Űrugrás, a legextrémebb sport
2007. november 10. 07:13, szombat
Vessük le magunkat 91 kilométeres magasságból egy rakétából. Az egész a halál kísértésének tűnik, azonban jóval több áll mögötte, mint első pillantásra kitűnhet.

Amikor Joe Kittinger, az Egyesült Államok Légierejének századosa 31 kilométeres magasságban a gondola peremén állt, több gondolat is átsuhant az agyán. Az egyik az volt, hogy éppen egy végzetes hiba elkövetése előtt áll. Felfelé menet túlnyomásos öltözetének kesztyűje nekicsapódott az egyik tartórúdnak, eltörve a légmentes szigetelést, ami nélkül elvileg nem lehetett volna túlélni a lefelé vezető utat.

A sokat tapasztalt Kittinger - két ejtőernyős csúcsdöntéssel a háta mögött - senkinek sem szólt a malőrről. Tudta, ha a lent várakozó szakemberek megsejtenék a sérülést, azonnal leállítanák a rekordkísérletet, ezt pedig mindenáron el akarta kerülni. Klasszikus tesztpilóta mentalitásával összeszorította a fogát és jöjjön aminek jönnie kell, a mélybe vetette magát.

A sztratoszféra vákuumközeli állapotának kitéve keze elmondhatatlan fájdalommal lüktetett, normális méretének duplájára duzzadt. Pontosan ez mentette meg az utasszállító gépek utazási magasságának háromszorosáról leugró Kittinger életét: a feldagadt kéz ugyanis kitöltötte a túlnyomásos öltözet ujját, és egyfajta szigetelésként szolgálva megvédve a test többi részét a végzetes dekompressziótól. Miután ellökte magát a gondolától, a ritka levegőben nem sok idő kellett, hogy óránkénti közel 1000 kilométeres sebességgel süvítsen a felszín felé. Körülbelül 5 kilométeres magasságban nyitotta ki főejtőernyőjét és a gondola elhagyása után 13 perccel és 45 másodperccel biztonságos földet érést mutatott be. Kezének duzzanata 4 óra alatt lohadt le.

Ekkor 1960-at írtak, a projekt Excelsior névre hallgatott, Kittinger kockázatos mutatványa pedig a mai napig büszkén virít a rekordok könyvében. Viszont nem feltétlenül sokáig, ha az űrvállalkozók és az extrém sportok kedvelői egymásra találnak. A két csapat a világűr pereméről szeretne ugrásokat végrehajtani, ami szó szerint magasan felülmúlja majd Kittinger rekordját. A hélium ballonok gondoláját persze el lehet feledni, a jövő űrugrói az űrturistákat pár perc alatt a súlytalanságba repítő rakéták orrkúpjaiból végezhetik majd el a mutatványt.

A többség a fentebb leírtakat nagy valószínűséggel most merőben marhaságnak, a halál kísértésének nevezi, az egész mögött azonban jóval több áll, mint első pillantásra kitűnhet. Az űrugrók és a biztonsági szakértők, valamint a háttérben meghúzódó mérnökök túlnyomásos ruhákat, ejtőernyőket és életfenntartó eszközöket fognak tesztelni és finomra hangolni, melyek a kereskedelmi űrutazások rutinszerűvé válásával elengedhetetlenné válnak. Ezek a felszerelések egy nap az űrutazók életét menthetik meg, ha olyan vészhelyzettel kell szembesülniük, ami meggátolja a hagyományos visszatérést a Földre. Röviden összefoglalva: készül az űrkorszak mentőfelszerelése, amire érdemes odafigyelni, vélik az űrrepülés szakértői, köztük Laurence Young, az MIT munkatársa.

Az űrutazás, igaz hogy lassan fél évszázadra tekint vissza, igen kockázatos vállalkozás. Bár közel 460 ember hagyta el eddig a Földet, 22-en életüket vesztették a repülések vagy a tesztek során. Ez majdnem 5%-os halálozási arány. A fentiek egyike Laurel Clark, aki a Columbia 2003-mas katasztrófájában vesztette életét. Férje Jonathan Clark, a NASA egykori sebésze, nagy magasságú katonai ejtőernyős azóta fáradozik a jövő űrutazóit hasonló végzettől megóvó felszerelések és technikák kifejlesztésén. Az odáig vezető út első mérföldköve az űrugrás, mint sport kifejlesztése a kalandvágyók számára. Az extrém sportok amúgy is jeleskednek a biztonság felé vezető út kikövezésében, egyes eredményeik már-már mindennaposnak számítanak. Hogy egy egészen egyszerű példát vegyünk, az autók biztonsági övei, melyek az autóversenyzésből kerültek át a mindennapok gépjárműveibe, miközben az autóverseny legtöbb válfaját ma már nem is igazán nevezhetjük extrémnek.

Jelenleg legalább fél tucat cég költ dollármilliókat új típusú rakétákra, amikkel fizető utasokat vinne az űrbe. Többük bevételi forrásként tekint az űrugrásra, különösen annak fényében, hogy az emberek valószínűleg egyszeri élménynek tekintenek egy ilyen, a cégek által kínált utazást - mutatott rá Rick Tumlinson, aki főként a piackutatással foglalkozik a lassan alakulgató iparág számára. Ezzel szemben az extrém sport megszállottjai többször is megkísérlik majd az ugrásokat, azaz visszatérő vendégnek tekinthetők.

Idén Clarkkal és néhány vállalkozóval közösen Tumlinson megalapította a Space Diver céget a sport kifejlesztése és népszerűsítése érdekében. Nem sokkal korábban indult Tumlinson másik vállalkozása, az Orbital Outfitters Los Angelesben. Ez a cég űrruhákat tervez, készít és ad bérbe a jövő űrmegszállottjainak. Lassan eljutnak odáig, hogy már csak a feljutáshoz szükséges alkalmatosságok hiányoznak. Ebben elsősorban az Armadillio Aerospace-re számítanak, akik egy függőleges fel- és leszállású űrjárművön dolgoznak. A Space Diver csapat szerint ez a repülési elv lenne a legmegfelelőbb az űrugrók számára.

