AMD Fusion: újabb részletek
2007. július 18. 20:46, szerda
A kisebbik processzorgyártó abban reménykedik, hogy a hagyományos chipeket és grafikus vezérlőket egyesítő fejlesztése 2010 után egyre népszerűbb lesz és alapvetően változtatja meg a piacot.

Hirdetés

A hibrid platformmal kapcsolatos részletekről Giuseppe Amato, az EMEA-régióért felelős értékesítési és marketingigazgató beszélt a Hardware Upgrade-nek adott interjúban. Elmondta többek között, hogy szeretnék megvalósítani a központi processzorok és grafikus vezérlők összekapcsolását egyfajta speciális CrossFire technológia segítségével és úgy kialakítani a fejlesztést, hogy az tetszés szerint skálázható legyen.

Az teljesen világos, hogy jelenleg egy program megírásakor a kód egyes részeit a processzorra, illetve a grafikus vezérlőre kell külön optimalizálni, mivel két különálló egységről van szó. Az AMD ezt is meg szeretné változtatni a Fusion megjelenésével, és olyan fejlesztői platformmal egészítené ki a hibrid chipeket, amely teljes mértékben alkalmazkodik és rugalmasan illeszkedik azokhoz. "Az AMD többé már nem csak egy processzorgyártó. Az ATI felvásárlása nyomán platform vállalattá váltunk" - emelte ki Amato, ami egyben azt is jelenti, hogy egyszerre több területre koncentrálnak.

A GPGPU, vagyis az általános célú grafikus vezérlő esetében a kód azon része, amely felépítéséből kifolyólag jobban fut a központi processzorokon, a hibrid chip megfelelő részén fut majd le, míg a hagyományos grafikus vezérlőkhöz közelebb álló kódrészlet ez utóbbin hajtódik végre. Reményeik szerint a 2009-es megjelenést követően 2010-től kezd majd egyre népszerűbbé válni a megoldás, ahogy egyre fejlettebb és jobban optimalizált fordítók jelennek majd meg, amihez természetesen a várhatóan szintén 2009-ben megjelenő DirectX 11 is nagyban hozzájárul majd. Miközben a szoftveres oldalon a nagyfokú rugalmasság és a több feladat megfelelő végrehajtása kap hangsúlyt, a hardver terén a skálázással, vagyis akár több hasonló processzor egyidejű alkalmazásával szeretnék kielégíteni a vásárlói igényeket. Számíthatunk tehát többprocesszoros összeállításokra is.

Gary Bixler, az észak-amerikai részleg marketingigazgatója eközben arról beszélt, hogy a közeljövőben nem várható újabb árcsökkentés az Athlon processzorok háza táján. Az elmúlt időszakban az Intel több alkalommal is erre kényszerítette a céget, ám egy időre most visszavesznek a tempóból.
Kapcsolódó linkek
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
dez  
2007. júl. 20. 23:41 | válasz | #57
Ez nem feltalálás. Logikus lépés volt korábban a modularitás, és most logikus lépés a CPU és egy GPU közelebbi viszonyba hozása, a gyorsabb közös munka érdekében.
Csukii  
2007. júl. 20. 19:26 | válasz | #56
Ne szó szerint értsd, kicsit lássál a mondatok mögé.
dez  
2007. júl. 20. 12:34 | válasz | #55
Én vennék, ha lenne elegendő pénzem. Később, ha átvészeli ezt a pár hónapot a cég (szerintem át fogja), és visszaemelkedik az árfolyam, máris közel megdupláztam a pénzem...
2007. júl. 20. 10:19 | válasz | #54
Ez így jó, szép, csak szerezzenek már valami nagy tőkét. Nem jó a többfrontos háború tartalékok nélkül. Mindneki vegyen AMD részvényt! Hol maradnak a befektetők?
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. júl. 19. 23:34 | galéria | válasz | #53
Köze nincs ahhoz megintcsak.
Csukii  
2007. júl. 19. 21:04 | válasz | #52
A spanyolviasz ismét fel találásra került és újból el lehet adni azt, amit már 15-20 éve is eladtak, vagyis az integrált architektúrát.

