 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Eddig Leonardo jóslata vált be leginkább, amikor azt mondta, hogy nem szeretne abban a jövőben élni amikor az emberek gépek segítségével egész erdőket írtanak ki, hegyeket bontanak el...
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
+mozgó járdákat mindenütt. Ja, bocs, ez iskolai rajzversenyen volt: Milyennek képzeled el a világot 2000-ben? Amúgy, jó buli lenne, ha az akkori rajzokat kiállítanák valahol.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Én még emlékszem arra amikor 1975-80 körül többek között fűthető utakat mágnesvasutat jósoltak 2000-re Magyarország egész területére.
|
na és egy millió? csak érjük meg.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Nezzetek meg a discovery 2057 c. doksifilmjet, sokkal tobb alapja van mint ezeknek a terveknek. A Teleportacio pegid sztem 50even belul nem lehetseges, de meg 100even belul se.
Itthagytam a forumot! Ne irj privatot!
|
Először totónak: A teleportálást a nyomtatógyártók előbb-utóbb ki fogják fejleszteni. Már van 3D printer, a köv. lesz a teleprinter. Persze erre nem jó a WiFi.
-------------
Lélek, nem lélek.
Én nem mondanám, hogy olyan keveset tudunk róla. Erről szól az egész irodalom, vallás, meg miegymás. (Magyarán: ne az egzakt tudományoknál keresgélj. Ez olyan, mint a kvantumfizika.)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Nos, aki a teleportálást megcsinálja az adatátvitelkor módosíthat is, így akár három-fülű, négyszemű embert is alkothat, még kiderülhet, hogy nem csak Zeusz lesz képes bika, vagy hattyú képében magáévá tenni hölgyeket (illetve urakat) C: D:
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
"z ember pedig nem csak anyag, nem csak hardver, szoftver is (egyesek léleknek hívják) azzal mi a helyzet?"
Hát épp ez az, iszonyatosan keveset tudunk ma a "lélekről", ezért is elképzelhetetlen a teleportálás. De miért zárnánk ki a lehetőségét annak hogy 50-100 év múlva okosodni fogunk ilyen téren, a tudomány jobban megérti majd az ember "működését"? Én nem állítom hogy tutibiztos meg fogják csinálni, de nem is álllítom az ellenkezőjét csak azért mert a mai csonka tudományunk szerint lehetetlen...
|
Az infóátvitel amúgy lehetséges, miért is ne? Ember esetében neccesebb, mert sok az adat, de a számtech fejlődésével ki tudja..
De ez nemtom igazi teleportálás-e?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Persze olyan naivitások, mint ebben a cikkben vannak sohasem lesznek! A napenergia nehezebb járművet nem tud mozgatni megfelelően, azért mert ahhoz kevés, éghető gázokból (pláne mérges) megint kevés van a levegőben (hála Istennek) ahhoz mindenképp, hogy járműnek üzemanyag legyen. A járművek alakja meg nem célszerű... Ezek gyermek munkák és elképzelések...
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Ha a gépjármű vezetését nem ember végzi majd, akkor az ezzel járó felelőséget nehéz lesz megállapítani, ennek ellenére biztos hogy ez a jövő...
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Az emberek szeretnek hinni, még abban az esetben is ha egy marhaság amiben hisznek...
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
"És még mindíg vannak korlátolt emberek. 4 éve még csak egy atomot tudtak teleportálni, 3 évre rá pedig már szemmel látható anyagot. Mondjad nyugodtan azt hogy soha nem fognak embert teleportálni, sokáig azt is meggyőződve állították hogy a Föld lapos."