Függőleges repülési pályája csúcsán a kúp alakú rakéta egy kis időre megáll, mielőtt elkezdene visszaesni a Föld felé. A tervek szerint a rakéta tetejére építenek egy platformot, amin egy űrruhába öltözött utas eljuthatna a világűr pereméig. A repülés csúcspontján az utas egyszerűen ellökné magát a géptől. Hogy milyen módszerrel, erre még nem született konkrét megállapodás, talán egy katapultülés tűnik a legalkalmasabb megoldásnak. Fontos, hogy az utas a lehető leggyorsabban távolodjon el a rakétától a balesetek elkerülése érdekében.


Innentől kezdve már az űrruhán, az életfenntartó rendszereken és az ejtőernyőn múlik a biztonságos földetérés. Clark szerint az ereszkedés első fázisában az ugró elérheti - sőt, célszerű is ha eléri - a lehető legnagyobb zuhanási sebességet, ezzel is minimalizálva a jeges, vákuum közeli közegben eltöltött időt. Miután búcsút intett a rakétának, az ugró először hátborzongató mozdulatlanságot fog tapasztalni, akárcsak Kittinger. 30 kilométer felett a levegő annyira ritka, hogy szinte alig lehet észlelni a mozgást, nem süvít a levegő, nem érezni a nyomást, a felszín pedig olyan távol van, hogy észlelhetetlen a zuhanás. A levegő fokozatosan válik sűrűbbé, akárcsak a testre nehezedő nyomás, ami erőteljes lassuláshoz vezet.

Az egyik probléma, amit még meg kell oldani, hogyan akadályozzák meg az ugrók forgását, ami eszméletvesztéshez vezethet, ahogy az az első nagy magasságú ballon ugrások során már előfordult. Az egyik lehetőség, hogy az űrruhát stabilizáló lapokkal, esetleg az ugrót egy stabilizáló ernyővel látják el. A problémát megoldhatja egy egyszerű igazítás az ugró testtartásán, ahogy az a hagyományos ejtőernyősöknél is működik. Azon is folyik a vita, hogy az ugró fejjel vagy lábbal lefelé ugorjon. A főejtőernyő a felszíntől 1-2 kilométerre nyílik ki automatikusan.

Tumlinson az 1960-as Kittinger-ugrás tiszteletére Excelsior 2-nek szeretné az első űrugrásokhoz használandó rakétát elnevezni. Akkor még nem utazott ember az űrbe, ezért az űrugrók gyakorlatilag ott folytathatják, ahol Kittinger abbahagyta. Az első, kis magasságú próbaugrások már jövőre kezdetüket veszik. Először csak próbabábukat dobnak ki a rakétából, a "kidobó" rendszer tesztelése céljából. Ezután már emberekkel zajlanak a kísérletek, akik először 3 kilométeres magassággal próbálkoznak majd. Itt hasonló a cél, mint a bábuk esetében: az ugrók ismerjék meg, milyen egy rakétából kiugrani. "Be kell bizonyítanunk, hogy a jármű elhagyása biztonságos. A többit a '60-as években már végigcsinálták" - magyarázta Tumlinson.

Ez az álltás csak részben igaz, az elmúlt bő 40 évben rengeteget változtak az űrruhák és az ejtőernyők is. A Space Diver munkatársai a NASA Sugárhajtómű Laboratóriumának (JPL) mérnökeivel közösen dolgoznak, kihasználva a labor ejtőernyők terén szerzett tapasztalatát. A JPL tervezte meg a Marsra szállt egységek ejtőernyő-rendszereit, ezek állnak talán a legközelebb az ugrók által majdan megtapasztalandó ritka légkörben alkalmazható ernyőkhöz. Ha a sport népszerű lesz, jókora tapasztalati bázist nyújthat a jövő Mars-küldetéseinek tervezői számára.

Az alacsony magasságú turista űrrepülésekhez tervezett űrruhák már fejlesztés alatt állnak. Ezek ugyanazt a célt szolgálják, mint az űrsikló narancsszínű túlnyomásos ruhái, amit az 1986-os Challenger katasztrófa óta viselnek az űrsiklók utasai. Ezek az öltözetek védelmet nyújtanak arra az esetre, ha a kabin elvesztené a nyomást, vagy a legénységnek katapultálnia kellene. Az űrugrásokhoz tervezett változat már inkább az űrsétáknál alkalmazott öltözethez fog hasonlítani, miközben nagyobb szabadságot ad a mozgásban, illetve életben tartja az ugrót a zuhanás során.

Az űr vákuumában, vagy a nagy magasságok vákuum közeli állapotában az ember vére szó szerint felforr, ezért létfontosságú a nyomás fenntartása, azonban ugyanilyen súllyal bír a hőmérséklet kontroll. A levegő súrlódásának hatására a ruha külső felülete jelentősen felforrósodhat. Az ugró lassulásával a felső légrétegek jeges levegője viszont -40 Celsius környékére hűti vissza az öltözetet. Ahhoz, hogy az ugró viszonylag kényelmesen érezze magát mindkét közegben egy folyadék keringető rendszerre van szükség, tehát nem akármilyen technikai kihívásokkal kell megküzdeniük a mérnököknek. A végeredmény viszont egy olyan űrruha lesz, ami gyakorlatilag az összes űrbeli veszélytől megvédené viselőjét egy Földre történő visszatérés esetén.

