Új grafikus kártyákat igényel a DirectX 10.1
2007. augusztus 16. 12:38, csütörtök
A jelek szerint a DirectX 10 első frissítése nemcsak a Vista első javítócsomagjának feltelepítését igényli majd, hanem új grafikus kártyákat is, annak ellenére, hogy a Microsoft igyekszik megőrizni a kompatibilitást.

Hirdetés

Napjainkban a DirectX 10 lassú térhódítása figyelhető meg, elsősorban a Vista operációs rendszerek terjeszkedése révén, amely ugyan a várt ütemtől elmarad, mégis előbb-utóbb elkerülhetetlen lesz. Úgy tűnik, hogy a szoftvercég megmarad ennél a vonalnál és további követelményeket támaszt azokkal szemben, akik idejekorán váltanának az első nagyobb frissítésre.

A Microsoft a múlt héten megrendezett Siggraph konferencián ismertette a DirectX 10.1 megjelenésével kapcsolatos részleteket és itt elhangoztak olyan kijelentések, miszerint a fanatikusok az év végén dobhatják is ki a jelenlegi csúcstartónak számító GeForce 8800 és Radeon HD 2900 grafikus kártyákat, mivel a hardveres támogatás még ezeknél sem lesz teljes körű. Ezt ugyan Sam Glassenberg, a DirectX fejlesztéséért felelős projektigazgató egy telefonos interjúban cáfolta, ám azt nem zárta ki, hogy bizonyos fejlesztésekre szükség lesz az új csomag teljes kihasználásához.

A DirectX 10.1 a Vista első javítócsomagjának részeként jelenik majd meg és Glassenberg szerint a 9-es sorozat frissítéseihez lesz hasonló, kivéve, hogy a külső fejlesztőknek ezúttal előírják az eredeti DirectX 10 funkcióinak teljes támogatását is. A tökéletesített csomag tehát teljes mértékben támogatja majd a jelenlegi DirectX 10-es grafikus kártyákat, ám azok nem tudják majd kihasználni az összes új opciót, ezért előbb-utóbb szükségessé válik majd új kártyák beszerzése. Ennek jelentőségét - érdekes módon - Glassenberg azzal igyekezett csökkenteni, hogy jó ideig úgysem jelennek meg kifejezetten a 10.1-re fejlesztett alkalmazások.

Az igazgató ezzel egy időben cáfolta azon híreszteléseket, miszerint DirectX 10 Windows XP-re is megjelenik. Ennek lehetősége szerinte erősen a nullához közelít, mivel az egész csomag a Vista meghajtóstruktúrájára épül.
Kapcsolódó linkek
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Az internet szabadságáért tüntettek Budapesten Az internet szabadságáért és a Hamisítás Elleni Kereskedelmi Megállapodás, az ACTA ratifikálása ellen tiltakoztak szombat délután mintegy ezren a fővárosban.King Arthur II - The Role-playing Wargame Kiadó: Paradox Interactive Fejlesztő: Neocore Games Honlap Rendszerkövetelmények: Minimum: Dual Core E2180 2,0 GHz-es processzor, 1,5 GB RAM, GeForce 8800 GTS vagy Radeon HD 3850 X2 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Ajánlott: Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz-es processzor, 2 GB RAM, GeForce GTX 460 SE vagy Radeon HD 5830 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Hasonló játékok: King Arthur, King Arthur: The Druids, King Arthur: The Saxons, Total War-sorozat Kategória: stratégia A játékosok közül bizonyára nagyon sokan emlékeznek még 2009 zimankós novemberére, amikor a magyar játékfejlesztés történelemkönyvébe egy újabb fontos fejezetet írt a hazai Neocore Games csapata.Harmadára csökkentették a Sigma SD1 árátA Sigma gyártástechnológiai változtatásokra hivatkozva radikálisan átalakította csúcskategóriás készüléke, az SD1-es árazását.LG Optimus Vu és Miracle, új Nokia Egyszerre három új okostelefonról futott be hír a napokban, bár ezek közül csak kettőről tudjuk, hogy nagyjából mire is számíthatunk.Félmillió állás az appfejlesztésben Csak a tengerentúlon majdnem félmillió új állást köszönhetnek az okostelefonra és tábla PC-re fejlesztett appok megjelenésének és immár széleskörű alkalmazásának, bár ez a terület gyorsan változik.
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2007. aug. 20. 10:05 | válasz | #83
Látom odáig már nem jutottál el, hogy mindkét játék fut XP-n, a fejlesztők hiába hintették el a "Vista only" cuccost. De ez valszeg egy nagyon apró kis momentum, hogy emiatt fut neked XP-n Dx9 alatt.
2007. aug. 19. 00:44 | válasz | #82
"Sz.tem az hogy mi jó mi nem jó ez relatív. Attól függ ki mire használja. Mármint milyen szintü játékhoz."