A teleportálás az amikor nem az anyagot visszük át hanem az információt az anyagról és azt újra felépítjük, igaz? Akkor megkérdezném, ha elbontunk egy épületet és minden téglájáról interneten elküldjük az infót, majd ugyan ennek alapján másutt más anyagból összerakják, akkor ugyan azt a házat kapjuk, vagy másikat? Az ember pedig nem csak anyag, nem csak hardver, szoftver is (egyesek léleknek hívják) azzal mi a helyzet? A tények makacs dolgok... Ja ha az ember teleportálását az ember meg tudná oldani akkor az ember istenné válna, ugyanis ebben az esetben halhatatlan lenne (mivel adatot tárolna a saját újraalkotásához)! Többek között ezért sem lehetséges...
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Soha nem fognak embert teleportálni.
Ezt akartad, nem? :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
És még mindíg vannak korlátolt emberek. 4 éve még csak egy atomot tudtak teleportálni, 3 évre rá pedig már szemmel látható anyagot. Mondjad nyugodtan azt hogy soha nem fognak embert teleportálni, sokáig azt is meggyőződve állították hogy a Föld lapos.
|
Végül, sztem a jövő: ha képesek leszünk AI-t létrehozni, akkor intelligens robotokat is alkothatunk, akik mimdent megoldanak + intelligens vonatokat, autokat, amelyekhez NEM kell sofőr, ezért lényegében egy hatalmas dobozra emlékesztetnének, minek design egy önjáró kamionnak?? (szállítási célokra használni önjáró lamionokat) az emberek otthon - intelligens - házaikban csücsülnek, s neten nyomulnak, a gépek meg melóznak, minek az autó?? neten minden elérhető, ami meg nincs meg otthon, házunk megrendeli, vagy személyi robotunk megvásárolja nekünk...
persze majd ÉN menjek autokázni, mikor a robotom megoldja :D
Asimov regényeket ajánlom, illetve Roger MacBride Allen Kalibán trilógiáját.
Hogy ne legyen offtopic:
Jönnek a gondolkodó autókButábbak vagyunk az autónknál
|
Szerintem csak szokatlan, nem ijesztő. A villamoson, vonaton is passzívan ülsz, utazol. Na ugyanilyesmi lesz az autóbanis. Ülések egymás felé fordíthatóak lesznek, lesz web, tudsz nézni TV-t, filmeket, és persze tudtok majd beszélgetni, reggelizni, esetleg már elkezdeni a napi munkára a készülést (emailek átnézése, ilyesmi), telefonálni is jobban lehet, ha nem kell közben vezetni is.
Van egy robotautós verseny mostanában (google megmonjda), amiben városi kölekedésbe küldenek be robotautókat, és ott kell megállni a helyüket, teljesíteni feladatot. Valami Urban Challange, na megkeresem..
Elsőre: http://en.wikipedia.org/wiki/DARPA_Grand_Challenge
|
" ülök passzívan az autóban"
Persze. Te nem szoktál olvasni, telefonálni, tévézni, enni, inni, beszélgetni, gyerekkel foglaltoskodni. Hát, akkor esetleg masztizz, hogy ne ülj passzívan. :-))
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Látom követed a tudmány fejlődését :) Már egy éve, hogy tudósok szemmel látható anyagot teleportáltak. 50 év múlva simén elképzelhetp, hogy emberekkel is menni fog a dolog. "
Mindig vannak akik hisznek még a mesékben...
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
2057re ha nem oldják meg az elektromos autók energia ellátását akkor tank (BTR)méretűek lesznek. Ja meg lehet hogy az utcára is csak gázálarcban vagy sugár védő ruhában mehetsz.
De azé csak tervezünk ilyeneket aztán szarjunk bele hogy a gyerekeink mien világban fognak élni. Már ha lesz nekik hol élni.
|
"Full automatikus autókra nem kell 50 évet várni. Sokkal hamarabb az utakon lesznek, szóval a gyerekeidet még lehet, hogy fogja vinni ilyen."
Évek óta megrendeznek egy versenyt az arizonai sivatagban robotirányítású autóknak. Pár hónapja egy német csapatról olvastam, akik olyan irányítást építettek egy VW Passatba, hogy városi forgalomban is boldogult.
