 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
hülye vagy te nem peches. "who I am -> TUDÓS :DDD" whahahaha  remélem közel van a kukád a gépedhez 
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
Próbáltam már, 1640-ig megy, peches vagyok.
|
Csutkára van húzva rajta a mem? Nem szokták, a helyedben azon próbálnék még húzni, mert ráfér.
|
Alapórajelen nem néztem. Húzva (675/1600) 5213-at ment tegnap, miután írtad, hogy futtassam le. Amúgy nekem az alapórajelem is 580/1600, mert OC verziójú kártyát vettem, jobb a hűtése.
|
Azért én a tiedre is kíváncsi lennék, hogy mit hoz...Alap órajelen, és húzva mennyit kaptál ?
[Asus A8N-SLI SE][Amd Athlon 3500+@2530][2x512mb DDR460][Inno3d GF 7600GS][LG Flatron S1750SQ]
|
2006 alap nem alapórajelent jelenti, hanem alapbeállításokkal. Nézd meg a linket amit te küldtél, ott van több 8600GT,GTS-s is.
|
"Az 4500 az az alapbeállításokkal ment a teszteken ("2006 alap"), 4xAA és 16xAF nélkül. Alap beállításokkal 5200-at megy a gépem."
Nos én kíváncsi lennék arra az alapórajeles 5200 pontra. Megtennéd, hogy földobod a netre ? Még nem láttam olyan 86GT-t (és olyan 2magos - esetleg 1magos procit) ami alapórajelen ment volna egyjátalán 5000-ret.
[Asus A8N-SLI SE][Amd Athlon 3500+@2530][2x512mb DDR460][Inno3d GF 7600GS][LG Flatron S1750SQ]
|
"Ha az AMD és az nVidia ezt megcsinálta volna, hogy megszűnteti a középkategóriát, már rég felháborodtak volna a játékfejlesztők, mert kutya se lenne ki megvenné a játékaikat."
Nos akár hiszed, akár nem ez nem úgy megy, hogy gondol egyet az nvidia és beszünteti a középkategóriát. Az úgy megy, hogy a kártya egyre inkább gyengül az egyre inkább fejlődő grafikai világban, és már egy idő után nem hívható középkategóriás kártyának az a vga, ami már szinte minimális beállítások mellett képes csak elvinni a játékokat (újakat) akadás nélkül (25<).
Lásd a tavalyi év egyik legjobb középkategóriás videókártyáját: 7600GT . Most már ez az alap, ha valaki játszani akar az újabb játékokkal, bár erős kompromisszumokat kell kötnie.
És ugye egy kártya sem lesz 90k örökre, az ára az értéke zuhanásával párhuzamosan (hát elvileg így menne) csökken. Így lesznek általában felsőkategóriás (ha olcsóbbra vihető az ára, bár ez nem mindig van így, függ a gyártástól) termékekből felső-közép-, középkategóriás termék
[Asus A8N-SLI SE][Amd Athlon 3500+@2530][2x512mb DDR460][Inno3d GF 7600GS][LG Flatron S1750SQ]
 |
Miért kellene hinni egy embernek sok más ellenében (más fórumok)?
Aha, van, aki nem látja, érzi a különbséget 20 és 50 fps között sem.
Bár az 1950Pro és a 8600GTS között nincs ekkora különbség, de azért van, játéktól függően több-kevesebb. (Csak mellékesen, az 1950-esek 256 bitesek, a 8600-asok meg 128 bitesek.)
A vita először arról szólt, hogy érdemes-e 1950Pro-ról 8600GT-re váltani (most mindegy, hogy húzva van, mert mindkettőt lehet húzni, ráadásul a GT vramját nem lehet felhúzni a GTS szintjére, pedig sokat számít nála a vram, mivel csak 128 bites). Mivel Chris barátunk csak utólag közölte, hogy most váltott AGP-ről, és nem akart egy ugyanolyan kártyát venni, hanem valami újabbat. Ami persze érthető, legalábbis ha olcsóbban vette a 8600GT-t. Mert drágábban gyengébbet nem igazán éri meg, DX10 ide, vagy oda. Főleg, hogy a mostani DX10 "kínálat" futtatására használhatatlan, ÉS mire jönnek "igazi" DX10-es cumók, addigra ez a kártya rég nem középkategóriának fog számítani, azaz a fejlesztők nem úgy lövik majd be a dolgokat, hogy ezen a kártyán közepesen fussanak a dolgok. Az új közép a 8700 lesz, ami jóval gyorsabb lehet majd, mint ez...
Szal itt mi nem egyszerűen fikázunk, hanem megpróbáljuk megértetni, hogy nem igazán éri meg ilyet venni. Aki meg visszautasítja az ésszerű jótanácsot, magára vessen.
ps. ez persze nem menti fel "who am I 7"-et az ordenálé stílus befejezése alól. |
"Az 4500 az az alapbeállításokkal ment a teszteken ("2006 alap"), 4xAA és 16xAF nélkül. Alap beállításokkal 5200-at megy a gépem."
Ezt valahogy nem sikerült dekódolnom. Most akkor 4500 az alap, vagy 5200?
Hát zúgolódnak is a fejlesztők szépen, meg a játékosok is. (És mindkettő közül sokan állnak át konzolokra, mert az sokkal kiszámíthatóbb.)
Olyanról hallottál már, hogy egy kártya ára leesik? Korábban is előfordult párszor... Pl. az X1950 sorozat korábban a csúcs volt, aztán középkategória lett belőle, mivel kb. fele teljesítményt hoz, mint a GF8800-asok. Szóval őszre valószínű szépen csökken majd a 8800GTS ára is. (Az egy másik dolog, hogy így meg már nem éri meg gyártani, és előbb-utóbb inkább kivonják a piacról, mert újabb technológiával olcsóbban kihozható ugyanaz.)