Jah amikhez én használom arra jó az én 1650xtm is. Mondjuk nem is akarok Colint játszani tizenötezer x tizezerszázhetvenes felbontásban játszani.
2007. aug. 18. 22:37 | válasz | #81
Amúgy is már egy kisebb erőmű van itthon :) Pl a Core 2 Duo procikkal elkezdődött végre a fogyasztás csökknetése azaz nagyobb hatásfoka van, ha úgy nézzük. A VGA-kra is ráférne valami hasonló, pl mindhez DDR4 memó az kevesebbet fogyaszt.
2007. aug. 18. 17:37 | válasz | #80
Zavaró ez az óriási pazarlás. Anno egy középkategórás VGA jelentette a pénztárcabarát használható VGA-t. Ehhez képest elértünk odáig, hogy manapság már szinte semmire nem elég pl egy 8600GT. Aztán egy olcsóbb gép ára egy új modern alaplap egy jobb VGA-ról ne is beszéljek...
Pl a merevlemezek terén nem látok ilyen pazarlást. Szépen csökken az ár/GB arány. Egyre nagyobb méretű winyók kaphatóak ugyanazért az árért. Az PMR eljárásnak köszönhetően több adat fér egy tányérre, mint eddig. Persze ez e növelhető a végtelenségig, majd kitalálnak avgy már kitaláltak valamit. Úgy hallottam 2011-12-re 8-10TB-os winyók lesznek az általánosak, ha még winyók lesznek egyáltalán. Ki tudja mi sül ki a flahs és egyéb nyalánkságokból hosszabb távon...
2007. aug. 18. 17:25 | válasz | #79
A Vistával is jól megetetik az embert, szerintem már nem tudja a jobb kéz mit csinál a bal.
2007. aug. 18. 17:23 | válasz | #78
Bocsi akkor én nem figyeltem, pedig tavaly ősz és ez év első felében nagyon figyeltem a hardver piacot, furcsálom hogy elkerülte a figyelmem.
2007. aug. 18. 17:22 | válasz | #77
Én is nagyon jól tudom, hogy nem akkor kellett volna gépet vennem, de akkor lett lóvé azaz egy egyszeri alkalom volt. Amúgy nem értek már semmit lassan. PL Colin Macrae: Dirt olvastam hogy egy 320Mb-os 8800GTS-en és egy E6300-om 2 GB kingston 800MHZ-s RAm szóval ezzel a konfiggal nem ment maxon!! ÉS volt pofájuk a fejlesztőknek az optimáls/ajánlott konfigurációhoz egy 8800GTS-t írni, na azért ne már. Hol voltak mikor észt és realistást osztottak. Szálljanak már le a magas lóról és ne az ő fizetésükhöz mérjék a játékok konfigurációit. Engem se izgatna, ha 2 millás fizetésem lenne itthon....
dez  
2007. aug. 18. 14:29 | válasz | #76
Amúgy jobb(?), ha tudod, már legalább 2 játékprogramnak van DX10 verziója, egy meg (Call of Juarez) asszem eleve DX10-re készült. (Túl nagy különbségek mondjuk egyelőre nincsenek bennük egy DX9-es látványhoz képest.)
dez  
2007. aug. 18. 13:53 | válasz | #75
Erm, bocs, ez rossz helyre jött. :P
dez  
2007. aug. 18. 13:53 | válasz | #74
De ha a 1280x720-ból indulunk ki (pl. az 1 DVD-s ripek ekkorák), akkor is 3,2-szeres az arány.
2007. aug. 17. 21:03 | válasz | #73
Én a múlt héten vettem egy 8800Gts-t, és eszemben sincs aggódni. Persze, elsőre ledöbbentett a cikk, rendesen, de aztán gondolkoztam egy kicsit. Dx10, felhasználói szinten még NINCS! Program, ami használná szintén nincs. Nemrég kezdték el fejleszteni rá a játékokat. Egy játék kifejlesztése nem 2 nap, microsoft szép kék szemeiért nem fogják elölröl kezdeni a dolgot, ugyanis az nem 2 fillér. 10.1 majd kijön év végén, jövő év elején, Vista SP1-el. Na akkor elkezdhetnek rá fejleszteni. Onnantól 2-3 év, mire 1, azaz egy játékot kifejlesztenek. Addigra meg elavul a kártyám, és már a 10.1-et követő dx-re fejlesztett kártyák is kint lesznek.
Egy ujabb idegesitő cikk, aminek semmi értelme. Ennyi.

Dante.
2007. aug. 17. 17:43 | válasz | #72
Unreal Tournament 3 (elírtam), fogja támogatni az OpenGL szvsz.
2007. aug. 17. 17:38 | válasz | #71
Unrel nem OpenGL -es lesz ?
2007. aug. 17. 17:00 | galéria | válasz | #70
Nézd meg az új videókat :) remélem azok a gyíkok nem kamuznak, mondjuk elég gyanus hogy super DYNAMIC lesz a környezet, és minden de minden kölcsönhatással egymásra....Én csak bizakodom :) remélem tényleg olyan lesz amilyennek mutatják :)
2007. aug. 17. 16:29 | válasz | #69
Dx10-ben mit is tud? Eddigi kevés teszt alapján nem sokat, de majd késő ősszel kiderül, ha jön a Crysis, Gears of War, UT3, CoD4 és társai ...
2007. aug. 17. 16:28 | válasz | #68
És akkor ne is használj ;)
2007. aug. 17. 16:27 | válasz | #67
A Far Cry 2-ről összevissza kamuznak, régebben az volt, hogy feltupírozott CryEngine 1.0 van alatta (ami ugye alapból DX8, DX9 egy sor DX10 sincs benne), most meg azt mondják saját engine van alatta.
2007. aug. 17. 16:25 | válasz | #66
"Érdekes, hogy eddig erról egy szó sem volt"

Óóó, dehogy nem. Egy csomószor belinkeltem anno a 2006 ŐSZI(!) cikket a DX10.1-ről ...
2007. aug. 17. 16:24 | válasz | #65
"1: Nem tartalmaz akkora nagy újítást. Visszafelé meg kompatibilis. Egy DX9-es kártyán is elmegy egy DX10-es játék, csak nem használja ki azokat az újításokat, amit az adott DX verzió hozott."