Az ilyen megoldások szerintem ijesztőek és idegenek egy átlagautós számára. Persze, az autó is ijesztő volt először egy lovaskocsis számára, de az, hogy ülök passzívan az autóban, és nézem hogy cikázik magától a sávok között az már kicsit sok. A tempomatot tökéletesíthetik, a kormányt meg max. vmi parkolás-segítő program tekergesse.
|
A két sorod teljesen ellentmond egymásnak. Az elsőben megjósolod - ha jól értem - hogy SOHA nem lehet teleportálást végrehajtani. Aztán meg azt mondod milyen hülyeség jósolgatni 50 évre :D Ja, hogy hülyeség ilyen rövid időre jósolni, mer' az eccerű? :D:D
"Az internet tiszta gáz lett, amióta felfedezte magának a média, a pénzvilág, meg a sok idióta user. Ameddig a kockák voltak többségben nem volt semmi gond." - shenmuedc
|
Full automatikus autókra nem kell 50 évet várni. Sokkal hamarabb az utakon lesznek, szóval a gyerekeidet még lehet, hogy fogja vinni ilyen.
|
Kurva jól néznek ki, de én azért nem bíznám egy gépre a vezetést, főleg arra nem, hogy majd a gyerekemet hozza haza az iskolából :S Remélem azért nem teljesen digitális az egész jármű a motoron meg kerekeken kívül.
[mycom: Core2duo E4300,GeForce GT 240 (1GB),2GB DDR2,Sharp 26"(hdtv),Genius SW-HF5.1 5000]
"Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint a nem áram alatt lévő, csak épp a fogása más."
|
"Egyetlen cég, az Audi az, aki nem rugaszkodott el a valóságtól,..."
"az audi mint egy batmobile"
Nem tudom ti mit néztetek, de remélhetőleg nem a holovetítő által előállított két fantomautó képét. A Audi modelje az a középen lévő "izé", ami semmivel se kevésbé futurisztikus mint a többi versenyző.
|
Szerintem a felsorolt "sci-fi" megoldások jó része ma is megoldható lenne, csak a kutatás/fejlesztési része okán annyiba kerülne egy kis autó, mint egy hadiipari drága prototípús vagy egy drága Nasa project. Más kérdés mire van és mire lesz igény? pl. fentebb volt alakváltó Mercedes. Ha ez csak az aerodinamikáját változtatja kicsit, akkor ez csak a spoiler egy fejletebb verziója, de nem hiszem, hogy elvárná a pilóta, hogy ilyen "Vipera" féle átalakulásokat hajtson végre. Vagy a holografikus kivetítőnek valószinüleg nem szórakoztatás vagy álcázás a célja, hanem csak GPS, navigáció és a műszerfal kijelzések megvalósítása, mint modern repülőkben vagy a Saab Aeroban.
|
Szerintem az elkövetkező 50 évben a technikai fejlődés lassulása lesz a jellemző, az is inkább a környezetbarát irányzat felé kell elmozduljon. Ezenkívül sok már ma is létező technológiának az elterjedése gazdasági nehézségekbe is ütközik, gazdasági és egyébb (pl.: politikai) válságok pedig nagy valószínűséggel lesznek, csak remélni lehet, hogy jelentősebb háborúk nem. Bár a háborúk idején rohamléptekkel fejlődött a technika (vagy csak nem sajnálták a pénzt a haditechnikára), a mostani háborúk már nem lesznek ilyen hatásúak, inkább csak rombolóak. Tehát a ma ismert technológiák egy kissé fejletteb változatban, jobban elterjedve lesznek jellemzően 2057 ben is. Ez csak az én véleményem! Jó lenne ha akkor azt mondanák nekem, hogy nem lett igazam!
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Nekem ezek nem kellenének. Az elektromos Puli sokkal jobb, a dobozszerű karosszériája sokkal tágasabb mint ezek az agymenések. Igaz a Puli sokkal kevésbé dizájnos, eléggé ócska kinézetű, de mindennapi használatra alkalmasabb.
|
1. legyen elöször mesterséges intelligencia 2. Érjük meg a 2057-et.
