A Nappal megegyező csillagra bukkantak
2007. október 5. 02:11, péntek
Sikerült azonosítani egy csillagot, ami szinte mindenben azonos a Nappal. Az elemzések szerint az "ikertestvér" ideális vadászterületet nyújt az idegen civilizációk utáni kutatásoknak.

Hirdetés

A HIP 56948 jelű csillag a Földtől valamivel több, mint 200 fényévnyire helyezkedik el. Méretében, tömegében, hőmérsékletében és kémiai összetételében annyira hasonlít a Naphoz, hogy a McDonald Obszervatórium 2,7 méteres távcsövének nagy felbontású megfigyelései szerint nincs mérhető különbség köztük. Az elemzést Jorge Melendez az ausztráliai Mount Stromlo Csillagvizsgáló munkatársa és Ivan Ramirez, a Texas Egyetem csillagásza végezte el.

Korábban is találtak már a Naphoz nagyon hasonló csillagokat, mint a 18 Scorpii, a HD 988618 és a HP 100963. Ez a három csillag azonban a Nap lítium készletének sokszorosával rendelkezik, a HIP 56948 viszont még ebben a tekintetben is megegyezik csillagunkkal. A hasonlóságnak azért van ilyen nagy jelentősége, mert több tanulmány szerint a kevesebb lítiummal rendelkező csillagok aktivitása alacsonyabb, kevesebb kitörést produkálnak, így a körülöttük keringő bolygók sem kapnak annyi ártalmas sugárzást, taglalta Ramirez. Ha mindezt további megfigyelésekkel is sikerül alátámasztani, akkor vélhetően ennek a csillagnak lesz a legnagyobb az esélye, hogy körülötte valaha is élet alakulhatott ki.

A napszerű csillagokra különösen nagy figyelmet fordít a földönkívüli intelligencia után kutató SETI, melynek a listáján nem kevesebb, mint 17 000 magas prioritású objektum szerepel. "Nem állíthatjuk teljes bizonyossággal, hogy a napszerű csillagok valóban a legjobbak egy intelligens élet számára, azonban mindenképpen jelentős kiindulópontok annak tudatában, hogy legalább egy civilizáció már kialakult egy ilyen csillag közegében" - mondta Margaret Turnbull, a baltimore-i Űrtávcső Tudományi Intézet munkatársa, aki maga is közreműködött a fent említett lista, a HabCat összeállításában.

A Nap újonnan felfedezett ikertestvére már amúgy is rajta volt a listán, így a Melendez-Ramirez tanulmány fényében sem fog kiemelt bánásmódot kapni, árulta el a SETI hamarosan elkezdődő kutatási projektjét vezető Peter Backus. A McDonald Obszervatórium csillagászai időközben elkezdték keresni a HIP 56948 kisebb, földszerű bolygóit.

Egy dologban a csillag eltér a Naptól, ez pedig a kora: a mérések szerint körülbelül egymilliárd évvel lehet idősebb. Ez viszont mégis vonzóbbá teheti a SETI számára, véli Ramirez, mivel itt több idő állt rendelkezésre az élet kifejlődéséhez és egy esetleges civilizáció megteremtéséhez. A SETI továbbra is rádiójelek után fog kutatni az általa megjelölt területeken, amihez az új, novemberben munkába álló Allen Teleszkóp Tömb (ATA) lesz a segítségükre. Mivel a szóban forgó csillag több, mint 200 fényévre található bolygónktól, ezért még egyetlen rádió- vagy televíziójelünk sem juthatott el odáig, tehát ha van ott intelligens élet, akkor még nem hallhattak rólunk.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
ge3lan  
2007. okt. 09. 02:31 | válasz | #63
Annyira mi sem kiabálunk. Nem sok rádióadásról hallottam amit idegeneknek küldtek.
Volt az Arecibós adás 1974-ben. 1 irányba küldtékel, összesen egyszer, 1GW teljesítménnyel. Mondjuk fogalmam sincs ez mennyire számít erősnek vagy meddig juthat el úgy, hogy értékelhető maradjon.
ge3lan  
2007. okt. 09. 02:26 | válasz | #62
Igazából alig értem mit is akartál mondani.
Én csak annyit,h 14 mrd fényévnél messzebbről még nem ért ide fény.