Nyilvánvalóan NEM igaz, ha nincs benne DX9 renderpath, akkor a büdös életben se fog menni DX9 vason. Pont.
Ráadásul van aki szerint a DX10.1 kompatibilitás alapja, hogy max. DX10 kód legyen benne, tehát a DX10.1 progikból tuti nem lesz öszvér verzió ha ez igaz.
2007. aug. 17. 16:17 | galéria | válasz | #64
Igazadvan részben.A far cry 2 viszont nagyon jó lesz,...én már csak amiatt is befogok újítani jövő tavasszal egy dx10es kareszba...lehet akkor már a gtx is csak 70 lesz :D az meg tökéletesen megfelelne :) nem csúsztam le semmiről.Effektive nem is érdekelnek a mostani szarok, mivel játékélmény jah, kb 0 + még nagyrészük optimalizálatlan is...Hát ez van.Hellgate,Far Cry 2, nfs pro street..ezek azért érdekelnek :)
2007. aug. 17. 16:15 | galéria | válasz | #63
"A krv anyjukat!!!. 120-ért vettem a 8800GTS-emet és erre ez? Érdekes, hogy eddig erról egy szó sem volt. Na persze akkor nem vett volna senki sem felső és csúcs kategóriás kártyát."

Én egyébként ezt már x-hónapja ugatom, h akkor fölösleges volt venni 110+ ért gtx-et meg gts-t venni, mert év végére 50-60ezeré már lehet kapni, és még akkor se fog lenni rá játék, + még a 10.1-es kompatibilitás is kérdéses....de akkor én voltam a hülye, meghogy márpedig megéri megvenni...hát tessék :) .Most lehet venni 320-as gts-t 65 körül 75körül meg 640-est...Erre már azt mondom, h oké.
2007. aug. 17. 16:12 | válasz | #62
Na most nem reklámból, de olcsón is lehet kapni jó dx-10 karit. Persze nem fog vele minden csicsa a max felbontáson 160 fps-en menni (mert a hw buzik ezt szeretik pedig 30 fölött már nincs is különbség a szem számára)

MSI NX8600GT OC 256MB GDDR3 << alig 30 ropi + a posta
Grafikus processzor órajel: 560Mhz
Memória: 256MB DDR3
Memória órajel: 800Mhz (1600MHz)
Memória interface: 128bit
Csatoló felület: PCI-E x16

Gyárilag húzott órajelek, gddr3 ram, thermaltake hűtés (pcx.hu)

De majdnem ugyanennyiért (1 ropi difi) kapsz egy szarrátuningolt Galaxy GF 7900GS-t 256 bittel, gddr3-al, 256 mb rammal, azonos órajelekkel csak dx 10 nélkül (szintén pcx.hu)

Különben sem tudom h mi ez a nagy felhajtás a dx 10 körül ami már egy ideje kint van és egyszerűen NINCS rá nevesebb játék. Oké, lesz egy csicsa crysis-etek, ami magát a játszhatóságot és a játékélményt tekintve egy nagy 0. Csak úgy mint a FarCry (tudom, mert játszottam vele. Agyatlan hentelés, gyenge sztori, semmi más). Hol vannak már a régi nagyok? Max Payne, Diablo, és társai?
2007. aug. 17. 15:53 | válasz | #61
Na továbbra se veszek M$ op.rendszert se más M$ cuccot.
2007. aug. 17. 15:52 | válasz | #60
Bezzeg az árát elkérik és dupla, tripla haszont szebelnek be egyre inkább többet és többet.
2007. aug. 17. 15:50 | válasz | #59
Akkor is elég sokáig fejlesztették a DX10-et és erre tessék, legalább lett volna a pofájukon bőr, hogy elmondják a későbbi DX verziókat nem fogják még az épp megjelenő csúcskártyák se 100% támogatni.
2007. aug. 17. 15:46 | válasz | #58
Akárhogy is, nem hiszem el, hogy nem lehetett ezt tudni 3-4 hónappal ezelőtt.
2007. aug. 17. 15:45 | válasz | #57
" tökéletesített csomag tehát teljes mértékben támogatja majd a jelenlegi DirectX 10-es grafikus kártyákat, ám azok nem tudják majd kihasználni az összes új opciót, ezért előbb-utóbb szükségessé válik majd új kártyák beszerzése. Ennek jelentőségét - érdekes módon - Glassenberg azzal igyekezett csökkenteni, hogy jó ideig úgysem jelennek meg kifejezetten a 10.1-re fejlesztett alkalmazások.
"

A krv anyjukat!!!. 120-ért vettem a 8800GTS-emet és erre ez? Érdekes, hogy eddig erról egy szó sem volt. Na persze akkor nem vett volna senki sem felső és csúcs kategóriás kártyát. Nekem most volt rá lehetőségem, hogy jó gépet rakjak össze. A procit húzhatom, a memót bővíthetem és tuningolhatom szintén, de a VGA-t már nem annyira egyszerű, ha nem támogatja majd az új funkciókat.
Az biztos, ha nem fogja vinni 100% a DX 10.1-et, dögöljenek meg a gyártók és az M$ is és legközelebb konzolt veszek bár ott a warez nehézkes multinál :@@ szemét húzás ez mindenképp, nem tudom kifejezni mennyire felbaszta az agyam. Mocsok NVIDIA, ATI és M$ na és persze a Vista is csessze meg.
2007. aug. 17. 15:44 | galéria | válasz | #56
Jaa...De azért hülyeséget ne mondjunk :D a dx10 szerintem 2-3 évig minimum lesz....az, h most esetleg c-vagy b érkezik majd belőle..de azt is kizártnak tartom.Sztem 2009(vége) 2010 előtt nem lesz másik dx :S
2007. aug. 17. 14:58 | válasz | #55
Sz.tem az hogy mi jó mi nem jó ez relatív. Attól függ ki mire használja. Mármint milyen szintü játékhoz.
2007. aug. 17. 14:25 | válasz | #54
"a van 30 ért is Dx10es kártya de milyen ?"

pl 8600GT nem rossz kártya az.
2007. aug. 17. 14:09 | válasz | #53
Nem kisértem figyelemmel a számozást, úgy értettem, hogy a következő, a dx 10.1-et felváltó dx10.akármi. Remélem, így világos, amit mondok?

