 Hozzászólások A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Uccs, igazad van, kevertem Germanusszal. Meg a Vámbéry is benne volt valamilyen módon a képben, de már nem emlékszem, még gyerekkoromban beszéltek erről (aztán nem sokkal később meg is halt nagyapám), majd megkérdezem nagyanyámat.
|
Neked az elsőt elhiszem, de a másodikot nem.
Kőrösi régen meghalt, amikor a te nagyapád született.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Kurzweil egy igazi őrült, és mellesleg szanzációhajhász. :( Egyébként Kőrösi nagyapám "haverja" volt. :)
|
A statisztika tudomány minden esetben jó és jól működik ... aha .... arra a statisztikára gondolsz amelyik kijelenti hogy ha egyik héten híg fosásom van, a másik héten meg szorulásom, akkor 2 hét felbontáson teljesen normális volt az emésztésem?
Az én istenemnek kalapácsa van, a tied egy keresztre szögezve halt meg .... összeraktad?
|
Ha nem az egyház, meg a tudománybuktatók, valószínüleg már GeForce 38900 GTX Ultra 16GB DDR16 -al játszanánk a CryEngine23 csodáival :)
|
Akire viszont figyelni szoktam, és ajánlom melegen nektek is, az Mr. Ray Kurzweil úr.
Amúgy, lelövöm a poént, valszeg ő is zsidó, de egyike azoknak, akiket elfogadok, és értékelek.
Na, jóvanna.
Kőrösi Csoma Sándorról írt egy regényt, ha jól emlékszem Bitay Ödön. "A nagy út"
Ebben volt egy tömény mondat, amelyet annyira megjegyeztem, hogy kb. 30 évvel a regény elolvasása után is emkékszem rá:
"A hatalmasokat (értsd pólitikusokat) saját hazájukban tisztelik, a tudósokat pedig az egész világon". Jó, mi? (nem biztos, hogy szószerint volt)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Tényleg hálás vagyok neked, megspóroltál nekem 30 percet. Amúgyis dolgoznom kellett, nem nagyon értem rá. Egy újabb dumás kipipálva. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Great Question", "Our science is better", "You have to be a dick to everyone who doesn't think like you", "Our answer to the Great Question shall prevail", "Wise One", "Pray Science", "Science be praised"
Nem tudom feltűnt-e, de kitűnően ábrázolták a vallást, csak pár szó lett kicserélve. Nem túl meggyőző.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
Valójában nem tartom túl érdekesnek :) 3 nagy probléma: 1. az emberek meghalnak és emiatt folyamatosan sok tudás is eltűnik. 2. az emberiség jövője veszélyben van, túl éljük-e a 21. századot stb. 3. az élet általában nem olyan jó mint amilyen lehetne: van betegség, minenféle szenvedés, szellemi elmaradottság stb. Mivel az ürge mostanában ilyen transhumanism dolgokkal foglalkozik a szöveg fele arről szól, h hogyan fejlődhet az ember meg milyen ember modifikáló technológiák lesznek a jövőben.
|
Hát vikiröl néztem medieval britain. De bronzkorban vagy mikor inkább 15-20év volt.
Logikailag egyébként bőven belefér.
|
Össze tudnád foglalni, hohy mit mondott ez az ürge? Elkezdtem nézni, de akkora szellemi masztizásnak tartottam, hogy nem volt türelmem végignézni.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
gehhe
kollega, akkor lehet, hogy erről a környékről nem csak engem, hanem téged is fognak tanítani még 1000-2000 múlva is? Mekkora jó, hogy még így kapcsolatba is kerültünk, kicsi a világ!
|
"1000-2000 év múlva újra felfedeznek és hoppá: ennek a faszinak igaza volt"
Én egy ilyen faszi vagyok. Kell nektek min. 500 év, hogy rájöjjetek az igazamra. :-))
Kara kánként folytatom tanításom.
|
az tényleg hülyeség, hohy több százezer.
igazából a keresztény egyházak kevés embert égettek meg máglyán. pár százról van szó. ehhez képest ami ma folyik...
a lakáshitelre visszatérve: nincs igaza az itt szólóknak, mert a kÁDÁR KORSZAKBAN A MUNKAHELYED ADOTT SZOLGÁLATI LAKÁST. eZEKET AZTÁN a manusok kb. 100 ezer forinért megvették 91-92-ben. Persze, főleg panelekről van szó.
És ezeknek a proliknak most még van pofájuk állami ámogatást kérni felújításra, szigetelésre stb.
Mondok egy példát: Én egy ilyen panelben laktam sokáig, albérletben. A manus nem fizette ki a 100 ezeret, hanem megvette hitelre a lakást, a havi törlesztőrészlet 25 évre havi 500 forintra jött ki!!!
Az albérlet díja, amit én fizettem volt 50 ezer Ft.!!!
!!!
Kara kánként folytatom tanításom.
|
pontosítanék: ha nem lett volna a bigott kereszténység, meg az inkvizíció. magával az evangéliumban leírt kereszténységgel nincs semmi baj, sőt. de amúgy igazad van, már régen a marson lennénk...
Te, mint Ford Prefect?! Amilyen hülye vagy, a Sulaco-ra kéredzkednél fel!
|
és akkor meg a 'pénz vallását' fogják okolni, pedig lehet, hogy ugyanúgy most nem tudnánk felhasználni ezeket az elméleteket->szerintem minden okkal történik(nem feltétlenül valami megfoghatatlan erőre szeretnék most célozni). ha újra felfedezünk valamit(kombinatorikát) mondjuk 2000 évvel később, lehet azért van, mert AKKOR érünk el arra a szintre, hogy tudjuk használni...
|
<< hogy a vallas odaig jutott, ameddig, az egyedul nekunk, embereknek koszonheto >>
Ez körülbelül olyan, mintha azt mondanád, hogy a kommunizmus, vagy akár egy átlag diktatúra is az embereknek köszönhető.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
az eredeti témára visszatérve:
Arkhimédészék szerintem inkább 1000-2000 évvel meghaladták a saját korukat és annak technikai színvonalát, lehet, hogy lenne 10-20 (100-200) éves szórása annak, hogy a mai technikai színvonal mikor fejlődhetett volna ki a keresztény egyház nélkül, de 1 történelemben nincs 'ha', 2 tökmindegy, most már így alakult, 3: itt igazából egyetlen egy dologról van szó: Arkhimédész zsenialitásáról, hány évvel haladta meg saját korát. És ki tudja, ma hány olyan gondolkodó lehet, akit 500(Newton, pl), vagy 1000-2000 év múlva újra felfedeznek és hoppá: ennek a faszinak igaza volt, miért csak 2 éve találtuk ki/használtuk fel ezeket az elméleteket, ha adott volt a tudás 500-1000-2000 éve???