Persze a térugrással közlekedő lények bármikor ideérhetnek..
2007. okt. 09. 01:16 | galéria | válasz | #61
és 14 milliárd fényév után, egyszer csak van egy MALTER fal és vége VAGY söröspista korcsmája + Univerzum Viszontlátásra tábla LOL

Kiváncsi lennék azért erre..mert ezt a 14 milliárdot asszem jó ideje tudni...azontúlról meg még semmi hír?összesküvéselméletetérzek némi árulással füszerezve
2007. okt. 08. 19:39 | galéria | válasz | #60
Pedig egy ideig, még az sz.gépem is bedolgozott a SETI@Home programba. De semmi.
2007. okt. 08. 19:38 | galéria | válasz | #59
Mindenesetre, ha vannak ott kint valakik, hallgatnak, mint sz*r a fűben. :-)
2007. okt. 08. 18:44 | galéria | válasz | #58
Mindig el tudtok valamin vitatkozni. :-)
ge3lan  
2007. okt. 08. 15:27 | válasz | #57
Gyakorlati szempontból mindegy, hogy végtelen sok bolygó van-e, mert a világ úgy tűnik nem végtelen ideje létezik. Így aztán 14 milliárd fényévnél távolabbi helyekről elvileg sem kaphatunk semmi infót.
Más galaxisbeli bolygók találásáról csak álmodhatunk. Csak a szoros környezetünkben tudunk keresgélni.
2007. okt. 08. 07:43 | válasz | #56
"ezért még egyetlen rádió- vagy televíziójelünk sem juthatott el odáig, tehát ha van ott intelligens élet, akkor még nem hallhattak rólunk."

Szegény több mint egymillió éves civilizáció a rádiójeleket keresi a saját bolygójáról és még véletlenül sem megy ki a világűrbe.
2007. okt. 07. 21:14 | galéria | válasz | #55
Vártam erre. :-))

Én is szoktam szerkeszteni a wikit. :-))
2007. okt. 07. 18:21 | galéria | válasz | #54
a "nagy" viki megmondja mi az élet
assdf  
2007. okt. 07. 16:35 | válasz | #53
Tessék itt van: Élet
Körülbelül annyi a lényeg hogy az az élő amit az emberek élőnek neveznek...

Amúgy vissza vehetnél a nagy arcból mert per pillanat nem tudom követni hogy miről is vitatkozunk...
2007. okt. 07. 14:33 | galéria | válasz | #52
A kisfiú lát!vegyük ezt az öntudatra ébredés pillanatának.Mondjuk.Ha vak marad az oké, amit mondtál...de én erősen a változásra mutattam, h újra/vagy elkezdett látni.És hiába lát, nem fogja tudni felismerni a neki ismeretlen dolgot...

Pont én vagyok az aki mondja, h tuti, h nem vagyunk egyedül :) és nem arra gondolok, h az x. galaxisban van pár tölcsér virág :P :) Szal én nem veszem magamra.
Csak neked mondom, h azért az ngc-n is foglalkoznak a témával...és nem pont a mi életkörülményünkre specializálódnak.De, ha belegondolsz....Hány milliárd csillag van..Mennyi idő is lenne, azt végig böngészni..A Föld valóban qva speciális az tuti, h ritkán vannak ilyen bolygók.NA DE, ha a világegyetem végtelen, akkor még így is végtelen mennyiségi ilyen bolygó lehet
2007. okt. 07. 11:15 | galéria | válasz | #51
OK, akkor várom tőled az élet definícióját.
assdf  
2007. okt. 07. 10:45 | válasz | #50
Láma vagy te. A te példádnál maradva:
Ott van az a vak kisfiú. Majd előtte szaladgál egy csomó állat, élőlény de mit ad isten épp egyik sem ad ki magából hangot. A növények is szépen nőnek, virágoznak a virágok szintén hangtalanul.

Ezután a vak srác megállapitja hogy egyedüli élőlény a galaxisban, mivel semmilyen más élőlény hangját nem hallja, és ő sajnos csak igy tudja felfogni a külvilágot.