Ősz-tél környékén jön a GF8700, és az lesz hivatalosan a középkategória. (De ez sem fog sokáig tartani...) Annyit mondanék róla, hogy 256 bit (a 8600-asok 128 bitesek), és vélhetően több shader egység... |
Tipikus magyar emberek vannak itt...ha vmi le van írva az a szent, és nem hisznek a másik embernek...most miért nem lehet elhinni, hogy vki kipróbálta mind a 1950 pro-t és a 8600Gt, ami fel van húzva egy GTS-es teljesítményre...próbáljátok ki, és után lehet veszekedni...nem nagyon lehet érezni, a különbséget...
|
Az 4500 az az alapbeállításokkal ment a teszteken ("2006 alap"), 4xAA és 16xAF nélkül. Alap beállításokkal 5200-at megy a gépem.
Majd akkor térjünk vissza arra, hogy gyenge a kártya, ha lesz normális dx10-es játék (mondjuk Unreal engine-es, vagy Crysis), és szarul megy. Addig ez mind csak találgatás. Szerintem a 8800GTS a maga 90.000 forint körüli árával kicsit erős (mármint összegben) középkategóriának. Ha az AMD és az nVidia ezt megcsinálta volna, hogy megszűnteti a középkategóriát, már rég felháborodtak volna a játékfejlesztők, mert kutya se lenne ki megvenné a játékaikat. Most képzeld el, hogy ősszel kijön a Crysis. Csak olyan gépen fog elindulni, ami 90.000-es videókártyával megy? Szerintem lehetetlen, akkora bukta lenne, senki sem venné meg.
Én azt mondom, ne találgassunk, várjuk ki a végét...
|
Kevés a 3dmarkban kapott eredményed. Egy átlagos, húzatlan, alap órajelen működő 2 magos procival egy 1950pro legalább 4500 pontot ér el. http://phtoplista.interact.hu./listak_ati/PH_ATI_2006a.htm <- az alábbi címen már elkezdték gyülyteni az eredményeket, egyenlőre kevés van, de a PH! fórumain is 4500 körüli eredmények olvashatóak.
Utószóként még annyi, hogy most még lehet, hogy elég lesz dx9 és korai dx10 játékokhoz a karid, de ebben biztos vagyok, hogy később mindenképpen váltanod kéne, vagy sli-be kötni, mert iszonyat nagy optimalizatlanságok miatt horror gépigények lesznek. Én egyenlőre látatlanba fogadnék egy félig megrágott mars csokiba, hogy a 8800GTS 320mb -os kari lesz jövőre a középkategória (, talán még 1 év sem kell).
[Asus A8N-SLI SE][Amd Athlon 3500+@2530][2x512mb DDR460][Inno3d GF 7600GS][LG Flatron S1750SQ]
|
Orvos látott már "TUDÓS"? A "válasz Chriss745 üzenetére" az nem nekem szólt, akkor kinek? ÉS miért is "LEHETETLEN" 8600GT-t 8600GTS-re felhűzni? 675/1600-on megy a GT-m. Ha megtanultál olvasni, menj fel a www.google.com-ra, és nézd meg a GTS frekvenciáit (ok, ram nem ment fel 2000-ig persze), persze ha tudod mit jelent ez a szó, hogy frekvencia. Jah és még 1x, nem 8800GTS, hanem 8600GTS, nem mind1...
who I am ->  TUDÓS :DDD
|
Na ilyen lámikról beszéltem akik ezt mondják :) ha ezt mondta neked valaki, menj és adj neki egy nagy pofont, ha meg te gondolod így akko "mennyé igyál még pár unikumot hogy jobban nézzél ki" :D
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Egyébként tipikusan az ilyen hülyéket lehet és tudja megetetni az nvdia, és bármelyik gyártó.Aki ennyire sötét :) és a szart is el tudják nekik adni.Ennél már csak tényleg az a rosszabb amikor veri a mellét vele, és osztja az észt 
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
Hallod de ne foglalkozz vele, ilyen barmokkal tök fölösleges.Aztakurva :D:D::D:D és még jön a 14évesekkel. és neki még annyi esze sincs mint egy alultáplált 14esnek, OLVASSÁL MÁR Teszteket te 6ökör, és probáld is meg ÉRTELMEZNI!!!! (de szerintem nem fog menni) na csááá wháháháháháhh  unbelievable !!!
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
" "felhúztad a 256-os 8600ast 640-es GTS-re?" -> ez téged minősít "te tudós", az 8800GTS, ez meg 8600GTS. Neked persze ez ugyanaz... "
ISTENEM DE HÜLYE VAGY TE B+.Faszom se szól hozzád.EZ EGY IRÓNIKUS Mondat volt te hülye, h LEHETETLEN felhúzni te meg okoskodtál, h felhúztad.ISTENEM , hgoy lehetnek ilyen barmok a földön????????????? ááááá
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
Az 5-10fps DX10-re vonatkozott. DX9-ben jobb esetben az 1950Pro szintjén van. (3DMark06-ban erősen belejátszik az összpontszámba a proci is.)
Talán én is ezt venném (vagy egy 2600XT-t), ha AGP-ről váltanék. De én inkább a HD-s videolejátszás jobb támogatása miatt, mint a nem túl használható DX10 képessége miatt... (Illetve inkább egy kisebbet, mert a videós képességeik ugyanolyanok, és majd később egy 8700-ast.)
|
Figy DEZ,én elhiszem, hogy elméletileg, meg a teszteken is marha szarul megy ez a kártya, de ez én igényeimenk maximálisan megfelel. Mind a Colin Dirt, mind a Splinter Cell Double Agent, és a Supreme Commander mennek 1280x1024-ben 4xAA-vl szaggatásmentesen (nem 10FPS, minimum 25), és nekem ez elég. Ha elméletileg nem mehetne, engem nem érdekel, az a lényeg nekem megy.