Dante.
2007. aug. 17. 12:30 | galéria | válasz | #52
dx10.2? 2-es még sose volt dx szériába, te miről beszélsz? :D
2007. aug. 17. 12:15 | válasz | #51
ja van 30 ért is Dx10es kártya de milyen ? ottvan pl 8400GS a végletekig butított szar 64 bites memo sávszéllel hát mi az ? :D Röhej.
Sajnos ez úgy működik, hogy kihoznak egy új seriát pl a 8800ast. És megcsinálják a csúcsmodellt ez volt a 8800GTX, 8800 GTS kicsit visszabutított már. Ehhez csinálnak mégdurvább állt.ban gyárilag túlhúzott verziókat, ilyen a 8800Ultra.
Majd mindezután tovább butítják a felsőkategóriát, hogy több ember számára is elérhető legyen. És ezek a butított kártyák a 8600 8500 8400 as darabok amik már lényegessen kevesebbet tudnak mint a felső kat. Igaz hogyx Dx10-et támogatják,de attól még elég lassúak. Aki nem hiszi : http://www.nvidia.com/page/geforce8.html
Ami meg a 7-es sériát illeti sokkal lassabb mint a 8-as. Szóval szívhatod a fogad a 7600Gt miatt :P
A 7-es séria csúcsa :

GeForce 7950 GT

Graphics Bus Technology PCI Express
Memory 512MB
Memory Interface 256-bit
Memory Bandwidth (GB/sec) 44.8
Fill Rate (Billion pixels/sec) 13.2
Vertices/second (Billion) 1.1
Pixels per clock (peak) 24
RAMDACs (MHz) 400

A 8 séria csúcsa :

GeForce 8800 GTX

Core Clock (MHz) 575
Shader Clock (MHz) 1350
Memory Clock (MHz) 900
Memory Amount 768MB
Memory Interface 384-bit
Memory Bandwidth (GB/sec) 86.4
Texture Fill Rate (billion/sec) 36.8

Úgyhogy ennyit arról hogy melyik a gyorsabb :)
Persze Dx10-es környezetben még nem teszteltem a 8as sériát, de 9 esben 2x gyorsabb mint a 7es.és ez tény.
Egy kicsit hosszúra sikerült a comment sorry.

2007. aug. 17. 12:15 | válasz | #50
Mire kijönnek az ONLY dx10-es játékok, minimum 1 év, de inkább másfél. Aztán, utána még ugyanannyi, ha nem több, mire ONLY dx10.1-es játékok lesznek, de addigra bőven itt lesznek a dx10.2-es kártyák, szóval szerintem ismét egy kis parasztvakításnak vagyunk tanúi, csak hogy legyen miért szidni MS-t.
De ha nincs igazam, és tényleg hülyét csinál az emberekből billy bátyó, ne csodálkozzon, ha a következő torta, amit az arcába nyomnak, tartalmazni fog egy kézigránátot...

Dante.
JTBM  
2007. aug. 17. 10:03 | válasz | #49
Szvsz. a DirectX 10 sem működik még hibátlanul. Ráadásul a DirectX 10-es kártyák lassabbak a DirectX 9-es kártyáknál (szerencsére nem drágábbak).
A gyártóknak először meg kell tanulniuk gyors DirectX 10-es kártyákat gyártani(szvsz. legalább 2 év...).
Persze az MS feladata, hogy új követelményeket fejlesszen és biztosan lesz majd DirectX 11 is, de szvsz. majd 3 év múlva.
floatr  
2007. aug. 17. 09:50 | válasz | #48
Jajj de kínos :)
És még szívtam a fogam h egy 7600gt-re költöttem nemrég, de úgy tűnik nem voltam akkor a bolond...
2007. aug. 17. 09:08 | válasz | #47
Van 30é is DX10 kártya tudtommal.
2007. aug. 17. 09:06 | válasz | #46
Szerintem kurvajól elleszel a DX10 kártyáddal lévén hogy kurvasokan kurvajól elvannak a DX9 kártyájukkal is. Legfeljebb ha lesz olyan játék ami DX10.1 akkor lehet hogy nálad egy árnyékkal kevesebb lesz. (egyrészt azt sem tudjuk mi az újitás benne)
2007. aug. 17. 01:55 | galéria | válasz | #45
Ma is vannak azért jó játékok szerintem, amik letudnak kötni. Bár már inkább csak multiplayer-ben :-(
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. aug. 16. 20:54 | galéria | válasz | #44
Miért tetted jól? gf8 ígyis sokkal gyorsabb dx9-ben mint a 7. Csak a dx10-es játékoknál van gond vele.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. aug. 16. 20:52 | galéria | válasz | #43
Aha akkor próbálj ki mondjuk egy driv3r-t rajta Szépen megjelenik indításkor a piros X shader 1.4 required üzenettel. Asszem a thief 3 is így kezdi, és a többi...
An-Dee  
2007. aug. 16. 20:47 | válasz | #42
Nekem egy 9600xt-m van. egy másik kicsit gyorsabb gépembe gondoltam hogy veszek egy x1650-et vagy x1950-et, de rájöttem hogy akkor új táp is kéne, mert a mostani 300-as nem birná el, aztán elolvastam a hozzászólásokat, és rájöttem, hogy semmi értelme, mert az új játékok nem kötnek le. ami meg leköt az még a mostani gépen is nagyon jól megy :)

2007. aug. 16. 20:23 | válasz | #41
szomorú ha így látjátok :( én mostanság is sok nagyon jó gámával játszottam, olyanokkal amik felérnek a régi kedvenceimmel is
Dodo55  
2007. aug. 16. 19:44 | galéria | válasz | #40
Most kicsit röhögök magamban.
Amikor mondtam ősszel, hogy 7950GT-t fogok venni, mindenki azt mondta, hogy inkább gyűjtsek még kicsit, és várjam meg a GF8-at.
De én mondtam, hogy nem, mert tök új technológia, inkább még várok vele kicsit.