Ha megnézed a galaxisban uralkodó körélményeket, meg a földi körülményket, akkor még a hülyének is fel fog tünni hogy a föld egy nagyon nagyon speciális bolygó. És rajta az élet egy nagyon nagyon speciális körülmények között megmaradni tudó valami. Hisz ha csak a hőmérsékletet nézed a világegyetemben, azt látod hogy a -270 foktól néhány millió fokig terjed, azaz gyakorlatilag pár millió fok hömérséklet tartományt jelent, na most a földi élet ebből egy kb 80 fokos tartományban életképes, és még ez a kis tartomány is abszolut behatárolva kb. -10-től +70 fokig...
Na mindegy vagy felfogod vagy nem, de könnyen előfordulhat hogy mi vagyunk a kakuktojás és egyébkén az univerzum tele van élettel, csak épp a miénk olyan speciális hogy csak minden egymilliomodik ilyen, ezért nem találjuk, közben meg ugy vagyunk mint a fennti kisfiú az erdőben...


ui: azzal nem vitatkoznék hogy mekkora az esélye egy FÖLDI életforma kialakulásának vagy egy ilyen tipusú élet detektálásank, csak arra probáltam felhivni a figyelmet hogy amikor naivan kijelentjük hogy ritka/nincs más élet a galaxisban, akkor ezzel lehet hogy csak a saját korlátoltságunkat fejezzük ki.
2007. okt. 06. 21:57 | galéria | válasz | #49
Ennyi hülyeséget baszod.HOGY AZ ISTENBE "keresel rá" az ürben arra amit NEM ISMERSZ te mindentudó?A rákot direkt írta, h ironizáljon, mert amit írsz hülyeség.Nevetséges lenne, egy ISMERETLENRE keresni.A legelső lépés szerintem, a saját fajtánk keresése.Sokkal könnyebb úgy keresni valamit aminek már tudod a tulajdonságát, ha ez nehézkesen megy, és nem lesz eredmény akkor lehet gondolkodni egyéb hülyeségeken.

Csak, hogy érzékeltessem mit beszélsz : adott egy vak kisfiú, aki még az életében nem látott/hallott mondjuk LÁMÁT/RÓL (gyk: ), és vmi csoda folytán LÁT!Odateszed 500 db állat elé, és válassza ki a lámát, 1 választásból.Szerinted kitudja?.....

Egész egyszerüen szépen fejlődni kell, és pásztázni az eget stb, és emellett pluszba keresgélhetünk a mi civilizációnkhoz hasonlóakat.Amiről tebeszélsz, olyan civilizációkat véletlenül fogunk csak megismerni.Ezért fölösleges ez a "mekkora fass*ság, h csak a mi életformánkra keresünk rá, korlátolt majmok vagyunk" mentalitás.

Ott a spore, jó kis játék lesz.Szerintem el vagy maradva pár évvel
2007. okt. 06. 18:02 | válasz | #48
Ezen vitáztok lol. Mire az elsö földünkívüli életformát észlelik majd, ti mind [és én is] már rég a föld alatt leszünk.
xizor  
2007. okt. 06. 13:43 | válasz | #47
Kicsit könnyebb dolog azt megtalálni, amit már ismerünk a teljesen ismeretlennél nemgondolod?
L3zl13  
2007. okt. 06. 07:15 | válasz | #46
"Én megmondom neked, hogy van élet a Földön kívül. Most boldog vagy?"
Nem vagyok boldog, mert ez csak annyit jelent, hogy TE hiszel benne. Számomra viszont ez nem változtat semmit.

"Az Európa (hold) kéreg alatti óceánjában alatt valszeg lesz valamilyen primitív élet. Ennyi elég?"
Nem lehet valószinűséget becsülni az élet kialakulására 1 db előfordulás (Föld) alapján. Van rá esély. Remélem találnak valamit. De, hogy valószínűleg...
Valószínűleg van ott egy óceán a felszín alatt...
L3zl13  
2007. okt. 06. 06:55 | válasz | #45
"csak a nagy számok alapján mondjuk, hogy elég valószínű"
Természetesen akkor is csak valószinűségről lessz szó, de egészen más kategórában, mint jelenleg nem tudunk, nemhogy a valószinűséget mondani arra, hogy bármilyen élet kialakuljon valahol, de azt sem tudjuk, hogy nincs-e valami olyan speciális dolog a földben, vagy nem történt-e valami olyan dolog annak idején, amitől annyira kicsi lesz a valószinűség az élet kialakulására, hogy szinte kizárja a lehetőséget, hogy más élőlényekkel találkozzunk a világegyetemben.