C64 forever.

Abu85  
2007. júl. 19. 20:42 | válasz | #51
Ahogy elnéztem az Itanium felépítését, nem éppen a programozók álma. Baromi jó ötletekre épül, de szvsz nem biztos, hogy a leghatékonyabb erőforráskihasználás a legjobb megoldás.
Tipikusan Tanenbaum prof-nak való a rendszer. Ő szereti a gazdasági szempontból nem éppen életképes megoldásokat.
saba30  
2007. júl. 19. 20:21 | válasz | #50
Van
Java-hoz JRE kell és JVM-en fut az előfordított kód.
C# -hot .NET Framework kell és JIT-en fut az előfordított kód.

http://en.wikipedia.org/wiki/Just-in-time_compilation
2007. júl. 19. 19:03 | galéria | válasz | #49
hááá, az a durva" tuning ram 27embe került.800as kingmaxok :D:D:D teszik a dolgukat szépen a kis drágák whahah meg az ultra tuning alaplap 30 vót, vaniliapéötbé.jó, szerencse is kell hozzá, de sztem eleget kutakodtam, meg bevállaltam oszt helókiti.Persze, most kicsit tépem a hajam mert 1066-os ramokat kapok 11ért 1giga akkor meg 27 volt 1 giga szal bekaphassák.

A lényeg a lényeg.lehet mondom bontott árba van nagyon jó ár/teljesítmény arányú amd masinéria de nekem a teljesítmény nagyon fontos volt, még ha ez az arany csökken, akkor is.Nem csak kánterezésre használom a gépet :D
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. júl. 19. 18:45 | galéria | válasz | #48
Hátcsak ehhez számold hozzá a drágább alaplapot, meg a drágább tuningos ramot is :)
2007. júl. 19. 15:46 | galéria | válasz | #47
nem tom, sztem sztár vagyok :D:D:D mivel 38 ért vettem 8 hónapja...és akkor fel is rántottam 3.4G-re.szal 38as árkörül nézegessünk szét ár/teljesitménybe, milyen amd pocit is vehettem volna akkor ami megfelel egy 3.4-es c2dnek 38ért :P :D:D:D (asszem akkor még nem volt X2-tizen pár rongyé....szal az is kilőve, a másikmeg hogy 40 ezres árkategóriát nézzük ár/értékbe nehogy gyertek a szinte már bontott áron kaphat X2esekkel :D )
dez neked +üzenem, hogy ki is használom.Ne erőködj :D és élvezem a 2 mag előnyét is...mivel a program multicpus :P szóval ez a 11-es hárítva :P
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. júl. 19. 15:35 | galéria | válasz | #46
Hádde lehethoty vanaki azt veszi ami ár/teljesítménype jopp :)
dez  
2007. júl. 19. 15:29 | válasz | #45
Ki is használod (akkor éri meg ugyebár a nagyobb költség), vagy csak májerkodsz vele?
2007. júl. 19. 15:17 | galéria | válasz | #44
Nem kedvencem az intel te dez.Csak most az a jobb.Tavaly AMD-m volt mert az volt a JOBB.TUDOD ÉN nem vagyok VÉRFANBÓJ azt veszem ami a jó :P whehe
dez  
2007. júl. 19. 15:16 | válasz | #43
Amúgy tök jó, hogy mi itt tépjük a szánkat, a cikkekben meg olyan képtelenségek virítanak, mint pl. "A GPGPU, vagyis az általános célú grafikus vezérlő"...

A GPGPU.org mottója (ha a kedves cikkíró nekem nem hisz - ha egyátalán olvassák a kommenteket):
"GPGPU stands for General-Purpose computation on GPUs. With the increasing programmability of commodity graphics processing units (GPUs), these chips are capable of performing more than the specific graphics computations for which they were designed. They are now capable coprocessors, and their high speed makes them useful for a variety of applications. The goal of this page is to catalog the current and historical use of GPUs for general-purpose computation."

dez  
2007. júl. 19. 15:11 | válasz | #42
A piac már most ismerkedik a GPGPU-s témával, szóval a dolog "adja magát", és egy logikus fejlődési irány. Az Intel, akármilyen nagy, nem nagyon tehet mást, mint követi az AMD-t ebben is.