Amúgy ma lefuttattam egy 3DMark06-ot a gépen. 1280x1024-ben 4xAA-val és 16-os anisotropic szűréssel 3700-at ment a gép. A régi gépem ugyanezekkel a beállításokkal (x1950Pro) 2100-at. Nem azt mondom, hogy a videókártya miatt megy ennyit, abban egy 2800+-os Ahlon64-volt, de nekem ez bőven megfelel.
Amúgy te most milyen kártyát vennél 40 körül? Elhiszem, hogy egy árnyalatnyival lassab a 8600GTS a 1950-nél, de ez már legalább DX10-es. Annyival nem rosszabb, hogy inkább vettem volna egy X1950-et.
|
Jahh, és ha esetleg te vennéd a fáradtságot, és elolvasnád az általad linkelt cikkben linkelt korábbi, alaposabb ph!-s elemzést, hát abban éppen azt írják, amit én (csak nem mennek bele 1-2 mélyebb részletbe). Ooops.
|
(Mellesleg az alábbi inkább egyfajta elírás abban ph!-s cikkben, amit mellesleg készségesen ki szoktak javítani, ha valaki veszi a fáradtságot, hogy jelezze. De úgy látszik, azt a cikket kevesen olvasták, pl. én sem.)
|
Ezzel most mit akartál mondani? Az 5-10 fps akkor szerinted bőven elég? Vagy mi???
Kurvára nem kell nekem győzködnöm sem a ph!-sakat, sem mást, elég megnézni a gyári technikai slide-oket. De ha ez nem elég, meg lehet nézni Beyond3D vonatkozó technikai elemzéseit... Úgyhogy erről ennyit.
|
Mivel én láttam, mennyit megy a 8600gt felhúzás után, nektek akár tetszik akár nem a Chriss-szel értek egyet...Engem meggyőztek a a tények, amit a saját szememmel láttam...és játék közben is kipróbáltam, naggyon jól megy, ez van...
|
"A 10fps (AA-val 5) nálad már a "bőven vitte"??? :DDD" -> nem én kezdtem a köcsögözködést...
Amúgy szerintem DEZ írj a prohardvernek, és a többi más elismert hardveres oldalnak, hogy TE akkora király vagy, hogy majd te jól megmondod, hogy is van az, nehogymár ilyen semmirekellő emberkék a TE NAGY TUDÁSODDAL ellentétes cikkeket irogassanak. :DDD
És gyere a porszivó csöveddel, gondolom olyan 60 kilós ÁLLAT lehetsz... :DDD
|
Mit értesz megbízhatóság alatt? Én alapvetően mindkét gyártó processzorait megbízhatónak tartom, pár területet lehetne példaként felhozni, de lényegében, hol az egyik, hol a másik jobb. Lehetőséged van célirányosan dönteni melyiket választod, de az ilyen általánosításoknak nincs alapja.
Nem vagyok meggyőződve arról, hogy ezek a programok azért futnak jobban Core 2-őn, mert Intel-re optimalizálnak. Ez ennél bonyolultabb dolog, főleg az SSE utasítás-végrehajtás sebessége játszhat fő szerepet.
|
Tudom, hogy nehéz elviselni, hogy bakot lőttél és (nézőpont kérdése) drágán vettél egy hamarosan kukába kerülő videókarit: ettől még nem kell leköcsögözni senkit, el kell viselni, néha történik ilyen.. Nem dez a hibás azért, mert igaza (igazunk xD) van.
|
prof felhasználásban nem csak az számít, hogy jobbak-e vagy sem: egész egyszerűen vágó, CAD, zeneprogramok sokkal megbízhatóbban működnek intel procival: egyrészt mert ráfejlesztik, másrészt meg tényleg megbízhatóbbak :D
|
Mivel itt inkább 4-way SIMD egységekről volt szó, nem lehet pl. két másfajta Vec2 utasítást, más regiszterekkel végrehajtani. Amit lehetne: pl. 2 egyforma Vec2, ugyanazokkal a regiszterekkel, de a megfelelő pozíción a regiszteren belül más adattal. De az adatpakolgatások miatt nem érné meg.
|
Hát nem is, mert hibás a megfogalmazás. Nem "négy skalár egységes hagyományos pixel shader", hanem 4-way SIMD blokkos... Mondják Vec4-nek is. Amúgy persze valószínű igaz, amit írni akartak (bár lásd amit Abu85 írt), de ez független a unified jellegtől. Ami 5 scalar egységes, az éppen az R6xx...
Mellesleg nem független stream "procik" vannak a G8x-ban, hanem szintúgy 8-way SIMD blokkokba vannak rendezve. Csak itt egy ilyen nem egy pixelen dolgozó kód-szál egy utasítását hajtja végre, hanem egy adott kód egy elemi utasítását (pl. vektorokat elemenként sorban) 8 pixelre - így a kód számára olyan, mintha egy scalar végrehajtó egység lenne. Ezt sokan nem fogják fel, de mindegy.
Az oké, hogy javulnak a driverek, de a fizikai korlátokat nem tudják áttörni, úgymint jóval kevesebb shader egység (a scalar/vec4 ügyet is beleszámolva), kevesebb texturázó és ROP egység, 128 vs. 256 bites memóriaelérés...
|
Ne köcsögözzél, bazmeg, mert feldugok a seggedbe egy porszívócsövet.
Normális hangnemben is közölheted, hogy alaplapcsere miatt kelett váltani.