|
már ezelőtt 20 évvel is hitelből építkeztek, meg már 30 éve is... szüleimnek is sok-sok évébe került míg kifizették hitelt, de ez igazán nem kifogás. A hiteltől lehet ódzkodni de nyugati társadalmunk erre épül és talán vesztét is ez okozza majd :s
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
a statisztika tudomány, minden esetben jó és működik. De az, hogy ezt a tudományt mire haszánljuk, az más kérdés. Egy statiszika elkészítése rengeteg dolog kiértékelését jelenti, különben nem lenne hiteles, nem lehetne következtetést levonni belőle a világra. Az viszont hogy a megkapott eredményekből szándékosan elhagyunk dolgokat, vagy magát a statisztikát rosszul készítjük el, és ezekkel manipuláljuk a következtetést, egy sajnálatosan gyakran haszánlt hazugságnak hívjuk.
Az átlagbér simán lehet 100.000 de mi van a többi adattal? A bérek átlagtól való szórása, mediánja vajh hova esik? milyen az átlagbér eloszlása?etc. Csak több aspektusából megvizsgálva egy kérdést juthatunk megfelelő válaszra...
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
lehet hulyeseg lesz, amit irok, de en ugy erzem, hogy az nem helyes, hogy ha a vallas(oka)t szidjuk a tudomany fejlodesenek esetleges hatraltatasa miatt. hiszen az, hogy a vallas odaig jutott, ameddig, az egyedul nekunk, embereknek koszonheto. jo, most lehet azzal jonni, hogy a kozepkori atlagembert konnyu volt manipulalni, mert buta volt szegeny, es nem ismerte fel, hogy az orranal fogva vezetik esetleg. de az egy olyan kor volt, amiben ez megtortenhetett. arra akarok kilyukadni, hogy a mi tarsadalmi szervezodesunkbol kovetkezett az, hogy lett egy olyan kozepkor, ahol a maglyan (vagy magjan :) vegeztek tobb (szaz)ezren. ez egy olyan lepcsofok volt, ami szuksegkeppen kovetkezett. azaz nem lehetett volna kikerulni, atugrani. egyszeruen igy halad(t) a `fejlodesunk`, belolunk, altalunk. es nem egyszer csak jott az egyhaz, es o kitalalta, hogy na akkor most 500 eve minusz.
|
"Majd jön ha úgy érzik hogy a feltételek adottak, bár sokszor sohasem lesznek adottak a feltételek. "
Miért, szerinted adottak?
Hogy működött régen: összegyűlt a rokonság és KALÁKÁBAN megépítették a vályogházat egy nap alatt, befödték zsúppal, vagy náddal, és máris volt fedél a fiatal pár feje felett. Később aztán építettek maguknak másikat, fából vagy kőből, esetleg vetett/égetett téglából.
Ma mi a szitu?
Egy kis, szar lakás ára 8 millió.
Ha az átlagfizetést nettó 200 ezernek veszed, amelynek több, mint fele elmegy a megélhetésre (albárlet 80 ezer), és két fizetéssel számolsz, akkor egy pár havonta max. 120 ezeret tud félretenni. Az önerő, 4 millió forint így több, mint 3 év alatt jön össze. Ez alatt jól összevesznek, és elválnak. Na, így igazából egy fizetéssel lehet számolni, vagyis min. 6 év a spórolás. Ha valaki 25 éves korában kezd el spórolni (ugyanis addig az ember élvezi az életet, nem gondol ilyen dolgokra), akkor 31 éves korodra jutsz el oda, hogy meglenne egy lakás árának 50%-a, de inkább kevesebb, mert ugye az infláció. Ergó, szerintem, a lakás a legnagyobb probléma.
fiatalon vannak vágyak, de nincsenek ágyak. Öregkorban meg fordítva.
...és közben egyesek több száz milliós villákban pöffeszkednek, ugyi?
Kara kánként folytatom tanításom.

|
Érdekes volt elolvasni ezt a rengeteg hozzászólást. A vallás (nem csak a kereszténység) sokszor sokat árt és ártott a társadalom és az egyén számára is. Mivel felénk jelentősebb vallás a kereszténység a legjobban elterjedt, ezért azt szidjuk. Én kicsit mögé néznék a dolgoknak! Mivel az uralkodó osztály támogatója volt az egyház, ezért bizonyos előjogokkal rendelkeztek a rend tagjai. Az uralkodó osztály (más néven a gazdagok) összefonódása a keresztény egyházzal egyfajta szimbiózis volt. Miért is mondom ezt? Talán fel kellene ismerni, hogy a keresztény egyház sok dokumentummal rendelkezett/rendelkezik ami nem köztudomású. Tudományos munkák tömkelegére gondolok. Mivel régen is a tudás hatalmat jelentett ezért akkor is visszatartották a tudást, és a köznép között írtották is rendesen. A papok szerintem csak eszközök voltak. Nézzünk körül a világunkban! Amikor az emberek nagy része elfordult az egyháztól, láthatjuk, hogy vannak gazdag társaságok, multimilliomosok, akik sok-sok tudományos munkát finanszíroztak, mégis megtartották maguknak a tudást. Lásd: Mindenki olajválságról beszél, mégsem engedik az alternatív energiahordozó technikákat elterjedni. El kell vetni a köztudatba, hogy mennyire drága az új technológia, hogy később nagyobb haszonnal lehessen eladni. A kutatások közel nem kerültek annyiba, mint ami haszonra fognak szert tenni ha elfogy az olaj. Meg kell várni, hogy a régi technológia még kifusson és meghozza a maga hasznát. Ezzel csak azt szerettem volna mondani, hogy most is megy a boszorkányégetés, csak nem mágjával, hanem egyszerűen azoknak az embereknek a kigúnyolásával, lehetetlenné tételével akik forradalmian új dolgokkal állnak elő. Lehet, hogy jó dolgokat vettek észre, de a multik véletlenül sem szeretnék ezeket a dolgokat kiengedni a hétköznapi emberek tudatába. Nagy hatalom a média! Vannak hozzáértők akik jól használják, és ezzel "gyártják" az ostoba félrevezetett embereket. Nehogy azt higgyétek, hogy csak a papok állják útját a tudásnak! Mindenesetre örülök, hogy rendelkezünk olyan technikával ami megmutatja nekünk, hogy a régen élt emberek nem is voltak olyan buták, csak más társadalomban éltek, és más lehetőségeik voltak. Mindenesetre mi emberek sokat "felejtettünk" a rég élt emberek tudásából!!! 
|
aztaa ez izgalmasabb mint a nemzet aranya és a da vinci kód együttvéve:)
Konfig: dual core hálószoba midi torony lakóházban, városra néző monitorral, 1 HB (hektárbájt) külső HGG (hard grass garden), front side busz nincs, csak két utcával arrébb.
|
200 éve 5++ kölök volt a divat... S most? Persze ebbe még nincs belekalkulálva a gyerekvállalási kedv. Mert anno a kölök az csak úgy jött, ha úgy sikerült... Ma meg izé. Majd jön ha úgy érzik hogy a feltételek adottak, bár sokszor sohasem lesznek adottak a feltételek. Esetleg akkor ha a gyermekvállalás már réges-régen nem elérhető. Vajha melyik eset a jobbik eset?