Ellenben amint rálelünk csak egyre... Ez az első, jelentős bizonytalansági tényező máris kikerül a képből.
Su0my  
2007. okt. 05. 20:56 | válasz | #44
"Mert a TÉNY, hogy létezik élet a Földön kívül (bármilyen fejletlen is), méghozzá szinte a közvetlen közelünkben a világűr óriási méretéhez képest, előre vetíti, hogy fejlettebb életneki is lennie KELL valahol"

abszolút nem áll a kettő ok-okozati kapcsolatban. mi(akarom mondani, korunk nagy tudósai[úgy értem, én nem vagyok az, hanem a mi úgy kb az emberiséget jelenti.. most ebbe belebonyolódtam?]) csak a nagy számok alapján mondjuk, hogy elég valószínű, h létezik az embereken kívül is értelmes életforma. már, ha magunkat nevezhetjük annak?

érdekes az élő galaxis és egyéb felvetésekbe belegondolni: mi van, ha a galaxisunk csak 1 kis sejtszervecske(nekem amúgyis 1-2 sejtszervecskéről a galaxis jutott eszembe, van, amelyik hasonlít rá) egy nagyobb lényben, amelynek a mi eszünkkel felfoghatatlan hosszúságú az életciklusa, és amely épp 1 gyorslefolyású, halálos betegségben szenved, olyasmi, mint a rák, egy véletlen mutáció hatására (a Föld körüli Hold->kiszakadt a Földből még anno, vagy egyéb elméletek) megjelenik az ember, amely aztán tönkretesz és elpusztít mindent maga körül. szaporodik, sokasodik stb.. az elmúlt 50 év alatt micsoda forradalma van a technikai civilizációnknak: ha ez valamilyen formában megmarad, leigázzuk a galaxist.. egyszer... soká.. ha addig nem pusztítjuk ki magunkat... ha addig nem találkozunk egy olyan civilizációval, amelyik együtt él a természettel->fehérvértestek analógiájára... mindez a gigantikus lénynek 1-2 pillanat(nap?), nekünk egy földtörténeti korhoz hasonló időszak.. álmodjatok szépeket!
2007. okt. 05. 19:24 | galéria | válasz | #43
Az Európa (hold) kéreg alatti óceánjában alatt valszeg lesz valamilyen primitív élet. Ennyi elég?
2007. okt. 05. 19:22 | galéria | válasz | #42
Magyarázd meg, hátha!
2007. okt. 05. 19:21 | galéria | válasz | #41
Ne lolozz, te lol.
Én megmondom neked, hogy van élet a Földön kívül. Most boldog vagy?
kricsi  
2007. okt. 05. 19:09 | válasz | #40
Azért jólenne ezt a gyarló fénysebességet már egyszer túllépni.
L3zl13  
2007. okt. 05. 19:07 | válasz | #39
Ne röhögtess. Bármilyen földön kívüli vírusoknál magasabb rendű életforma hatalmas tudományos szenzáció lenne. Sőt. Nem is csak tudományos, hanem filozófiai, és vallási is. Mert a TÉNY, hogy létezik élet a Földön kívül (bármilyen fejletlen is), méghozzá szinte a közvetlen közelünkben a világűr óriási méretéhez képest, előre vetíti, hogy fejlettebb életneki is lennie KELL valahol.
Méghogy nem érdekel minket minden... LOL
atys2  
2007. okt. 05. 19:04 | válasz | #38
Epikurosz: szerintem te még mindig nem érted. :o)
2007. okt. 05. 18:33 | galéria | válasz | #37
hasogatod a hajszálat. Hát, ha te ezt élvezed...

