 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Az azért nem igaz, hogy az almaecetben nem lehet más mint az almában. Mert az ecet ha jól tudom erjesztéssel készül. Ami során mint tudjuk a baktériumok a már meglévő anyagokból újakat képesek előállítani. Ugyanez igaz a vörösborra is. Nem teljesen ugyanazokat a dolgokat tartalmazza mint a szőlő. Az anyag lehet hogy megmarad, de azért korántsem mindegy, hogy kapaszkodnak egymásba a kicsiny molekulácskák. :) Az a "mint tudjuk" kicsit tudálékosan hangzik de nem annak szántam. :)
|
Szent-Györgyi Albert egyszer nevetve mesélte hogy kitöltettek vele egy "intelligenciatesztet" és 68 pontot kapott. Ezek szerint én egy egészen hülye ember volnék? Kérdezte tőlünk.
|
Mondjuk az meg az emberi együgyűséghez tartozik hogy azt hiszik hogy a vörösbor a vérképzést segíti.A szőlőben igazad van mert jó pár éve az almaecetért álltak sorba a boltokban egyiknek sem volt annyi esze hogy az almaecetben nem lehet más mint az almában (anyagmegmaradás).Most voltam a Harvardon, ott még nem tudnak arról hogy a kémiai törvények érvényüket vesztették, megváltoztak volna.
|
Na most egy kicsit eltévedtél, mert a ragadozó azt jelenti hogy mozgó élőlényekre vadászik és natúre fogyasztja őket.Az oroszlán is csak azért öli meg a zsákmányállatot hogy az ne ficánkoljon evés közben, Kevesebb "eszű" állatok az élőt is eszik. A rovar is "hús".
|
A csecsemő kor után van a kisgyermek kor...
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
na-na! A kis gyerek tényleg nem eszik husikát, csak tejcsit.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
" Egy oroszlán nem él meg "hús" nélkül sokáig, de egy ember akármeddig" Ez nem teljesen igaz, a felnőtt ember "elvegetálhat" hús nélkül de a kis gyermek bele is halhat a vegetáriánus étrendbe!
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Bocs, a sok hibáért, meg félig meddig értelmetlen mondatokért :D fakk..ma kidolgoztam magam, szal alig élek..és még mindig kellene csinálnom ezt azt ..Na mind1, én bajom..ez van, ha az embernek két élete van :D kár, hogy ilyenkor nem változik át a 24óra/nap 48-á"... Szal, nem tom, h mennyire folyik minden csapból, ez az agresszió, én most csak józan paraszti ésszel erre gondoltam :) , h amig nem jut el a csúcsig egy bizonyos faj, addig vhogy erőszakoskodni kell..hacsaknem lenne, az egyenlőség világa..ahol nincs csúcs :D de akkor maradtunk volna egysejtűek :D Szal, sztem, amig elértük azt, h ki tudjunk alakítani egy kezdetleges, intelligens civilizációt, addig oké az erőszak (állatokat ölni kellett...élelem miatt, meg pro-kontra, az állatok is ugyanúgy táplálkoznak, őlnek > fajfentartás), sajnos ez az élet egyik fontos tényezője.Viszont az emberek már eltúlozták, de kérdés az, hogy mondjuk erőszak nélkül, h fejlődik egy társadalom?Civilizáció?Háború nélkül, miért nem motiváltabbak egyes szegmensek?Miért kell ahhoz erőszak, h nagyléptékben fejlődjünk?Olajmaffia...ott meg pont fordítva van...Ők alkalmaznak erőszakot, h ne fejlődjünk...kezdetleges intelligencia.Mondjuk, ez az önző gén nagyon gec*, nem is nevezném intelligensnek ezeket a vezetőket, mert épphogy nem ölik le lassan a kisembereket a pénzükért..szóval nagyon szánalmas férgek az "állam" illúziójukkal együtt. Ellenben, ami nagyon fontos, az internet, mert qva sok embert össze tud fogni, és az értelmesebbek is megtudják vitatni a dolgokat/megtalálják egymást, intézkedni tudnak, csoportokat kialakítani esetleg...kiváncsi leszek, mi lesz a köv. lépcsőfök..evolúció rulz :) Kiváncsi leszek ki győz a végén, az intelligencia (ha kifejlődik egyszervégre), vagy az önző"én..(ez már régkifejlett:D)..NA mind1,sok lesz, reggel kelés, mert meló..áh..no comment. jóéjt
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P

|
"esetleg az agresszió az élet fentartásához is szükséges?"
igen, most ez folyik a csapból is.