Minden amit hallunk, vélemény, nem tény. És minden amit látunk, nézőpont, nem a valóság.
- Marcus Aurelius
|
Csupa jó indulatot érzek ebbe a hozzászólásba… :) Egyébként nem értem ezt miért írtad, egyszóval sem cáfoltam meg az adatokat!? Egyszerűen annyit írtam, hogy a ma élő gyerekekre már nagy valószínűséggel nem lesznek érvényesek ezek, az adatok. Tudni illik az utóbbi évtizedekben annyi vegyszerkerült bele az életterünkbe, hogy megjósolni sem tudják (!!!) milyen következményekkel lesz e generációra, esetleg a következőre!!!
Másrészt statisztikát „bibliának” használni, enyhén szólva is hülyeség. Pl.: így lett Gyuribá szerint az átlag bér (bocs ha nem pontos) 100e Ft feletti!!! Miközben saját tapasztalat szerint is jó ha 80e megkapja az ember.
„ha vak vki hát vak ha hazudik magának hát hajrá.”
Erre csak annyit tudok mondani, előtte talán a saját házad táján nyisd ki szemed. Minden rossz szándék nélkül.
|
Igazad van, rosszul irtam. _Vallasosak_ voltak. Es lass csodat, az USA-ban meg mindig nem tort ki a sotet kozepkor, sot. Tehat akkor hogy is van ez a "vallas=sotet gonosz tudomanytalan kaosz", "vallasos ember=spanyol inkvizitor/bigott fanatikus" tetel? :)
|
Igen érdekes kérdéseket feszegetünk, bár az elején kissé egyszerű világképet sugall némelyik hozzászólás. A hivatalos kinyilatkoztatásokkal szembeni kétkedést nemcsak akkor büntették, és az ellentétes véleményt képviselő irományok betiltása sem kötődik teljesen ahhoz a korhoz.
EZEK MA IS LÉTEZNEK. A különbség az, hogy a mai ostobaságok aljasságok és érveknek álcázott erőszak minket sújt, míg az a régi a régi embereket sújtotta. Emiatt a maiak sokkal dühítőbbek (optika)
|
Nekem ez vhogy gyanús, az a régi 20-30 év közti átlagéletkor. Ez csak statisztikai átlag. Ha valaki átugrotta a lécet, jó eséllyel élt akkor is sokat.
Békeidők sem voltak ritkák.
A hobalapítástól 1241-ig gyakorlatilag béke volt nálunk. Utána is, egész 1526-ig nyugi volt, kivéve a határokat, a végeket. Járvány sem volt olyan sok. 1348, majd utána jó sokáig semmi.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
nagy szó.
az államot és az egyházat már Henrik, a nyócadik is szétválasztotta, de úgy, hogy neki több jusson.
mellesleg a 14. lajos is ezt csinálta, csak kulturáltabban.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
200éve a csecsemőhalandoság 30% körül volt. Most MOon 2%alatt van. középkorban átlagéletkor (konkrétan Anglia) 20-30év körül mozgott. Most MOon az átlagéletkor 76+év. És bakki ez MO és nem NYEU vagy USA neadj isten Japán....
ha vak vki hát vak ha hazudik magának hát hajrá.
|
<< az Egyesült Államok megalapítói jórészt keresztények voltak >>
Legalább egy _kicsit_ nézz utána: http://en.wikipedia.org/wiki/Founding_Fathers_of_the_United_States#Religion
Egy dologban azért szinte mindannyian egyetértettek: az államot és az egyházat szét kell választani.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
Hozzátéve az előzőekhez, pl. az Egyesült Államok megalapítói jórészt keresztények voltak, és a keresztény egyház hagyományosan igen erős ott. Ehhez képest a mai világ egyik legerősebb állama, fejlett technológia, munkakultúra, stb. Szóval akik a spanyol inkvizíciót vizionálják mindenhova, ahol felbukkan egy keresztény, talán kicsit gondolkozzanak el ezen :)
Jah és pl. a Pázmányon sem eretnekégetésből vizsgáznak a hallgatók, ha jól tudom :)
|
Akik szerint a vallás az oka, hogy a görög tudósok munkáiból olyan sok minden elveszett, azok valószínűleg sokat bóbiskoltak töri órán és csak akkor kapták fel a fejüket, mikor égetésről meg akasztásról volt szó. Már a nyugatrómai birodalom bukása előtt is hanyatlott a tudomány, és ha a korai középkorban nincs az a pár kolostor, Konstantinápoly meg az arabok, akkor még ennyit se tudnánk az ókori görögökről. Mellesleg i. sz. 1000 után is az egyház "őrizte" a tudást, az egyetemeken is papok meg szerzetesek oktattak. A papokon kívül sokáig nem is voltak tanult emberek, nem azért, mert elégették őket, hanem mert írásbeliségre csak a vallásnak volt szüksége. A "mese" vs. tudomány felvetés alapjaiban téves.
|
csinálj upgradet történelemből
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Vitatnám én azt a itt is sokszor emlegetet „ha…”-t is. Ugyanis ezekbe a „ha…”-okba alapvető emberi tulajdonságok nem létét feltételezve gondolkodnak egy szebb jövőn. Vagyis ezek „felesleges” gondolat foszlányok, amik e közösségbe ép úgy felesleges vitákat szül.
Ki kardot ránt, kard által vész el.
Ezt most miért idéztem? Azért mert a legtöbb önkéntes jótevő (itt nem a tudatos álszentekre gondolok) mindig pont úgy cselekedne, mint „ellensége”. Csak ugye az ö szemszögéből nézve, amit hajlamos (másnak vagy) jobbnak látni.