És milyen jól tettem :D

A következő 1 évben sok pénzem nem lesz gépre(jogsi meg autó kéne), aztán majd 1 év múlva amikor lesz, addigra kijön valami normális DX10.1-es kártya, és majd veszek egyet.
m4G1c  
2007. aug. 16. 19:15 | válasz | #39
már a 8-assal lehetett minimális fizikát és ai-t kódolni gpu-ra :P
(a többi smakkol)

valahol lejjebb: "Aztán jön az xy required hibaüzenet. dx8-as játékok is mentek dx7-es kártyán... egy ideig."
dx7-es "ócsó" kölcsönkártyán(mx4000 tán) futott minden (még a dx9-es is), amit megszoktam a jóval újabb vga-n. szarul nézett ki, de futott. (és gyorsabban is néha, mert nem volt leterhelve mindenféle csiribiri marhasággal a gpu :)
visszafelé eléggé kompatibilis, max a nem megfelelő driver lehet a hibája.
Ronny  
2007. aug. 16. 17:57 | galéria | válasz | #38
akkor nem csak én látom így. Utoljára három éve jött ki olyan játék ami lefoglalt, de a kedvencem már több mint öt éves.
2007. aug. 16. 17:31 | válasz | #37
Peti! Ez régi hír! Ejj...
PetruZ  
2007. aug. 16. 17:30 | válasz | #36
virtuális = virtualizált
PetruZ  
2007. aug. 16. 17:30 | válasz | #35
"Ez viszont nem igaz, mert az opengl mindig is a dx10 fele architekturat kovette, tehat minden gond nelkul meg lehetne irni xp ala is a dx10-et, csak akkor az nem a kozos microsoft-os dx10 lenne, hanem a driver keszitok altal implementalt dx10 szabvany"

Sajnos nem ilyen egyszerű a helyzet. A Vista nagyon spéci védett virtuális memóriahasználatot ír elő, amire az XP alkatilag, a felépítése okán képtelen. A drivergyártók pont ezért szívnak, mert nulláról kell újraírniuk mindent. Először megpróbálták a régi források nagy részét átemelni, és egy Vista memória-framework-öt körérakni, de tudjuk jól, mi lett belőle (belassulások, hibák, hanyattesések, stb.). Tehát el kellett kezdeniük újraírni mindent, és azért most már valamennyire látszik az eredménye.

Egyébként az OpenGL sosem követett semmiféle DX architektúrát, sőt, ellenkezőleg. Van egy csomó dolog, amiben az OpenGL még mindig előrébb jár (már csak a kora miatt is).
dez  
2007. aug. 16. 17:13 | válasz | #34
Ja, az meg egy másik téma, hogy maguk a chipek, a DX10-től, és úgy egyátalán a DX-től függetlenül rugalmasabbak, így GPGPU-s alkalmazásra még jobbak, mint a korábbiak voltak. Ez már nem a Microsoft érdeme, hanem a gyártók (alapvetően játék célú) 3D-grafikán kívüli piacokra (tudományos és egyéb számítási feladatok végzése, ami sokáig a CPU-k területe volt) való terjeszkedési szándékának gyümölcse.
dez  
2007. aug. 16. 17:06 | válasz | #33
Már megint érdekesen keveredik a valóság és a fikció a szövegedben. ;)

"az opengl mindig is a dx10 fele architekturat kovette"
Ezt kifejtenéd? Az OpenGL alapvetően egy professzionális keretrendszer, játékra nem a legoptimálisabb. (Bár utóbb úgy fejlesztették, hogy arra is minnél alkalmasabb legyen.) A DX10, a korábbi DX-ekhez hasonlóan játék célú.

"Az igazi ujitas a dx10-ben a szabad programozhatosag"
Nem sokkal szabadabb a programozhatóság DX10-ben, mint DX9-ben volt...

"A gf8800-as szeria egyebkent eleg jol sikerult. Amig eleg a 32 bites lebegopontos mukodes, addig egy uj firmware kepes az uj dx verziokhoz alkalmazkodni."
Valamelyik következő DX10 alverzióba belekerül majd a tesselation, amit állítólag a mai ATI/AMD kártyák már tudnak is, mégpedig hardverből. Ha igaz, hogy hardverből tudják, és nem geometry shader programból, akkor a szoftveres megvalósítás jóval lassabb lesz... Amúgy is lassú valami miatt a G80-as család Vertex és Geometry shaderben.

"A gf8800-as szeria ugyanis nem gpu hanem egy altalanos hyperthread-es vektorprocesszor tomb, ami gpu-kent mukodik a sajat firmware-je szerint."
Miért, az R6xx szerinted mi? Mellesleg a DX9-es chipek nagy részét is egy ilyen "hyperthread-es vektorprocesszor tomb" tette ki. Annyi változott, hogy most már nincs külön vertex és pixel shader ALU-csoport, hanem olyanok vannak, amik mind a kétféle shader-programokat el tudják futtatni - plusz néhány, korábban bedrótotott - de már alig használt - eljárást is shaderprogramokkal végeznek.

"(de futtathatna windows-t is ha valaki fanatikus portolna ra a vmware-t)"
Na ez viszont egyátalán nem igaz, elég messze állnak ezek a cuccok egy normál CPU-tól. Ennyire általános kódot nem tud futtatni - az "általános" szó esetükben arra vonatkozik, hogy nem csak grafikára lehet őket használni, hanem más számítási feladatra is. Mellesleg már a DX9-es chipeket is lehetett! Lásd GPGPU alkalmazások, már DX9-től kezdve.
2007. aug. 16. 16:18 | válasz | #32
Azért csapatok xp-n Halo2-t meg lostplanetet (lp bár lehet nemcsak dx10 de kivolt hangsúlyozva aaaaa...leírásában:) hogy az install xp-re megvan oldva) mert a csak dx10-es cuccok nemfutnask xp-n dx9-es 7900gt alatt ugyeugye?:)
2007. aug. 16. 16:08 | galéria | válasz | #31
Én kiváncsi leszek, hogy ezek a 8600-osok meg 8500-ösök mennyire fogják DX10-ben vinni a játékokat. Crysis még lehet optimalizált lesz rájuk is, de az utána jövő játékok? Mert szvsz a Crysis után már lehet kikapcsolni a dx10-et a játékokban evel a kártyával, hogy nőjjön az fps...
kvp  
2007. aug. 16. 16:03 | válasz | #30
"Egy CSAK DX10-es játék SOSEM fog neked DX9-es karin futni!"