Ha minden a tervek szerint zajlik, az űrugrások akár már 2009-ben elkezdődhetnek, állítja Tumlinson. Ekkor már reményei szerint egy 37 kilométeres próbaugrással maguk mögött fogják tudni Kittinger rekordját, a végcél ugyanis a 91 kilométeres magasságból való zuhanás, ez lesz az első igazi űrugrás. Összességében egy olyan rendszer fog az ugrások rutinszerűvé válásával testet ölteni, ami lehetővé teszi az asztronautáknak, hogy egy pályára állt űrhajót elhagyva visszatérhessenek a Földre.

A Nemzetközi Űrállomás például 320 és 350 kilométer közötti magasságban kering, ez azonban nem számít. Egy rendszernek, ami már az űr pereméről biztosítja a visszatérést, a nagyobb magasságok sem okoznak majd gondot. A végső kihívást a légkörbe való belépéskor keletkező energia elvezetése jelenti majd, ami az orbitális sebességgel belépő ugró drasztikus sebességcsökkenéséből adódik.

"Érdekes feladat lesz" - utalt Tumlinson a kihívásokkal teli projektre. A kísérleti ugrásokban résztvevők személyéről még nem esett szó, a Space Diver szerint azonban az elsők mindenképpen a rendszereket kifejlesztő csapatok tagjai közül kerülnek ki. Clark személy szerint szívesen részt venne a legmagasabb pontról való leugrásban is, abban azonban biztos, hogy az első kisebb magasságú kísérleti ugrásokból ki fogja venni a részét. Ez legtöbbünk számára így is nyaktörő mutatványnak ígérkezik, a Kittinger-féle mentalitásúak azonban valószínűleg egy percig sem haboznának.
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
King Arthur II - The Role-playing Wargame Kiadó: Paradox Interactive Fejlesztő: Neocore Games Honlap Rendszerkövetelmények: Minimum: Dual Core E2180 2,0 GHz-es processzor, 1,5 GB RAM, GeForce 8800 GTS vagy Radeon HD 3850 X2 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Ajánlott: Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz-es processzor, 2 GB RAM, GeForce GTX 460 SE vagy Radeon HD 5830 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Hasonló játékok: King Arthur, King Arthur: The Druids, King Arthur: The Saxons, Total War-sorozat Kategória: stratégia A játékosok közül bizonyára nagyon sokan emlékeznek még 2009 zimankós novemberére, amikor a magyar játékfejlesztés történelemkönyvébe egy újabb fontos fejezetet írt a hazai Neocore Games csapata.Harmadára csökkentették a Sigma SD1 árátA Sigma gyártástechnológiai változtatásokra hivatkozva radikálisan átalakította csúcskategóriás készüléke, az SD1-es árazását.LG Optimus Vu és Miracle, új Nokia Egyszerre három új okostelefonról futott be hír a napokban, bár ezek közül csak kettőről tudjuk, hogy nagyjából mire is számíthatunk.Félmillió állás az appfejlesztésben Csak a tengerentúlon majdnem félmillió új állást köszönhetnek az okostelefonra és tábla PC-re fejlesztett appok megjelenésének és immár széleskörű alkalmazásának, bár ez a terület gyorsan változik.Élet Julian Assange árnyékábanJacob Appelbaum pontosan tudja, hogy milyen az, ha valakit megfigyelnek.
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2010. nov. 30. 12:41 | válasz | #60
"összetalálkozunk igaziból, és akkor kínos tíz másodpercnek fogsz elébe nézni."
Max ha bkv ellenőr vagy és neki nincs jegye amúgy nem sok esélye van sajnos
2007. nov. 18. 11:03 | válasz | #59
Mi van ha zuhanás közben találkoznak egy repülővel?????
2007. nov. 14. 09:51 | válasz | #58
Nem mondtam olyat az úrhajósokra, hogy bénák volnának, ha benned nem alakult ki olyan felelősségtudat, amely alapján a rád bízott technikát akár az életed kockáztatásával is próbálnád menteni, akkor javalsom, olvasd el Tom Wolfe: Az igazak c. könyvét, berepülőpilótákról szól, köztük sok olyanról, aki még akkor is mentette volna a helyzetet, amikor már nem volt továb, vagy olvasd el akár a magyar katonai repülés történetének egyes baleseteit, ahol a katapultálás helyett próbálták a gépet menteni. Ajánlom figyelmedbe a Cserporán Mihály féle katapultálást, aki álló hajtóművű géppel ment felhőalap alá, és úgy kerülte el Ajkát, hogy az utolsó pillanatban katapultáljon, vagy a Mizsei-Katovics, vagy a Soproni Károly, vagy a Reinhard-Bakó katasztrófák történetét. Éppen arról beszéltem, hogy ki mer megszakítani egy sokszázmillió dolláros felszállást..? Ez olyan, mint a tornádó-előrejelzés. Ha téved, lenyakazzák.

A flegma, sértegető szándékú hozzászólásod érint egy nagyon fontos igazságot: itt a kanapén rengeteg időm van meditálni a történéseken, és a végkifejlet ismeretében kiválasztani a helyes ténykedést. Ott azoknak az embereknek erre csak másodperceik vagy töredékmásodperceik vannak, és ha rosszul döntenek, nincs mód a javításra. Ezért nagyon könnyű parlamenti képviselőnek lenni, és ezért nagyon nehéz pilótának. Pont. De. A repesemény kimenetétől függetlenül meg kell állapítani, hogy az eseményekre ráhatással bírók ténykedése a lehető legjobb volt-e, vagy sem, a tanulságokat le kell vonni, mert ezek később életet mentenek. Ugye ismerős az a mondat, hogy a repülés törvényeit vérrel írták?
Másrészről az, hogy lett volna idő az SRB-k vészoldására, nem az én agyszüleményem, hanem a vizsgálóbizottság megállapítása.

