Műanyagból újra olaj mukrohullámmal
2007. június 29. 11:31, péntek
Újabb szintre emelte a műanyag hulladékok hasznosítását egy amerikai cég. A Global Resource Corporation (GRC) állítása szerint egy finomra hangolt mikrohullámmal az olajból készült anyagok visszaalakíthatók olajjá, valamint gyúlékony gázzá.

Hirdetés

A technika kulcsa egy gép, ami 1200 különböző frekvencián képes a mikrohullámú tartományon belül hatást gyakorolni egyes szénhidrogén anyagokra. Ha az anyagot kitesszük a megfelelő hullámhossznak, a műanyagokat és gumikat alkotó szénhidrogének molekuláik felszabadításával lebomlanak dízelolajra és gyúlékony gázra. A Hawk-10 nevet viselő gép kisebb változatai pont úgy néznek ki, mint egy ipari mikrohullámú sütő néhány alkatrésszel kiegészítve, a nagyobb változatok viszont inkább egy betonkeverőre emlékeztetnek.

Bármi, ami szénhidrogén alapokkal rendelkezik, feldolgozható a GRC eljárásával, állítja a cég. Ami nem szénhidrogén, az ott marad a gépben, leszámítva az esetlegesen benne található vizet, amit a mikrohullám elpárologtat. Ha például egy egyszerű elektromos vezetéket veszünk, melynél a rézdrótot műanyag borítás veszi körül, az eljárás feldolgozva a szénhidrogénből készült műanyagot szépen lecsupaszítja a rezet, ezáltal nem csupán üzemanyag termelődik, de megkönnyíti a réz kinyerését az újrahasznosításkor.

Egy 9 kilós autógumi esetében a Hawk-10 4,5 liter dízel olajat, 1,4 m3 gázt, 1 kg acélt és több mint 3 kilogramm növényi szenet nyer vissza, utóbbit a gumik színezéséhez használják. Egy New York-i hulladék-újrahasznosító cég a bezúzott autóroncsokon, illetve azon a hulladékon szeretné alkalmazni a technikát, ami a roncsokból történő acél kivonása után keletkezik. Ebben a hulladékban egyaránt található műanyag, gumi, fa, papír, szövet, üveg, homok, por és különböző fémmaradványok.

A GRC szerint a Hawk-10 elég olajat tudna kisajtolni ahhoz, hogy önmaga ellátása mellett a hulladékfeldolgozó cég számos másik gépének is biztosítsa az üzemanyagot. Hatékonysága és vízelpárologtatási képessége miatt a Hawk-10 jelentősen csökkentené a szeméttelepeken lerakandó anyag mennyiségét.

Videó a szerkezet működéséről
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
mikike  
2007. júl. 07. 21:11 | galéria | válasz | #118
sose hallottam mukrohullámról :(
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 06. 22:18 | válasz | #117
Brueni: oke, igazad van abban hogy nem azt irtad hogy o talalta fel, hanem hogy o tokeletesitette.

Viszont utana nezhetnel hogy ki is volt o, o nem tokeletesitett semmit, es nem is kiserletezett. O a sajat koraban egy igencsak tokes csaladbol szarmazo szemely volt, aki penzelt elegge sokminden dolgot.

De nyilvan ugy van ahogy mondod, mivel en is penzelem az izzo gyarakat, hiszen veszek izzokat, ezert en vagyok az aki tokeletesitette az energia takarekos izzokat. -sajnalatos a kicsinyesseged es a tudatlansagod, mi is jon a felkialto jel utan??- :) lol gyerek :)
brueni  
2007. júl. 06. 12:18 | válasz | #116
ha tudnál olvasni, akkor látnád, hogy nem azt írtam, hogy Edison találta, fel, hanem a tökéletesítéséről beszéltem.

az összes többi hozzászólásodat meg nem mínősítem, mert egyszerűen szánalmas vagy, ahogy itt rágalmazol mindenkit

javaslom vedd fel az übermensch nick-nevet. jobban passzol az egodhoz...
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 06. 11:50 | válasz | #115
Nem pascal, es nem sima fourier, hanem 2 vagy tobb nagy szam szorzasara akarom felhasznalni, tudom a neten osszesen 2 forras van ezt illetoen, azok is marha nehezen szerezhetoek be, masreszt az egyik a kettobol ami megvan valszeg nem is muxik rendesen, szval marad 1.
De a lenyeg az optimalizacion van, mert nagyon sok olyan matematikai eljaras van amik hanyagul-rekurzivan-folos lepesekkel, etc-vel vannak bovitve, vagy legalabbis szamomra folos lepesekke /az optimalizacionak pont ez a lenyege, hogy talalj foloslegesnek minositheto lepest, vagy egyszerubb modon helyettesithetonek, etc/.
A lenyeg, hogy ott van a Karatsuba szorzasi eljaras, az egy eleg hatekony, de arra kidolgoztam egy dolgot, amivel tovabb lehet novelni a hatekonysagot, es nem is kicsit, es ugyanez a dolog valoszinuleg el az FFT eljarasra is, de ahoz hogy igazoljam, teljessen meg kell ertsem azt, es ezzel van a problema, tehat nem sima fourier-el van gond, bar nehol igen, hanem ezzel a specializacioval az FFT-t illetoen, szval szopokan vagyok meg egy jodarabig
2007. júl. 06. 11:31 | galéria | válasz | #114
"Sósav alatt érthetjük a HCl vizes oldatát és magát a gázt is, sajnálatos módon jelenleg számomra nincs egyértelműen definiálva a dolog"

A 100%-os sósav az gáz halmazállapotú, több kémiai reakcióhoz csak ez használható. 1l víz 500 l sósavat nyel el ekkor 38%-os vízes oldatot kapunk amely használható kémiai reakciókhoz (pld a keményítő cukorrá bontásához) csak ki kell számolni hogy mennyi a tényleges sósavtartalom, hogy az egyenértéknyi mennyiségeket tudjuk reagáltatni. Az ún ipari sósav 30-33%-os amit háztartásban is lehet használni. Ugyanis pld 10 %-os sósavat még vízkőoldásra sem lehet használni mert a vízkőre öntve a savkoncentráció rohamosan csökken és a reakció leáll.
szivar  
2007. júl. 06. 10:50 | válasz | #113
Semmi gond van. Úgy is szeretem ha kötözködik valaki, mert szeretek visszakötözködni... Aki jól ismer, megmondhatja :). Amúgy meg senki sem tévedhetetlen :(.

Fourier? Remélem nem pascalban akarod megírni, mert az majnem akkora szopásosság mint asmban... :D
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 06. 10:39 | válasz | #112
Szivar: rendben
Azert vannak dolgok biztosan amikben te mozogsz otthonosan, en sem vagyok tevedhetetlen.
En is csak azt az utat probalom kovetni, amit Joshnak mondtam el.
(55-os hozzaszolas NB: -reszeben)
Tehat csak probalom, vagyis neha letevedek rola, de ez ember reven termeszetes, manapsag pedig a Fast Fourier Transzformacioval szivok (mar 2 eve meg akarom erteni teljessen az alapjaitol), de maga a tema az eredettol tekintve tul nagy mert kell hozza: fizika-kinematika-matrix-differencialas-diff egyenletek-integralbol a hatarozott es hatarozatlan, a komplex szamok, illetve nehany specialis ismeret, szval ezert szivok vele joideje, es csak egy megerzes miatt csinalom az egeszet, ugyanis egy algoritmust akarok ezt illetoen, es most meg csak megerzesem van egy fain optimalizaciot illetoen, de azt csak akkor tudom konkretizalni, ha a boncolt alany minden reszletevel teljessen tisztaban vagyok, szval szivok en is mint mindenki mas akinek vannak tervei, otletei
NB: es mindezt senki sem fizeti -sajnos
/ez van, ilyen az elet, mi meg igazi faszok vagyunk, mert allni akarunk *helyt allni es nem helyben allni*/ -es bocsi a buzzeraert-
szivar  
2007. júl. 06. 10:37 | válasz | #111
ÁÁÁÁÁ. Mire kattintottam?

babajaga hozzászólására akart menni...
szivar  
2007. júl. 06. 10:36 | válasz | #110
Utánanéztem a témának és szégyenszemre meg kell hogy kövesselek...