De ez nem egy egyszerű téma (mint oly sokan gondolják és írják), hisz ezer oldalról ezerféleképpen lehetne magyarázni. Pl.: mikor kezdet az ember kapzsi lenni? Amikor legelsőnek kijelentette valaki, hogy ez (csakis) az enyém. Vagyis a magántulajon. Nem egy közösségé, nem veszi figyelembe a másikat, csak magára gondol.
Vagyis itt a kérdés… ami nem az hogy két sport kocsit kérsz vagy csak egy nagy terepjárót. …hanem az hogy képes vagy e te áldozatott hozni.
|
A South Park 10. évadjának 12. része szól arról hogy vallás nélkül hol tartanánk.
Programmieren verboten!
2004-2006: Az AMD nem jótékonysági intézmény!
2006-máig: Az Intel sem az.
|
Az oktatás szerintem bőven elég a 16 év max. 18 év. Aki megy úgy érzi, hogy többet szeretne tudni az továbbtanul azon az ágon. Az oktatással az a legnagyobb probléma, hogy színvonaltalan statisztikai tömeg az egész. Semmi rendszer, semmi reális cél nincs a mai oktatásba. Szinte csak lexikális „tudást” tömnek bele az emberbe. A való életről s abba való elhelyezkedésről, meg évente egy 20 perces, kiselőadást tartanak, azt köszi szevasz, térjünk vissza tananyagra, aztán a bemagolt maszlagot mond vissza.
assdf: hát én még sosem hallottam, hogy az élet értelme a gyerek. De azt igen, hogy a szeretetből születő gyermek, az élet értelme. Vagyis itt a szerettet a lényeg. Amit ugye „vallás” nélkül is sokan felismertek. Más részt viszont a felett a tény felet sem szabad elsiklani, hogy ugye ezeket a vallásokat „terjesztették”. Vagyis nem a buta paraszt akarta, a félelmét elnyomni egy mesével.
A „10 gyerekből 7 meghalt felnőtt korára,” című rém mese meg a mai gyerekeknek szól és nem az akkor élőknek, akiknek ez oly természetes volt, mint manapság a benti budi.
„A mai korban már nem kell attól félned hogy minden második gyereked meghal, és attól sem hogy 30 évesen meghalsz pestisben. Ma egy 20 éves simán mondhatja azt hogy nincs semmi a halál után, hisz mikor lesz még az majd jó 50 év múlva, akkor meg már ugysem érdekel senkit sem egy 70 éves véleménye. De mindez ezer évvel ezelőtt nem igy volt”
Ja igaz nem pestisben, hanem a „modern” korunk kitermelt új ezerféle vírusaitól kell rettegned, még az után is, hogy annyi „védőoltást” kapsz gyermekkorban, s „gyógyszerek” tucatjait veszed be életed során. Sajnos az a 70 átlag életkor sem a mai gyerekekről szól.

|
ha nem is 20-30 évnyi kötelező oktatást, de kb 6-7 éveskortól kb 25éves korig kötelezőnek kéne lennie. És nem olyan szinvonalú oktatással, mint ami manapság megy. Bizonyos dolgokról semmit, másból meg olyan mennyiségü lexikális felesleges dolgokat tanítanak meg.. Nagyon rossz irányba kezd elmenni az oktatási rendszer változása..
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
"a tudomány ilyen helyzetbe kerüljön szükség van a mai társadalomra és a mai technikai vivmányokra amik megteremtettek egy viszonylagos létbiztonságot illetve társadalmi biztonságot" "De mindez ezer évvel ezelőtt nem igy volt " ez mind igaz, de ha nem tartották volna erőszakkal vissza a tudományágakat évszázadokon át, akkor lehet h már 1000 évvel ezelőtt olyan szinten lett volna a technika, hogy már akkor sem kellett volna tartani a korai haláltól, pestistől stb.. De mivel visszatartották, nem tudott kifejlődni olyan tudományág amely megoldotta volna ezeket a problémákat, és mivel nem fejlődött ki, maradt a vallás, amely viszont meggátolta, hogy kifejlődjön.. 22es csapdája..
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
"személy szerint bevezettetném a 20-30 éves kötelezö oktatást"
Na ezt ne tedd. Semmi értelme nem lenne. Egyébként 7-18 éve skora közörr elvileg iskolába jár az ember. Nem mindent lehet suliban megtanulni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el.
(Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhívők...)
|
"belegondoltak itt a kedves keresztényégetők, hogy mekkora szerepe volt a ún. sötét középkorban az egyház kultúraörző, átörökítő szerepének (jezsuiták) - írás(!!), olvasás, könyvmásolás,..."
Hogyne, optimista becslés szerint is az ott és akkor végbemenő szelektálgatás vagy 1000 évvel vetette vissza a tudományos fejlődést.
|
Az embereket irányitani kell és értelmet adni az életüknek. Erre a vallás kiváló dolog volt/van.
Ugyanis ha nincs ami értelmet adjon akkor hiába jöttök ti itt hogy az élet értelme a gyerek ez nem olyan egyértelmü ám. Sokan abból indulnak ki, hogy ülnek otthon a fütött házban, 50 éve nem volt erre háború, van tévé meg internet meg tudomány(aminek ma már elég sokmindenre van válasza)! és gondolkoznak hogy mi az élet értelme és rávágják hogy a gyerek.
Csakhogy abban a korban 10 gyerekből 7 meghalt felnőtt korára, ebből is 3 már születéskor a többi meg járványokban háborúkban, a tudomány többszáz évig legalább olyan tanácstalan volt mint az imádkozó papok. Abban a korban folyamatosan háborúk voltak, nem lehetett tudni hogy épp melyik hatalom veszi el a nehezen megtermelt élelmedet, vagy épp ki kaszabolja le a családod vagy a családod maradékát. Nem lehetett tudni hogy miből fütesz télen, és azt sem hogy miért te faludban terjedt el a pestis, csak azt lehetett tudni hogy ahol elterjedt, ott a lakosság 60-70% meghalt, válogatás nélkül, mindegy volt hogy szüz kislány volt-e vagy egy tömegmészáros.
Nos a fennti remélem némi képet a középkorból. Látható hogy a halandóság mekkora volt, és hogy a 40 éves már öregnek számitott. Innentől kezdve a halál igencsak erős szempont volt, és egyedül a vallásnak volt rá magyarázata/megoldása. Mert egy 20 évesnek mit mondasz mikor tudja hoyg 5-10 éven belül jó eséllyel erőszakos halált hal? Hogy nincs is túlvilág? Hogy legyen gyereke mert az az élet értelme? Miközben a gyerekhalandóság óriási méreteket öltött és mint irtam a legtöbb gyerek nem érte meg a felnőttkort?
