Újabb négy állam tiltotta be a Manhunt 2-t
2007. június 23. 12:22, szombat
Nagy-Britannia után újabb négy országban került feketelistára a korábbi véres számítógépes játék folytatása. Ráadásul ismét fellángolt az erőszakos programokról szóló vita.

Mint ismeretes, a Manhunt 2 elődje, a Manhunt ellen is szinte szabályos boszorkányüldözés folyt. Több állam, köztük például Németország betiltotta a programot. A Müncheni Központi Bíróság július 19-ei hatállyal rendelte el a Manhunt összes példányának elkobzását egész Németország területén. Most úgy tűnik, hasonló sors vár a Manhunt második részére is. Oroszország és Nagy-Britannia után ugyanis előbb Írország, majd Olaszország is a játék betiltása mellett döntött. Írországban ez az első program, amit feketelistára tettek.

Az itáliai határozatot maga Paolo Gentiloni, a helyi távközlési miniszter jelentette be. Az indoklás szerint a videojáték "erőszakos, szadista és az erőszakra, illetve gyilkosságok elkövetésére buzdít". Olaszországban azonban a parlamenti képviselők egy része nem elégedett meg ennyivel, azt szeretnék elérni, ha a távközlési minisztériujm ugyanígy járna el más erőszakos és véres számítógépes és videojátékok esetében is. A képviselők arra hivatkoznak, hogy napjainkban több tucat hasonló program kapható a boltokban, amelyekben például a felhasználók a gengszterek bőrébe bújva prostituáltakat gyilkolnak meg és kifosztják őket. A beadványt támogatják a helyi gyermek- és ifjúságvédelmi szervezetek is.



Szintén az erőszakos játékok piacról való száműzését szeretné elérni az osztrák ÖVP. "Ki hiszi, hogy egyetlen program betiltásával eredményt érhetünk el és megoldhatjuk a társadalmi problémákat?" - tette fel a kérdést ugyanakkor Grete Laska, az SPÖ által delegált bécsi alpolgármester. Az erőszakos játékokkal kapcsolatos vita tehát ismét fellángolt. Az Európai Unió azonban egyelőre kivár és nem akar az erőszakos filmekre és a számítógépes játékokra egyaránt vonatkozó egységes tilalmat bevezetni. A Spiegel német magazin tudósítása szerint további két ország, Ausztrália és Új-Zéland is feketelistára tette a Manhunt 2-t.

Persze felmerült a kérdés: ha a Manhunt 2 veszélyes, akkor a Call of Duty például miért nem? Nos, a brit BBFC indoklásából az derült ki, hogy a Manhunt 2-ben ártatlanok halnak meg, míg a Call of Dutyban a játékosok a szövetséges katonák bőrébe bújva a nácikat ölhetik meg, vagyis azokat, akik morálisan vagy társadalmi szempontokból elítélhetők. Amennyiben ezt a logikát követjük, akkor, ha mindez fordítva lenne, akkor minden bizonnyal a Call of Duty-t is betiltanák Nagy-Britanniában. Elég érdekes indoklás.

Ráadásul John Kelleher, az Ír Filmcenzúra Iroda (IFCO) munkatársa szerint a döntés már csak azért is jogos, mert "az egész Manhunt 2 csak gyilkolásból áll".
Kapcsolódó linkek
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Az internet szabadságáért tüntettek Budapesten Az internet szabadságáért és a Hamisítás Elleni Kereskedelmi Megállapodás, az ACTA ratifikálása ellen tiltakoztak szombat délután mintegy ezren a fővárosban.King Arthur II - The Role-playing Wargame Kiadó: Paradox Interactive Fejlesztő: Neocore Games Honlap Rendszerkövetelmények: Minimum: Dual Core E2180 2,0 GHz-es processzor, 1,5 GB RAM, GeForce 8800 GTS vagy Radeon HD 3850 X2 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Ajánlott: Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz-es processzor, 2 GB RAM, GeForce GTX 460 SE vagy Radeon HD 5830 grafikus kártya, 16 GB szabad hely a merevlemezen Hasonló játékok: King Arthur, King Arthur: The Druids, King Arthur: The Saxons, Total War-sorozat Kategória: stratégia A játékosok közül bizonyára nagyon sokan emlékeznek még 2009 zimankós novemberére, amikor a magyar játékfejlesztés történelemkönyvébe egy újabb fontos fejezetet írt a hazai Neocore Games csapata.Harmadára csökkentették a Sigma SD1 árátA Sigma gyártástechnológiai változtatásokra hivatkozva radikálisan átalakította csúcskategóriás készüléke, az SD1-es árazását.LG Optimus Vu és Miracle, új Nokia Egyszerre három új okostelefonról futott be hír a napokban, bár ezek közül csak kettőről tudjuk, hogy nagyjából mire is számíthatunk.Félmillió állás az appfejlesztésben Csak a tengerentúlon majdnem félmillió új állást köszönhetnek az okostelefonra és tábla PC-re fejlesztett appok megjelenésének és immár széleskörű alkalmazásának, bár ez a terület gyorsan változik.
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
2007. júl. 11. 11:30 | galéria | válasz | #106
én azért meg tudom érteni!
A Manhunt tényleg elég brutálisra sikeredett!