Csak ennyi kifogásom van a témával kapcsolatban. Jól néznek ki a verdák, de az a kocka akármi félelmetes.
A buta embert gondolatai irányítják, a bölcs irányítja gondolatait.
|
Hát ez undorító. Kell a frásznak ilyen jövő...
|
az audi mint egy batmobile, a gm mint egy napkollektor, a honda starwars racer, a volkswagen egy hibernáló doboz, a mazda mint ami falnak zúgott kétszázzal, a nissan pedig mint egy lego duplo... a de a toyota nem rossz, a mercedes pedig egész szép :)
Windows 7 & openSUSE 11.4 @ 64-bites kenyérpirító.
|
Honnan veszed hogy a teleportáció valaha is megvalósítható lesz?Ja,mert filmekben sikerült? Amúgy meg egy vicc ez az egész.50 évre előre megjósolni hogy mi lesz...
|
Vagy a feketepiacon szőkitett mérges gázokat árulnak, a fellépet üzemanyag hiány potlására C:
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Bocs: 2057-ben!
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Szerintem ez egy gyermek pályázat, csak valamit félreértettek a fordításkor. Tehát inkább egy számitógépes grafikai pályázatról lehet szó. Az viszont nagyon tetszik, hogy nem túl optimista a környezetszennyezés terén: "amely a levegőben lévő káros és mérgező anyagokból nyeri a működési energiáját" Gondold el mennyi mérgezőgáz lesz a levegőben 2007-ben, ha azzal járművet lehet meghajtani? C:
Mottó: olyan nincs hogy a gyermek nem érti, csak másképp érti... C:
|
Hagyjuk már...hülyeség a cikk... Miért pont 2057-re ? Mi ez a baromság ? Meg mik ezek a "kocsik"...ugyanmár
|
"vízbűl veszi kijazoxigént autó, terminátor aggyal meg még rengeteg mai sci-fi szarral, akkor miért pont a teleportáció nem lesz megvalósítva?"
Normális emberek teleportálnak, a zoxigénmeghajtású hologram-ladával max. csak színesfém-kereskedők járnak majd. :)
|
Szerintem az egész egy orbitális baromság. Az ilyen "megmutassuk milessz ötvenévmúlva" dolgokból általában semmi sem jön be.
A 30-as, 40-es években elterjedt volt az elmélet, hogy a helikopter úgy elterjed a 70-es évekre, mint addigra az autó. Mi lett belőle? Van egy 1961-es könyvem, benne képek tanulmányautókról. Hogy milyenek lesznek az autók 1980-ban. Gázturbinás, plexibuborék-tetős, függőleges vezérsíkokkal, botkormánnyal. Ehhez képest képzeljünk el pl. egy 1980-as Ford Escortot. :)
Emléxem hogy kb. 20 éve egy Autó-Motorban nagyon komolyan cikk volt arról, hogy az autók 2000-ben full automaták lesznek, maguktól fogják egymást követni a pályán stb. Erre mondjuk már meg is lenne a technológia, csak igény nem lesz re sosem. A Mercedes S-klasse fékezős tempomatja megbukott egy teszten, összetört az autó, kiszivárgott az ügy, volt is belőle botrány. Hülye lennék rábízni az életemet egy Windowsra. :)
A vízbő' veszi ki a zoxigént, teccik érteni?
|
istenem... http://www.carlion.hu/bemutatkozas/tortenelem.php nesztek. lehet olvasgatni. tényleg semmit sem valtoztak... ja és itt van ez is: http://www.carlion.hu/akcio/mm_main.php?cat=30#tartalom vannak ilyen autók, természetesen a mai technika keretei között.