Szóval csak azt akartam ezzel mondani, hogy ahhoz hogy mára ne vagy alig legyen szükség a vallásra, és hogy a tudomány ilyen helyzetbe kerüljön szükség van a mai társadalomra és a mai technikai vivmányokra amik megteremtettek egy viszonylagos létbiztonságot illetve társadalmi biztonságot. A mai korban már nem kell attól félned hogy minden második gyereked meghal, és attól sem hogy 30 évesen meghalsz pestisben. Ma egy 20 éves simán mondhatja azt hogy nincs semmi a halál után, hisz mikor lesz még az majd jó 50 év múlva, akkor meg már ugysem érdekel senkit sem egy 70 éves véleménye. De mindez ezer évvel ezelőtt nem igy volt
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

|
<< Annyiban eggyet értek a vallással, hogy minden embernek kell hinnie valamiben. Annélkül nem lehet élni :) >>
Aha, tehát rosszabb ateistának lenni, mint embereket ölni, mert a törpök és az elfek azt parancsolták ?
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
<< belegondoltak itt a kedves keresztényégetők, hogy mekkora szerepe volt a ún. sötét középkorban az egyház kultúraörző, átörökítő szerepének (jezsuiták) >>
Óóó, de kedvesek hogy nem tüntettek el minden tudást. Hitlert se bántsuk, hisz végülis csak emberek tízmilliót ölte meg, de a többit békénhagyta!!!
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
<< Igen érdekes gondoltat, hogy a kereszténység nélkül (vagy kisebb szerepben) milyen lenne a világ. De azért azt állítani, hogy a kereszténység nélkül ma már jóval előrébb lennénk, mint manapság, az azért erős túlzás. >>
Sokkal előrébb lennénk, persze ha nem lett volna helyette valami más elmés baromság.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
na ne hogy maaa.hol iraj hogy azsidok gyujtotak fel szodomat meg gomorat? hol talatal ilyen feljegyzest? nero volt aki felgyujtota romat. nm a zsidok.
Minden lehetseges. Csak ami lehetetlen tart tavabb.
|
Nálam nyitott kapukat döngetsz. A #32-ben csak arra akartam utalni, hogy a legerősebb emberi közösségek a vallásos csoportok, az egyházak, ezeken belül is a szekták.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
még az is lehet, hogy így mentették meg a könyvet. ha megmarad eredetinek, akkor, lehet, hogy elégetik. Így hogy imakönyvet csináltak belőle, senki nem mert hozzányúlni, s legalább a hardver megmaradt. a papok már akkor tudták, hogy lesz egyszer egy eljárás. amivel visszanyerhtők az adatok :-)
|
Szerintem a természetben egyetlen törvény van: fennmaradni, szaporodni, uralkodni. Minden más csak máz ezen. Így a halál kérdésköre is leegyszerűsödik: ha van utód, a élet sikeres volt, ha nincs, elbuktál. Lehet kényelmesebb azt hinni, hogy van valami a halál után, de számomra elfogadhatatlan ez mindaddig, amíg nincs rá konkrét bizonyíték. Elvileg nap mint nap lehetne ezen őrlődni, hogy de mi lesz, ha meghalok. Mégis, az ember félre tudja ezt tenni, s halandósága tudatában képes nevetni, élni az életet.
Nem gondolom, hogy nem nyilatkozhat hitről olyan, aki nem hívő. A hívő gondolatait a hite elhomályosítja, ezért legalább annyira tud vagy nem tud róla helyesen nyilatkozni, mint a nem hívő.
Persze el lehet gondolkodni, hogy mi hogy alakult volna kereszténység nélkül, s lehet, hogy jobb lett volna, lehet, hogy rosszabb. Mindenesetre nem csak kereszténysére alapuló berendezkedések voltak (Kína, Japán, India), mégis egész magas szintre jutottak, csak egy más utat követtek. A vallás valószínűleg kikerülhetetlen volt. Hm. Ha továbbgondolom, akkor lehet ma is kikerülhetetlen, csak csak nem vallásnak hívják. 
|
Szerintem hittel kapcsolatos megállapításokról lehetőség szerint ne nyilatkozzék olyan, akitől távol áll ez a dolog - mert bort iszik és vizet prédikál.
A történelemben visszafelé haladva lehet látni, hogy az embereknek hajlama van a pusztításra és a teremtésre. Ebből általánosítani hogy a kereszténység eddig és addig konstruktív volt aztán destruktív lett, ostobaság és szűklátókörűség. Minden korban születtek elhibázott és helyesebb döntések. A római birodalom után de előtte is a vallás kiemelkedő fontosságú volt és eltekintve a néhány áruló miatt kirobbanó koncepciós emberégetés korszakától (amiről hozzátenném közismert hogy háromszor több hithű keresztény égett el mágián mint pogány) a tudomány is meg tudta találni a járható ösvényeket. Ezek ma ugyanúgy szűkek a valódi keresztmetszethez képest, csak ma nem inkviziciónak hívják a bíráló szervet, hanem ilyen-olyan etikai bizottságoknak.
A kereszténységnek igenis rendkívül sokat lehet köszönni a keretek megadása okán, de ha másén nem is, be kell látni, hogy a negatív tapasztalatok is megtanították az emberiséget sokmindenre, és ez is egy komoly fejlődés, amely ma nem lenne.
És ezt mint mélyérzésű pogány (Wicca) állítom. 
|
"azonban ezt másképp is el lehetett volna, és el is lehet érni."
Példa? persze olyan, amely melletted áll a halálos ágyadnál is.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
A Galilei történetről
frankye: ha megfigyeled, észreveheted, hogy a hatos és hetes számú ojjektumok kétszer is szerepelnek.
A vallás a nagyon kezdeti időkben lehetett pozitívum, de elég hamar vált hátráltató tényezővé. Ami pozitívumot tulajdonítatok neki, azt más módon is el lehetett volna érni. Szerintem mindegy, hogy egy isten haragjától fél egy egyszerű emberke, vagy attól, hogy a király katonája szétcsapja. Az egyháznak szerintem egyedüli pozitívuma a közésségkovácsolás, azonban ezt másképp is el lehetett volna, és el is lehet érni. Vannak olyan egyetemes értékek, amik minden felett állnak, gondolok itt például az igazságra, őszinteségre - ezekre lehetne alapozni.
Az pedig tényleg csodálatra méltó, hogy már oly rég is milyen gondolkodók voltak!
|
én csak annyit szeretnék kihozni, hogy nem kell mindenáron szidni.
nem anyagi világ: 1 nem kell oltani a shaolin papokat se, 2 kicsit objektívebb, tudományosabb szempontból értettem a vizsgálódást. aztán vagy valami, vagy nincs.
|
Kukucs! Ez szerintem modern fordítási vívmány.
