenne, az IBM-nek nincsenek különösebb anyagi gondjai, gyártástech-ben eleve erősen besegítenek az AMD-nek, és maguk is otthon vannak procitervezésben.
ps. lehet, hogy az előzőben rosszul írtam, és a szerver vonalon inkább az AMD-re építenek, legalábbis vannak Opteronos gépeik is(?).
|
"Mások azonban kétkednek, kihangsúlyozva, hogy az IBM már jó ideje távolodik a hardvergyártástól."
Hát, azok a mások erősen csak PC-ben gondolkodnak, ugyanis pl. a szuperszámítógépek Top500-as listáját az IBM vezeti, és az egész lista majdnem felét IBM által összerakott, nem mellesleg nagyrészt IBM által gyártott procikat (POWER család) használó gépek teszik ki (BlueGene változatok). A Cell procit is az IBM tervezte (nagyobbrészt erre alapuló szuperszámítógép is készülőben van, rögtön az első helyet szerzi majd meg). Szerver vonalon is ott vannak, igaz ott többnyire Xeonokkal dolgoznak. A PC vonaltól távolodtak el tehát. (A nagyobb money az előzőekben van.)
|
Még valami ütős is kisülhetne ebből
|
Nagyhal a kishalat, megnagyobbhal meg a nagyhalat.
|
|