Meg az, hogy igyál vörösbort, mert akkor nem kap a szived infarktust. Ez utóbbira nekem megvan a frappáns válaszom: egyél piros szőlőt, az jobb, mint bor. Csak ugye ezt nem szeretik hallani a borászok.
Az agresszió-progresszió páros viszonyán még gondolkodnom kell.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
nekem az, hogy eszik növényt is, az nem zárja ki a ragadozó mivoltot.
A kutya is megrág füveket, például.
a medve is eszik málnát (legalábbis a meséskönyvekben :-).
Én nem szűkíteném le a ragadozást arra, hogy hús nélkül elpusztulna.
Különben, szerintem az oroszlán sem pusztulna el hús nélkül. Mondjuk, erre nem fogadnék, de amíg kicsi, ő is csak tejet iszik.
A macska, amely szintén macskaféle, tejen is elél (valameddig).
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Hm. A szitakötő ragadozó (rovar; szakkönyv szerint is), mert más repülő rovarokra vadászik. Sőt, nekem egyszer az volt a benyomásom, hogy egy példány rámtámadt, mert beléptem a vadászterületére (egy kis kerti tavacska mellett). Tehát nem eszik húst, de ragadozó. Még szerencse, hogy kicsi.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
MMM.Nem gondolod, h esetleg az agresszió az élet fentartásához is szükséges?Szerintem nincs tökéletes intelligencia, vagy ha van is vagy lesz, ahhoz mindenképp az agresszión keresztűl kell "verekedni".Hogy, egyszerűbb legyen, a fennmaradáshoz ölni is kell, aggressziót alkalmazni..Na mármost, mivel nincs ellenfelünk civilizálódás terén, igazándiból erre már nincs szükség.Tehát, sztem, az ember eljuthatna a következő fázishoz : az intelligenciához.Amikoris, tud uralkodni magád, a javak, a saját önző génjeit le tudja vmilyen szinten győzni.Sztem qva ilyen kevés van.Ad1.ad2 6.5 milliárdan vagyunk....Se a vezetőket nem könnyű kilőni, se a másik 5 milliárd embert aki sztem most igy ebben a formában eléggé fosztja a Földet.Nadehát..ez az élet rendje..majd lesz valami, és helyre áll a "rend"..ha más nem, az antikrisztus
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
Szerintem nem mind1, hogy megjegyzi a számokat és abból egy újbóli absztrakciót képez fejben vagy egy egyszerű mozdulatsort utánoz le saját magától. Persze egyik se könnyű 9 szám esetén.
SCII: EU, NA, KR, DIII: EU HC DH, WD
|
Izéna. Szal. az ember elvileg mindenevő és a mindenevők jó része megeszi a húst/tojást/dögöt is, sőt ha teheti "vadászik" is (akár rovarokra, vagy ami a méretéhez illik), mer tutira komázzák a fehérjét. Ebből a szempontból tehát a zember nem ragadozó. Egy oroszlán nem él meg "hús" nélkül sokáig, de egy ember akármeddig.
Élj úgy, hogy ha lepereg előtted az életed filmje, minél több 10/10 AAA+++ végigjátszás legyen benne!!!