Idetartozik: milyen régi földkerekség szavunk?
A másik: a Föld kerekségét érthették úgy is, hogy korong, nem négyzet, mármint felülről nézve, és akkor stimmt.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Amúgy pl. a keresztények sokáig úgy tartották, hogy a föld véges vagyis nem kerek(laposnak tartották) és így a semmibe lehet lepottyanni, akik meg azt mondták, hogy kerek(gömb alakú) üldözték, kinyírták. A Biblia pedig elmondja, hogy a föld kerek("a föld kereksége": Ézsaiás 40:22). Azt is pontosan jelentette ki, hogy a föld "a semmire [van] függesztve": Jób 26:7). Vagyis a keresztények hamis tanokat terjesztettek és ezekszerint csak azt tanították amit jónak találtak, és ezekszerint nem is ismerték a Bibliát a papok, csak a hülyeségüket hangoztatták. A tudomány alátámasztja a Bibliában leírtakat. Sztem a papokat csak a hatalom érdekelte, és aki nem értett velük egyet azt eretneknek tartották, és sátáninak és üldözték, megölték. A fent leírtak alapján azt próbáltam leírni, hogy a papság még akkor is a tudományt korlátozta, mikor az általuk is elismert könyvben(Biblia) megtalálható volt a tudós felfedezése(pl.: föld kereksége). Az idézetekhez kapcsolódó dolgok(pl.: Ézsaiás, stb) csak azért vannak ott, hogy az állításom alátámasszam.

|
Nem semmi hogy ennyi idő távlatában sikerült ilyen jól rekonstruálni egy iratot, ezúton is gratula az összes tudósnak aki dolgozott rajta! Külön grat, hogy még a "rongáló" nevét is sikerült kideríteni. Egy apró észrevétel: "A görög tudós arra volt kíváncsi, hogy a 14 szabálytalan sokszögből hányféleképpen lehet kirakni egy szabályos, egyenlő oldalú négyszöget, a négyzetet." Az ábra ami be van rakva 12 sokszögből áll.
|
Szerintem a tudományban való kételkedésről kéne leszokni. Lehet, hogy vannak elméletek, amik nem helyesek/teljesek, de a valóság az biztos, míg minden más tanítást csak emberek találnak ki. Ha az emberek által kitalált dolog nincs összhangban a valósággal, akkor a hiba az emberben van, és nem a természetben!
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Igen érdekes gondoltat, hogy a kereszténység nélkül (vagy kisebb szerepben) milyen lenne a világ. De azért azt állítani, hogy a kereszténység nélkül ma már jóval előrébb lennénk, mint manapság, az azért erős túlzás. Bár tény, hogy nagyon sok mindent eltüntettek ami „nem tetszet” nekik… de azt sem szabad elfelejteni, hogy szinte minden korba a hatalmon lévők, mind ezt csinálták, ha épp „útjába ált” nekik, a tudomány, a történelem vagy a kár egy nép.
Más részt jó lenne leszokni erről a „barbár nép” nép elméletről, hisz tudvalevő, hogy a „nagyobb” vallások (legalábbis ezek „vezetőinek”) számára, a nem ezt a vallást valló népeket barbárnak, mint tudatlan hordának nevezték. Akár milyen felvilágosult egy nép volt. (Amit egyre több rejtélyesen „eltűnt” lelet újbóli felbukkanása is bizonyít).
|
Erdekes teny, hogy pont a vatikan tette el a masik ket konyvet is. Az o konyvtaruk az egyik legregebbi ami egyben maradt, es ha nem tetszett volna nekik a tudomany akkor mar reg kidobtak volna a konyveket. A harmadikat is csak az mentette meg, hogy felhasznaltak, mivel ellenkezo esetben mar regen tonkrement volna.
Egyebkent az okorban a gorogok keszitettek az elso programozhato robotot, az elso gozturbinat, az elso differencialegyenlet megoldo (mechanikus) szamitogepet es meg sok mast is (pl. az elso /gozhajtasos/ automata ajtot is). Akkoriban nem volt szukseg a technikara, ezert csak erdekessegnek tartottak az ilyen talalmanyokat. A romaiak hasznaltak is, belertve a Roma kikotovarosaban feltart okori 6 emeletes, kozponti futeses, hideg-meleg folyovizes furdoszobaval rendelkezo berhazakat. (lift nem volt) A kozepkorban mar kevesbe volt szukseg a technikara, gyakorlatilag osszeomlott a civilizacio. Ennek ellenere az elso dokumentaltan mukodo repuloszerkezetet Leonardo keszitette. Ismerte a gorog muveket, sokszor hivatkozott is rajuk. De elfelejtjuk hogy mar mezopotamiaban is keszitettek meglepoen jol mukodo gepeket. Az egyik altaluk hasznalt vizhajtasu szivattyujukat (lapatkerekes spiral kompresszor) meg mindig valtozatlan formaban lehet megtalalni iran egyes elmaradott reszein. (viszont tobb mint 3000 eve van csovezetekbol jovo folyovizuk)
Az emberiseg nem felejtette el a talamanyokat, csak nem hasznalja oket. Az elso programozhato szamitogep tervet meg a 18-adik szazadban irtak le. Az elso felvezetot meg a cari oroszorszagban keszitettek. Ott van a nemreg meghalt Bussard altal a 60-as evekben kitalalt fuzios reaktor (mukodo prototipussal) es a kozel fenysebessegu nuklearis raketa. De csak mostanaban kezd megvalosulni a Farnsworth altal a haboru utan kifejlesztett tobb mint 1000 soros hdtv is (az ove 1024, a mostani 1080 soros). Rengeteg ilyen talalmany van ami a prototipus fazisig eljut ugyan, de lehet hogy csak 1000 ev mulva lesz ra szukes es csak akkor terjednek el. (azaz fedezik fel oket ujra) Ma annyi embert tudnak evente a marsa kuldeni ahany ember a felfedezese utani evben athajozott amerikaba. Egyszeruen nincs meg hozza az akarat, mert a haboruk fontosabbak a jelenlegi vezetoknek. A 2000 koruli optimizmusbol es a tudomany akkori viragkorabol pedig jelenleg csak a haborus fejlesztesek maradtak. Viszont a gondolatok ugyanugy megmaradnak, ahogy megmaradtak az okor ota az akkori gondolatok es talalmanyok is. 
|
ha 400 évvel előbbre tartanánk, akkor 400 évvel korábban találják fel az atombombát, és már nem léteznénk... a társadalomnak is fel kell nőnie a technikai fejlettség mellé. Ezt nagyon jól példázza pl. Pakisztán vagy az arab államok, melynek technikájuk, pénzük van, mégis középkori sötétségben él a nép.