Ez igaz, mivel a dx9-es kartyakbol hianyzik a szukseges hardver.

"Egészen más az architektúrája, épp ezért XP-n sem lesz SOHA DX10, mert nem lehetne leprogramozni."

Ez viszont nem igaz, mert az opengl mindig is a dx10 fele architekturat kovette, tehat minden gond nelkul meg lehetne irni xp ala is a dx10-et, csak akkor az nem a kozos microsoft-os dx10 lenne, hanem a driver keszitok altal implementalt dx10 szabvany. (es raadasul iszonyu lassu is lenne) Viszont meg lehet csinalni, csak a microsoftnak oda kell adnia a dx10 forrasat a driver fejlesztoknek, mint ahogy ez dx9 eseten is hasonlo modon tortent. (igy lehetett pl. 'optimalizalni' bizonyos tesztekre)

Az igazi ujitas a dx10-ben a szabad programozhatosag es a writeback lehetosege. Ez utobbi mar az 1.3-as opengl-ben is benne volt, csak soha nem implementaltak hardverben (ha bekapcsolta egy programozo ezt a modot, akkor a rendereles atvaltott szoftveres emulaciora vagy hibauzenetet adott). A feluletbeli valtozas az, hogy az egysegesites erdekeben a driver keszitoktol elvettek a 3d-s fejlesztes jo reszet es a microsoft fele kod fut helyette, igy most mar joreszt egyseges kod van az nvidia es az ati kartyak eseten is. Cserebe a gpu gyartok kaptak egy csomo drm szabalyt es szigoruva tettek a drivereik ellenorzeset, tehat a rendszer most mar minden kis hibat is megfog es meg is all rajtuk. Eddig csak max hibazott a kartya a jatek kozben ha rossz volt a driver esetleg neha fagyott a gep, most viszont ugyanennek leallas es hibauzenet vagy kek kepernyo a vege.

A gf8800-as szeria egyebkent eleg jol sikerult. Amig eleg a 32 bites lebegopontos mukodes, addig egy uj firmware kepes az uj dx verziokhoz alkalmazkodni. Ha javitanak a minimalis matematikai pontossagon, csak akkor kell a hardverhez nyulni. A gf8800-as szeria ugyanis nem gpu hanem egy altalanos hyperthread-es vektorprocesszor tomb, ami gpu-kent mukodik a sajat firmware-je szerint. (de futtathatna windows-t is ha valaki fanatikus portolna ra a vmware-t)
2007. aug. 16. 15:49 | válasz | #29
Én még mostanság is leülök néha diablo-zni vagy starcraft-ozni, pedig a 19 colos tft-n elég szarul néznek ki. De mindkettő nagyon jó játék és csak ez számít. Tény hogy kevés igazán jó game jön ki manapság.
2007. aug. 16. 15:42 | válasz | #28
Tévedsz! Egy CSAK DX10-es játék SOSEM fog neked DX9-es karin futni! Egészen más az architektúrája, épp ezért XP-n sem lesz SOHA DX10, mert nem lehetne leprogramozni. A Vista is már a DX10 szellemében épült, s tudja EMULÁLNI a DX9 architektúráját. S nem hiába fejlesztik pl. a Crysis-t is külön DX10-re és DX9-re.
2007. aug. 16. 15:37 | válasz | #27
Mond, tudsz egyáltalán olvasni, vagy csak az első pár mondatot olvasod mindig el???

"Ezt ugyan Sam Glassenberg, a DirectX fejlesztéséért felelős projektigazgató egy telefonos interjúban cáfolta, ám azt nem zárta ki, hogy bizonyos fejlesztésekre szükség lesz az új csomag teljes kihasználásához."
Az új csomag egyelőre két újítást tartalmaz, az egyik pl. az, hogy erőltetnék a minimum 4-szeres AA-t. De enélkül is menni fog a Dx10.1 egy DX10-es karin.
2007. aug. 16. 15:35 | galéria | válasz | #26
MerlinW   2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. aug. 16. 15:18 | galéria | válasz | #25
Vagy, ha egyáltalán akarja. Tudom szubjektív, de engem speciel teljesen hidegen hagy a Crysis (Lehet a FarCry-beli csalódásom miatt). Ezek a grafikai csodák már most is eltúlzottak, irreálisak, nemhogy élethűek. '86 óta foglalkozom játékokkal, de ezek a mai stuffok egyszerűen nem jók...
2007. aug. 16. 15:16 | válasz | #24
A Cedega nevű program legújabb változata legfőképp EVE Online játékosoknak kedvez, ugyanis több olyan javítást tartalmaz, amellyel most már gond nélkül lehet Linux alatt is EVE Onlineozni. Emellett egy ismert ATI meghajtó hibát is kijavítottak benne. Egyébként a Cedega olyan játékok futtatását is lehetővé teszi Linux alatt, mint a Battlefield 2, Elder Scrolls IV: Oblivion, World of Warcraft, Civilization IV, Madden NFL 06, Need for Speed: Most Wanted, Medal of Honor: Allied Assault stb.

itt a képek futás közben meg kis infó.