PS1-2-3,X360,PSP,PC i7+HD6870+Dell U2711
|
Én viszont nem. Ez az állandó kételkedés. Most komolyan. Mert átvillant eszemen az, hogy fennmarad a jelenlegi kizsákmányoló társadalmi rendszer, és az éhbérért dolgozó tudósok és a kiszipolyozott robotok csak-csak kifejlesztik a csk. utazásokhoz szükséges technológiát. Utána, meg exportálják saját mizériájukat más bolygókra. Nagyon nem szeretném, ha mi így tennénk, vagy velünk ez megesne.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Mit értünk ragadozó alatt? olyan állatot, amely nem elégszik meg a növényekkel hanem másik állatot is megeszik. Ilyen szempontból az ember igazi ragadozó. Még kannibalizmusra is vetemedett/-het. Ennyi elég?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Kíváncsi lennék a majom mit jegyez meg: a számok helyét vagy azt hogy előzőleg milyen sorrendben nyomkodott?
SCII: EU, NA, KR, DIII: EU HC DH, WD
|
Sztem pedig nem is tudják h azok az izék számok, hanem vmilyen írásjeleknek fogják fel és csak a formájukra emlékeznek.
|
Fújd fel, mikor építettek a majmok számítógépet? He???
Mellesleg régóta mondom, hogy az ember távolról sem a legértelmesebb lény.
|
Az ember mióta ragadozó? :O Most nem azért...
|
"Még szerencse, hogy csillagközi utazásokhoz olyan technológia szükséges, amelyet agresszivitáson alapuló társadalom nem tud kifejleszteni, ugyanis addigra önmagát is megsemmisíti." Huhh, na most megnyugodtam.
|
Az ÉLET olyan nagy meglepetéseket nem tartogat...
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Valami rémlik, de most hirtelen nem emléxem, hogy mik az ezek a szurikáták, de biztos úgy van. Az olyan nagy meglepetéseket nem tartogat, de egy bizonyos határon belül kétségtelenül szép és elragadó változatosságot tud felmutatni.
Nekem egyébként van egy olyan elméletem, hogy az "eredendő bűn" alapvetően ez: a saját DNS minél nagyobb területen való elhintésére törekvés.
Az egyes fajok más-más képességeket, túlélési és győzelemre vívő technikákat fejlesztenek ki, és az egész állandó mozgásban van. A képeségek eredője, és az épp aktuális helyzetben való alkalmassága számít, nem önmagában egy-egy bravúr (fejszámolás, hasbeszéd, kardnyelés stb.)
A Földön a Homo sapiens sapiens egyértelműen a legsikeresebb faj, a csúcsragadozó, és ez csak akkor változna, ha valamilyen földi vagy kozmikus katasztrófa elsöpörne minket és más fajok, valamilyen oknál fogva, sikeresen túlélnék. Én bízok abban, hogy természeti csapás a közeljövőben nem tud erőt venni rajtunk. Egy másik, nálunk fejlettebb és agresszívebb földönkívüli civilizációval való találkozás azonban megszorongathatna minket. Még szerencse, hogy csillagközi utazásokhoz olyan technológia szükséges, amelyet agresszivitáson alapuló társadalom nem tud kifejleszteni, ugyanis addigra önmagát is megsemmisíti. Ki van ez gondolva. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.

|
Vagy ugye a szurikáták (úgyis most megy a tv-ben róluk jó sorozat), ha elfoglalják egy másik nagy család területét/járatait és legyőzik harcban a többit, akkor módszeresen kiírtják a másik törzset, méghozzá a kölykeiket is az utolsó szálig. Aranyos kis izék, nem... Ez a túlélés szabálya a vadonban, az erősebb marad életben, ezt tesszük mi is.
Élj úgy, hogy ha lepereg előtted az életed filmje, minél több 10/10 AAA+++ végigjátszás legyen benne!!!