"Túl hamar" sem jó felfedezni dolgokat.
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
nem feltétlen csak monitoron keresztűl szidják.De kérdésem van, hogy mit is szeretnél ki hozni a vallásból?Te személy szerint? " az anyagi részét akarjuk megérteni a világunknak" Ha szeretnéd másképp is megérteni, nyugodtan el lehet menni saolin papnak.Nincs ezzel semmi probléma.De én többre tartom az emberiséget annál, hogy egésznap üljenek egy kispárnán, a világűr megismerése nélkül.Lehet, hogy hallanak hangokat, meg kitárúl a "világ" a képzeletükben....De ez nekem primitív nagyon.
Inkább el kellene érni, hogy az ország vezetői ne legyenek olyan önzők, és a Föld/környezet védelmét és a nép oktatását tartsák szem előtt.....ami amúgyis a feladatuk kellene, hogy legyen..Csak valahogy mára qvára elharapodzott a korrupció,a gyilkolás,csempészés,hamisítás...
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
"felgyújtani könyvtárakat nem az ő szokásuk volt" De ha valami nem tetszett nekik az nem jelenhetett meg, ha valami szerintük nem volt hasznos arra ráírtak mást (lásd a cikket) meg ha valami "istenkáromló" volt azt bizony elégették mint a huzat. "az egyháznak nagy szerepe volt az írástudás terjesztésében" ???? A feudális középkrban az embereknek 1%-a jó ha tudott írni olvasni. És az nagyrészt a papság kisebb részt a nemesség volt. Ők pedig semmi erőfeszítést nem tettek arra, hogy a tudást terjesszék. Éppen az volt a jó, hogy minnél több tanulatlan ember legyen akiket könnyű irányítani. Hiszen még az anyanyelvű igehirdetést terjesztőket is lazán kiátkozták az elején... Azt tényleg nem lehet tudni, hogy mennyivel tartanánk előbbre, ha nem merülnek feledésbe az ókori bölcsek tanai, de legalább az esély meglett volna. Így nem volt.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
|
Egy előrelépéshez sok feltétel kell: elméleti alapok, anyagok, háttértechnika, tárasadalmi környezet.
Leonardó da Vinci nem tudta megvalósítani a replülő srárkányt, mert nem voltak akkor olyan anyagok, meg az aerodinamika elmélete sem volt kidolgozva megfelelően (selyem azért volt).
Különben az az archimédeszi sztori érdekesebb, mint a davincsi kód, nemde?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
A vallásoknak, egyházaknak kezdetben, úgy kr.u. 1000-ig pozitív volt a szerepe, utána már nem nagyon <- tudományos szempontból.
Ma már lényegében ki is vonultak a tudományból, amelyet már nem tekintenek az egyház szolgálóleányának , és erkölcsi téren próbálnak nyomulni. Mindenesetre, az tény, hogy az egyházak ma is közösségformáló erők, aztán az más kérdés, hogy ezek a közösségek milyenek.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
1000 évvel előrébb, de melyik irányba? Mert az biztos hogy az egyház nélkül NAGYON másként alakult volna a történelem, persze lehet hogy jobb lett volna az a világ, de az is lehet hogy rosszabb, ez már soha nem fog kiderülni.
"Tolerance and apathy are the last virtues of a dying society"
Aristotle
|
szerintem nem csak az egyház volt a ludas a fejlödés visszatartásában, hanem a társadalmi felépités is még az 1920-as években se volt kötelezö a 8 osztály ami nagyon durva !! a fejlödés alapja az oktatás személy szerint bevezettetném a 20-30 éves kötelezö oktatást, mert csak igy lehet elöre menni, szerencsére amig ez nem valosul meg az internet részben helyettesiti , és hála e csodás vivmánynak , a fejlödés rohamléptekkel fog elöre száguldozni az elkövetkezö években
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
hozzáteszem, hogy Galilei, Newton etc is mélyen vallásosak voltak és pont azért (is) kezdtek el gondolkodni a világ működésén, hogy Istenhez is közel kerüljenek/megértsék, mit alkotott. Igaz, hogy egy idő után túllépték saját vallásukat, de a motiváció (hangsúlyozom, részben) ez is volt..
megint nem akarom védeni a vallásokat, de szerintem kicsit elgondolkodtató, mennyire habzó szájjal szidják monitoron keresztül buta kockák (szó sincs arról, hogy Danny007, neked mondom, csak most így jutott eszembe), mindenféle komolyabb világszemlélet nélkül a vallásokat, csak mert az olyan marha menő.. attól nem lesz senki sem okosabb.. +1: akárhogy is van, túlságosan csak az anyagi részét akarjuk megérteni a világunknak, ami már most is mekkora károkat okoz? engem érdekelne, mi van mögötte.. HA van valami...
|
ha nem tűntették volna el ezeket a tekercseket, akkor sem biztos, hogy 1000-2000 évvel tovább tartanánk: Arkhimédész bácsi pedzegette a kombinatorikát: de most őszintén, ha mellette az összes addigi tudományos vívmány megmaradt volna, szerintetek lett volna belőle valami? 500-1000-1500 éven belül képesek lettek volna mindezt felhasználni? 1000 éve lenne Microsoft? ( ) szerintem hihetetlen dolog, amit ezek a palik az akkori szinten (nem lekicsinylő!!, sőt) kitaláltak, viszont ha úgy nézzük, az egyháznak egyrészt marha nagy szerepe volt a kultúra megőrzésében (előttem is említették, hogy felgyújtani könyvtárakat nem az ő szokásuk volt), az írástudás elterjesztésében, erkölcsi nézetek stb. és, ha úgy nézzük: Arkhimédész jó 2000 évvel megelőzte a korát, elképzelhető, hogy az egyháznak köszönhetjük, hogy egyáltalán létrejöhetett a mai technikai 'civilizáció', ugyanis 2 évezred alatt lehet, hogy megbélyegzik felesleges tudományágnak a kombinatorikát, fizikát blabla, elfelejtik, lóxar sem lesz belőle. lehet, hogy még csak most nőttünk fel arra aszintre, ahol Arkhimédész 2000 éve tartott..!!!
vagy lehet, hogy megmarad a szűk kis tudósi kör, akiket Istenként tisztel 6 milliárd ember, mert használják a saját kis technológiájukat (~varázslás).. nem akarok nagyon nagy hülyeségeket mondani, de pl a StarGate-ben a Goa'uld faj..