Most linkeljek be egy csomó tesztet, ahol AA-val sokkal jobban leesik a 8600-asok teljesítménye, mint az 1950Pro-é? Bocs, de azoknak inkább hiszek, mint a te bemondásodnak. Mellesleg az esetek többségében AA nélkül is lassabb. Ezen nem változtat, hogy 1db játékban viszonylag hozza azt a szintet.
|
Nem vagyok meggyőződve arról, hogy a G80 architektúráról ez a megfogalmazás helytálló. "Ha egy négy skalár egységes hagyományos pixel shadernek két egységgel számoló utasítást adunk, akkor a fele kihasználatlan marad." Mi akadályozza meg a shader kompliert abban, hogy beszúrjön két további független skalár műveletet a 4x skalár egységhez. Valahol értem, mit akart ezzel a PH! mondani csak nem biztos, hogy megfelelően fogalmaztak.
|
"A shader-kódok szempontjából majdnem mindegy, mert továbbra is van pixel shader és vertex shader, csak hozzá jön a geometry shader - a lényeg, hogy ugyanazok az hw egységek futtatják őket."
Ajánlom figyelmedbe:
"A G80 architektúráját bemutató írásunkban részletesen elmagyaráztuk, hogy a független stream processzoroknak az a lényege, hogy sokkal jobban hozzáigazíthatóak az aktuális igényekhez. Ez nemcsak azt jelenti, hogy kiegyenlítik a vertexes és pixeles terhelést, hanem azt is, hogy ezeken belül mindig optimális – vagy ahhoz közeli – a kihasználtságuk. Ha egy négy skalár egységes hagyományos pixel shadernek két egységgel számoló utasítást adunk, akkor a fele kihasználatlan marad." -részlet innen: http://prohardver.hu/cikkek/2007-04-18/geforce_8_kozepkategoriaban/oldal_4.html
De gondolom te a prohardvernek sem hiszel, mert te tervezted a G80-as architektúrát...
Amúgy amikor az első G8x-es tesztek készültek, még a driverek igencsak lassúak voltak. A foreware mostani verziója már mondhatjuk, hogy normális teljesítményt nyújt. |
Hogy itt mennyi köcsög van! Biztos te tudod milyen volt a játék, ott voltál, láttad... Colin Dirt-el 4x AA-val ugyanúgy megy 1280x1024-ben, mint az X1950Pro. De gondolom ezt megint megcáfolod, mert neked ilyen videókarid van, és nálad szaggat, igaz? Vagy csak hallottad a suliban a 14 éves osztálytársadtól, hogy milyen szar, és trendi fikázni, mert ő olvasta a www.énvagyokalegnagyobbinformatikus.hu-n?
Amúgy AGP-s volt az x1950 azért cseréltem, mert gép csere volt.
who am I 7 -> "felhúztad a 256-os 8600ast 640-es GTS-re?" -> ez téged minősít "te tudós", az 8800GTS, ez meg 8600GTS. Neked persze ez ugyanaz...
|
GF 9000? lassan kifutunk a számokból, mi jön vajon ezután? 10000?
|
(Azért hozzáteszem, a DX10-ben nem csak az változott, hogy unified lett a hw (+ tud GS-t), hanem a PS és VS 3.0 helyett is már 4.0 van.)
|
Huh.
"Én most vettem egy 8600GT-t, amit felhúztam GTS-re. Előtte egy X1950Pro-m volt, és egyátalán nem érzem, hogy lassabb lenne, sőt..."
Legjobb esetben ugyanannyi az fps, AA-val meg szépen leesik. Sok értelme volt váltanod...
"Én nem értek egyet a teljesítmény tesztekkel. Mi alapján mondjátok azt, hogy a 8600GTS és a 2600XT szar? DX9 tesztek alapján?"
Abban még elmegy a teljesítménye, úgyhogy nem az alapján.
"A DX9-et ezek a kártyák csak emulálják, a hardver a DX10-hez van maximálisan igazítva."
LOL, dehogy emulálja. :D A DX10-kompatibilis shaderek a DX9-cel is full kompatibilisek (magyarán felülről kompatibilis a hw a DX9-cel), a többi egység (textúrázók, ROP-ok, stb.) meg lényegében nem változott.
"A mai DX10-es tesztek meg egy rakás szart sem érnek. Azok DX9-es játékok, csak adtak hozzá pár dx10-es effektet, hogy szebb legyen, de attól még nem használják ki az egyesítétt shared modellt."
A shader-kódok szempontjából majdnem mindegy, mert továbbra is van pixel shader és vertex shader, csak hozzá jön a geometry shader - a lényeg, hogy ugyanazok az hw egységek futtatják őket.
"Például, a DX10 támogatja azt, hogy egy tárgyat egyszer számol ki, és utána sokszorosítja a tárgyat elforgatva. El tudjátok képzelni ez mennyivel kevesebb számítás, mint a tárgy 10-20x-i kiszámítása? Gondoljatok csak bele a fákba vagy az épületekbe a játékokban."
Ez csak a poligonokra vonatkozik, a megvilágítást (ami a teljesítményigényesebb) ugyanúgy minden test minden látható pontjára ki kell számolni, mert az minden esetben más és más. Azaz ez a dolog csak pár százalék gyorsulást jelent ugyanannál a grafikánál. A jelentősége inkább új effektek megvalósításában áll (particle systems, bizonyos fizikai szimulációk, stb.), ami viszont éppenhogy további terhelést jelent majd... :)
"A DX9-es engine-ü játékok még ezt nem használják ki. Várjuk csak ki a végét, szerintem a 8600gts egy nagyon ütős kártya lesz, csak még nincs mi kihasználja."
Bilibe ér a kezed. :)
"Kipróbáltam az első normális DX10-es játékot, ami már pödzögeti a DX10-es architektúrát (Lost Planet), és 1280x960-ban bőven vitte a kártya."
A 10fps (AA-val 5) nálad már a "bőven vitte"??? :DDD |
Kétoldalúnak, nem kétoldalú. Ez csupán a két véglet, amit számtalan átmeneti megoldás helyettesíthet. Feltételezve persze azt a felfogást, hogy visszafelé nem fogunk "fejlődni".
|
"Én most vettem egy 8600GT-t, amit felhúztam GTS-re. Előtte egy X1950Pro-m volt, és egyátalán nem érzem, hogy lassabb lenne, sőt..."