Nem minden életforma érdekelhet minket.
Példa: itt a Földön ott van a hangyák társadalma.
Felvettük velük a kapcsolatot, tanulmányozzuk őket. És?

L3zl13  
2007. okt. 05. 18:13 | válasz | #36
Aki ilyet igért, az számomra leírta magát mint objektív szemléletű komoly tudós... :(
Viet  
2007. okt. 05. 17:24 | válasz | #35
Aztmonták hogy 10 éven belül találnak földönkivüli életet vagy bolygot amin lehet és most itvan lehetöség , akik ezt monták szavatrtó emberek.
assdf  
2007. okt. 05. 16:14 | válasz | #34
Tökmindegy hogy ragazzuk az a lényeg hogy csak szén alapú a földihez hasonló életformát tudunk felismerni. És én simán el tudom képzelni (főleg ismerve az univerzumban uralkodó zord körülményeket) hogy valójában mi vagyunk a kakukktojás akiknek valamilyen nagyon speciális körülmények kellenek nagyon szük határokon belül hogy életben maradjanak.
L3zl13  
2007. okt. 05. 16:01 | válasz | #33
"nem ismerünk másik szén alapú életformát a galaxisban. De ez csak a mi felfogoképessünk korlátoltságát jelenti"

Az, hogy mit ismerünk az nem a felfogóképességünk vagy a képzelőerőnk függvénye...
L3zl13  
2007. okt. 05. 15:59 | válasz | #32
Nem mondanám, hogy csak ilyet tudunk elképzelni, azonban ez az egy, amiről biztosan tudjuk, hogy működőképes, tehát ez az egy "kombó", ami után tudjuk, hogy érdemes keresgélni.
Ehhez képest az összes többi csak elmélet, tehát hiába állapítjuk meg egy bolygóról, hogy ammóniában és nitrogénben gazdag atmoszférája van és 342C° a napi átlaghőmérséklet, azzal semmivel nem jutottunk előrébb abban a tekintetben, hogy megbecsüljük, kialakulhatott-e ott élet, vagy sem.
2007. okt. 05. 15:43 | válasz | #31
de az amóbőbát is jobban érdekel egy sajátjához hasonló életforma, amit biztos betud azonosítani, mint egy olyan amit nem, illetőleg valószínűbb hogy több haszna származik egy hozzá hasonló életformából...
lehet nem szén alapú életformát is keresni, de ehhez gondolj bele, hogy meg kell tudnod mondani hogy mit keresel... szénből biztos létezik számunkra felfogható élet, ergo ezt a legkönnyebb keresni...
assdf  
2007. okt. 05. 15:09 | válasz | #30
Amit mondasz csak azért érdekes, mert az összes erre irányuló kutatás arra alapoz hogy nekünk földi szén alapú életnek milyen körülmények szükségesek.

Idézem a linkedből:
"A lakható övezet (LÖ) egy csillagrendszer ama területe, amelyben az általunk ismert élet ki tud alakulni."

Ez úgy érzem semmiben sem különbözik attól mint amikor az amőbánk (és nem rák tanulj meg olvasni) megállapitja hogy ő milyen életkörülmények között él, majd csak ezt tudja elképzelni lakható övezetnek. Miközbe ugye tudjuk hogy nem.

És akkor arról már nem is beszélek, hogy egy nem a miénkhez hasonló életformát lehet hogy fel sem tudnánk fogni. ha egy életformának 10 millió év az életciklusa, akkor abból mi semmit sem éreznénk hogy az a valami él. Vagy ha egy életforma pl egy galaxis, és mi magunk csak egy parányi sejt v baktérium vagyunk benne akkor fel sem fogjuk tudni fogni hogy az a valami él. Azért mert akkora nagy és olyan hosszú az életciklusa. És most csak pár példát mondam.