Aztán hogy melyik oldalon mivé fejlődik tovább, az más kérdés. Mindenesetre, az Itanium is megmutatta, hogy még az Intel sem elég nagy ahhoz, hogy a piacra tudjon csak úgy kényszeríteni egy teljesen új, a meglévőtől teljesen eltérő platformot.

Egy éves késése viszont akkor lenne, ha hamarosan a piacon lenne egy HT-s R6xx, ami nem nagyon várható egyelőre. Mondjuk a Cray még idén piacra dob olyan mini- és szuperszámítógépeket, amik az AMD Torrenza platformján alapulnak, és saját fejlesztésű célchipekkel egészítik ki a K10 alapú új Opteronokat.
dez  
2007. júl. 19. 14:58 | válasz | #41
Hát, elindult, de eléggé gyerekcipőben jár: nem tudok róla, hogy a GPU-s gyorsításra épülő Havok FX akár egyetlen játékban alkalmazva lenne már. :) Persze ami késik, nem múlik.

Persze, az otthoni v. akár félprofi hang- és videofeldolgozásban is alkalmazható lesz, én is erre gondoltam.

Ha jobban megnézed, én sem egybeépítettről beszéltem, sőt írtam is (az eredeti interjúban is benne van), hogy a Fusion nem feltétlenül csak egybeintegráltat jelent. A 4x4-et és a HT-t is elmítettem már. Talán ha nem csak minden 5. hsz-emet olvasnád el... :) Egyvalami azonban még hiányzik ehhez: egy HT interfészes GPU. (Abban ugye nem kételkedsz, hogy bizonyos feladatokra jobb egy GPU, mint akár 10 CPU?)
dez  
2007. júl. 19. 14:48 | válasz | #40
Azért tegyük hozzá, hogy a Javánál van egy előfordított, un. bytecode, amit már jóval könnyebb továbbfordítani a kérdéses platformra. Nem tudom, ilyen van-e, lesz-e C#-nél.
Multitasking: not azért a Windowsos megvalósítás nem éppen az számtech csúcsa...
dez  
2007. júl. 19. 14:45 | válasz | #39
Oké, de én nem is azt mondtam, hogy a Larrabee nem ringbuszos lesz, hanem azt, hogy az első lépés Intelnél is a Nehalem + CSI + 1 GPU lesz, márpedig a CSI nem egy sokbites ringbusz. :)
L3zl13  
2007. júl. 19. 14:13 | válasz | #38
Az x64-et az intel kénytelen volt átvenni, de a lényeg, hogy egy fél-egy éves késéstől az intel részéről egy vadiúj technológiánál, ami még szoftvertámogatást, és a fejlesztők aktív közreműködését is igényli nem fog felborulni a piac.
L3zl13  
2007. júl. 19. 14:05 | válasz | #36
GPGPU már játékoknál is elindult. Lásd GPU-val történő fizika számítás/gyorsítás.
Az otthoni hang és videó feldolgozás meg jóformán hasonló kategória.

Bármilyen kis költségvetésűek is, a tudományos számítási feladatok megengedhetnek maguknak egy szervert amelyben viszont már nincs sok értelme egybe épített CPU/GPU-t használni, ugyanis ott már nyugodtan lehet több különálló processzort használni. És az AMD architektúrája már most is lehetővé is teszi, hogy célprocesszorokat kössenek össze hagyományos CPU-kkal Hypertranszporton keresztül.
shabba  
2007. júl. 19. 13:53 | válasz | #35
Pedig a Larrabee-nek is úgy tűnik ring busza lesz, és szerintem igen sok a hasonlósága a Cellhez. lásd:

Clearing up the confusion over Intel's Larrabee

Clearing up the confusion over Intel's Larrabee, part II
saba30  
2007. júl. 19. 13:36 | válasz | #34
Aki emlékszik rá az MS Vista fejlesztése úgy indult, hogy C#- ben lesz megírva, tehát futásidőben fordul a kód az éppen aktuális harveren, az éppen aktuális verziószámú Micrsoft .NET framework-ön (ála JAVA). Aztán ment a levesbe az egész, mert nem volt vas amin elfutott volna megfelelő teljesítménnyel. Igaz itt csak maga az op.rendszer kódja fordult, és futott volna valós időben, a külsős alkalmazásoké nem.
Figyeljétek meg az MS meg fogja csinálni valamilyen szinten, implementálja a directX-et is (anno A JAVA-ba az openGL-t akarták) , rápirít a hardvegyártókra, a megfelelő C# driver-ekért és kész.
Mondjuk kicsit szkeptikus vagyok a szoftveres megoldásokkal kapcsolatban, pl.: 15 évig ment, hogy milyen jó a szoftveres multitasking, aztán mégis kellett a több mag, és meg is látszik a különbség.
dez  
2007. júl. 19. 13:09 | válasz | #33
Hát, ha az anyagiak kisebb szerepet játszanak, akkor jöhet a Power, a Niagara, és a többiek...
dez  
2007. júl. 19. 13:07 | válasz | #32
Azt nem igazán tudjuk, mit tervez az AMD hosszabb távon, de az első lépések igencsak hasonlítanak a két cég között. Magyarán, elsőször az Intel is valószínűleg 1db GPU-t fog a Nehalem mellé tenni, egy a HyperTransportra hajazó buszon (CSI, Common System Interface). Ez azért még elég messze áll a Cell belső architektúrájától, pl. a belső sokbites ring busztól.
dez  
2007. júl. 19. 13:01 | válasz | #31
Az AMD64-nél sem úgy történt... Azt is az Intel volt kénytelen átvenni (pedig előtte szídta, mint a bokrot, mert ők az Itaniumot nyomták volna, mint új 64 bites platform az x86 helyett - kár, hogy az sem volt éppen az igazi). Igaz legtöbben ma is 32 bites Windowsokat futtatnak, azért koránt sem mindenki.
dez  
2007. júl. 19. 12:56 | válasz | #30
Ezt PC-n először valószínű nem is játékok terén fogják használni, hanem ott, ahol a GPGPU alkalmazás már elindult: video- és hangfeldolgozás, (kisebb költségvetésű) tudományos célzatú számítások. Lásd gpgpu.org. Ez azt teszi optimálisabbá a CPU és a GPU közelebbi kapcsolatba hozásával, mert a PCIe buszon keresztül nem az igazi, ha sokat kell adatot cserélni. (Márpedig kell, mert a GPU csak bizonyos részfeladatokat tud igazán gyorsítani, a többi a CPU dolga továbbra is.)

Tehát, ha úgy tetszik, ez a dolog már most "támogatva van". Csak így még jobb lesz.
dez  
2007. júl. 19. 12:49 | válasz | #29
" "egyfajta speciális CrossFire technológia" = HypertTransport?
Ennek lenne értelme. Megvan minden technológiájuk hozzá."

Hát ja, HT, meg ugye a Torrenza platform. A nyilatkozó egyébként konkrétan CrossFire összeköttetésről beszélt (CPU és GPU között, szal nem több GPU-ról volt szó), de bizonyára valójában a HT-re gondolt. (A felsővezetők néha kicsit keverik a dolgokat. :D) (Máshol én is írtam, de itt már nem akartam túl sokat "okoskodni".)

"Meglátásom szerint még mindig az lenne szép, ha egy többfoglalatos alaplapra lehetne pakolni különböző procikat, az alaplapon meg ott lenne egy buta framebuffer memória, meg egy DVI kimenet."

A 4x4 (Quad FX) rendszer kapásból használható lenne erre, a Torrenza keretein belül. Csak le kell majd cserélni a PCIe interfészt HT-re az ide illő GPU-kon. És lőn, éppen ezt csinálják. Viszont, mivel ez elsősorban GPGPU alkalmazás célzatú lesz, nem kell külön vram, meg képkimenet sem.