A sósav mint fogalom elég gázos egy téma, pláne mivel eléggé keveri az összes oktatási anyag is a dolgot, néha egymásnak ellentmondó módon.

Sósav alatt érthetjük a HCl vizes oldatát és magát a gázt is, sajnálatos módon jelenleg számomra nincs egyértelműen definiálva a dolog. Ezúton is bocsánatot kérek tőled állításaim pontatlanságai miatt.
szivar  
2007. júl. 06. 10:28 | válasz | #109
"Masfelol meg a kulsoegesu motornak a lenyeget sem erted, ezert nem tudtad, de most megtanulhatod, hogy az egester akar tobb ezer kilometerre is lehet."

"Es hogy meg tanulj kicsi fiam, kulso egesternek a kovetkezot nevezzuk: olyan ter, amely ter kivul esik az eszkozon. Vagyis a gozgepek nem kulso egesteru motorok te butus!!!!!"

Nos, most a leírtak szerint adott egy motor, legyen egy Stirling-motor a példának kedvéért. Ha a munkevégző dugattyús-hengeres részt én bedugom a kazán közepébe, az égéstér máris az eszközön belül található, pláne ha rakunk rá egy burkolatot és kikiáltjuk az egészet egy eszköznek.

De ha most a kazán és a Stirling-motor között 100km van és valami csoda folytán sikerül a keletkező hőt elszállítani a kazánból a Strirling-motorig (közel 100%os hatásfokkal), és az egészre egy burkolatot helyezek, akkor ismét kaptam egy belső égésű motort, mert az égéstér ismét az eszközön belül található.

Ez így ebben a felállásban nem igazán fedné a valóságot.

Na, ilyesmire céloztam a "Ha egy motor két része működés közben 1000km-re van egymástól, az belső égésű motor, mert fedi egy párezer négyzetkilométeres burkolat" mondatféleséggel.


""Es hogy okulj kicsit a dologbol: mond mar meg egy külső égésű motor esetében, az égő térnek mekkora lehet a maximalis tavolsaga??" "

Elméletben igazad van abban hogy az égőteret tetszőleges távolságra el lehet helyezni a 'munkavégző' résztől. De gyakorlatban a távolság növelésével veszteségek keletkeznek (akár hősugárzás, akár áramlás útján közvetítődik a hő), melyeknél egy bizonyos távolság után (megnövekedett veszteségek) nem működhet a motor.

Ezért lehetett volna úgy is feltenni a kérdést hogy megadod a hőforrás teljesítményét, azt hogy milyen módon közli a hőt a hőforrás a munkavégző résszel, a hő továbbítása folyamán fellépő veszteségeket, stb. Bár ekkor meg lusta lennék utánaszámolni, úgyhogy végeredmény szempontjából tök mindegy.
szivar  
2007. júl. 06. 09:52 | válasz | #108
Be kell látnom hogy tévedtem a gőzgéppel kapcsolatban. Kiváncsiságból rákerestem a google-n a témára és mindenhol a te állításodat erősíti meg mindenki... Bocsánatot kérek tőled, mert ennyire durván erőltettem a magam igazságtalanságát.
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 06. 07:07 | válasz | #107
Szivar: Meg mielott ertetlenul allnal a 106-os hozzaszolasomhoz: 50% meg elegtelen a kormany ertekelesnel is, nemcsak a suliban :) -de aszem ez nem igazan eri el meg az 50%-ot sem.

Masreszt: emlitettem: egyertelmuen latszik, hogy a kemia jobban megy neked, miert nem maradsz azon a teruleten, ahelyett hogy csacsisagokat hordasz ossze, avagy inkabb miert nem kerdezel, de csak miutan utana olvastal a dolgoknak.

Konkretumok: a Stirling motor esetet tekintve a kerdesem abszolute nem volt semilyen tekintetben felreertheto, persze ha valaki nem ert valamihez, mint pl bizonyos esetekben a fourier analizishez, de legalabb meg akarja erteni, akkor van kerdese konkretan amit ha egy biologusnak teszunk fel, nyilvan azt mondja: "Mellesleg ha konkrét és nem félreérthető kérdést teszel fel, arra mindig válaszolni szoktam." -ez spec. a te hozzaszolasod :)

NB: idezet megintcsak tolled: "Ha egy motor két része működés közben 1000km-re van egymástól, az belső égésű motor, mert fedi egy párezer négyzetkilométeres burkolat. Hogyne." - nem mintha a kerdes a kovetkezo lett volna: "Es hogy okulj kicsit a dologbol: mond mar meg egy külső égésű motor esetében, az égő térnek mekkora lehet a maximalis tavolsaga??" -sebaj, se valasz, se szovegertelmezes, nah mind1, ezt mar megszokhattam volna
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 06. 06:53 | válasz | #106
Szivar:
A belso meglehetosen zart teret jelent.
Igy nyilvan igazad van, hogy a kazan kulso egesteru a gozgepek eseteben, bravo :)
Es nyilvan a hajtasokat a hajto kozeg szempontjabol szoktak meghatarozni, erre is csak azt tudom mondani hogy bravo :)
Csak arra kerlek ne terjeszd, nehogy masok a te oktatasi nivodra essenek le :)
szivar  
2007. júl. 05. 21:26 | válasz | #105
Tudom, tudom, (csak így az öcsikézésről) te már akkor az izéddel ijesztgetted a lányokat homokozó környékén, amikor én még csak apám izéjében lifteztem, nem kell magyarázkodni... Mellesleg nyugodtan megbánthatsz - lesza... izé, nem szokott érdekelni. Mellesleg ha konkrét és nem félreérthető kérdést teszel fel, arra mindig válaszolni szoktam. Legfeljebb úgy hogy "nem tudom".

A gőzmozdony külső égésű motor, ahol a víz a munkavégző közeg, csak hogy a csacsiságomat kijavító orbiális marhaságot kijavítsam.

Iigen, mondták már mások is hogy bunkó vagyok, csak saját magukról nem veszik észre ha azok. És ez áll az élet minden területére, legyen hülyeség, nagyképűség, beképzeltség vagy bármi más.

Hát nem annyira...

Ja értem már... Ha egy motor két része működés közben 1000km-re van egymástól, az belső égésű motor, mert fedi egy párezer négyzetkilométeres burkolat. Hogyne. Sőt a gőzgépek munkahengerében maga a gőz ég||robban, és ez hajtja aaaa pl. mozdonytot. Ezért belsőégésű motor... Eddig naivan azt hittem hogy egy külső égéstérben égetnek el valamit, ami a vizet elforralja hogy gőzzé váljék és ezzel munkát végeztetünk. Persze. Nem kell mondanod, értem én, te vmi tanár vagy, és már akkor diplomád volt, amikor én még a betűvetést sem tanultam az elemiben...

A mikrohullám vajon miért nem tág egy fogalom? Talán azért mert még a terahertzes tartomány is beletartozhat, attól függően hogy mikor fingik egyet az az egypár ember aki definiálja? Így is három nagyságrendet átfog a frekvenciatartománya, a jelenlegi értelmezés szerint.