A Columbia esetében 62 km magasan, tehát a közvetlen vészhelyzet kialakulásakor a lehetőségek már valóban erősen fogytán voltak, legjobb esély az ütköző habdarab felfedezését követően még a keringési fázisban történő mentés lett volna, ha kihúzzák addik a Columbia készletei, amíg a felgyorsított startelőkészítésű másik űrsikló odaér, ha találtak volna módot az átszállásra - nem volt elegendő űrruha a Columbián -, stb. Nem, az űrállomásra nem juthattak volna el, mert a pályájuk hajlásszöge olyan nagy mértékben tért el, hogy a fedélzeti üzemanyagkészletek nem tettek lehetővé akkora pályamódosítást, és egyébként sem vitték a dokkoló modult.

Kevéssé közismert, de az eddigi egyetlen megszakított felszállást a Challenger hajtotta végre, mégpedig az időben az RTLS és TAL után következő eljárással az Abort to Orbittal. Az egyik SSME hibásodott meg, de a felszállás kései fázisában, így a kieső tolóerőt a manőverező hajtóművekkel pótolták, így képesek voltak pályára állni.

A kizárólag full manuális és full automata üzemmódokban annyira nem vagyok biztos, a robotok szoktak tudni egy vagy több kijelölt paramétert tartani, bár ez is puszta találgatás.

Ha van egy jól kidolgozott üzemeltetési eljárás, akkor nem is kell tudni, miért csökken a tolóerő. Csökkent x%-ot, rendben, akkor ezt és ezt kell tenni. A többi a vizsgálóbozottság dolga.

Végül pedig ugyanazt tanácsolom neked is, mint itt már néhány embernek, köztük adminisztrátoroknak is: igaz, hogy nem lehet tudni, ki áll egy-egy nick mögött, de ez inkább intsen óvatosságra, mint szabadosságra, mert ha itt nem bírsz magaddal, összetalálkozunk igaziból, és akkor kínos tíz másodpercnek fogsz elébe nézni.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. nov. 13. 13:24 | galéria | válasz | #57
"A szenzorok jele alapjan megszakithattak volna a leszallast, aminek ket kovetkezmenye lehetett volna: lapos szogben szallnak le, tehat vizre szallnak valahol az atlanti oceanon, vagy elelkezdnek es alacsony palyara allnak ahonnan masik jarmuvel kellett volna visszahozni oket. Mindket megoldas mukodhetett volna"

Bedöntést visszavehették volna kicsit, így szépen elkezdett volna csökkenni az esési sebesség, majd növekedni(tehát emelkedni a sikló). De erre nem volt felkészítve a számítógép, és akármilyen tégla repülési tulajdonságai vannak az űrsiklónak, és tökmindegy hogy magasan van még, de olyan nagy sebességgel repül, hogy ha túlságosan visszaveszik a dőlést, az óriási felhajtóerő simán visszalendíthette volna akár 150 km magasra 60 ról, csak azzal az apró pici különbséggel, hogy szép kis horizontális sebességet vesztett addig -> így amikor elérte volna a pálya csúcspontját meredek emelkedéssel, ugyanolyan meredeken esett volna vissza, és ezt a zuhanási sebességet nem tudták volna lecsökkenteni, hirtelen ért volna a sűrű légkörbe, és ugyanúgy elégett volna.
Teljes kézi irányítással, pedig képtelenség egy siklót légkörbe lépés közben irányítani(főleg nem precízen). Ha legalább az állásszöget tartja a számítógép, úgy még elképzelhető, de gondolom csak full manuális, és full automata között lehet választani.

Az újra pályára állást 60km körülről(mert ott jelentkeztek a problémák) meg felejtsd el, mert odáig a sikló már kb 1000 m/s-t lassult, amit még fullos üzemanyagkészlettel sem tudna visszahozni a sikló orbitális hajtóműve.

Challengernél meg használhatták volna a visszatérési terveket (mert voltak), RTLS (Return To Launch Site), bár ehhez kellhet(attól függ mennyi idő telt el az indulástól) az üzemanyagtartály maradék üzemanyaga, és az SRB-k tervezett (mert ha gond van enélkül is ledobhatják) ledobása után pár másodperccel van az utolsó esély hogy így térjenek vissza. Ezen kívül, még létezett a TAL (transatlantic landing)-ra terv, de ezt pl kisebb hibák, pl 3ból 1 főhajtómű leállása esetén használhatták volna (mert hogy az atlanti óceánt átrepüléséhez közel orbitális sebességre kell gyorsulnia), ha az RTLS már nem lehetséges.

Szóval challenger esetén talán gyors reakcióval, csinálhattak volna egy rtls-t, columbiánál meg felkészített számítógéppel skip reentryt (de ott sem tudták igazából hogy nagy a baj, amíg szét nem esett).
L3zl13  
2007. nov. 13. 11:49 | válasz | #56
Na mondjuk az a 100 km is kb ugyanolyan hasraütős meghatározás a FAI részéről, mint az 50 mérföld az USAF-nál.
A 91 km meg gondolom valami 300000 láb vagy 100000 yard vagy valami hasonló gyökérség angolszász mértékegységben. :D
trogi  
2007. nov. 13. 09:50 | válasz | #55
Nos, már megint az amerikaiak nagyotmondási hóbortjával állunk szemben.
Az űr határa nemzetközi szerződés alapján 100 km. Ezek a szerencsétlenek 91 km-ről ugrándoznának le, ami még messze nem űr. Ilyen alapon tekintsük Anettkát a 2. magyar állampolgárságú űrhajósnak (Simonyi Károly ugye amerikai) !

Az X-15-ösök pilótái közül is csak 2 kapta meg az űrhajós minősítést, mert csak ők lépték át a 100 km-es határt.

Egyébként pedig nem tudom, hogy hogy jött ki nekik a 91 km? A Kármán-vonal 83,3 km, az űr 100 km, tehát eléggé idióták ezek az amerikaiak.