PS1-2-3,X360,PSP,PC i7+HD6870+Dell U2711
|
Ha az emberenek is csak annyi dologgal lenne tele a feje, mint egy csimpánznak valószínűleg nyernének. Pár autistát is benevezhetnének.
|
"Amíg a számok csak héttized másodpercig voltak láthatók, a diákok és a bajnok majom egyformán, nagyjából 80 százalékos pontossággal teljesítették a feladatot, ám amikor a felvillanás idejét két- illetve négytized másodpercre szűkítették, Ajumu kétszer jobb eredményt ért el, mint az evolúciós egyenesen előbbre jutó ember. Még azután is, hogy a diákok három hónapon keresztül gyakoroltak."
index.hu
mondjuk ez az evolúciós egyenes egy faszság és nem létezik
|
"2. Az egyetemisták először vettek részt a kísérletnben, a majmok meg már hónapok óta ezt gyakorolták"
nem. Az egyetetisták is ugyanannyi időt gyakorolhattak. Ha a cikkben másként van, az tévedés.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
napokban láttam egy természettudományos filmet a majmok közötti agresszióról.
Vannak csordák közötti háborúk is, de a leggyakoribb az, amikor a másik csorda egyik elkóborolt hímét elkapják, és csoportosan agyonverik. A kutatók megfigyelték, hogy módszeresen, felváltva verik, tapossák az idegen csimpánzt, még azután is, hogy már nem mozdul, és kitépik a nemi szerveit.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Meg lehet, hogy a csimpánz ügyesebben memóriajátékozik, de kick-box-ban én vagyok a jobb! :) "
LOL!!! Hat en azert nem allnak ossze kick-box-olni egy gyermeket vedo vagy egy him csimpanzal. Tudtommal fizikailag is sokkal erosebbek az embernel. Szal ... csomot kotne rad akar mennyire tudsz kikboxolni. :P
|
Az én véleményem: 1. Ha a majmokon alkalmazott betanítást embereken is megcsinálnák, nekik is 76%-os lenne a teljesítési arányuk 2. Az egyetemisták először vettek részt a kísérletnben, a majmok meg már hónapok óta ezt gyakorolták
úgyhogy hülye tudósok nem tudom hogy tudtak ebből objektíven levonni következtetést...
|
"Lehet h furan hangzik, de a csimpanz bizony, bambuszviskot sem tud tervezni.." Mégfurább: fészket építenek, igaz csak éjszakára...
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Itt már lemaradt, de pl. Origo / Index (nem tudom, hol olvastam már a hírt) szerint meg akarják ismételni a kísérletet, de ezúttal gyerekekkel. Ugye a csimpánzok is fiatalabbak voltak, és itt is írják, hogy "A legtöbb gyermek rendelkezik ezzel a képességgel (fényképmemória), viszont ez az idő múlásával megkopik.". Szóval én arra a kísérletre is kíváncsi lennék.
|
Lehet h furan hangzik, de a csimpanz bizony, bambuszviskot sem tud tervezni.. :D :P
"I cannot stand him. He's a liar," Sarkozy told Obama. The US president responded by saying: "You're fed up with him? I have to deal with him every day."
|
Jaja :)
Meg lehet, hogy a csimpánz ügyesebben memóriajátékozik, de kick-box-ban én vagyok a jobb! :)
|
Akik szerint a majom betanítási ideje a kakukktojás, azoknak ajánlom figyelmükbe, hogy azért az átlag homo sapiens is beleölt életéből mondjuk iskoláztatásra etc, etc. Továbbá a majmoknak csupán a játék szabályait tanították meg! Elhiszem hogy egyesek meglepődnek, hogy egy "alacsonyabb rendű" lény bizonyos dolgokban jobb képességgel rendelkezik mint mi, de van olyan terület, ahol mi is alacsonyabb rendűek vagyunk más állatokhoz képest. Pl nem a mi szemünk, hallásunk, etc a legjobb az állatvilágban. Miért? Mert a túlélésünkhöz ennyi is elegendő. Itt az újdonság az, hogy bizonyos intelektuális (vagy hogy nevezzem) témában maradtunk alúl. És meg is van rá a magyarázat, hogy miért: "A vadon élő csimpánzok a fán érő gyümölcsök felméréséhez, harcosaik hierarchikus pozíciójának számontartásához, és ellenségeik elhelyezkedésének gyors feltérképezéséhez használják ezt az adottságot."