Kicsit más az olcsóbb kategóriás laptopok, és talán irodai célra gyártott asztali változat. Ott továbbra is a képmegjelenítés minnél gazdaságosabb megoldása lesz a cél. (Esetleg egy high-end laptopban mindkettőre használják majd.)
eax  
2007. júl. 19. 11:53 | válasz | #28
Igazabol az x86, mint architektura nem alkalmas "professzionalis felhasznalasra".
shabba  
2007. júl. 19. 11:40 | válasz | #27
Az Intel szerintem teljesen más irányba indult el GPGPU terén, inkább a Cell-hez jobban hasonlító irányba indult el a számítási teljesítmény növelése érdekében. Azok a fejlesztések meg már jó pár éve folynak, jóval az előtt hogy az AMD és az ATI egyesült volna.

Az Intel Larrabee-járól túl sokat nem tudni, de állítólag 2009 elejére már kész termék lesz 24/32 maggal, 2010-től 48 maggal és Teraflops feletti teljesítménnyel. Mivel 2008 végén kijövő új architektúrás Nahalem natív 4 magosát az Intel erősen úgy csinálja hogy modulárisan jól összekapcsolható legyen dolgokkal. Egy lapkára integrálva mellé grafikus egység biztos lesz, de talán még egy Larrabee-t is mellé rakhatnak és máris lesz egy Cell-hez erősen hasonlító egységük. Az Intel a demonstrációi alapján grafika terén inkább a ray-trace felé kacsingat, legalábbis emlékem szerint volt valami Quake4 féle ray-trace demonstráció a tavaszi IDF-en.

Az Intel másik multi-core fejlesztése a TeraScale ami szintén több éve zajlik, hisz lassan egy éve már működő példány demonstráltak 1 teraflops teljesítménnyel, amit azóta már 2 TF-ra emeltek. Ez a jól ismert 80 magos CPU-juk. Ebből viszont az Intel elmondása szerint nem lesz később konkrét piaci termék, inkább csak fejlesztési projectnek szánják, amolyan CPU-k Forma 1-je, ahol jővőbeli technológiákat tesztegetnek, amit majd később piaci termékekbe emelnek át. Szóval a Larrabee-t követően 2010 után talán már a TeraScale fejlesztésekből is jelenik meg az azt követő generációkban.

A Larrabbe kvázi egyszerűsített x86 magokból áll, jó sokból akár 24-48-ból, a TeraScale meg VLIW magokból ami inkább az Itanumhoz köti jobban.
Abu85  
2007. júl. 19. 11:33 | válasz | #26
A legtöbb fejlesztő azt használja ami mindkét rendszerben elérhető. AZ AMD inkább az Intel magatartása miatt nem szerzett nagyobb piaci részesedést.
A 64bit-es címzést azért kellett bevezetni, mert a 32bit-es címzés nem képes 4GB-nál több fizikai memóriát kezelni. Az Intel lényegében az AMD 64bit-es megoldását használja, a keresztlicensz szerződé értelmében jogot formált rá.

AZ nV szerepe egyelőre kétes, de van egy szép Via nevű cég akinek megvannak a megfelelő licensszei, így még az is lehet, hogy egy bevásárlással az nV is elkezd valami fusion féle rendszert fejleszteni. Bár nagyobb esély van rá, hogy teljesen áttérnek a chipset fejlesztésre, legalábbis jelenleg nagy erőltetik ezt a területet.
Őszintén szólva én nagyon örülnék egy szép kis háromszereplős piacnak.
L3zl13  
2007. júl. 19. 11:12 | válasz | #25
"érdekes lenne a helyzet, ha az intel mondjuk jó háromnegyed, vagy akár egy év csúszással hozná kis a saját hasonló technológiájú megoldását->ha az AMDnek sikerül egy kis előnyre szert tennie, borulhatnak ám a papírformák!"