Ettől függetlenül védeni sem akarom az egyházat, szerintem kicsit nagyobb belelátásom van a dologba, mint itt sokaknak (egyik közeli rokonom pap, de nem katolikus), és hát elég csúnya dolgok vannak ám arrafele -> 1 a lényeg: a történelemben nincs HA. Arkhimédész respect. 
|
Sz.tem ez a cikk is jó példa arra, hogy a vallás, legyen az keresztény vagy bármilyen, pont hogy nem az ősi kultúrák, tudomány megtartására, és továbbadására törekedett. Pont, hogy a vallás volt az amiért a középkorban eretnekségnek tartották a tudományt és minden formáját! Amúgy van benne igazság, hogy a primitív embereket kicsit kontrollálta a vallás a középkorban, de azért az ókorban se voltak hülyék. Ott is nagy szerepe volt a vallásnak, és mégis tudtak ha kicsit is de fejlődni. És nagy gondolkodók tudósok születtek akkoriban is. Annyiban eggyet értek a vallással, hogy minden embernek kell hinnie valamiben. Annélkül nem lehet élni :) valami cél motiváció hit kell. De az lehet az Istenben való hit is, vagy akár a technikában való hit is vagy akár önnmagában való hit is... De az, hogy a vallás indokával "törvényessen" gátolták a tudomány és ezzel együtt az emberiség fejlődését...hááát :S És tényleg, ilyenkor jön elő az a már majdnem közhely dolog, ha nem 1640körül lett volna az ipari forradalom hanem pár száz évvel előbb. Vagy ha nem az 1800-1900 években lett volna amolyan "divat" a tudomány hanem pár száz évvel azelőtt, ha engedték volna a Galilei féléket kibontakozni, akkor most vajon hol tartanánk már ?

|
a cenzúra is egyfajta lekaparás, átíás, elrejtés (palimpszeszt)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"nem a keresztények gyujtották fel rómát."
No, itt mellélőtt, mert épphogy a keresztények (akkoriban: zsidók) gyjtották fel rómát, aztán kígyót-békát szórtak Néróra meg aztán Kaligulára is.
Pont úgy, mint Szodomára, Gomorára, Ninivére, Babilonra etc.
Persze, a keresztények sem voltak másoknál rosszabbak.
A kulturális értékek pusztítása mindig probléma volt.
Egyes egyiptomi fáraók "névjegyét (kartus), a lázadó utódok lekapartatták a piramisokról, a mai történészek nagy bánatára.
A zsidók a bálványokat rombolták, akárcsak a muszlimok, később.
Gárdonyi írja le Sznet Margitról szóló regényében hogyan égették el a katolikus papok egy magyar füvesasszony pogány (valszeg rótt) könyvét (bár ez csak fikció, de leeht vajmi történelmi alapja). A nácik komcsi könyveket égettek, az 56-os forradalmárok is égették a piros fedelű köteteket. A komcsik aztán nem égettek, de nem is olyan rég, pld. Nietzsche vagy Schopenhaur műveit nem lehetett kiadni, olvasni. A cion bölcsei pld. ma is kvázi tiltott könyv.
Ja, és akkor még nem is szóltam az alexandriai könyvtár felgyújtásáról.
Nem rendszer, vagy vallásfüggő a dolog.
Égessel még egy könyvet és fogd rá a nyuszira.
Eredendő bűn, gyermekeim, eredendő bűn.
Kara kánként folytatom tanításom.

|
a kereszténység a primitiv emberek kontrollja volt , ha nem jött volna létre halomra gyilkolják egymást azok az állatok mára már a szerepük visszaszorult söt szerintem teljesen felesleges is, bár még mindig könnyebb hinni egy mesében mint a megmagyarázhatatlanban
Mi van, bamba paraszt, még most sem buzog föl benned Árpád vére?” (McSzéchenyi)
|
Meg azért azt se felejtsük el hogy mi magunk magyarok is amikor megérkeztünk ide, végigfosztogattunk meg felgyújtottunk mindent. Árpád atyánk ha épp a kezébe akadt volna egy ilyen tekercs valószinüleg max hátsó felének törlésére hasznositotta volna. Szóval azért ne fogjunk mindent a kereszténységre, nem a keresztények fosztogatták végig a római birodalmat, és nem a keresztények gyujtották fel rómát. Úgyhogy van itt elég sok kollektiv felelőség is és bizony mikor összeomlott a római birodalom és megérkeztek a barbár törzsek, mindenkinek az életbenmaradás volt az elsődleges cél, és senkit sem érdekelt hogy fennmaradjon az integrálás elmélete.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Azért annyira ne legyünk odáig tőlük... Kb. annyit hagytak meg az ókori műveltségből amennyit bele tudtak passzírozni az önmaguk által "elfogadható"-nak tartott kis skatulyába a többit meg jó esetben csak figyelmen kívül hagyták rossz esetben meg lerombolták-elégették-szétverték. És ebben nem vizigóték jártak az élen hanem bizony az egyház.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
|
úgy látom megint tipikusan úgy formálnak véleményt egyesek, ahogy az magyarokhoz méltó....én mondom a frankót,aki nem azt mondja kurvaanyját, és egyébként is mindenkinek a kurvaanyját, ha már egyszer az én frankóm, nem is annyira frankó
belegondoltak itt a kedves keresztényégetők, hogy mekkora szerepe volt a ún. sötét középkorban az egyház kultúraörző, átörökítő szerepének (jezsuiták) - írás(!!), olvasás, könyvmásolás, vagy pl.a kontinentális jogrendszer alapja, a római jog nem vitatom, sokakat nagyon lezuztak (Galilei) - de mint mindig, az érmének itt is két oldala van....ha az egyik oldalát már kifényesítettük, legalább fordítsuk meg és nézzük meg mi van a másik oldalán...
punishing since 2000.06.10.
Nem mondamám hogy megmondtam. Ha nem mondtam volna meg...
kétféle vélemény van: az enyém és a helytelen...
|
megérte lekaparni egy tudományos értekezést, valamilyen vallási baromság miatt?...
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
teljes mértékben igazad van. Csak annyit tennék hozzá, hogy az egyház mellett még a barbár hordák/népek megjelenése és a római birodalom eltűnése is közre játszott. De ettől függetlenül teljesen igazad van, hogy legalább 1-2 ezer évvel előrébb járnánk ha nem gátolja az egyház a kutatás/fejlesztést.
Arkhimédész 2300 évvel ezelőtt már integrált. Most, 2007-ben, ha csak a tanult/iskolázott embereket vesszük figyelembe, nekik is kb az 1-2%-kuk ha egyáltalán hallott róla, sokat mondok...
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
|