Amúgy azt nem értem, hogy ha a fenti autók elkészíthetőek lesznek, tehát lesz emlékező folyadék, hologramm, vízbűl veszi kijazoxigént autó, terminátor aggyal meg még rengeteg mai sci-fi szarral, akkor miért pont a teleportáció nem lesz megvalósítva?
|
Na! Waneket már hiányolom! :) Amúgy mi van ha csattanik egy ilyen autó a másikkal? Hol vannak a gyűrődési zónák?
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
|
Ti komolyan, azt hiszitek ilyenek lesznek 50 év mulva?Sztem gecire bután néznek ki.Ezek viccnek jók, pl. ott a mazda.Hát az micsoda már?azzal a hülyegyerekkel a háttérben.Ilyen faxságokat én is tudnék tervezni....(nem hasra ütésként mondtam, nem 1 kocsit vázoltam" már fel, nem nagy refi, de nem is ezen van a hangsúly).Szóval, itt az aerodinamika fontos szempont, meg, hogy egy sörös üvegre hasonlítson egy kocsi, és semmilyen nyílás ne legyen rajta, az aero miatt, de könyörgöm, ezek elvakult fantáziák.Lépésről lépésre fognak ezek a technológiák letisztúlni, és van rá 1 százasom, hogy a tökéletes kocsi, egyikre sem fog hasonlítani....MAJD EGYSZER, ha megéli az emberiség, és nem öli halomra magát.Addig lehet végülis fantáziálni.
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
Na tuti nem így fognak kinézni.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25" floppy & Dataset
Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12" Hercules Monitor DOS 1.0
Megy rajta a Crisys, mint az állat!
|
A Toyota járgánya a légkörben lévő szennyező anyagokat használja fel haladásra.
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
ajánlom h nézzetek meg egy-egy legó katalógust. mintha a dán cég félredobott ötletei lennének egy-egy csúcs-technic modellre
|
Perzse, ha valaki olcsóbb megoldást akar, akkor megcsinálja sajátkezűleg 8-10 ezer dolárért.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
nincsenek nagyratörő vágyaim, beérem ezzel is: link
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
Amúgy, nézegetem a Tesla Roadster honlapját ahol fel lehet iratkozni a várólistára. 5000 dolcsi az előleg, 98 ezer dolcsi az alapár.
Utánaa már nincs gond, mert mérföldenként 2 dollárcentbe kerül a működtetése.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
az 2006-os hír, azta behizhatták volna eu-ba is. no, ilyen csigalassú minden.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Lehet, hogy ilyen kocsit fognak járni 2057-ben, csakhogy addigra a sok elégetett kőolajtól már látni sem lehet majd...
|
Nekem boven eleg lenne ez is...
Bérbe vehető reklámfelület...
|
szerintem a jövő már itt van: csak rá kell nézni az új Ford Mustangra: egyszerre retro és futurisztikus. legalábbis szvsz
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
Nahát én itt semmi újat, vagy meglepőt nem látok. Tessék megnézegetni a 70'-80'-as évek Galaktika sci-fi folyóirat képeit és borítóit... (mintha csak onnan lettek volna ezek a "futurisztikus" csodák lemásolva.
|
azt kéne megnézni h milyen kocsikat vízionáltak 50 éve mostanra :) az lenne funny :)
|
Ahogy elnézem, az alkotók kicsit túl sok sci-fi néztek... 50 év múlva - ha még lesz emberiség - biztos nem ilyen autok közlekednek majd!
Mivel iszonyatos áraik lennének, techonlógia miatt - van itt minden nanotechnológiától kezdve amit akarsz :), no meg a márkajel miatt is...
másrészt egy ilyen autot korlátozott AI-vel kell felruházni, amit valószínű addigra már képesek leszünk létrehozni, de elsősorban a hadsereg lesz a fő vevő -> harci robotok terén, s nem az autogyárak.
harmadrészt amíg egy csepp kőolaj is kinyerhető a világon, addig - sajnos - túl erős lesz az olajlobbi, ahhoz, hogy alternatív üzemanyaggal hajtott autók !!világméretben!! elterjedjenek.