Nem értem hogy kerül ide a barátnő... Biztos vmi eszkimó szokásra céloztál, de köszönöm nem élek vele. Tananyagfejlesztés? Értem már hogy miért is hanyatlik az oktatás színvonala. :D

De legalább nem taglalod 312 hozzászólásban a mondanivalódat. De van olyan csodás találmány is a fórumon belül hogy "válasz erre" nevezetű link.
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 05. 20:34 | válasz | #104
Szivar:

Bakker ocsike, nem tudod a dolgokat, es baz kerulgeted a valasz adast, te aztan tenyleg sokat tudsz -majdnem mast irtam, de aszem nem foglak megbantani teged inkabb-.

A gozmozdony belso egesteru, csak hogy a csacsisagodat helyere tegyuk.
Masfelol meg a kulsoegesu motornak a lenyeget sem erted, ezert nem tudtad, de most megtanulhatod, hogy az egester akar tobb ezer kilometerre is lehet.

Masfelol: "Nagyon jó hogy hallottál és olvastál róla. Bár, ha a szöveg olvasása a megértésével párosulna, nem kérdezgetnél ilyen érdekes dolgokat, mint alább.
" -hat igen, ez erosen jellemzo rad, kis ertetlenke, na mind1; *aszem te vagy a legjobb pelda arra, hogy vannak bizonyos beteg emberek, akik a sajat hibajukat masokra vetitik, sajnallak*

Es abban igazad van hogy hulye kerdesre csak ....... *olvasd csak magad vissza nyugodtan*, de az en kerdesem tok 1ertelmu volt.

Es hogy meg tanulj kicsi fiam, kulso egesternek a kovetkezot nevezzuk: olyan ter, amely ter kivul esik az eszkozon. Vagyis a gozgepek nem kulso egesteru motorok te butus!!!!!

A mikrohullam tenyleg tag hatarok kozotti fogalom, remelem hogyha ilyen butus vagy, akkor csak nehany evtized mulva lesz esetleg diplomad *soksok tanulas utan*, ha meg mar van, akkor tudatositsd magadban: tevedes volt hogy kaptal :)

Blog: jot mosolyogtunk a baratnommel rajtad, es nincs blog *mellesleg siman mernem ellenedbe allitani a baratnomet, mert tutti tobbet tud nalad gepeszmernokkent* /sok suletlennek csinalta meg a vizsgajat, sot szinten sokaknak csinalt feleves feladatokat, meg most is hogy mar nem tanul, hanem dolgozik, s volt olyan is akinek a diploma munkajat gyurta le, fuggetlenul attol, hogy mindketten csinaltunk tananyag fejlesztest, nah mind1/

Szivar: ez itt meg zarszokent neked szol: maradj a kemianal inkabb, azt latom legalabb az jobban megy :) *nah eddig bezarolag csak neked Szivar* :) -hogy egyertelmu legyen a blog- :)

Babajaga: nyugi, teged nem nagyon kell kiigazitani, es sztem az egy jo dolog, mert inkabb takarsz valodi tudast, mintsemhogy jogos lenne teged minositgetni!
2007. júl. 05. 20:00 | galéria | válasz | #103
"Továbbá okfejtésedet folytatva, a szénsav is csak CO2. Meg a kénsav is csak SO3"

Én ilyen értelmű dolgot nem mondtam, tehát ne magyarázd bele! Tudod mi az hogy SAVHIDROGÉN? ( a savak hidrogénből és savmaradékból állnak.)
Tudod mi az hogy SAVANHIDRID? A haloidsavaknak nincs anhidridjük,(HCL, HFl ) Az oxigént is tartalmazó oxosavaknak van. A CO2, SO3 az savanhidrid.
szivar  
2007. júl. 05. 19:24 | válasz | #102
"Most már nem tudok mást mondani hogy buta vagy!"

Köszönöm szépen, ez dicséretnek számít, de csak azért mert te mondtad.

"A sósav nem tartalmaz vízet 100%-os állapotban! A fluórsav sem, EZEK GÁZ HALMAZÁLLAPOTÚAK!"

Fluórsavat még nem ettem, de a sósav max ~38%os töménységgel bír. Ez pedig számomra azt jelenti, hogy valamiben feloldják azt a nyamvadt gázt...

"MEGISMÉTLEM!!! A SÓSAV HCL, GÁZ HALMAZÁLLAPOTÚ!! Csak az reagál az acetilénnel!!!! Az oldata nem!!!"

Elhiszem hogy oldott formában nem reagál az acetilénnel. :D

Továbbá okfejtésedet folytatva, a szénsav is csak CO2. Meg a kénsav is csak SO3. Stb. De tudod mit? Belátom hogy tévedtem és nem értek hozzá, csak hogy neked legyen igazad...
2007. júl. 05. 18:54 | galéria | válasz | #101
Azt is tessék megmondani hogy a sósavnak miért 36,46 a mólsúlya ha a vízes oldat a sósav? ( H=1 Cl=35,46 )
2007. júl. 05. 17:44 | galéria | válasz | #100
Sok helyen hibásan vannak dolgok leírva, Ez is butaság hogy a HCL hidrogénklorid a vízes oldata meg a sósav. Mit csinálnak a sósavgyártásnál? Egyesítik a hidrogént a klórral. Ennyi. Nem lehet azt megérteni hogy a sósav, fluorsav gáz, a kénsav salétromsav folyékonyak?
TUDJA VALAKI AZT HOGY VAN SZILÁRD HALMAZÁLLAPOTÚ ALKOHOL? Pld.
dez  
2007. júl. 05. 17:18 | válasz | #99
dez  
2007. júl. 05. 17:18 | válasz | #98
(Alább az "általános képlet"-es rész figyelmen kívül hagyandó, mert bár a zárt láncú alkánok, és a nyílt láncú v. nem gyűrűs alkének általános képlete egyforma [CnH2n], de az elsőnél egyszeres, a másodiknál kétszeres van a szénatomok között.)
dez  
2007. júl. 05. 17:17 | válasz | #97
(Alább az "általános képlet"-es rész figyelmen kívül hagyandó, mert bár a zárt láncú alkánok, és a nyílt láncú v. nem gyűrűs alkének általános képlete egyforma [CnH2n], de az elsőnél egyszeres, a másodiknál kétszeres van a szénatomok között.)
dez  
2007. júl. 05. 17:01 | válasz | #96
Akarom mondani alkén. (magyarul)

(Az egyik csoport tehát az alkánok, a másik meg az alkének.)

Alkén = olefin = olajképző.

"A telítetlen szénhidrogénekben a ligandumok száma nem maximális, azaz van olyan szénatom, amelynek ligandumszáma kevesebb négynél! Ezek hidrogénnel telíthetők és így alkánokhoz, cikloalkánokhoz ill. származékaikhoz jutunk."
dez  
2007. júl. 05. 16:40 | válasz | #95
Itt látható a vinilklorid előállítása etilén (katalizátoros) klórozásával. Utána polimerizációval hozható létre a PVC: link.

Etilén: C2H4, ami "a legegyszerűbb alkán"...

Részlet a babajaga maga által is linkelt oldalról:
Általános képlet…
- nyíltlánc esetén: CnH2n+2
- gyűrűsök esetén: CnH2n

dez  
2007. júl. 05. 16:12 | válasz | #94
Szerintem nem így van. A klorid kétféle dolgot jelenthet. 1. egy klorid ion. 2. Olyan vegyületek (lehetnek arár szervesek v. szervetlenek), amikben van egy v. több klór atom kovalens kötésben.

"The word chloride can also refer to a chemical compound in which one or more chlorine atoms are covalently bonded in the molecule. This means that chlorides can be either inorganic or organic compounds. The simplest example of an inorganic covalently-bonded chloride is hydrogen chloride, HCl. A simple example of an organic covalently-bonded (an organochloride) chloride is chloromethane (CH3Cl), often called methyl chloride." link
dez  
2007. júl. 05. 16:06 | válasz | #93
LOL.