Hallottál már az 3DNow!-ról? Nem lepődnék meg ha nem. Előbb jött ki, mint az SSE, sokak szerint jobb is volt, aztán kutya sem használta.
64bites kiterjesztés majdnem ugyanez. Előbb jött ki, jobb volt mint az Intel első hasonló megoldása (P4-ben lévő) mégsem játszott túl nagy szerepet a Athlon64 piacszerzésében, mert a piaci részesedés nélkül nem fejlesztenek rá -> a sebességnövelő hatása sem érvényesül.
Ugyanettől félek ennél a cuccnál is, ha nem dolgoznak össze az Intellel, és nem lesz kompatibilis a megoldásuk.

nVidia viszont kapásból beperli őket ez esetben szerintem, mert számára ez a halált jelentené.
Abu85  
2007. júl. 19. 10:57 | válasz | #24
Itt főleg azt kellene részletezni mit értesz professzionális felhasználás alatt. Pusztán maradva az IBM PC szerver piacán, látható, hogy igen erős az AMD Opteron. Ezt főleg a kiváló Unix-os fejlesztési dokumentációinak köszönheti. A munkaállomás réteg komolyabb rendszereket igényel a megfelelő hardverek kiválasztásában nagyon sok tényező játszik szerepet. Például nyilván nem mindegy, hogy egy szerverparknak mennyi a fogyasztása, mert a villanyszámla igencsak megdobhatja a cégek költségeit.

Természetesen el is távolodhatunk az IBM PC platformtól. Láthatjuk, hogy a Sun UltraSPARC-jai, az IBM PowerPC-jei, és az Intel Itanium-jai is elterjedtek, de ezek már tényleg nagyon professzionális eszközök. Amit fontos megjegyezni, hogy a fenti három platform küzöl egyik sem tartozik az IBM PC x86 családjába, tehát nem közvetlen ellenségei az Opteron-oknak és a Xeon-oknak.
Abu85  
2007. júl. 19. 10:50 | válasz | #23
A GPGPU az általános feldolgozóként használt GPU. Lényegében a shader nyelv használható bármilyen adat számítására. Speciel az R600 számítási teljesítmény 475GFLOPS, ami a mai 20-30GFLOPS-os CPU teljesítmény többszöröse. Erősen párhuzamosítot számításokra ideális a rendszer, persze előbb meg kell írni az R600-hoz megfelelő fordítókat. Egyelőre CTM felület van az R580-R600 féle GPGPU fejlesztésekre, ami nem túl egyszerű.
A GPGPU borzasztó fontos üzleti szempont lesz, mert a GPU-k gyártása és fejlesztése nem olyan jövedelmező, mint kellene.
Abu85  
2007. júl. 19. 10:43 | válasz | #22
Az Intel az új ütemtervében már hasonló elképzeléseket láthatunk, csúnyán fogalmazva, lemásolta a Fusiont.
A keresztlicensz szerződés pont a kompatibilítás megörzése miatt jött létre, "ami az enyé az a tied is, és fordítva".
A piac választása erősen függ a Microsoft-tól jelenleg, márpedig az AMD-vel az utóbbi időben eléggé puszipajtások lettek a Redmondiak.
Su0my  
2007. júl. 19. 10:01 | válasz | #21
már csak azért is kibírja, mert a notebook (esetleg aztali gép) gyártók szeretnek olcsóbb AMDs megoldásokat csinálni (amit aztán a vevők szeretnek megvenni:D). Meg van az AMD-nek is egy nem elhanyagolható tábora. Nem rossz procik az AMD-k, egyetlen bajuk, hogy professzionális felhasználásra NEM alkalmasak (valaki majd fogja írni, hogy amikor gyorsabbak voltak, akkor is ezt mondták: nem ettől függ).
Su0my  
2007. júl. 19. 09:58 | válasz | #20
Mindenesetre végre egy előre mutató fejlesztés! Hajrá AMD (még ha inkább inteles is vagyok :) ). Mondjuk kicsit érdekes lesz, hogy 10 GB-os gépek lesznek: 8 a 'CPU'-nak, 2 a 'GPU'-nak:). Meg kíváncsi vagyok egy hibrid megoldás árban hova lesz pozícionálva (GPGPU, tehát lényegében egy videókari+proci szintjére? nyilván kivéve videokarinál a kártya és a RAM költségét -> ami meg alap áránál viszajöhet :D)

L3zl13: érdekes lenne a helyzet, ha az intel mondjuk jó háromnegyed, vagy akár egy év csúszással hozná kis a saját hasonló technológiájú megoldását->ha az AMDnek sikerül egy kis előnyre szert tennie, borulhatnak ám a papírformák!