2007. aug. 16. 15:12 | válasz | #23
Nem tudom miért lenne feltétlenül nagyobb egy pc-n a játékélmény. Az nem a grafikától függ. És nem muszály feltétlenül hdtv (ahhoz akkora szoba is kell), mikor elég egy 90 cm körüli hdready, azon is majdnem ugyanolyan szép a képe és az már megfizethető árban van. Amúgy meg a Crysis szintü grafikát sem lesz könnyű megfizetni pc-n, már ha teljes valójában szeretné élvezni az ember.
MerlinW   2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. aug. 16. 15:10 | galéria | válasz | #22
2005 óta megy BF2 linux alatt Cedega-val...

http://games.cedega.com/gamesdb/games/view.mhtml?game_id=3618
MerlinW   2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó 2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó2003. 03. 25. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. aug. 16. 15:08 | galéria | válasz | #21
"De sajnálom, akinek 150-200 rugója van egy DirectX 10-es kártyára"

InnoVision GeForce 8600GTS 256MB PCIExpress
Foglalat : PCI Express 16X
Órajel (MHz) : 675 MHz
Memória méret : 256MB DDR3
Ára: 36e

InnoVision GeForce 8600GT 512MB PCIExpress
Foglalat : PCI Express 16X
Órajel (MHz) : 540 MHz
Memória méret : 512MB DDR2
Ára: 23e

InnoVision GeForce 8600GT 256MB DDR3 PCIExpress Akciós termék
Foglalat : PCI Express 16X
Órajel (MHz) : 540 MHz
Memória méret : 256MB DDR3
Ára: 23e

DX10-es mindhárom... Asus, Gigabyte hasonló kártyái is 30 körül mozognak.

adatok: www.aqua.hu
2007. aug. 16. 14:54 | válasz | #20
Meg tudnád-e oldani, h Battlefield 2 menjen Lin. alatt??
Akkor viszlát XP !!!
2007. aug. 16. 14:45 | válasz | #19
jaja egy 17" TFT-t veszel 4-5 db-ot egy normál HDTV árán ami még csak megközelíti ezek felbontását, gyorsaságát. Tehát jó lehet a konzol csak nem legó, és nem olcsó. A gépedbe veszel memóriát, vidkarit, új procit(ha az alaplapot normálisan választottad). stb, és fejleszted a géped. Ezt nem csinálod meg egy konzolon. És amíg nem csinálod meg, addig mindíg a PC fog gyorsabban fejlődni. Könyebben adnak el így alkatrészeket, mintha csak egyben tudnák eladni az egész géppel.

Egyébként OpenGL-t kelett volna favorizálni, vagy legalább az MS betartotta volna amit a játékfejlesztőknek mondott. A régi szép idők amikor minden platformon ugyanúgy futott a game. Még az UT2004-el is nyomtam linux-on, pc-n, vagy IDsoftware játékai.
2007. aug. 16. 14:26 | válasz | #18
@ Skyline : pont ezaz amit írni akartam csak nem tudtam már fejből xD Sz.tem se lesz nagy cucc a 10.1 ...

@ T0nk :
"Akkor mégis minek adták ki már most ?"
Mert ha nem adják ki, akkor fejleszteni sem lehet rá.

De amíg nincs is olyan VGA ami támogatná a 10.1 et ?:D addig hiába fejlesztenek rá. Kiváncsi vok a hardvergyártóknak mennyi idő kell hogy kihozzák az első 10.1 támogatású vga-t.

Hát nemtom, én nem tudnám elképzelni hogy konzolon jáccak.Annyit nem jáccok hogy játékbuzi legyek xD De egy sima TV-előtt küdni valami játékkal azon a felbontáson...Jó persze erre lehet mondani,hogy vegyünk HDTV-t, de akkor már 2-3x annyinál járunk árban mint egy sz.gép.
Az tény hogy a konzol játékra lett kitalálva, de sz.gép-en még mindig nagyobb az a bizonyos játékélmény. Azért kiváncsi lennék hogy egy Crysis szintü grafikát mikor fogunk látni a mostani pS3-on vagy Xboxon.
Mind1 próbáltam már konozolt is , maradtam a sz.gépnél :)
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. aug. 16. 14:23 | galéria | válasz | #17
Megint túllihegitek a dolgot.
Még a Lost Planet is gyönyörű szépen elfutkorászik DX9-ben, !only! DX10 játék még messze van.

Tegyük fel 1.5 múlva kijön egy game ami DX10.1-et !is! támogat majd (mert mire DX10.0 ONLY kijön az még 3 év az biztos), azt hiszitek sokról maradunk le, ha csak DX10-es kártyánk van... ugyan már!
A Lost Planet volt rá a legjobb példa, hogy mennyire jelentékleneke a külünbségek.

Anno Shader Model 2.0-ról 3.0-ra való váltás valóban nagyon látványos elemeket hozott a játékok, de ez az SM4-ről és a DX10-ről egyelőre nem nagyon mondható el.

Ha jól rémlik a Splinter Cell:Double Agent volt az első ami kizárólag SM 3.0-át támogató vason indult el. Mikor is volt ez? Tavaly november.
Tehát egy erős SM 2.0-ás VGA karesszel lazán ki lehetett húzni 2007-ig.

Szóval no panic.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. aug. 16. 14:22 | galéria | válasz | #16
"1: Nem tartalmaz akkora nagy újítást. Visszafelé meg kompatibilis. Egy DX9-es kártyán is elmegy egy DX10-es játék, csak nem használja ki azokat az újításokat, amit az adott DX verzió hozott." Ja egy ideig. Aztán jön az xy required hibaüzenet. dx8-as játékok is mentek dx7-es kártyán... egy ideig.
2007. aug. 16. 14:22 | válasz | #15
Akinek mindenből a legújabb kell (játékok, bármilyen más program és főleg hardware), az ne csodálkozzon, hogy sokba kerül és a kiforratlan megoldásokkal esetleg több lesz a gondja mint másnak.