Az meg egyenesen bohókás, hogy egyesek úgy képzelik, hogy különösebb védelem híján csak úgy leugrálva menekülnek az űrállomásról, ha gáz van. Ilyen alapon el kell gondolkozni azon is, hogy felesleges nagyrakétákba beleölni a pénzt, elég csak a seggünkre kötözni két rakétamotort, aztán usgyi fe'fele. A lejövetellel ugye már nincs gond, mindenki ismeri a gatyaféket ugye?!
L3zl13  
2007. nov. 13. 09:22 | válasz | #54
Alapvetően egyet értek a mondandóddal, de ez a "HŐSI HALOTT" dolog akiket nem lehet kritizálni egy kicsit sok nekem.

Mellesleg a hősi halottnak nem kellene valami hősiest csinálnia, hogy kiérdemelje a nevet? Nem mondom, ha valaki tudatosan az életét kockáztatja valami nagyobb és nemesebb cél érdekében akkor azt nevezhetjük hősnek, de főleg a Challenger esetében nem vagyok biztos abban, hogy ez áll az áldozatokra.
Akkorra már annyira biztosak voltak magukban a NASA-nál, hogy egy egyszerű rutinműveletnek gondolták a dolgot. Az elbizakodottság és a bátorság nem ugyanaz.
Mit keresett ott egy tanárnő? Órát tartani az űrben kisiskolásoknak? Egyértelmű propaganda munka. Azért mert szerencsétlenségére pont akkor került sorra mikor megtörtént a baj, nem azt jelenti, hogy hős.
A többiekre ez talán kevésbé igaz, némelyiküknek talán tényleg volt valami értelmes feladata odafent, de azért nem éppen a Mars meghódítása közben vesztek oda.
llax  
2007. nov. 12. 23:24 | válasz | #53
Kritizálta valaki az űrhajósokat???

Szerintem senki. Itt az űrrepülő rendszert kritizáljuk. Ugyanis nem rendelkezik egyetlen bizonyítottan használható mentési lehetőséggel sem. Még személyzet nélküli tesztrepülést sem végeztek vele. Ennyit számít a NASA-nak az emberélet.
Su0my  
2007. nov. 12. 22:00 | válasz | #52
bírom azt, amikor évekig képzett, csúcs kondiban (testi-szellemi) lévő, igen jó stressz tűrésű embereket kritizálnak magukat qrva okosnak hívő kockák a kanapéből, monitor előtt.. bárcsak rajtatok múlna a világ sorsa, minnyá szép lenne itt az élet!


szerintem is sík hülye agyhalott zoknikat küldenek fel oda a nagy feketeségbe. halűluk előtt 10 mp-vel, ááh, mi a fax, hogy nem tudtak dönteni? lóxart sem értek! áhh megyek is lövőődözök is egyet, azt sem értem, miért nem én vagyok a katonaság legnagyobb bácsija! mert én mindenkit ki is tudok nyírni! meg okos is vagyok! miért azt a sok bugyuta tudóst kűűték fel? ki az a hülye, aki kismillió csipogó villogó fityegő vészjelzésből nem tud dönteni 10 mp alatt? némmá, elindítom ezt a jó kis szimulátort és megmutatom hogy kellett volna? áá, várjál megmutatom megint minnyá, csak load game... na oops, mosse sikerült: load... na látod, most király voltam, így kellett volna!..


azért légyszíves gondolkodjatok el, kiket és hogy kritizáltok, milyen hangnemben.. főleg, ha HŐSI HALOTTAK-ról van szó. mert akármit is mondtok, azok.
kvp  
2007. nov. 12. 21:24 | válasz | #51
"10 másodperc mindenre kevés... De akkor még azt sem tudták, miért csökken a tolóerő... Sőt, AKKOR semmit nem tudtak. Ugyanúgy, mint a Columbia esetében sem. Volt jónéhány hibajelzés, de AKKOR nem ismerték az okát."

Idealis esetben erre lennie kellene egy szabalynak. A szabalyokat ismernie kellene a szamitogepnek. Innentol mar nem emberi dontes lenne es a gepek reakcioideje sem olyan rossz.

"Az űrrepülő leoldása sem egyszerű eset... Nem véletlenül van az, hogy egyetlen jelenlegi mentési tervükben sem szerepel olyan megoldás, ahol az űrrepülőt működő SRB-k esetén leoldják. Sőt, csak akkor tudják biztonságosan leoldani, ha az ET-ből is elfogyott a nafta."

Elmeletileg lerobbanthato az egesz felszallas kozben is, egy bizonyos magassag felett. Ezt a challanger mar elerte, tehat siman megtehettek volna. Az egyetlen szabaly, hogy eloszor a raketak, majd utanna a fotartaly.

"A Columbia esetén a sebesség (és magasság) teljesen kizáráta volna az ugrás lehetőségét. De ha lehetett volna, akkor sem lett volna idejük. Mire észlelték a problémákat, ott is késő volt..."

Ennek ellenere a challenger legenysegenek a jo resze meg elt a vizbecsapodaskor, ok meg akkor is ki tudtak volna ugrani, ha csak egy sima ernyojuk van. Ezert is kaptak a kesobbi legenysegek egy-egy sima ernyot.

A columbia eseten nem volt sok lehetoseguk, bar talaltak egy lezart sisakot is, tehat legalabb a legenyseg egy tagjanak volt ideje arra, hogy tegyen valamit amikor elkezdett szetesni a gep. A szenzorok jele alapjan megszakithattak volna a leszallast, aminek ket kovetkezmenye lehetett volna: lapos szogben szallnak le, tehat vizre szallnak valahol az atlanti oceanon, vagy elelkezdnek es alacsony palyara allnak ahonnan masik jarmuvel kellett volna visszahozni oket. Mindket megoldas mukodhetett volna.
llax  
2007. nov. 12. 17:39 | válasz | #50
10 másodperc mindenre kevés... De akkor még azt sem tudták, miért csökken a tolóerő... Sőt, AKKOR semmit nem tudtak. Ugyanúgy, mint a Columbia esetében sem. Volt jónéhány hibajelzés, de AKKOR nem ismerték az okát.