Szerintem a végső megoldás vagy az említett fordító lesz(külön AMD/intel), vagy egy közös megállapodás és egy szabvány bevezetése (utóbbi hát nem is tudom-valószínűbb-főleg, ha az intel csúszik).

Szabvány azért is kérdéses, mert ha az intel nem vásárolja fel, vagy köt egy szorosabb együttműködési szerződést az nVIDIA-val: kérdés: AMD gyárt-e intelnek ATI GPU-t, amit ők is tudnak integrálni? Egyáltalán: az nV gyárt-e majd az AMDnek? Kíváncsi vagyok, mit hoz a jövő, addig is MacBook Pro xD
L3zl13  
2007. júl. 19. 09:44 | válasz | #19
Tőlem akár szeptikus is lehetsz. Kibírja.
Sokkal rosszabbul is állt már ennél.
hiftu  
2007. júl. 19. 09:38 | galéria | válasz | #18
Lehetek egy kicsit skeptikus? Kibirja az AMD 2010-ig??
L3zl13  
2007. júl. 19. 09:31 | válasz | #17
Igen, és ugye tudjuk mennyire hívei a cégek a nyilt forrásnak, hogy mindenki lefordíthassa a saját platformjára a programot.
Tehát továbbra is érvényesek a #16-ban elmondott dolgok.
L3zl13  
2007. júl. 19. 09:25 | válasz | #16
Már többször láthattuk, hogy egy elvileg jobb technológia elbukott a rosszabbal szemben, mert a piac nem ált mellé.
Attól tartok, ha az intel nem ilyen megoldást választ, vagy éppen ilyet választ, de nem lesz kompatibilis, akkor az AMD ötlete bukni fog, mert a fejlesztők a nagyobb piaci részesedésre mennek rá.

Nem fogják a programokat külön AMD-s és Inteles változatban is kiadni. Vagy hanyagolják az egész optimalizációt, és így a platform rendszer nem hoz semmi sebességbeli előnyt, vagy az Intel megoldására optimalizálnak.
2007. júl. 19. 09:24 | válasz | #15
2007. júl. 19. 09:23 | válasz | #14
Fordítóról van szó, tehát az ártalad tetszőleges nyelvben legyártott programkód architektúrára való illesztését elvégző eljárásról.

Egyszerűen fogalmazva:
Te továbbra is ugyanúgy fejlesztesz - külön CPU- és GPU-specifikus kódrészleteket írhatsz, ahogy eddig. De maga a fordító ebből olyan alkalmazást épít fel gépi kóddal, amely ezeket a rutinokat a megfelelő feldolgozó egységen futtatja, hatékonyabban managelve az erőforrásokat.
Abu85  
2007. júl. 19. 08:38 | válasz | #13
Nem veszed figyelembe, hogy nincs más lehetőség.
A teljesítmény növelésére a legkézenfekvőbb az órajel emelése, csak annak is megvannak a határai. Az IPC növelése is csak időlegesen járható, sok függőség esetén nem lehet túl nagy. Innentől kezdve kilőttük a legjobb lehetőségeket, így érdemes kutatni a kevésbé jók után. Több magos CPU-k bevezetése, életképes ötlet, de mivan akkor ha nincs két szálnál több a programban, akkor hiába van 8 magos procink. Meg ugye ezt sem könnyű programozni, így logikus lépés a célprocesszorok integárlása. Ez remélhetőleg kitart addig amíg valamelyik fejlettebb architektúra képes lesz az x86 emulálására.
L3zl13  
2007. júl. 19. 08:05 | válasz | #12
A hírhez kapcsolódóan. Ott látok buktatót, hogy ha jól vettem ki máshogy kell rá programokat fejleszteni/optimalizálni. Saját fejlesztőplatform meg hasonlók.
Ez célfelhasználásnál nem gond (talán csak fordító kérdése), de általános PC programoknál (pl játékok) lehet, hogy nem foglalkoznak vele a fejlesztők, és mehet az egész a kukába.
L3zl13  
2007. júl. 19. 08:02 | válasz | #11
Több foglalat nagyon sok helyet foglal.
haxy27  
2007. júl. 19. 07:27 | válasz | #10
A licenszük is megvan hozzá mivel megvete az ATI Radaont
T0nk  
2007. júl. 19. 06:59 | válasz | #9
"egyfajta speciális CrossFire technológia" = HypertTransport?
Ennek lenne értelme. Megvan minden technológiájuk hozzá.