"A hidrogén-klorid szintelen, szúrós szagú, levegőnél nhezebb, mérgező gáz. Vízben jól oldódik, vizes oldata a sósav" link
2007. júl. 05. 16:02 | galéria | válasz | #92
"hidrogénklorid, klórhidrogén (spiritus salis, acidum hidrochloricum, acid. muriaticum), HCl. Szúrós szagu gáz, "

Az az igazi butaság hogy valaki nem tud valamit de utána se néz. Ilyet tanártól nem tanulhatott senki hogy a sósav folyékony.
2007. júl. 05. 15:55 | galéria | válasz | #91
Most már nem tudok mást mondani hogy buta vagy! A sósav nem tartalmaz vízet 100%-os állapotban! A fluórsav sem, EZEK GÁZ HALMAZÁLLAPOTÚAK!

MEGISMÉTLEM!!! A SÓSAV HCL, GÁZ HALMAZÁLLAPOTÚ!! Csak az reagál az acetilénnel!!!! Az oldata nem!!!
2007. júl. 05. 15:49 | galéria | válasz | #90
Kloridok azok melyek kationból és klorid anionból állnak. A szervesanyagoknál ez nem így áll mert vannak klórozott szénhidrogének, és sósavas szénhidrogének. Tehát a PVC neve tulajdonképpen hibás elnevezés.
szivar  
2007. júl. 05. 15:49 | válasz | #89
Aki nem tudja hogy a hidrogén-klorid vizes oldata az a sósav, az üljön le és bátran kérdezzen a tanárbácsitól, ne az észt ossza mindenfele a kémiatumányosdoktorátusosszakmásmindentudásos eszeségével. A hidrogénklorid és a sósav az két különböző dolog... Víz nélkül nincs sósav és punktum. A hidrogénklorid az meg víz nélküli sósav, ami ilyenkor nem sósav.
2007. júl. 05. 15:33 | galéria | válasz | #88
Tulajdonképpen rosszul van írva mert nem klorid hanem acetilénhez kapcsolt sósav, sósavas acetilén. A műanyagoknak ez a lényege hogy molekulák és nem ionok vannak összekapcsolva.
2007. júl. 05. 15:25 | galéria | válasz | #87
"a sósav az != HCl. A HCl vizes oldata a sósav"

Micsinálnak a micsodával?

A SÓSAV MINT KÉMIAI VEGYÜLET: HCL PVC GYÁRTÁSHOZ CSAK HCL HASZNÁLHATÓ ÉS NEM A VÍZES OLDATA!!
szivar  
2007. júl. 05. 14:42 | válasz | #86
1. Hoogyne lehetne. De persze ez erősen függ attól, hogy tenéked mi a f****m is jelenti a kőolajat. Mert a kőből nehezen lehet kisajtolni az olajat, mintahogy a babákból is a babaolajat... Továbbá a 'mikrohullám' mint fogalom, olyan tág határok közt mozog, mint a látható fény.

2. Bocsi, de emlékezetből pofázom többnyire, bár az őszintét megvallva az 'alkánok' nevezetű szóra azért rákerestem a googlen. Mert fingom sem volt arról hogy a parafincsoport tagjait jelöli ez a szó...

Feleségül ne vegyelek azért?

Azért valami gázokat is emlegettek a cikkben, és nemcsak diesel-olajat.

Öööö, miért érdeklődsz ennyire a szappanok iránt? Csak nemhogy leesett? :O Szvsz vedd fel...

UI.: Ha már blogot írsz, legalább címezd meg hogy kihez beszélsz, a többiek dolgát nem kicsit megseggíted...
szivar  
2007. júl. 05. 14:28 | válasz | #85
"Ezekszerint egyertelmu, hogy nem hallottal metanuzemu cuccokrol es egyebekrol."

Ööö. Lehet valami igazad, mert a gázüzemű autóknak nem létszükséglet a metán, de ha akad, azt is megeszik...

"Csakhogy ertesitselek: mindarrol amirol irtal hallottam!"

Nagyon jó hogy hallottál és olvastál róla. Bár, ha a szöveg olvasása a megértésével párosulna, nem kérdezgetnél ilyen érdekes dolgokat, mint alább.

Továbbá hogy a szöveg értelmezését elősegítsem, leírnám harmadszor is, hogy motorokról volt szó, nem egy, azaz egy darab motorról, ami mindent megzabál. Lsd. nem egyfajta motorról volt szó vazze.


"Jah: mutass mar kulso egesu motort a Stirlingen kivul, csak mert olyan okos vagy :)"

Gőzmozdonyt láttál már? Na, az pont olyan motort tartalmaz, mint amire kiváncsi vagy. Esetleg talán turbinával is lehet kombinálni a dolgot, mint ahogy egypár erőműben már van is rá példa.

"Es hogy okulj kicsit a dologbol: mond mar meg egy külső égéső motor esetében, az égő térnek mekkora lehet a maximalis tavolsaga??"

Tőled? Lehetőleg minnél közelebb :D. Csak hogy okulj egy kicsit :D. Pontosítani azért tudnád a kérdést? Csak azért hogy ne lehessen rá 59782657892 féle választ adni, ami tőled csak annyi válszt érdemelne hogy: "Hülye vagy, mé' ugacc bele?"
Mert hülye kérdésre értelmes és megfelelő választ adni elég nehéz.
dez  
2007. júl. 05. 13:57 | válasz | #84
LOL. Igen. PVC = polivinilklorid!
dez  
2007. júl. 05. 13:55 | válasz | #83
Nem úgy értettem, hogy önmagában áll az a hidrogénatom.
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 05. 13:26 | válasz | #82
Jah, megvalami, ha tudod hogy a PVC micsoda, akkor kijelented e, hogy mikrohullamozassal koolaj allithato elo belolle vagy sem??? Merthogy volt olyan allitas, hogy ......

Szval inkabb erre valaszolj, mintsem .......

Sot, ha ilyen szorgos vagy (hogy az egesz konyvtarat elokapod: google meg nehany volt tankonyvet nem szamitva :) ), akkor siman kigyujthetned hogy melyekbol lehet valoban mikrohullammal visszanyerni bizonyos anyagokat, sot, leirhatod azt is hogy milyent, es hozzateheted hogy hany Kcal kell hozzajuk, es mekkora frekin, aztan szepen hozzakretazhatod azt is, hogy miert gondoljak ugy a "feltalalok", hogy csak olajbol keszult anyagok alakithatoak vissza olajja.

NB: leirhatod azt is, hogy mi a lenyege a szapangyartasnak, es tanulsag gyanant azt is, hogy szappanbol miert nem lesz micsoda :) *ha egyaltalan erted, bar gondolom nem, de ha szolsz majd leirom, bar ha nagy muszaki vagy biztosan erted* :)
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 05. 13:11 | válasz | #81
Szivar: Hatha erthetobb lesz a tortenet, ha uttana nezel annak hogy: Motorok
Esetleg nezz utana a hajtomuveknek is.
Ezekszerint egyertelmu, hogy nem hallottal metanuzemu cuccokrol es egyebekrol.
Csakhogy ertesitselek: mindarrol amirol irtal hallottam!

Es hogy egy kicsit felhomalyositsalak: mutass olyan motort, ami metannal uzemel, es mellette hajlando eluzemelni benzinnel, vagy petroleummal, es folytathatnam a sort.
NB: es a hajlandosagot nem ugy ertem, hogy kohint egyet vele es kesz, hanem szo szerint irtam: UZEMELNI
(merthogy az uzemnek ill. uzemeltetesnek a fogalma nem eppen egynehany utemet jelent)

Jah: mutass mar kulso egesu motort a Stirlingen kivul, csak mert olyan okos vagy :)
Es hogy okulj kicsit a dologbol: mond mar meg egy külső égéső motor esetében, az égő térnek mekkora lehet a maximalis tavolsaga?? -nagyon kivancsi vagyok tudsz e valaszolni ra es ha igen akkor megis mit *lehet hogy megleplek, lehet hogy nem* - /megtudod ha valaszolsz, ha egyaltalan tudsz/ :)
szivar  
2007. júl. 05. 13:06 | válasz | #80
Másodszor is gratulálok 10 percen belül. Ez nem kicsi egy teljesítmény ám, pláne egy szakmabelitől. Vajon mi az elkámpicsorodott, erekkel gazdagon tarkított rücskös lómianevéből állítható elő leggazdaságosabban az acetilén? Ha nem tudod, akkor egy kicsikét frissíteni kellene a kémiatudást, mielőtt lehülyéznél olyasvalakit, aki olyasmit állít, amit te már régen elfelejtettél&||meg sem tanultál.