Az űrrepülő leoldása sem egyszerű eset... Nem véletlenül van az, hogy egyetlen jelenlegi mentési tervükben sem szerepel olyan megoldás, ahol az űrrepülőt működő SRB-k esetén leoldják. Sőt, csak akkor tudják biztonságosan leoldani, ha az ET-ből is elfogyott a nafta.
AnarchoiD   2001. 01. 07. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 01. 07. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 01. 07. óta regisztrált VIP fórumozó2001. 01. 07. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. nov. 12. 14:35 | galéria | válasz | #49
az adneralinfuggok ;)
2007. nov. 12. 14:33 | válasz | #48
Kittinger kezére húztak egy rögtönzött muffot, hogy védje, itt a kép róla:
http://mlsandy.home.tsixroads.com/Corinth_MLSANDY/corinth_images/jk52.jpg
zee21  
2007. nov. 12. 13:45 | válasz | #47
:D:D:D de ki azaz állat aki bevállalja hogy 4000km/h esik???
2007. nov. 12. 13:07 | válasz | #46
Ez nagyon kemény. :)
De mi van, ha az őrült delikvens (aki ugrik) felkenődik egy utasszállító gépre és magával ránt a halálba 2-300 embert...?
Frenk  
2007. nov. 12. 10:07 | válasz | #45
Az kimaradt, hogy Joe Kittingernek már a kiszállással is problémái akadtak a szigetelés mellett.
Az alacsony nyomás miatt felfúvódó ruha következtében beleszorult az ülésébe és azt hitte, nem is fog tudni kiszabadulni.
Ahhoz is kell lélekjelenlét, hogy vki 31km magasan nekiálljon ráncigálni a ruháját, amikor már egy szigetelés megsérült...Bár mondjuk a másik lehetősége a halál volt.
2007. nov. 12. 08:30 | válasz | #44
A Challenger esetében a lyuk növekedésével fokozatosan csökkent a jobb SRB tolóereje, amit lent is láttak. A szerkezet jobbra sodródásának megállítására először az SSME fúvókáival, majd az utolsó néhány másodpercben a felszállási fázisban legvégső esetben kitérű aerodinamikai kormányokkal kompenzálta a felszállást irányító számítógép az eltérést. Az ötvenedik másodperc környékén egyértelműen látszott, hogy megy el a tolóereje jobb oldali petárdának, tíz másodperc alatt lehetett volna őket vészoldással lekapcsolni. Volt tíz másodperc a helyzet felismerésére és a döntés meghozatalára. De ki mer így dönteni..?
2007. nov. 12. 08:17 | válasz | #43
http://www.sg.hu/cikk.php?cid=56060
llax  
2007. nov. 12. 00:17 | válasz | #42
11 tervezett + 2 "tartalék" repülés van hátra. Ezek többségét a Discovery és Endeavour teljesíti.

Jelenleg az indítóálláson várakozó Atlantis-nak mindössze két tervezett repülése van. Felviszi a Columbus laboratóriumt az ISS-rs (STS-122, dec. 6.), majd jövő augusztusban elvégzi a Hubble utolsó javítását (STS-125, 2008. aug. 7.). Utána mehet múzeumba...
llax  
2007. nov. 12. 00:08 | válasz | #41
2 katapultülés volt a gépeken, az is csak a Columbia első 4 repülésén.

A Challenger esetén sem lett volna esély az ugrásra mert:
1. a katasztrófa előtt közel kétszeres hangsebességgel haladtak
2. az irányítóközpontban (és az űrrepülő utasai) csak akkor tudták hogy baj van, mikor a láng és füstfelhőt látták...

A Columbia esetén a sebesség (és magasság) teljesen kizáráta volna az ugrás lehetőségét. De ha lehetett volna, akkor sem lett volna idejük. Mire észlelték a problémákat, ott is késő volt...
HNR  
2007. nov. 11. 23:40 | válasz | #40
6 űrsiklót építettek: Enterprise (1977), Columbia (1981), Challenger (1983), Discovery (1984), Atlantis (1985), Endeavour (1992)

Ebből azonban az űrben csak 5 járt, mert az Enterprise-t csak tesztelésre építették.

Elég rossz arány a 40%...

Egyébként a tervek szerint 2010-ben a maradék flotta is visszavonul.
kvp  
2007. nov. 11. 23:10 | válasz | #39
A challanger-en siman kiugorhattak volna, sot ez volt a gep elso utja, ahol nem volt katapultules az utasoknak. Igy ugyanis 4 helyett 7 ember fert el a siklon. (4 a pilotafulkeben, 3 az utaskabinban) Azota a siklokon mar van ejtoernyo, es megfeleloen alacsony sebessegen ugyanugy lehet kiugrai beloluk, mint a 2. vilaghaborus bombazokbol. (es kb. azonos eselyekkel)

A columbia tul gyorsan jott, ott az egyetlen esely az lett volna, ha van mentocsonak, ami kb. azt jelentette volna, hogy visznek ket sojuz visszatero egyseget, vagy valami ahhoz hasonlot. Ez a siklo eseteben a teljes csomagteret megtoltene, tehat nem eletkepes megoldas. Alternativa lenne meg a levalaszthato utaskabin, ami visszateres a jelenlegi orosz megoldashoz. (a nasa ez utobbit valasztotta) Alapvetoen az urrepulok mai biztonsagi szintje megyegyezik egy atlagos utasgeppel. Ha leesik akkor nem sok eselyuk van az utasoknak. Az egyetlen kulonbseg, hogy a nasanal jelenleg 40%-os az ursiklo flotta vesztesege.