Erre annyit tudok mondani hogy: Te normális vagy?
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Erre "találták ki" a várakozást...2008 közepe.Én azt saccoltam még anno, de mindenki le ugatott (helyesbítek, minden 88as nv fan.Normális arcok azok egyet értettek velem java részt).De ha ennyire kétoldalú a dolog...én arra tippelek sajnos, h a mosatni teljesítmény lesz a mérvadó.Nem fognak az amd irányába elmenni, szvsz.De ez tényleg annyira kiszámithatatlan...csak a várakozás..
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
Nagyon sok múlik a Vista WDDM megfelelő kezelésén. Ezt meg kell tanulni. A fejlesztőknek időre van szükségük míg kiismerik az új API-t és a megváltozott driver modellt. Sok kérdés van még a D3D10 körül. Szerintem még a fejlesztők sem tudják milyen utat járjanak a jövőben. Minden D3D generáció váltás új elképzeléseket szül. Ezek akkor jók ha fokozatosan lesznek bevezetve. Ilyen volt a D3D7-D3D8 áttérés. Ellenben a D3D8-D3D9 váltást némileg akadályozta az FX karik képességei. Ez sajnos nem következetesen ment végbe. Az nv tartotta a fejlesztőket addig míg ki nem jött az új szériája és utána bumm, jött a drasztikus teljesítményesés. Persze ez csak az FX tulajokat érintette rosszul. Akkor is kivolt kövezve egy út amit az MS és a fejlesztők elképzeltek, de csak később tudták alkalmazni. Most is van biztosan elképzelés a jövő megoldásairól, az a probléma, hogy nem tudjuk mi az. Az egyik véglet az, hogy maradnak a jelenlegi megoldások és a jelenleg mutatott teljesítmény lesz mérvadó. A másik véglet, hogy elmennek a fejlesztők az AMD elképzeléseinek az irányába és a G8x teljesítménye drasztikusan visszaesik, mint anno az FX-nél. Ezesetben fillérekért fogják árulni a GF8-akat, bár nem hiszem, hogy akkor ilyet akartok majd. Remélhetőleg valamilyen köztes kompromisszumot választanak és azzal a felhasználók is jól járnak.
Nyilván az MS a xbox360 Xenos-hoz hasonló hardvert képzelt el D3D10-es gyorsítónak. Az új API megpróbálja számolásirányba terelni az algoritmusokat, minél kevesebb textura fetch, több számítás. Ebből kiindúlva valamilyen szinten mondhatjuk azt, hogy az R600 felépítése az ideális. Talán az nv is tudta, hogy milyen hardver illik az új API-hoz, csak bojkottálni akarta az AMD Xenos-ból származó előnyét, mindenesetre ez kétélű fegyver fordítva is elsülhet. Meglátjuk mit hoz ki G92-nek az nV, mert az már iránymutató lehet a jelenlegi viszonyokat ismerve. |
Nagy tudós vagy öreg.Az első generációs széria FÖLEG ha egy elbaszott középkategória SOSEM arról volt hí-res, h az adott apit megfelelő sebességgel futtatja.50 ezeré jövőre (amikor már lesz értelme x10es vidkareszt venni), 3x vagy többször gyorsabb kártyát kapsz mit az a ganyé :D
Egyként, jó volt a GAGYI LÓSZT PLANETTEL NYOMÚLNI VISTA ALATT? :D:D:D hány efpées volt?felhúztad a 256-os 8600ast 640-es GTS-re?   nagy sztárok vannak itt sg-n az tuti.De azon sem lepődtem volna meg, ha ultra szintre húzod fel :D és azt mondod, hogy az A.Wake már simán megy rajta :DDD
Q6600 3.3G " HD 6850OC 900/4600 " 4GB DDR3 CL8 " CTG 450W80P
|
Én most vettem egy 8600GT-t, amit felhúztam GTS-re. Előtte egy X1950Pro-m volt, és egyátalán nem érzem, hogy lassabb lenne, sőt...
Én nem értek egyet a teljesítmény tesztekkel. Mi alapján mondjátok azt, hogy a 8600GTS és a 2600XT szar? DX9 tesztek alapján? A DX9-et ezek a kártyák csak emulálják, a hardver a DX10-hez van maximálisan igazítva. A mai DX10-es tesztek meg egy rakás szart sem érnek. Azok DX9-es játékok, csak adtak hozzá pár dx10-es effektet, hogy szebb legyen, de attól még nem használják ki az egyesítétt shared modellt. Például, a DX10 támogatja azt, hogy egy tárgyat egyszer számol ki, és utána sokszorosítja a tárgyat elforgatva. El tudjátok képzelni ez mennyivel kevesebb számítás, mint a tárgy 10-20x-i kiszámítása? Gondoljatok csak bele a fákba vagy az épületekbe a játékokban. A DX9-es engine-ü játékok még ezt nem használják ki. Várjuk csak ki a végét, szerintem a 8600gts egy nagyon ütős kártya lesz, csak még nincs mi kihasználja.
Kipróbáltam az első normális DX10-es játékot, ami már pödzögeti a DX10-es architektúrát (Lost Planet), és 1280x960-ban bőven vitte a kártya. |
"Mert prociban (prof felhasználásra) intel-t :S"
Sok lámi akkor is ezt mondta, amikor az amd procik mindenben jobbak voltak :D
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Ez csak átmeneti helyzet, pupák. :P
|
u.i.: az AMD-ATI csúcskarija közelében sincs az nVIDIA csúcskarijaihoz... lásd tesztek
//ATI fan voltam :S :( sokkal szebb az ATI képminősége, de úgy látszik, AMD-nek köszönhetően már csak nVIDIA-t lesz értelme vásárolni. Mert prociban (prof felhasználásra) intel-t :S
|
vedd csak, aztán nagyot fox nézni, amikor 10-15 FPSsel megy legalacsonyabb felbontásban egy DX10-es játék:D én előre RÖHÖGÖK rajtad
|
"Jobban jártál volna egy X1950pro-val. Nagyobb teljesítmény és 1 gyártó kifejezetten csendes hűtést rakott rá. 2 hónappal ezelőtt is a kiskerára nem volt több 40-nél."