De azért segítek. Acetilén előállítása történhet pl. kalcium-karbid és víz elkevergetésével. Van még egy módszer, vmi részleges oxidáció, de hogy melyik gázzal, az nem jut eszembe :D.

És (tudom, éssel nem kezdünk mondatot) vajon miből állítják elő a PVC-t némi hidrogénklorid segítségével? Hihetetlen módon az acetilénből a legegyszerűbb, de még lehet máshogyan is, biztos vagyok benne :).

Továbbá a sósav az != HCl. A HCl vizes oldata a sósav. Magában csak hidrogénkloridként szokás becézni...

ps.: Egyben is lehet ám hozzászólást küldeni, nem muszáj 5-6 részletben ugyanarra válaszolni, a 'Válasz erre' link mellőzésével. thx előre is.
szivar  
2007. júl. 05. 12:53 | válasz | #79
De igen, komolyan gondoltam. Amúgy gratulálok az érveidhez. Nem egy motorról volt szó, hanem motorokról (többesszámban írtam másodszor is, hátha így már érthetőbb lesz). Ezek szerint nem hallottál a hidrogénüzemű autókról (kisérleti stádium), a földgázüzemű gépkocsikról, diesel & benzin motorokról, amik szinte minden folyékony és éghető szénhidrogénnel elmennek (pláne a diesel, lsd.: használt sütőolaj és tsai :)), a gőzgépről (több mint 100 éves találmány:)), a külső égésű motorokról,stb. Szóval azonnal nézek ám utána, nehogy igazam legyen :).
2007. júl. 05. 11:11 | galéria | válasz | #78
C2H2.HCl= vinilklorid!
2007. júl. 05. 11:07 | galéria | válasz | #77
Ha te a metánból PVC-t csinálsz akkor tied a Nobel díj! Műanyagot csak telítetlen szénhidrogénből lehet készíteni, ennyit sem tudsz?
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 05. 10:57 | válasz | #76
Szivar: most nezem csak mit irsz: "ovábbá a motorokat lehet minden olyan anyaggal hajtani, ami éghető... Lsd. hidrogén, földgáz (és származékai), kőolaj (és származékai), szén (és éghető szénvegyületek), meg minden ami égés közben hőt termel... :D"

Remelem ezt a hozzaszolasodat nem gondoltad komolyan!!!!!!

Segitek kicsit: "mindenevo" hajto rendszerek a vilagon jelenleg csak 1 tipus letezik!!! Ezt a tipust ugy nevezik: TURBINA rendszerek
Es a hatasfok novelese erdekeben ezeket is lehet valamennyire specializalni, de a hatasfok ott is drasztikusan csokken egy egy specializalt hajtomu eseten, ha nem olyan anyaggal uzemeltetjuk, mint amire optimalizaltuk!

Szval azonnal nezz utana!!!
2007. júl. 05. 10:57 | galéria | válasz | #75
A műanyaggyártás alapja hogy ott molekulák vannak összekapcsolva. A telítetlen acetilénre sósav molekulát kapcsolnak ez lesz a vinilklorid, és ezekből a molekulákból sokat összekapcsolva lesz a polivinilklorid.
2007. júl. 05. 10:48 | galéria | válasz | #74
Milyen hidrogén atom van ott laza kötésben? Ennyit se tudsz hogy az sósav molekula? És a PVC hőbomlásakor sősav szabadul fel?
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 05. 10:39 | válasz | #73
brueni

Edison nem talalta fel az izzot, ha jobban utana nezel, akkor hamar rajohetsz, hogy Edison az a ..... szarmazasu szemely volt, aki siman lenyulta masok talalmanyait.
Jah, es nem az izzo lenyulasa volt az egyetlen huzasa!
Es ha jol latom nem veletlenul van a nicked mellett az a felkialto jel.
De vegulis jot lehet rajtad rohogni.

Kerdes: te veletlenul nem az a szemely vagy, akit tobb forumrol is kitiltottak mar nem egeszen veletlen okokbol kifolyolag???

NB: itt felsorolhatnank az osszes muanyag tipust, alkoto elemek szerint, es aszem hamar rajonnenk, hogy igencsak szuk muanyagok retegere alkalmazhato az eljaras. Tehat valojaban a cikk publikalasa nem mas, mint alapanyag keveres tovabbi anyagi juttatasokert valo kaparashoz.
szivar  
2007. júl. 05. 09:47 | válasz | #72
Mellesleg a metán illetve a hidrogén-klorid összegképlete sem egyezik meg a PVC összegképletével, oszt' hihetetlen módon mégis aztat készíthetünk belőle, ha nagyon akarunk...

Szerintem a megfelelő környezeti feltételek biztosítása mellett kialakulhat a PVC-ből a paraffinsor tetszőleges tagja, plussz némi szén illetve klór is felszabadul.

Na, ezek alapján légyszíves cáfold meg, hogy pl. a polietilénből miért is nem lehet pl. metánt előállítani...

Továbbá a motorokat lehet minden olyan anyaggal hajtani, ami éghető... Lsd. hidrogén, földgáz (és származékai), kőolaj (és származékai), szén (és éghető szénvegyületek), meg minden ami égés közben hőt termel... :D

PS.: Köszi a linket, valóban nem ártana rendesen értelmeznem a leírtakat, mert itt semmi olyasmit nem olvastam, ami cáfolná az előző állításomat...
dez  
2007. júl. 05. 01:13 | válasz | #71
dez  
2007. júl. 05. 01:13 | válasz | #70
Na, ez lehetett volna már előbb is valahogy így.
Viszont, a PCV jelölése C2H2.HCl, tehát van ott még egy hidrogén atom, laza kötésben.

Mindenestre, ilyen alapon pl. az un. Thermal depolymerization sem működhetne, de láss csodát, iparilag alkalmazzák.
2007. júl. 04. 23:40 | galéria | válasz | #69
"kémiai törvény, az elég tág fogalom"

Hol nem tanultál te kémiát?
2007. júl. 04. 23:14 | galéria | válasz | #68
http://www.sulinet.hu/tovabbtan/felveteli/2001/12het/kemia/kemia12.html
2007. júl. 04. 23:10 | galéria | válasz | #67
Mellesleg a 65-höz más műanyagok összegképlete sem egyezik meg az alkánokkal ezért semilyen alkán nem lesz a műanyagokból.A kémiai törvények nem hülyeségek!!!
2007. júl. 04. 23:07 | galéria | válasz | #66
"Kiérletezni teljesen felesleges"

Olyan dologgal felesleges kísérletezni ami már bebizonyosodott!!!
2007. júl. 04. 23:04 | galéria | válasz | #65
Leírtam világosan hogy a PVC alapanyaga a C2H2!!! A motorok hajtására használt alkánok összegképlete Cx-H(2x+2) Pld C2-H6 vagy C5-H12!!
Levegőbe beszélni azt lehet.
brueni  
2007. júl. 04. 14:36 | válasz | #64
te sem tartozol a kivételhez...
szivar  
2007. júl. 03. 15:41 | válasz | #63
Az hogy kémiai törvény, az elég tág fogalom, hála istennek a természet jobban 'ismeri' ezen törvényeket, mint az ember.