Lehet a legfrisebbekhez képest 1-2 évvel 'lemaradva' is használni mindent. Csak addigra jóval olcsóbban kapod meg és a kezdeti bugokat javarészt befoltozták.
Nagyon kevés olyan eset van, amikor tényleg a legújabbra van szükség. Bármiből.

(Megjegyzem sok sw esetében kimondottan jobban járna a legtöbb ember, ha esetleg régebbi, de az igényeihez jobban passzoló verziót használna mint az újabb, bugos, erőforrásigényesebbet.)
Penge4  
2007. aug. 16. 13:49 | válasz | #14
1: Nem tartalmaz akkora nagy újítást. Visszafelé meg kompatibilis. Egy DX9-es kártyán is elmegy egy DX10-es játék, csak nem használja ki azokat az újításokat, amit az adott DX verzió hozott.
2: De sajnálom, akinek 150-200 rugója van egy DirectX 10-es kártyára, hogy most bele fog rokkanni...tényleg. Aki meg játékbuzi az vegyen konzolt, olcsóbban is megússza, több játék is van rá és sokkal minőségibb játékélményt nyújt.
2007. aug. 16. 13:47 | válasz | #13
Lehet, hogy az Alky dolgát probálják megnehezíteni.

Ha DX 10.1 nem akkar valmi bedrótozott funkciót (bedrótozott funkciók évek óta változatlanak tekinthetőek), akkor az új HW igény vagy kacsa, vagy szándékos kibaszás.
Lehet láttak valami szépet OpenGL 3.0 specifikációkba és azt is beletolták :)

Unified Shadder technologia óta, szinte bármi megvalósítható GPU -n, HW csere nélkül.
Driveren nagyon sok múlik, ténylegesen attól függ mit is fog tudni a kártya a valóságban. Láttam olyan írásokat, amik arra utaltak, hogy a régi kártyák újabb driverekkel egyre rosszabbul teljesítenek. Nem láttam a driver kodját, úgyhogy fogalmam sincs, hogy szándékosság van e a dologban, vagy véletlen.
2007. aug. 16. 13:46 | galéria | válasz | #12
HW-s cikkben még arról volt szó, hogy ez a hír csak kacsa, a DX10 es kártyák, támogatni fogják a 10.1 et is.

Akkor az a hir volt a kacsA? :P
kuci06   "Rest in Peace kuci06" 
2007. aug. 16. 13:45 | galéria | válasz | #11
Wii? :D
Amúgy lehet hogy az Xbox360 is Ms, de itt most arra céloztam, hogy azokat legalább nem kell félévente fejleszteni, hogy aztán megint mediumon megmozduljon rajta vmi :P
T0nk  
2007. aug. 16. 13:40 | válasz | #10
"Akkor mégis minek adták ki már most ?"

Mert ha nem adják ki, akkor fejleszteni sem lehet rá.
2007. aug. 16. 13:37 | válasz | #9
Király. nem elég hogy eddig mindenki aki nagy hozzáértő majmolta a visztát, hogy az új gamék erre jönnek ki DX10-ben, és az új vidkarik is kellenek. Erre kiderül hogy a szabvány mégsem szabványos MS-nél. Most előrre letisztázták hogy minek kéne benne lenni, vagy csak menet közben gondolnak valamit, és az lessz? Nem értem én ezeket. A hardware gyártók csak úgy tudnak nekik megfelelő kártyát készíteni, ha előrre letisztázzák mire lessz szükség hogy normálisan fusson. Erre úgy látom hogy nem is a hardware gyártókkal van a gond hanem az MS-el. Persze ez után is az lessz mint mindíg, hogy a hardware gyártók voltak bénák....

id Software
Consoles and DirectX 10 Interview: itt
2007. aug. 16. 13:28 | válasz | #8
Nemtom mit kell rinyálni a 10.1 semmimást nem tartalmaz különösebben mint: Antialaising 4x-es alapkövetelmény lersz vagyis nemlehet alárakni....Valamint a 16-bit floating point filtering eljárás 32 bites lesz ami szintén szinte semmi....
Csak rinyáltatás a 10.1 nem kell parázni....
kow83  
2007. aug. 16. 13:27 | válasz | #7
Mondjuk ez a "kidobás" erős csúsztatása. Aki cserélni akar, az eladja, bukik rajta vagy 25%-30%-ot, ha gyors volt, de nagyjából nem sokat költött pluszban.

a_n_d_r_e_w: ott a pont. :D
2007. aug. 16. 13:23 | válasz | #6
Jelenleg Nextgen konzolban is a MS a nyerő... szóval ezzel a hsz-el, csak magadat égeted...
2007. aug. 16. 13:23 | galéria | válasz | #5
Most nem tudom mi ez a felháborodás. Mintha Az összes DX-nél nem ugyanez játszódott volna le. 8.0 -> 8.1, 9.0b -> 9.0c
Csak most divat lett Vistát és MS-t fikázni, ezért jönnek a jó kis bulváros cikkek.
2007. aug. 16. 13:22 | válasz | #4
ati9600xt a király:) az új játékok egyre fosabbak, csak a csillivillire mennek rá, és kb fél óra alatt megunja őket az ember. még letöltésre sem méltóak....
a régebbi járékok sokkal jobbak voltak. egyébként lassan tényleg érdemes lesz konzolt venni mert ezt a lehuzást nem birja ki anyagilag az aki nem milliomos.
régenha bővíteni akart az ember vett egy procit és belerakta a régebbi alaplapjába, most meg ha bőviteni akarok ki kell dobjam az egész gépet, lassan már a házakat is cserélni kellesz hogy beleférjen a 2000wattos táp a legujabb grafkártya miatt amit dobhatok ki fél év mulva mert kitalálnak valami szar effektet amit még csak észre sem veszek ha bekapcsolom mert szarul portolták át a játékot konzolról...
egy kis érdekesség:
http://www.pclife.hu/hirek/steam_survey