Akkoriban már eldöntöttem hogy X1600xt lesz, amikor egyszer csak hirtelen a bolti árnál 17 ezer forinttal olcsóbban, a kiszemelt kártyánál 4 ezer forinttal drágábban ott volt ez a lehetőség. Hol volt akkor még az 1950pro ára... Senki sem jövőbelátó. Akik akkor vették a 800MHz-es DDR2-t, azok nagyo sz*ptak, meg akik AMD-t vettek, azok is Nekem legalább az alaplap és a proci ára sokáig egy helyben állt, és még most is 2x annyiba kerül, mint az az AMD, ami akkor egy árban volt vele. Szóval, utólag nem érdemes mondani hogy jobban jártam volna ha várok 2 hónapot, mert nem vagyok jósnő, meg nem lehetett tudni hogy megmarad-e ez a kategória, stb, stb, voltak olyan hírek is, hogy 1900GT/1950Pro-ból már a végét árusítják.
2 drágaszáág, a HTC P3600 Trinity éés a Dell XPS 1530, természetesen DDR3-as Gf8600GT-vel :)
|
"Q1 2008 szerintem várhatóan Q2 v. Q3 lesz, ahogy mostanság teljesít az AMD."
meglehet :)
"Vajon itt már PCI Express 2.0-ás csatolófelületet használ az AMD?"
meglehet, de mind1 mert az 1.0 csatival kompatibilis, max több áram dugaszt kell rányomni, a sebességcsökkenéstôk nem kell félni bôven megfelelnek majd neki az 1.0 sztandardok is szerintem.
"Vajon képes lesz (végre) megverni az NVidia fejlesztéseit?"
gond a hd2900xt-vel? :) veria az szépen mindet, csak abszolút csúcsban nem, amire viszont eleve nem is pályázok, persze akinek kedve van jobban dobállódzani a pénzel az bepasszolhatja crossfire ban ôket, az ugye (2*350=700) ami csak 100eu val több mint a gtx, és jó 100+ eu-val kevesebb mint az ultra, de ugye nem kell mondanom, hogy teljesítményben mennyivel nagyobb fölényben van bármelyiknél. :)
"Mondjuk AMD hamarabb szokott csikszélességet váltani, ez előny számukra az NVidia-al szemben. Kérdés mennyire fog elszállni a felvett teljesítmény. (Pláne, hogy az NVidia nagyobb csikszélességen tudok jobb v. közel azonos teljesitményt hozni.)"
reménykedjünk, mondjuk most egész kezdenek elszálni (mind 2en de az amd nagyon is), mármint ami a fogyasztást illeti, remlem ez javul (jó irányban persze :) a közeljövô fejlesztéseiben.
C2D E8400 ~4.4ghz+GeminII / P5B Deluxe / 2*2Gb Kingmax DDR2-1066 / Powercolor ATI 4890 / Acer AL1916W / 400+320GB Samsung / G15 / Razer D.Back / Creative Audigy 2
|
1. Q1 2008 szerintem várhatóan Q2 v. Q3 lesz, ahogy mostanság teljesít az AMD.
2. Vajon itt már PCI Express 2.0-ás csatolófelületet használ az AMD?
3. Vajon képes lesz (végre) megverni az NVidia fejlesztéseit?
4. Mondjuk AMD hamarabb szokott csikszélességet váltani, ez előny számukra az NVidia-al szemben. Kérdés mennyire fog elszállni a felvett teljesítmény. (Pláne, hogy az NVidia nagyobb csikszélességen tudok jobb v. közel azonos teljesitményt hozni.)
|
SG nem szereti a sok helyközt 1 helyen :D mindegy, a bencsnél, aki nem tud elmenni rajta: kártya (gyártó) / FPS / HD2600xt tól viszonyított sebességkülönbség százalékban.
C2D E8400 ~4.4ghz+GeminII / P5B Deluxe / 2*2Gb Kingmax DDR2-1066 / Powercolor ATI 4890 / Acer AL1916W / 400+320GB Samsung / G15 / Razer D.Back / Creative Audigy 2
|
Lokids: a 9600pro as tényleg nagyon jó kártya volt és a teljesítménye teljesen elfogadható volt az AKKORI játékáradatnat, (nekem sokáis 9550 as volt a gépemben) de ugyanez a mostani "középkategóriárol" már korán sem modhatóak el, ezek mint "álcázott" alsó, budget kategóriák, talán a 8600 /közelít/ a mult évi közép kategória felé. Nézz:
F.E.A.R. 1.08 - 1024x768 - Maximum Quality Pontszám Különbség
Radeon X1950 Pro 256 MB (PowerColor) 77 126.47%
GeForce 8600 GTS 256 MB (MSI) 62 82.35%
GeForce 8600 GT 256 MB (MSI) 51 50.00%
Radeon X1650 XT 256 MB (HIS) 50 47.06%
GeForce 7600 GT 256 MB (XFX) 46 35.29%
Radeon X1650 Pro 256 MB (HIS) 40 17.65%
Radeon HD 2600 XT 256 MB (AMD) 34
Radeon X1300 XT 256 MB GDDR3 (HIS) 33 3.03%
GeForce 8500 GT 256 MB (MSI) 29 17.24%
GeForce 7600 GS 256 MB (XFX) 27 25.93%
GeForce 6600 128 MB (Albatron) 27 25.93%
GeForce 6600 GT 128 MB (nVidia) 26 30.77%
GeForce 7300 GT 256 MB (Zogis) 26 30.77%
Radeon HD 2600 Pro 256 MB (AMD) 20 70.00%
Radeon HD 2400 XT 128 MB (AMD) 13 161.54%
GeForce 6200 128-bit 128 MB (Leadtek) 10 240.00%
wednes: a x1950pro (aki teheti sapphire ULTIMATE-változat a zallman hûtés és a nagyobb memósebeség miatt) a legértelmesebb vásárlás amióta kint van (kb tavaly ôsszel vettem). Jelenleg nincs az a játék ami roskadozna alatta, tökéletes ameddig be nem jönnek a dx10 áradattal a nagykutyák, és ára is nagyon alacsony. :) Per pillanat persze nem nagyon éri meg egyáltalán újítani, 1-2 hónapot ôszig már ki lehet várni, és akkor egy erôs dx10-es et beszerválni.