Apropó, milyen fizikai és kémiai 'törvénynek' mond ellent az, hogy ha egy adott vegyülettel akkora energiát közlünk, mely nagyobb mint az atomok közöti kötések energiája, akkor ezen kötések nem szakadnak fel, és nem bomlanak fel más anyagokká?

Itt csak azon lehetne vitatkozni hogy mi is lesz végeredményben az adott műanyagból. Az hogy diesel-olaj, azt én is vitatom. De azt hogy egy járművek meghajtására alkalmas anyag, azzal már nem szálnék vitába.

Kiérletezni teljesen felesleges? Erről kellett volna szólni Wattnak, Edisonnak, Ottonak, Teslának, meg úgy álltalában mindenkinek, akiknek sokat köszönhetünk.
2007. júl. 03. 14:39 | galéria | válasz | #62
Olyat nem lehet kitalálni ami az alapvető kémiai törvényekkel ellentétes. Rengeteg ilyen semmire nem használható "találmány" született már. Itt nem találtak ki semmit.
brueni  
2007. júl. 03. 13:46 | válasz | #61
érdekes -és erről tanulmányt lehetne írni-, hogy itt az sg-n mindenki okosabb azoknál, akik kitalálnak valami újat, valami forradalmit, valamit amit előrébb visz.
TE kitaláltál már valamit?
mert úgy tűnik csak a fikázáshoz értesz. miért kell leszólni minden próbálkozást ami a jövő megmentésére törekszik? Edisont se szólta le senki, amikor több száz, ezer anyagot kipróbált az izzólámpa tökéletesítéséhez. aztán bejött neki, te meg természetesnek veszed. ja csak azért nem fikáztál, mert akkor még nem éltél.

pöcsök

tisztelet a kivételnek.
2007. júl. 03. 12:33 | galéria | válasz | #60
"mit igaznak vélünk?"

Mert kémiai törvények vannak nem egyéni vélekedés.A kémiát meg kell tanulni és nem vélekedni kell róla.
szivar  
2007. júl. 02. 20:54 | válasz | #59
Előkerült Esmeralda 10. gyerekének az apjának az unokatestvérének a hetedizígleni nagybátja, aki az apjának a nagyapjának a gyermekkori szerelmének a testvérének a negyedik élettársa, akivel csókolózott valaha, ettől esett teherbe, és őtőle született ez a fiú, akit Ronaldó Esprnio Szopateusz néven ismer a város.

Csak annyit kérdeznék dióhéjjban hogy: MIÉRT? Miért hülyeség az amit nem értünk az álltalános iskolában tanultak alapján? Miért nem lehet ÉRTHETŐ érvekkel alátámasztani azt, mit igaznak vélünk?

Érvelésedet figyelembe véve, csak annyit mondanék hogy lehetséges ez a dolog, mert csak, és nekem van igazam akármit is mondasz.
2007. júl. 02. 15:27 | galéria | válasz | #58
Itt kémiai állítások vannak amiket kis hozzáértéssel pontosan lehet tudni hogy képtelenségek. Kisérletezni ebben a témában felesleges.
szivar  
2007. júl. 02. 12:01 | válasz | #57
Vajon kié lesz az utolsó hozzászólás (RealPhoenixx vs. Jonah)? Vajon kinek lesz igaza? Vajon ki tudja jobban leócsárolni a másik végzettségét, amit amúgy midenki nagy ívben ... ? Vajon a gondolatkisérlet és a valóság között mennyi a hasonlóság? Mi lesz ha kiderül hogy Esmeralda kilencedik gyermekének nincs is apja? A reklám után megtudjuk, maradjanak velünk.
brueni  
2007. júl. 02. 11:45 | válasz | #56
realphoenix, the egy real little pöcs vagy...
...de az ilyenek miatt szeretem olvasni az sg-t, legalább röhögök egy jót...
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 02. 10:49 | válasz | #55
Jonah

Sztem se allj le vitazni, mert ahogy elnezem, kezdesz visszafordithatatlanul agybajt kapni, ugyanis mar egyre nagyobb baromsagokat hordasz ossze vissza.

Tudod mit?? Sajnalom hogy megsertettelek.
Ez viszont nem azt jelenti hogy mekkora muszaki ember vagy, hanem emberileg sajnalom -es tenyleg.

Masreszt: az oka annak amit kaptal: meglehet xarul erzed magad, de neha belegondolhatnad magad mas helyzetebe, mikor te csinalsz hasonlo dolgot *szemelyeskedes-minositgetes*.
Remelem ezekutan neha neha eszedbe fog jutni az, hogy egy erdemleges beszelgetesnek, a hibak javitgatasanak nem az a celja, hogy szemelyeskedjunk, mert annak igencsak gyakran nincs ertelme, hanem az, hogy a dolgokat a helyukre tegyuk fogalmi/fizikai/metamatikai vagy egyeb mas vonatkozasban.
Mondhatnek meg konkret peldakat, de hidd el nem all szandekomban tovabb huzni teged, mert egyfelol nem latom ertelmet ennek (sem anyagi, sem etikai, sem semilyen mas szempontbol, ill. csak 1 szempontbol latnam ertelmet, de a celommal az az 1 nem egyeztetheto).

Szval tenyleg ne szivd mellre a minositgeteseimet, melyeket csak a kolcsonossegi elv szemleltetesi celjabol celoztam.

NB: es fogadd el, hogy nemcsak mas hibazhat neha, hanem te is, es csak abban kulonbozz masoktol, hogy ritkabban hibazz
Jonah  
2007. júl. 02. 09:55 | válasz | #54
azt már megtanultam, hogy faszokkal ne álljak le vitázni, így veled sem fogok.

De. és most utoljára még szólok. Az értelmezéssel neked van bajod, mert mielőtt kiforgatnád a szavaim, nem én gondoltam azt, hogy a vákuumból mint anyagból majd olaj lesz. Ekkora faszságot már megbocsáss, csak te gondolhattál. én erre reagáltam.
Aztán a vezetékek méricskélése... tudod mi történik, ha egy fémdarabot beteszel a mikróba? Tanultál te mikrohullámú technikát?
A kapacitív melegítésről pedig ezek szerint soha nem hallottál... de egészségedre.

amúgy felesleges mondanom bármit is. Mindig lesz egy újabb fasz megjegyzésed, amiben személyeskedsz.

Faszkalap!
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 02. 08:54 | válasz | #53
Jonah
#51 csak szerinted offtopic, de az fel sem tunik mekkora baromsagot hoztal ossze, es eleg szomoru hogy meg mindig nem.

#50 csak szerinted ertelmezhetetlen, amit nem is csodalok azok utan, hogy nem tudom mire is kaptal diplomat.

"Ja még egy... a vákuum mióta anyag?" -ne haragudj, de tenyleg nem tudsz olvasni??? Vagy az ertelmezessel van gond??

Megleptel azzal, hogy vegre ertelmes kerdest is tudtal felvetni, csak azt csodalom, hogy azt allitod magadrol hogy mernok vagy es megis meg kell kerdezned a dolgot. Szval mostmar tenyleg elarulhatnad, egyaltalan tenyleg van mernoki diplomad??

Amugy pedig ki emlitette hogy kapacitivan nem hasznaltak melegitest??
S vajon miert is nem terjedt el?? Tancsak nem azert mert megint nekem volt igazam??? Jonah, Jonah, ccccc

"csak akkor lesz mikrohullámú környezetben a vezeték két vége közt feszültség, ha az alkalmazott hullámhossznak nem egész számú többszöröse a vezeték hossza"
-nahat nahat, tenyleg mindenhol ahol alkalmazni akarjak ezt az eljarast, minden egyes alkalommal, minden egyes darabot le fognak meregetni, ez lesz am a koltseghatekony eljaras, valoban mintha nem is engem igazolnal mi???