A csimpánzoknak ez nagyban növeli a túlélési esélyüket. Ezért fejlődőtt ki náluk jobban ez a képesség vagy nálunk fejlődött vissza, cserébe viszont megjelentek újabbak pl a kommunkiáció nagyban fejlődőtt. Érthető tehát hogy egy olyan tulajdonság ami megnöveli a túlélési esélyeinket a vadonban megmarad, annak a tulajdonságnak a kárára, amelyik kevésbé teszi ezt. Na én is jól kiöntöttem a lelkemet :P 
|
Ez egy hülyeség! És most nem azért mondom, mert én ember vagyok, de hogy lenne már intelligensebb egy majom, mint egy ember? Próbáljon meg a maki házat (most nem bambuszviskóra gondolok) tervezni, ha sikerül neki (bármennyit gyakorolhat felőlem), akkor a fejére teszem a koronát!
|
Meg az inteligencia amúgysem mérhető.
|
még azért se lehet meghatározni, mert mindig is halnak ki és születnek/fedeznek fel állatfajokat.
|
ez csak egy kíséret. más alanyokkal(akik erre felkészülnek v. kisgyereek) más eredmény lenne. a fejlődés nem biztos hogy erre felé a "jobb". szerintem minél egyszerűbb, annál fejlettebb. pl: japánba komjútervezérlésű hangérzékelős wc. nem egyszerűbb, ha csak megúzol egy kart?
|
rigidus azért simán szép számmal előfordul agresszió és fajtán belüli gyilok az állatoknál is szóval ez nem megfelelő példa. Amúgy én kíváncsi lennék h melyik állat a legértelmesebb csak ugye erre nem fogunk sohase rájönni mivel nem tudnak az állatok "beszélni"
|
> hírekben egy japán fickóúgy nyilatkozott h nem az ember lehet a Földön a legértelmesebblény... de mégis az ember tesztelte a majmot nem pedig fordítva
Lattal te mar majmoktol olyat, hogy modszeresen irtjak a sajat fajtajukat es intelligensnek valljak magukat?
|
Igen, könnyen megeshet más %os arány lett volna 7 számmal :)
|
Érdekes. Még arra kiváncsi lennék, hogy mi van, ha csak 1-7 kell sorbarendezni, ugye az átlagos ember rövidtávú memóriája 7+-2 dolgot tud eltárolni, ez a Miller féle szám.
|
Ezt aláírom. A hugom négy éves, és nagyon szereti ezt a klasszikus párkereső játékot amikor le vannak fordítva a kártyák és meg kell találni a két egyformát. Még egyszer nem bírtam megverni, pedig lenyomtunk pár partit.
|
Nem azért mondom de erről a közös ősről, helyesebben, hogy az ember amikor különvált milyen körülmények között volt arról nem tudunk semmit. Ha egy kis "ember" csoport egy gyökeresen eltérő környezetbe került, akkor ahhoz gyak pár genetikai lépésben kellett alkalmazkodnia. Ezexerint lényegesen eltért a környezet, míg a csimpánz nagyobb populációban ugyan ott él, és ezért megjelenésében sem változott annyit.
Az ember könnyei sósak, rengeteg sót izzad, elvesztette a szőrét, imádja a vizet, a tengeri emlősökhöz hasonlóan tud úszni és a légzését szabályozni, 2 lábon jár, keze, újjai finomfogásra alkalmas, érzelmi kötődése a csoportjához roppant erős, magasan szervezett közösségekben él, erős vonzódása van a tárgyakhoz, magas fejlettségű genetikailag kódolt vokális kommunikációs rendszere van. Ezek olyan fiziológiai, és genetikai alapú különbségek, amik azt mutatják, hogy a csimpánz valszeg ma is közelebb áll a közös őshöz, mint mi.