C2D E8400 ~4.4ghz+GeminII / P5B Deluxe / 2*2Gb Kingmax DDR2-1066 / Powercolor ATI 4890 / Acer AL1916W / 400+320GB Samsung / G15 / Razer D.Back / Creative Audigy 2
|
Jobban jártál volna egy X1950pro-val. Nagyobb teljesítmény és 1 gyártó kifejezetten csendes hűtést rakott rá. 2 hónappal ezelőtt is a kiskerára nem volt több 40-nél.
|
"Pedig az az egyetlen járható út, ha játékra kell, a többi értelmetlen a köbön."
Jelenleg 9600Pro figyel a gépemben. Azzal tisztában vagyok, akármit is veszek, sokkal jobb teljesítményt fog nyújtani. Viszont mikor ezt a karit vettem, pont megfelelt azoknak a követelményeknek amit elvártam tőle(XT akkor még nem volt). Nem volt túl drága, de a teljesítménye nem maradt el a csúcskategóriától olyan nagy mértékben. most pont ez a kategória hiánycikk mind2 gyártó listájából. Én mindíg is a felső közép kategória vársárlására törekedtem, hogy minél kevesebből, minél közelebb legyen a teljesítmény a csúcskategóriához. Ígérik ugyan egyesek, hogy betöltik ezt az űrt az év végére...
|
Karácsony előtt álltam ott, hogy itthon volt a Core2 duo, egy integrált inteles Asus lappal hoztam el, hogy amíg nem tudok dönteni, addig is tudjam használni. Aztán hetekig ment az agyalás, hogy most mit. Egy nagyon gyenge kártyát, aztán megvárjam-e a DX10-et, vagy hogyan legyen. Egy dologban biztos voltam, hogy pénzt nem nagyon akartam költeni Aztán végül is úgy nézett ki, hogy X1600XT lesz belőle. Aztán valaki szólt, hogy a boltban 57 ezer körül kapható X1900GT most 40 az egyik nagykerben. Számoltam, hogy már "csak" 4 ezret kell rátennem, és így összejön. Pár dologról lemondtam emiatt, így végül ezt vettem meg. Bár néha úgy gondolom hogy jobb lett volna egy passzív hűtésű 1600-as - mert ezt jelenleg csak porszívónak hívom, főleg amikor átmegy 3D-be, akkor felpörgeti a hűtését eléggé -, azért jó tudni, hogy van teljesítmény is a gépben. :)
Asszem én a DX10-es kategóriával is így leszek majd. Folyamatosan figyelem az árakat, meg az ár/érték arányt, meg azt hogy épp mi kell az aktuális programoknak, aztán amint van valami jó vétel lecsapok. Ha meg nem, akkor várok DX11-ig Ha meg az sem jön be, akkor középkategória.
2 drágaszáág, a HTC P3600 Trinity éés a Dell XPS 1530, természetesen DDR3-as Gf8600GT-vel :)
|
most néztem frisebb teszteket, hát a 2600xt kb x1300xt teljesítményt hoz (dx10-bel lehet valôszínû valamivel sebesebb lesz), de ez szerintem egy szombat esti vicc kategória. :D
C2D E8400 ~4.4ghz+GeminII / P5B Deluxe / 2*2Gb Kingmax DDR2-1066 / Powercolor ATI 4890 / Acer AL1916W / 400+320GB Samsung / G15 / Razer D.Back / Creative Audigy 2
|
Te jó ég, ha a Crysis-t akarod ezekkel a kártyákkal döcögtetni akkor szerintem zokogni fogsz. :DD
Mi ez a dx10-dx9 mizéria dolog? dx9-ben minden ati rávert az nvídiára. Az 1 dolog, hogy jóval késôbb adta ki ugyanabban (az ár) kategóriában a válaszát (olcsóbb kategóriában legalább is biztosan), de 1 x1800xt-vel pl mái napig nagyon szépen elvannak az emberek (játékok), akár húzás szempontjából is, pedig az azért nem 1 mai darab. Max az X800 szériákra gondolhattál, ott is egyedül, hogy nekik nem volt pixel/vertex shader3-as támogatásuk. De amikor még abban gondolkodtak az emberek, nem igazán volt nagyon igény a játékokban (de különbség se) a 3.0-ra.