Úgyhogy per pillanat csak egyvalamti lehet biztosan kijelenteni:
nem ismerünk másik szén alapú életformát a galaxisban. De ez csak a mi felfogoképessünk korlátoltságát jelenti
2007. okt. 05. 14:30 | galéria | válasz | #29
Amúgy meg, ki lehet bővíteni, ha úgy érzed, hogy te annyira okosabb vagy.
2007. okt. 05. 14:28 | galéria | válasz | #28
"mindig oda lyukadunk ki hogy csak a miénkhez hasonló életformát tudunk elképzelni"

Ezzel nagyon mellélőttél, mert az embert épp az különbözteti meg a rákodtól, hogy van fantáziája, el tud képzelni még nem tapasztalt dolgokat is, persze azért a háttérben ott marad a ráció.

Aztán, hogy a képzeletből mennyi igaz, azt eldönti a tapasztalat és a megfigyelés.

Mert ugye elképzelni mindent lehet, de ami soha nem realizálódik a valóságban, az a szellemvilág része, így sok vizet nem kavar.
NEXUS6  
2007. okt. 05. 14:07 | galéria | válasz | #27
Most láttam, egy filmet a HOld kialakulásáról és szerepéről. Noshát ha úgy nézzük ha nincs hold, most nem lenne élet. Másrész meg lehet, hogy már vagy 3-4 milliárd évvel ezelött megjelenhetett volna az ember. Mert uyge amíg kilóméteres dagályok voltak, addig a szárazföldön max rákok éltek valszeg.
assdf  
2007. okt. 05. 14:00 | válasz | #26
Egyébként meg vihar a biliben. Mondok példát:
Ha egy amőba tudna gondolkodni és az oceán legközepén élne a felszin alatt 1000 méterrel és egész élteében 100 métert ment arrébb, akkor megállapithatná a következőket:
-Élet csak vizben lehetséges.
-Minden élőlénynek usznia tudnia kell.
-Az élethet oldott állapotú oxigén szükséges, lég halmazállapotú halálos!
-Az élethez nem/alig szükséges hő és fény.
-Az ideális nyomás 1000kg/dmm

Na szóval ezzel csak azt akartam mondani hogy mindig oda lyukadunk ki hogy csak a miénkhez hasonló életformát tudunk elképzelni
Thrawn  
2007. okt. 05. 13:57 | válasz | #25
Igen, elég tág határok között mozoghatunk. A pontos azonosság valóban nem feltétel. Inkább csak érdekesség.
L3zl13  
2007. okt. 05. 13:48 | válasz | #24
Ez igaz. De bizonyos, méghozzá elég tág, határok között az általad felsorolt érvek még mind ugyanúgy igazak a legtöbb csillagra. (Elegendő élettartam, megfelelő kor, összetétel...) Tehát nincs különösebb jelentősége annak, hogy pontosan a Nappal megegyező méretű, tömegű, összetételű legyen a csillag az élet kialakulásának szempontjából.
Thrawn  
2007. okt. 05. 13:29 | válasz | #23
A Nap valóban kicsi csillag, éppen ezért teljesen átlagos, túlnyomórészt hasonló és még kisebb tömegű csillagokból állnak a galaxisok. Hogy a Naprendszer mennyire átlagos, azt nem tudjuk. A jelenleg ismert exobolygók (többnyire "forró Jupiter" típusok) rendszereinek tulajdonságaiból nem szabad messzemenő következtetést levonni, egyszerűen arról van szó, hogy azokat a jelenlegi technikával eredményesebben észlelhetjük, ezért a felfedezettek között túlsúlyban vannak.
Clarke  
2007. okt. 05. 12:42 | válasz | #22
meg itt van a szokatlanul nagy tömegű Hold esete..
Thrawn  
2007. okt. 05. 12:41 | válasz | #21
Az előző hozzászólásom némi korrekcióra szorul. HRD diagramm helyesen: HR diagramm. A HRD-ben a D betű a diagrammot jelenti (Hertzsprung-Russel diagramm), így szóismétlés lépne fel.
Thrawn  
2007. okt. 05. 12:35 | válasz | #20
A méret - pontosabban a csillag tömege - nagyon fontos paraméter, ha értelmes életre alkalmas környezetet keresünk. A csillagfejlődés stabil időszakának időtartama - amíg a csillag a HRD diagrammon a fősorozatban van (tessék kigúglizni, akit érdekel) - kizárólag a csillag tömegétől függ. Nagyobb tömeg rövidebb időt eredményez a fősorozaton, nincs elég idő az értelmes élet kialakulásához. A kistömegű, ezért nagyon hoszú életű csillagok közül a már nagyon öregek megint csak kizárhatók, mert ezek ún. első generációs csillagok, azaz a Világegyetem létrejöttét követően a galaxisok kialakulásának kezdetén keletkeztek, így a felhő, amiből születtek, nem tartalmazott nehéz atommagokat elegendő mennyiségben, ami megint csak feltétel az élet kialakulásához. Úgy tűnik tehát, hogy a Naphoz hasonló tömegű, életük delén járó csillagok körül kell keresgélnünk.