Egyebkent sokkal jobb lenne ha skip reentry-t hasznalnanak (esetleg legzsakos hopajzsal). Ekkor az ujrhajo a folso legkorbe merulve addig kacsazik a legkoron, amig le nem lassul, es ekkor horizontalis sebesseg nelkul le tud ereszkedni. (fuggolegesen, ernyovel) Olcso es stabil megoldas, csak nem az ursiklo szamara talaltak ki.
Balu0  
2007. nov. 11. 22:04 | galéria | válasz | #38
Úgylátszik itt senki nem nézte meg jól a képet.

Nem arról van szó, hogy a csóka kering mint egy űrhajó, és úgy esik vissza mint egy űrsikló a visszatérésnél.

Ez csak sub-orbitális cucc. Ami annyit tesz hogy vízszintes sebesség csak minimális.. felmegy függőlegesen, lejön függőlegesen. Hangsebességnél alig gyorsul fel jobban mielőtt beér a légkörbe.

Egy űrhajó ami orbitra áll mint az űrsikló vagy az ISS annak hatalmas előre mutató sebességvektora van, ezt tartja odafent.
A hatalmas erők, és hőmérséklet ami széttépte a Columbiát az nem a zuhanásból, hanem a hatalmas sebességéből adódott. Amit ugy felszállásnál a rakéta adott neki.

Namár most ha csinálunk egy űrhajót ami magával visz annyi üzemanyagot orbitra mint amennyivel felmegy, akkor az meg tudná csinálni hogy annyira lelassít hogy mindenféle hővédő pajzs nélkül szépen visszaeshetne.
Csak ugye minél nagyobb a tömeg amit fell kell vinned annál több üzemanyag kell. Túl nagy lenne a cucc, és még ennyire se lenne gazdaságos.

Összefoglalva:
Sub-Orbitális: Nagy vertikális kis horizontális sebesség = kis terhelés kis hő visszatérésnél , rövid repülési idő

Orbitális: kis vertikálsi sebesség, hatalmas horizontális = nagy terhelés, nagy hő visszatérésnél, hosszú repülési idő
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. nov. 11. 20:30 | galéria | válasz | #37
De, mert van szemem, és átlátszó anyagok is amikből a sisak szem körüli részét kialakíthatják :)
kricsi  
2007. nov. 11. 20:27 | válasz | #36
Nézelődni?:D

Szerintem nem sokat látnál:D
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. nov. 11. 14:52 | galéria | válasz | #35
Persze Columbián feltétlenül, úgy hogy a szárny leválása után haladási iránnyal keresztbe álló sértetlen törzset a légáramlás lazán darabokra tépte :)

Viszont űrugrással kipróbálnám, durva látvány lehet 100 km-et zuhanni, és közben nézelődni mindenhova :)
xizor  
2007. nov. 11. 12:31 | válasz | #34
voltak már olyan extrémsport rekordok, hogy csak na :)
2007. nov. 11. 12:17 | válasz | #33
Esetleg ugorhatnának deszkával a lábukon egyből az űrből a hegyoldalra.
Meg is van a spaceboard©®! :-)
Le is védettem a nevet.
Ebből leszek trilliárdos
2007. nov. 11. 07:45 | válasz | #32
Ennek milyen katonai felhasználásai lesznek :)
2007. nov. 11. 04:01 | válasz | #31
"Hehh, tiszta sci-fi lesz, ha az űrhajósok simán visszaugrálnak a Földre az űrállomásról... :)
Sparrow79"

Ezek az ugrómukik 0 kmph-s sebességről indulnak, míg az ürhajósok néhány tízezer kmph-s sebességgel ker9ngenek a föld körül. Nagyobb különbség, mint bámdzsidzsámpolni a vasutihídról vagy a hídon száguldó gyorsvonatról.
Viszont eszembe jutott vlami:
Ez csak technika, nem extrémsport...
Az igazi extrémsport az lenne, ha valaki több kilométer magasról kigrik egy helikopterből ernyő nélkül, és a lábára csatolt snowboarddal úgy érkezik egy hegyoldalra, mint egy síugró.
HNR  
2007. nov. 11. 01:58 | válasz | #30
Megmondom én mi lesz ebben az extrém sport:

Amikor emberünk Szibériában vagy vhol az orosz semmi közepén landol és még Moha bá szerint is 3200 km-re lesz a legközelebbi lakott településtől ... :)
Tetsuo  
2007. nov. 11. 00:25 | válasz | #29
3000 ev mulva tudod mi lesz nepsport? A bogyogyujtes. Az nyer, aki a kevesbe radioaktiv helyrol szedi..
2007. nov. 11. 00:24 | galéria | válasz | #28
- Leugrok egy órára. - Jelenti be Jon... És lőn .:)
2007. nov. 10. 23:05 | válasz | #27
nincs valami kép Kittinger kezéről?:D
azért nem lehetett valami jó érzés...
llax  
2007. nov. 10. 22:00 | válasz | #26
De ugrás előtt be kellett volna húzni a kéziféket...
Ugyanis mindkét esetben túl nagy lett volna ahhoz a sebesség, hogy ugrani lehessen...
Ugyanis mindkét űrrepülőt az aerodinamikai erők szaggatták szét...

Igen, a Challenger-t is, ugyanis a robbanás "csak" ellökte a tartálytól és "keresztbefordította" a levegőben. Annál a robbanásnál a lángfornt terjedési sebessége sokkal kisebb volt (fizikai értelemben nem is igazi robbanás volt), mint amekkora sebességgel az űrrepülő haladt.