DX-10 ben szintén az nvídija vezetett 1 jó 1-1.5 évig, (ne zavarjon senkit, hogy akkor majdnem Vista sem volt mé sehol, játék meg még most sincs, vagy csak mondhatni valamirevaló a piacon, azok is rettentôen hasonlítanak (akár, ha a sebességet is vesszük) dx9-es változatukhoz. Mire (ôszre/télre) jönnének az igazán dx10 gammák, az amd már rég bebiztosította magát a hd2900xt-vel. (350eus árral/erôs teljesítményével ráver minden g80-as ra a gtx/ultra-n kívül, de az 5-600, ill 850 eu-s kategória ami-t eleve meghaladja a video kari budget-emet. Max 400-ig megyek el (250-350 mondjuk a preferált), utánna már túl nagy a vesztesség, szerencsére mindíg ki tudnak elégíteni ezen ár kategóriában is. :) Lényeg az egészbôl, hogy nem vagyok vérfanboy (nem támogatom "hc" egyik oldalt sem) nálam nem az számít, hogy hány évvel elôbb/késôbb hozza valamelyikük ki az újítást/válaszát, hanem az, hogy abban a pillanatban amikor kihasználnám és szükség van rájuk, melyikük tudd jobb teljesítmény/ár kombót felhozni. (ez az processzorok nál is érvényes) Volt már sok nvidia/ati-m is, és most életemben elôször intel procim.
C2D E8400 ~4.4ghz+GeminII / P5B Deluxe / 2*2Gb Kingmax DDR2-1066 / Powercolor ATI 4890 / Acer AL1916W / 400+320GB Samsung / G15 / Razer D.Back / Creative Audigy 2
|
Én nem tudom eldönteni mit vegyek. A 8600 GTS és a 2600 XT közül valamelyik. DX 10 egyértelmű AMD-ATI, DX 9 meg NVIDIA fölény. Mind1, úgyis a Crysis első tesztje után döntök, amin jobban fut az lesz a nyertes.
Töredezettségmentesítőtlenítetthetlenségtelenítőtlenkedhetnétek!!!
|
a lényeg az lett volna, hogy az elejére, de persze kérdés mikor tervezik kiadni, tesztelések, símítgatások stb. Lehet, hogy mégis csak HD 2900 vásárlás lesz ebbôl, csak elhúzza 1 évig legalább. :)
C2D E8400 ~4.4ghz+GeminII / P5B Deluxe / 2*2Gb Kingmax DDR2-1066 / Powercolor ATI 4890 / Acer AL1916W / 400+320GB Samsung / G15 / Razer D.Back / Creative Audigy 2
|
2008 eleje? Hmmm, valamikor ôsz végén, télire terveztem be egy új AMD HD-t (mivel addig értelmetlen lesz, ugyanis nincs ami igényelné). Lehet, hogy azt az 1-2 hónapot már ki fogom várni... Mindez természetesen attól függ, lesz e egyáltalán aminek kell akkora erô, normális viszonyok közt, vagy megteszi a mostani tech is az ôszi/téli game-rush nak.
Lokids: "8800/2900-ast nem akarok venni"
Pedig az az egyetlen járható út, ha játékra kell, a többi értelmetlen a köbön.
C2D E8400 ~4.4ghz+GeminII / P5B Deluxe / 2*2Gb Kingmax DDR2-1066 / Powercolor ATI 4890 / Acer AL1916W / 400+320GB Samsung / G15 / Razer D.Back / Creative Audigy 2
|
Jobb is lesz minél hamarabb lecserélni ezt a szériát. A csúcskategória kivételével az összes vidkari nem ér semmit. És remélem most raknak valami tipust a felső-közép kategóriába is. Én is mostanra tervezek gépcserét, és egyszerűen nem tudom eldönteni, hogy milyne vidkarit vegyek... 8800/2900-ast nem akarok venni, de ami alatta van, az már nagyon gyenge. Esetleg ideiglenesen betenni valami előző generáiósat, azt kb 1 év múlva megint cserélni?
|
Csíkszélességgel együtt jön a kisebb fogyasztás, csak a gond, velünk van. Mi a jobb grafikás játékokat vesszük meg /tisztelet a kivételnek/ ahhoz nagyobb teljesítmény kell. A technológia hiába fejlődik, ha nem annyira mint amenyivel növekednek az igények. Így kénytelenek lesznek csak úgy teljesíteni az igényeket, ha nagyobb lesz a fogyasztás is. Én nem játszik a legújabb játékokkal, nem is "sírok" ilyenek miatt.
|
"2008-ra új grafikus kártyákkal készül az AMD", jósoljak?
... 2009-ra új grafikus kártyákkal készül az AMD ... kb 1000% hogy bejön, feltéve, hogy addig tönkre nem mennek
|
Ja csak ezzel az a baj hogy hiába a kisebb nm-es csíkszélesség ha egyre többet fogyasztanak :(
Rágyurhatnának igazán a minél kisebb fogyasztásra!
Asus P5k,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 HAWK
LG W2353V
|
Gyorsan fejlődnek nagyon nagyon gyorsan. "Holnap" már azt vesszük észre, hogy 10nm-es csíkszélességnél járunk. Kíváncsian várom őket!
Az integrált pluralista szocializmusban az alternatív demokrácia objektív frekventáltsága stagnált.
mikloss... Hagyomány és minőség 1989 óta.
|
Sajnos addig mire kijönnek ezek nemvárok már igyis elégé huzom a egy új gép megvételét és szerintem 8800GTS 640MB-osat veszek mert rettentesen sok game fog jönni amihez kell majd erőmű.
Kiváncsi leszek azért ezekre a VGa-akra is.
Asus P5k,E6750,4GB DDR 2,GTX 460 HAWK
LG W2353V
|
Szerintem mindegyik R600 módosítás lesz. Semmi értelme áttervezni az R600-at. Javítgatni persze lehet.
Inkább a G92-re leszek kíváncsi.
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
2008-ra új grafikus kártyákkal készül az AMD
A Samsungé a második Blu-ray - HD DVD kombó
A VIA is olcsó PC-t fejleszt Afrikának
AMD: távozik az ATI utolsó vezére
ASUS alaplap beépített memóriával
AMD tervek 2008-ra
Reméljük, h az ANTI-KRisztus, és helyre rakja a dolgokat. 