Nyilván a fentiek a Földihez hasonló élet kialakulására érvényesek, ez van, mást nem ismerünk, erre kell építeni a keresési stratégiát.

assdf  
2007. okt. 05. 12:24 | válasz | #19
Szerintem meg az unvierzumban ha körbenézel pont azt látod hogy a föld nem átlagos.
A nap egy kicsi csillagnak számit, a föld egy pici bolygónak, túl közel kering a napjához a többi bolygóhoz képest (ha belegondolsz 8-9 bolygó van (plutó rulez) és ebből a 3. a föld...). A naprendszer épphogy a galaxis peremén helyezkedik el, kurva messzire a közeppontól, jóval túl a szél és a közép felezőpontján és a csillagsürüség is átlagon aluli.

Ha mindezt egy külső pontból tudnánk szemlélni és hasonlitani probálnák a földhöz, akkor gyakorlatilag úgy nézne ki a dolog mint a földön valahol a csendes oceán közepén az isten háta mögött egy apró kis sziget, amihez a legközelebbi sziget is 500 mérföldre van.
2007. okt. 05. 12:10 | válasz | #18
Csak a földi típusú életformát ismerjük, ennek tudjuk a tulajdonságait, ezért az ilyeneket fel is ismerjük.
A ktudja milyen életformákat lehet akkor sem látnánk, ha az orrunk előtt lenne.
2007. okt. 05. 11:55 | válasz | #17
Szerintem van valami abban, hogy a föld se nem távol se nem közel kering a naphoz, a nap mérete és hőmérséklete se nem túl nagy se nem túl kicsi. A naprendszer nem a galaxis peremén, de nem is a magban helyezkedik el, egy átlagos csillagsűrűségű helyen található. Szerintem ez a kulcs, minden átlagos.
2007. okt. 05. 11:12 | válasz | #16
A gyenge antropikus elv ismerőinek talán érdekes lesz az az analógia, amikor az amőbák lelkendeznek a pocsolyában, hogy "milyen csodálatos is az Úr és a természet, hisz pontosan akkora iszaptartalom van, ami nekünk jó, a savasság pont megfelelő és a hőmérséklet épp ideális"... szóval sosem tudjuk, hogy mekkora rész adaptáció és mekkora rész mázli, szóval addig nem kell lelkendezni, amíg nem bizonyítottuk, hogy a Naprendszer ritka vagy épp egyedi konfiguráció.
Bexter   2005. 05. 10. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 05. 10. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 05. 10. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 05. 10. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. okt. 05. 10:51 | galéria | válasz | #15
nem, lásd itt
T0nk  
2007. okt. 05. 10:50 | válasz | #14
Bárki bármit el tud képzelni, de csak a földihez hasonló életforma életkörülményeit ismerjük. Ha találunk másfajtát, akkor annak is kereshetjük a körülményeit. Még így leszűkítve a keresési feltételeket is irdatlan esélytelen találni valamit, lévén a világegyetem végtelen. Ámbár az ad egy kis reményt, hogy a világegyetemben lévő anyag mennyisége talán véges.
wolruf  
2007. okt. 05. 10:10 | válasz | #13
Nem. Lásd: Spore
2007. okt. 05. 10:10 | galéria | válasz | #12
Elképzelni sok mindent lehet, de ettől még nem lesz igaz :D