Meglátásom szerint még mindig az lenne szép, ha egy többfoglalatos alaplapra lehetne pakolni különböző procikat, az alaplapon meg ott lenne egy buta framebuffer memória, meg egy DVI kimenet.
dez  
2007. júl. 19. 02:59 | válasz | #8
Egyébként Timna volt a neve, és feljesztési nehézségek miatt törölték. link Nem csak grafikus vezérlőt, hanem memória-kontollert, és egyéb eszközöket is integráltak volna, egy un. system-on-a-chip chipet létrehozva. Amik egyébként léteznek más platformokon.

A Fusionnak egyébként nem kell feltétlenül egychipesnek lennie. Először két tokos rendszer lesz, majd egy tokban két lapkás, és csak még később egy chipre integrált. Szal nem ez a lényeg benne, hanem a CPU és a GPU szorosabb, és nem csak grafikai célzatú összedolgozásra "szoktatása".
dez  
2007. júl. 19. 02:45 | válasz | #7
Akkoriban kb. semmi hasznát nem vette volna egy nem-grafikai program egy GPU-nak, mivel azok akkoriban nem, vagy nagyon egyszerűcske, grafika-célorientált programokat (shadereket) voltak képesek futtatni. Szóval nem hinném, hogy ilyen célzatú volt a dolog... Itt egy kissé másról van szó.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. júl. 19. 01:19 | galéria | válasz | #6
Nem is próbálkozott. Az egy egy összeépített cpu és gpu lett volna, amelyek külön külön dolgoznak, egyik sem segít be a másiknak. Szal egy cpu és egy gpu egy chipen, röviden egy nagy semmi.
2007. júl. 19. 00:59 | válasz | #5
Ez tényleg tök jó újitás lenne, ha az Intel nem probálkozott volna már ilyennel a Pentium III.-as korszakban ( emlékeim szerint "Timma v. Tinma" volt a cucc fejlesztési kódneve). De akkor valamiért törölték a projecet, ha az AMD most feléleszti akkor gondolom rendelkezik a hozzá való licenszekkel.
dez  
2007. júl. 19. 00:39 | válasz | #4
Ja, egyébként meg a GPGPU annyit tesz: a GPU általános célokra való felhasználása.
dez  
2007. júl. 19. 00:35 | válasz | #3
Hát te teljesen kész vagy.
Kicsit több értelme lett volna, ha leírod, hogy kedvenc Inteled is hasonlón dolgozik, a Nehalem kapcsán. (Ha nem is elsők az innovációban, legalább felismerik mások jó ötleteit. )

Cikkhez: "A GPGPU, vagyis az általános célú grafikus vezérlő" - Ebből most biztos mindenki pontosan megértette. :) Kicsit "rávezetőbb" lett volna így fogalmazni: grafikai feldolgozó egység. De amúgy sem ártott volna 1-2 szóban leírni a "most bekapcsolódoknak", tulajdonképpen miről is van szó, mert így kcsit semmitmondó. Tehát hogy a GPU-k bizonyos műveletekben sokkal hatékonyabbak, mint a CPU-k, és ezt nem csak grafikai műveletekben lehet kihasználni. És ezen alkalmazások számára optimálisabb, ha a CPU és a GPU közelebbi viszonyba kerül, mint eddig volt. És hogy mik ezek az alkalmazások: sokféle jól párhuzamosítható, nagy számítási kapacitást igénylő művelet, pl. video- és hangfeldolgozás, különféle tudományos számítások, stb.
Rolesz  
2007. júl. 19. 00:17 | válasz | #2
2007. júl. 18. 23:24 | galéria | válasz | #1
dez ébresztő!!!!izgatottan várjuk a teszteredményeket! ne aludj LOL