NB: a mikroba nem teszek femet, mint ahogy vonattal sem uttetem el magam, etc; arrol nem beszelve, hogy a hozzaszolasod eleje mar onmagaban ertekelhetetlen
Jonah  
2007. júl. 02. 00:31 | válasz | #52
Sajnálom, ha érvek helyet csak lol-t, megalol-t tudsz felhozni... De, mondok én neked valamit.. Szerinted, ha szigetelni kell valamit vákumban, azt hogy érik el a földön ??? megkérik az atomokat, hogy a kalickába ne menjenek már bele? esetleg, útlevelet kérnek tőlük vízummal ?


és ha már a vezetékeknél tartunk, akkor gondolkozz te is. csak akkor lesz mikrohullámú környezetben a vezeték két vége közt feszültség, ha az alkalmazott hullámhossznak nem egész számú többszöröse a vezeték hossza.
A kapacitív melegítésre pedig olvass el egy ipari elektronika könyvet. Már a hatvanas években is alkalmazták....

ja és egy másik példa a mirohullám és a fémek kapcsolatára: volt már olyan neked, hogy a kanál véletlen benne maradt a tányérban, és így raktad be a mikróba ? ugye hogy meleg lett az étel ?

S hogy a kondenzátor túltöltésekor mi lesz a hatás? Kérdés, mekkora frekvencián ? (többek közt a hatások is frekvenciafüggők!)

Ja még egy... a vákuum mióta anyag?

#50 -es HSZ-ed gyk értelmezhetetlen, mert egyszerűen semmit nem mond. #51-et pedig nem minősítem, mert eléggé offtopik, ráadásul, sosem lenne igazad.

üdv.
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 01. 08:13 | válasz | #51
Jonah

Hogy tanulj is kicsit:
Folyékony tükör holdi obszervatóriumba -cikkhez valo hozzaszolasod kiigazitasa (csak mert latom kiba okosnak hiszed magad, holott ez sajnos nem igy van *barcsak tenyleg az lennel, nem kellene kiigazgatni teged* -bar en ezt mar joideje le sem sz....-m, mert hagytalak elni a vilagodban, de egyre tobb baromsagot hordasz ossze, szval elobb utobb helyere kell tenni a temat).

Tehat idezet: "az üveg amorf szerkezetű, és igen, folyadék" -baromsag, az uveg metastabil modosulat es nem folyadek, vagyis amorf test, csakugy mint a gyanta, és a katrany is
Hogy pontositsam neked: a szilard es a cseppfolyos kozotti halmazallapotrol van szo, ami nem jelenti azt hogy folyadek *had ne mondjak jelzot rad, te nagy mernok* /legalabb a kozepiskolai anyaggal tisztaban lehetnel, de alibi diplomasoknal en ma mar semmin sem csodalkozom/
Hogy pontositsam neked: az amorf testek szilard halmazallapotu testeknek szamitanak, nem veletlenul, mint ahogy teged sem veletlenul nevezunk embernek, te megalol.
Vagyis: az anyagban levo atomok mozgasi energiaja kissebb, mint a rajuk hato erok kotesi energiaja -ez van az uvegben is, vagyis az egyensulyi helyzetuk korul rezegnek es forognak.

Az pedig hogy egy anyag kulso erok hatasara deformalodnak, mint az uveg is, az nem azt jelenti hogy az anyag folyadek te lamer, hanem csak arrol van szo, hogy kulso DEFORMALO ero hatasaval szemben ellenalloak.

A viszkozitast az uveg eseteben nem veletlenul hangsulyozzak ugy, hogy: NAGYON NAGY VISZKOZITASU es az hogy folyadekkent emlitik, az csak az olyan csokott mernokok miatt van, mint te, akiknek valahogy szemleltetni kell a dolgokat, mert maskulonben sutott tokkent merengenek az egre


RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 01. 07:21 | válasz | #50
Jah, meg valami, segitseg gyanant Jonah, hogy egy kicsit jobban tudd ertelmezni amit irtam:
A cikk csak olajbol keszult anyagok, vagyis szenlancok bontasara alkalmas eszkozrol beszel, de ugyanezen elven nem csak szenlanc alaput lehetne, hanem .....

Mivel autoroncsokon akarjak hasznalni az eljarast, ezert jogos a kovetkezo:
"Ebben a hulladékban egyaránt található műanyag, gumi, fa, papír, szövet, üveg, homok, por és különböző fémmaradványok." -kifelejtettek a bort es egyebb mas anyagokat is a felsorolasbol, de nem szamit.
Lenyeg: muanyagot belekurnak a gebe, ami nem a koolaj osszes alkoto reszebol epul fel, mint ahogy BABAJAGA emlitette.
Mivel olyan agyas alibi szakemberek fogjak vegezni a tevekenyseget mint te JONAH, ezert majd ott fogjak eveken keresztul nyomatni a gepet, es porgetni a frekiket, mikozben semmit nem vesznek ki es tesznek be, mert varjak hogy jojjon az olaj!! LOL hehehe

Ebbol meg aztan varhatja akarmelyik ceg, hogy "önmaga ellátása mellett a hulladékfeldolgozó cég számos másik gépének is biztosítsa az üzemanyagot".

NB: JONAH adnek elgondolkozasra/kiprobalasra valo dolgot ezt a temat illetoen, hogy probald ki, de akkor valszeg megpusztulnal amilyen hulye vagy es a vegen meg engem okolnanak emberolesert, holott pedig csak te vagy hulye, nah mind1
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. júl. 01. 06:57 | válasz | #49
Jonah

Te mernoknek nevezed magadat?? LOL

Mi a xar volt a diploma munkad?? Csirkevagas mint Gabornak a BME-n a gepesymernoki karon?? LOL

1. az elso hozzaszolasom alkalmaval kicsit faradt voltam ejjel, tehat nem teljessen korrekt, ez egyertelmu.
2. "és ezt használja saját energiaforrásként esetleg (pl. erőmű)" -a sajat hulyeseged ez, hiszen itt az anyagok konkret szetvalasztasarol van szo, es megadhatnad hogy mit hasznal sajat energia forraskent, ha csak femes anyagokat akar vele valaki szetvalasztani MEGALOL
3. Tegyuk fel bevont vezeteket teszunk a szerkezetbe, es ezt is mikrohullammal akarjak szetvalasztani, olvasd vegig a cikket, szval magyarazd mar el pls hogy ezzel az eljarassal mikor lehet azt hatekonyan szetvalasztani??? (de a gumiabroncs is elfogadhato elem) *sztem erre kopni nyelni nem tudsz, csak szepen ellkullogsz az alibi mernoki papiroddal* -hidd el lereagalom amit irsz- :)
4. Gondolj csak a kondenzatorra, tultoltod, etc. Mi lesz a hatas???
De kerdezhetem azt is, hogy mi lesz akkor, ha kondikat akarsz igy szetszedni alkotoelemekre??? LOL gyerek
Az hogy vasarolt diplomad van es hogy mennyire erted a dolgokat, a kovetkezo allitasod az egyik legfobb bizonyitek: "Szigetelő (nem fémes) anyagoknál ez másként van. Itt elsődleges kötések vannak, melyek elektronjait rezegtetik meg úgy, hogy energiájuk a kötés felbomlásához szükséges energiától nagyobb legyen."
Na szval aszem a hulyeseged alapjan a vakumot is alkoto elemeire lehetne bontani. KIBALLLOOOOLLLLLL
Ugyanis elmagyarazom, nem mindenhol alkalmaznak kifejezetten szigetelo anyagot, hanem van ahol vakuuuuuummmmoooot -nem is keves helyen.
Tehat szigetelo anyagkent mit hasznalnak?????
NB: es ez pedig csak egy elnevezesbeli terminologia, de ha az alibi mernok szeretne, elmagyarazom neki a dolgot :)
...
5. "mivel a kötésben szereplő elektronok körfrekvenciája gigahertz felett van, ezért reális dolog mikrohullámmal gerjeszteni.
"-EMBER GONDOLKOZZ MAR MIROL BESZELSZ es olvass PLSPLSPLS

Es ucso megjegyzeskent: sztem tobbet sehol ne merd magad mernoknek nevezni!
Jonah  
2007. júl. 01. 02:42 | válasz | #48
húvazze, te kevered a dolgokat rendesen. Villamosmérnök vagy? mi a szarra kaptál te diplomát???


nos, sorjában: perpetuum mobile sosem lesz, mert nem zárt rendszert alkot: értsd, külső anyagot bomlaszt fel, és ezt használja saját energiaforrásként esetleg (pl. erőmű), továbbá további anyagmennyiséget szabad felhasználásra. A szigma kötések felszabadítása általában kevesebb energiát képez (relatíve hosszú szénláncok esetén), mint esetleg az anyag égéshője... gondold végig, hogy ha fel is bontasz egy zárt szénláncot, akkor az új szénlánc égetésekor hány kötés jön létre az anyagok oxidációjával (égésével).