És az evolúciónak nincs csúcsa, mi sem vagyunk az, mint ahogy a csimpánz sem, bármit mondjon a bulvár média.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))

|
hát nem tom.. ha nekem napi x órában ugyanazt kellene csinálnom és ha jól csinálom valami jót kapok ha elszúrom meg semmit, vagy leszidnak akkor jó eséllyel én is jobban teljesítenék mint az átlag akárki..igaz hogy mázhoz sem nagyon értek de ez nem baj
Abit P5K, Q6600, 4X1GB RAM, Gigabyte 6870, WD Caviar 640GB HDD, PS2 :)
|
A south parkból is kiderül, hogy a tehenek intelignsebbek. :)
Mindenesetre a kísérlet bődületes. :)
|
Nem az ember az evolúció csúcsa... link
|
szerintem érdekes hír és jó végre nem csak azt hallani hogy az ember mennyire tökéletes és hogy az evulúció csúcsa ésatöbbi.. viszont az ember iszik drogozik cigizik tompítja az agyát nap mint nap tv-vel filmekkel zenével stb, a majmok azért előnyben vannak ezzel szemben :D és arra én is kíváncsi lennék h mit értenek az alatt h "betanították" a majmoknak ezt a feladatot :P ha engem nem tanít be senki és úgy ülök egy ilyen teszt elé akkor egy majom se legyen már cheater a kutyafáját :DD
|
Nem volt jó a kontrollcsoport. Az egyetemisták már felnőttek és az agyuk egyszerűen nem áll rá erre, ha valaki nem hiszi, próbáljon meg valamilyen memóriajátékot játszani óvodás gyerekekkel. Hihetetlen, mennyire el tudják verni a kamaszokat és a felnőtteket :)
|
A Hegy gyomrában c. filmet nem is értem miért tiltották be. :D
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Ha az ember csak egy hétig gyakorolná ezt a memóriajátékot, vígan teljesítene 76 vagy annál is több %-ot. A majmoknak sem fél percig tartott megtanulni a sorbarendezést gondolom, és nem az első próbálkozásaikat mutatták, így egy kissé el van túlozva a dolog, és csak azt mutatja meg, hogy a majom is képes gyorsan tanulni.
|
semmi rendkívüli nincs ebben. az embernél a kombinatorikus memória fejlődött tovább az evolúció sorén, mert egyszerűen nem volt szükség a fényképmemóriára (beszéd megjelenése, képrajzolás, írás-olvasás, gondolkodás). de ugyanez megtapasztalható delfineknél és más vadászó (falkában élő) állatnál is. csak a majmot-kutyát talán könnyebb idomítani mint egy gepárdot...
a gyermek sem értelemmel-logikával tanul, hanem a kapott ingerek alapján rögzül egy teljes kép, mégha nem is tudja mi az, vagy mik a részletek, de a komplett kép könnyebben felidézhető. ezért is kell vigyázni, hogy pl. milyen meséket néz, mert egy felidézett kellemetlen kép könnyen rémálom-szerű reakciót válthat ki.
|
Az ember és a majom felkész(ül|ít)ése nem volt hasonló. És az is kérdés, hogy a majmok mennyi időn keresztül gyakoroltak, hogy jutalmaztak/büntettek.
Az első USA beli űrmajom kiképzéséről volt egy dokumentumfilm. Röviden: Kaját kapott, ha jól oldotta meg, ha nem akkor áramot :-O
|
Felvételi/pályalkalmassági vizsgán volt nagyon hasonló feladat. Ott az egyik srác rekordot döntött, és voltak még egyéb jó képességei is. De azért voltak autista beütési is.
Aki ezt a feladatot jól oldja meg, nem biztos, hogy egy zeneművet/könyvet meg tud írni, vagy úgy is fest mint Leonardo, vagy hogy egy jó viccet el tud mesélni, vagy csak meg tud érteni. Márpedig azért ezek fontosabb képességek, minthogy valaki megtudjon jegyezni 8-10 számot.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
hírekben egy japán fickóúgy nyilatkozott h nem az ember lehet a Földön a legértelmesebblény... de mégis az ember tesztelte a majmot nem pedig fordítva
|
|