Végül, sztem a jövő: ha képesek leszünk AI-t létrehozni, akkor intelligens robotokat is alkothatunk, akik mimdent megoldanak + intelligens vonatokat, autokat, amelyekhez NEM kell sofőr, ezért lényegében egy hatalmas dobozra emlékesztetnének, minek design egy önjáró kamionnak?? (szállítási célokra használni önjáró lamionokat) az emberek otthon - intelligens - házaikban csücsülnek, s neten nyomulnak, a gépek meg melóznak, minek az autó?? neten minden elérhető, ami meg nincs meg otthon, házunk megrendeli, vagy személyi robotunk megvásárolja nekünk...
persze majd ÉN menjek autokázni, mikor a robotom megoldja :D

|
Ezek a képek....hát mit is mondjak jót derültem rajtuk! A tervezőmérnökök komolyan gondolják ezt???Vagy túl sok rajzfilmet néztek a mérnökök vagy túl sok sci-fi-t vagy mindkettőt! Egyetlen cég, az Audi az, aki nem rugaszkodott el a valóságtól, az még talán megvalósítható lesz 50 év múlva.Mercedeséknek meg sikerült olyan verdát kitalálniuk amit aztán tényleg senki nem fog megvenni a kialakítása miatt. Gondoljunk bele, az 50 évvel ezelötti(1957es) autók és a mostani autók között szinte a töredéke a különbség a mai és az 2057es autótervekhez képest!
|
es ezekert a tervekert meg valaki penzt fizet:S 'the wehicle, wich can be completely dissembled into a pool a ferromagnetic material for easy storage, can adapt and transform into shape...' úristen! ezt valami hard dorogosok haluzták:S
|
Eltudod képzelni ahogy a józsef körúton a sok susuki, trabant, wartburg között megjelenne egy ien? Nem kicsit nézne ki hüjén(Kábé mitha a temető mellé vidámparkot építenél...):D Ez majd szépen lassan kifog alakulni, nem lehet ekkorát ugrani.Na meg a pénz.Ha lassan egy- egy dolgot kicserélve dobájják a piacra, ugy töb énzt tudnak majd lehuzni szegény gazdagokról.
|
csak 1et nem értek. Filmekben már évek óta vannak ilyen autók pl. I Robot, minority report stb.. MIért nem gyártanak ilyen dizájnú autókat? kezdetben csak a felsőbb kategóriákban, de akkor egyre hamarabb elterjedne, és szép lassan átköltözne az alsóbb kategóriás/hétköznapibb autókba. Papiron már készen vannak ezek az autók. Már a tehnológia is megvan hozzá, még ha nem is robot vezérli, de fedélzeti számítógépek, mindenféle luxus berendezés. Miért nem gyártanak már ilyeneket?
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
robocar,hm.majd jönnek a hackerek,feltörik a rendszert,és elrabolják a gyerekedet a kocsival együtt,miközben hozza haza az iskolából :)
szép új jövő :P
Librarian:gyalogosvédelem?ha fog is még valaki gyalogolni,azt valószínűleg nem ott fogja,ahol ezek az autók közlekednek majd!
Let me tell you something my friend. Hope is a dangerous thing. Hope can drive a man insane.
|
"egyes modelleknél mintha nem érdekelné az embereket a gyalogosvédelem."
Mi az, hogy gyalogosok?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Gagyik. 2057-re ha nem lesznek repülő autók, akkor semmi sem lesz.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Jogos. Tesssenek már 10 év múlva ilyeneket bedobni a piacra.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
:D Kurvára tetszenek az ilyenek... de egyes modelleknél mintha nem érdekelné az embereket a gyalogosvédelem. Pl. a 4. képen lévő Toyota Carmageddonba illő gyilkológép! :DDDD De ismétlem, nagyon tetszenek!
|
trabant volt trabant van trabant lesz
|
vannak érdekes elképzelések...engem a mazda fogott meg xD
|
Nagyon durván néznek ki kiváncsi lennék az árukra
|
|