Egy ember akármilyen spéci szkafanderben "ki tudna szállni" ekkora sebességnél???
2007. nov. 10. 20:14 | válasz | #25
Király lenne jatpackel körberepülni a földet :)
NEXUS6  
2007. nov. 10. 20:06 | galéria | válasz | #24
Hát ha a Columbián meg a Challangeren is lett volna nehány ejtőernyő akkor csak leugottak volna a srácok...
Su0my  
2007. nov. 10. 18:27 | válasz | #23
úgy értem, vannak olyan megoldások, amik visszadják a repülés élményét, de ez lenne talán az egyik legátfogóbb
Su0my  
2007. nov. 10. 18:26 | válasz | #22
Barátom, az ember egyik legrégebbi vágya, hogy repüljön. Már az első ember is irigykedve néz(het)te a madarakat, és utánozni akarta őket.. Ez nem pszichokémiai probléma, hanem az ember egyik legnagyobb álma. Remélem megvalósul, és kipróbálhatom.
2007. nov. 10. 17:01 | válasz | #21
Nem azért csinálják, hogy ezzel bárkinek is bizonyítsanak, hanem egyszerűen azért mert imádják.
2007. nov. 10. 16:51 | válasz | #20
Hehh, tiszta sci-fi lesz, ha az űrhajósok simán visszaugrálnak a Földre az űrállomásról... :)
2007. nov. 10. 16:21 | válasz | #19
ők mozdítják előre az emberiséget és a technológiát, azzal hogy valóra váltják az elképzeléseiket, szóval a "fasz"ozás szerintem nem a legmegfelelőbb ide...
2007. nov. 10. 15:49 | válasz | #18
nem tudom de az efféle ürgék nekem mindig valahogy gázosnak tüntek. Azt hiszik bátrak közben pszichokémiailag problémásak. Az összes extrém faszt ide sorolnám akik nap mint nap kihívják a halált tök értelmetlenül.
exatly  
2007. nov. 10. 15:44 | válasz | #17
végülis majdnem. hasonlót
djukel  
2007. nov. 10. 15:43 | válasz | #16
mi ebben a nehéz?
2007. nov. 10. 15:31 | galéria | válasz | #15
hol kell jelentkezni? :)
Lacc  
2007. nov. 10. 15:25 | galéria | válasz | #14
Te nem vetted fel véletlenül a Tudományok és érdekességeket 2 kreditért? :P
kvp  
2007. nov. 10. 15:16 | válasz | #13
Kisebb urhajokon a katapultulesekben lehetne mind a fekezoraketa, mind a hopajz. Nagyobb hajok eseten erdmesebb mentocsonakokat epiteni, kb. olyanokat mind a sojuz, csak tobb ember befogadasara alkalmasat. 100 km-es magassag eseten eleg egy kisebb korong is amire raall az ugro es akkor kulonosebb hutorendszer nelkul is vissza tud terni, mert a ho nagy resze a korong elotti lokeshullamban nyelodik el. Ha pedig valaki lassitani akarja a visszateres sebesseget, akkor erdemes lenne felfujhato ho es fekezo pajzsot hasznalnia, kb. olyat mint a 2010 urodusszeiaban vagy a marsjaroknal. Megfelelo toltoanyagnal (helium) meg a zuhanas sebesseget is lassitana, legalabbis 50 kilometer alatt, bar kilatni nem nagyon lehetne belole, de mentesre tokeletes.
exatly  
2007. nov. 10. 13:33 | válasz | #12
2073. nov. 10. 20 óra 32 perc, 14-es Magyar léghajóbázis:

-Lajos figy mindjárt Pest felé érünk leugrok sörért hozzak neked is valamit? Oké mindjárt itt vagyok. Gváááá!
NEXUS6  
2007. nov. 10. 12:49 | galéria | válasz | #11
Nem rossz, de szerintem akkor is az ejtoernyos-lovaspolo a kiraly!
Cat  
2007. nov. 10. 11:47 | galéria | válasz | #9
unatkozó gazdag (és hülye) emberek adrenalinbombája
neB  
2007. nov. 10. 11:34 | válasz | #8
erre azt tudom mondani: hülye aki megcsinálja :)
llax  
2007. nov. 10. 11:14 | válasz | #7
Ezen felül a visszatérés sem 0 sebességről indulna, hanem közel 28000km/h-ról. Mivel a deorbit fékezés során csak néhányszáz km/h-val csökkentik a sebességet, csak annyira, hogy a pálya földközelpontja a már a sűrűbb légrétegekbe kerüljön. A további fékezést elvégzi a légkör. Azt a mozgási energiát is hővé kell alakítani...
A függőleges ejtőernyős visszatérés 91km-ről ehhez képest semmiség...
T0nk  
2007. nov. 10. 10:45 | válasz | #6
"A Nemzetközi Űrállomás például 320 és 350 kilométer közötti magasságban kering, ez azonban nem számít, egy rendszernek, ami már az űr pereméről biztosítja a visszatérést a nagyobb magasságok sem okoznak majd gondot."

Ez igaz, de ehhez már egy mini űrhajónak kell lennie a ruhának. Az űrállomás pályáján annyira ritka a levegő, hogy hónapokba telne amíg lelassítaná az ugrót. Ergó kell egy hajtómű is, amivel el lehet végezni egy deorbit manővert.
2007. nov. 10. 09:38 | válasz | #5
Nem rohadt, hanem lohadt le, buksikám
Amúgy biztos jó dolog lesz de népsport kb. 3000 év múlva lesz belőle
Shodan  
2007. nov. 10. 09:15 | galéria | válasz | #4
egy kicsit félre olvastam "Keze 4 óra alatt rohadt le" mi van. Tetszik az ötlet, remélem minnél hamarabb elkezdődnek a kísérleti ugrások.
Frayer   "Rest in Peace Frayer" 
2007. nov. 10. 09:02 | galéria | válasz | #3
Hova lett a szerver razzia topik? :O
T0nk  
2007. nov. 10. 08:58 | válasz | #2
Remek ötlet. Így lehet a carpediem életérzésű közönség segítségével kijutni az űrbe. Ha a miiliomos hülyegyerek nem egy újabb Lamborghinit vesz, hogy megmutassa mekkora férfi, hanem kiugrik 91 kilométer magasságból, akkor máris hozzájárult valami értelmeshez is életében.
2007. nov. 10. 08:10 | válasz | #1
hát hajrá