Célszerű olyan életforma után kutatni, ami biztosan létezik is. Annál is inkább mert gondolom nem dúskálnak az erőforrásokban az idegen kutatók.
brueni  
2007. okt. 05. 10:02 | válasz | #11
"ennek a csillagnak lesz a legnagyobb az esélye, hogy körülötte valaha is élet alakulhatott ki"

mindenki csak a földihez hasonló életformát bír elképzelni?
2007. okt. 05. 09:45 | válasz | #10
A tömeg meghatározását nem newton-i fizikai értelemben értettem, mert ez magában nem határozza meg. De a bolyók egy bizonyos módon alakulnak ki, és az ilyen rendszerekben megvan mindennek a helye. Pl. gázóriás nem kering közel a csillaghoz, de ha mégis akkor olyan nagy árapály hatást okoz hogy az életre nem sok esély van. Föld méretű bolygó sem keringhet túl távol a csillagtól, vagy ha mégis akkor túl szélsőségesek az évszak változások (a bolygó nem kör, és nagy pályamagasság esetén egy kisebb torzulás is szélsőségesen változtatja meg a beeső sugárzást.)

A naprendszer egy nagyon csodálatos dolog. Mintha pont arra lett volna kitalálva, hogy élhessünk benne. Nem egyszerű találni hozzá hasonlót.
2007. okt. 05. 09:40 | válasz | #9
Azért ez nem teljesen van így. A keringési pályának a csillagtól mért átlagos távolsága nagyjából meghatározza a bolygó tömegét. Bizonyos távolságon túl már csak gázóriások vagy hideg és halott, légkör nélküli objektumok találhatók. Bizonyos határokon kívül már nem valószínű hogy adottak az élet feltételei, ezért kutatnak leginkább a naphoz hasonló csillagok környékén.
2007. okt. 05. 08:51 | válasz | #8
Ilyen nehéz volt........?
ljerk  
2007. okt. 05. 08:46 | válasz | #7
"Mivel a szóban forgó csillag több, mint 200 fényévre található bolygónktól, ezért még egyetlen rádió- vagy televíziójelünk sem juthatott el odáig, tehát ha van ott intelligens élet, akkor még nem hallhattak rólunk."

Itt Tekkla 23517300078 megfigyelő állomás !

Kérünk 636 millió fuziós reaktort, mivel a megfigyelt bolygó (kódneve: fejlődő
civilizációs esély 325) új szakaszba lépett ganda 232. havában. Át kell állnunk
kevésbé szórt irányzott információküldésre. Mesterséges szondáik keresztezhetik
az adás csatornákat.

Hipper, hüpper banama :)
L3zl13  
2007. okt. 05. 08:43 | válasz | #6
Mellesleg nem értem, hogy csak azért mert nagyon hasonlít a Naphoz, miért sokkal nagyobb ott az élet kialakulásának valószinűsége.
Más méretű, vagy akár más tipusú csillagoknál is ugyan máshol helyezkedik el a lakható zóna, mint a Nap esetében, de (jelen tudásunk szerint) azért általában létezik ilyen.
Tehát az, hogy a csillag mennyire hasonló a Naphoz önmagában nem sokat számít. Az sokkal inkább, hogy az adott csillag lakható zónájában található-e bolygó, és az milyen tulajdonságokkal rendelkezik.
L3zl13  
2007. okt. 05. 08:28 | válasz | #5
Csak 300, mert az első jelek már vagy 100 éve úton vannak.
2007. okt. 05. 07:52 | válasz | #4
"Mivel a szóban forgó csillag több, mint 200 fényévre található bolygónktól, ezért még egyetlen rádió- vagy televíziójelünk sem juthatott el odáig"

Akkor még van 400 évünk mire vissza is tér az a jel :)
Addigra már itt a térugrás.
2007. okt. 05. 06:52 | galéria | válasz | #3
Egymilliárd évvel idősebb....., akkorra már az "inteligencia" kipusztította az "értelmes" és egyéb életet...
L3zl13  
2007. okt. 05. 06:44 | válasz | #2
"A Nappal megegyező csillagra bukkantak"
Hmm, egy csillag ami megegyezik a Nappal az a Nap, nem? Megtalálták a Napot? Micsoda felfedezés! :D
2007. okt. 05. 03:09 | galéria | válasz | #1
Remek, remek!