Továbbá: indukciós elven működő olvasztást fémeknél alkalmaznak, mert ott elsődleges kémiai kötésekről nem beszélhetünk. Ha tanultál valaha kémiát és fizikát, akkor tudhatod, hogy a fémek a szabad (kötésben nem szereplő) elektronjait leadja a kristályrács közti térbe, ezzel hozva létre a stabilis állapotot. Így a kristályrács közti térben egy elektronfelhő van, amit hatékonyabb indukcióval mozgatni, mint mikrohullámmal.
Szigetelő (nem fémes) anyagoknál ez másként van. Itt elsődleges kötések vannak, melyek elektronjait rezegtetik meg úgy, hogy energiájuk a kötés felbomlásához szükséges energiától nagyobb legyen. pl. kapacitív módon melegítenek plexit, műanyagot stb. Namost ezekben általában kilohertztől gigahertzig bármi. Ha jól belegondolok ez egy teljesen jó eljárás. mivel a kötésben szereplő elektronok körfrekvenciája gigahertz felett van, ezért reális dolog mikrohullámmal gerjeszteni.

A hatásfok csak egy tényező, de te kb. télen jársz a strandra zuhanyozni wazze. felháborító egy szakma nevében magadat villamosmérnöknek titulálni, miközben fingod sincs a szakmáról.

üdv.
egy mérnök.
2007. jún. 30. 22:29 | galéria | válasz | #47
Van még egy baj mikor emberkék nem értenek a kémiához. Ugyanis a műanyagoknak kőolaj az alapanyaga csak az a baj hogy nem használják az olaj összes alkotórészét legtöbb műanyagnál ezért visszanyerni sem lehet az olajat. A PVC-nél pld acetilént kell előálítani C2H2 ebben olyan az alkotórészek aránya hogy a kurva életben nem lesz belőle gázolaj, de még más olaj sem.
TommyC  
2007. jún. 30. 22:03 | galéria | válasz | #46
Tökjó!
Akkor ez majd megoldja az olajválságot és használhatjuk még jó sokáig ezt az árramforrást!
Benzines autók előre,már nem kell semmiféle hibrid, senem új tech!
dez  
2007. jún. 30. 22:02 | válasz | #45
Nem az a lényeg, hogy el van írva, hanem hogy nem is törődnek vele. De ez még semmi ahhoz képest, hogy durva hibákkal sem foglalkoznak már egy ideje.
2007. jún. 30. 20:45 | galéria | válasz | #44
"mintha azt állítanád, hogy a kőolajból csupán annyi energia nyerhető ki, amennyit a felhozásakor felhasználtak"

A köolajból annyi energia nyerhatő ki amennyi a képződéséhez kellett. Ezt a "felhozást" nem értem, mert a kitermeléshez szükséges energia, mechanikai, és azt nem lehet visszanyerni még véletlenül se.
2007. jún. 30. 20:38 | galéria | válasz | #43
Nagyon jól hamgzik, reméljük, hogy működni fog.
Olajat ugyan nem fognak nyerni vele sokat, és szvsz inkább extra energiát kell befektetni majd minthogy energiát termelne, de ettől függetlenül égető szükség lesz egy ilyen gépre ha nem akarunk belefulladni a szemétbe.
pTk  
2007. jún. 30. 17:29 | válasz | #42
Észrevettétek, el van írva, ennyi..nem értem ez miért zavar másokat innentől, csak spammelitek a semmiröl sem szoló commenteket.

Amugy ez a gép nagyon jó, jó lenne ha működne.

dez  
2007. jún. 30. 17:04 | válasz | #41
Tudod, azért se... :\
Flashy  
2007. jún. 30. 12:32 | válasz | #40
ezt a mukrohullámot csaknem sikerül kijavítani :)
RealPhoenixx   3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 3 db büntetőpont 
2007. jún. 30. 11:45 | válasz | #39
En csak annyit allitottam, hogy az alkoto elemekre valo bontas, legalabb annyi energia, mint amennyi energiaba kerult az elkeszites.

Teny hogy tobbletenergia maga az anyag lete ebben a rendszerben, mert ugye az anyag ill. az energia nem vesz el csak atalakul.

De hogy egy gumit vagy barmi mast 100%-osan vissza lehessen nyerni, szval sztem ez kamu.
Mint ahogy a fot tojast sem fogod tudni visszaalakitani a kiindulasi allapotaba.

Es hogy a folyamat nem lehet energetikailag olyan hatasfoku, mint ahogy azt a cikk sejteti az tutti.
Az energia igenyet pedig szinten eltuloztak, vagyis lekicsinyitettek "a valoszinusithetoleg valoban szuksegeshez kepest".

Az hogy mennyire hatekony: majdhogynem azt allitja a cikk, hogy teljessen alkotoreszeire tudjak bontani a dolgokat -hat ez az amit sok vegyesz megkerdojelezne igencsak.
De sztem nem csak vegyesz, hanem anyagtudomanyi tanulmanyokat vegzett szemelyek is.

L3zl13
De hogy a generator hatasfokat feszegessuk sztem nezz utana hogy egy tekercs eseteben milyen vesztesegek vannak *es kozben gondolj arra hogy a mikrohullamot hogyan is kell eloallitani, es milyen elektronikai alkatreszek vannak pluszba, amelyek szinten "fogyasztok"*
Egesy megfogsz lepodni milyen hatasfokkal muxik a dolog.

Caro
Hogy a te hatasfoki emlitesedet tekintsuk, ez esetben nezzuk az egetes hatasfokat, illetve a turbina hatasfokat, gondolom te is belatod hogy mindegyik esetnel vannak szepen vesztesegek, es bar vannak ma mar igencsak jo hatasfoku turbina rendszerek, de ezek sem 100%-os hatasfokon dolgoynak, es meg csak nem is 90, hanem igencsak alatta.

NB: indukcios eljarast olvaszto tegelyeknel alkalmaznak, de mikrohullamut nem, vajon miert is?? nyilvan azert, mert ennek hatasfoka igencsak problematikas femek eseteben, mivelhogy ha jol remlik (villamosmernokkent emlithetem talan), hogy a femeknek van ellenallasa, es orvenyaram keletkezesekor ez az ellenallas a jo vezeto kepesseg miatt szepen felemeszti a befektetett energiat, etc

Nagyon tudnek neki orulni, ha valami tenyleg jo magyarazatot lathatnek ezen dolgok igazolasara, hogy valoban muxik, es a hatasfoka sem lehet olyan rossz a rendszernek, ahogy en gondolom, de aszem ez nem nagyon fog megtortenni, de ettol fuggetlenul nyitott vagyok a dologra, mert tenyleg jo lenne ha .......