nem mintha nem játszottam volna vele, vagy nem vittem volna végig! :P

de amikor az 576-ban nézelődtem játék után, és egy alig 10 éves ugrándozott az anyja mellett hogy: "anyuuu, vegyük meg a manhuntot, az tök jó játék!" akkor egy kicsikét felállt a szőr a hátamon, hogy úristen! milyen ember lesz az ilyenből?
2007. júl. 09. 16:55 | galéria | válasz | #105
Na ja, szimpla Wermacht katona, annyi közük van a nácikhoz, hogy ők voltak a vezérkarban. Aztán ugyanúgy lehet menni a szovjetekkel is... Szánalom.
Satufa  
2007. júl. 08. 19:55 | válasz | #104
,,Manhunt 2-ben ártatlanok halnak meg, míg a Call of Dutyban a játékosok a szövetséges katonák bőrébe bújva a nácikat ölhetik meg, vagyis azokat, akik morálisan vagy társadalmi szempontokból elítélhetők."
Gusztustalan, szemforgató népség ez az angol, komolyan mondom. Tehát azt akarják ezzel mondani, hogy a német hadseregben mindenki náci volt?
Ezért a kijelentésért a német kormány nyugodtan beperelhetné a szervezetet, hisz meggyalázza azok emlékét, akiket bedarált a náci hadigépezet.
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 27. 19:10 | galéria | válasz | #103
"Én nem lelem örömömet abban, hogy csak menjek menjek öljek."
Játékot ismered amúgy? Ebben ha mész és ölsz, akkor élsz vagy 2 percet.

Sokkal inkább, taktika, gyorsaság, helyzetfelismerés kell hozzá.
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 27. 19:08 | galéria | válasz | #102
Apám hörögve röhögött a hsz-eden és üzeni, hogy a kb. félkilós csavartól felfelé van értelme hegeszteni, de azt sem szokták mert minek... nagyon kicsi a felület összehegeszted aztán az első valamirevaló terhelésnél eltörik, a "csavar nem arra való, nem véletlenül anya a párja" ;-)

Egyébként apámmal ketten egy teljes fémszerkezetes műhelyt hegesztettünk össze pár éve, meg mellette egy gyenge 30 méternyi full hegszetett kerítést, volt vagy 3 hónap mire végeztünk, még a szemem is begyulladt, erről akkor ennyit, hogy ki mit tud a hegesztéstről :-D

De várom az ötleteket, hogy hol lehet alkalmazni 2 csavar összehegesztését...
2007. jún. 27. 12:04 | válasz | #101
Gamét nem ismerem, de abban biztos vagyok, hogy ha valaki játszani akar vele, akkor játszani is fog. Sőt, mivel tiltják, többen akarnak majd vele játszani. (Csak azért mert tiltják és hűdef.sza valaki ha ilyesmit csinál, ez különösen fiatalkorban népszerű hozzállás, amiből kinőnek idővel vagy nem.) Namost, ezek után már csak hozzá kell jutnia az illetőnek, tehát marad az eBay-jelleg és a letöltés. Nyilván a kiadónak az eBay a jobb megoldás, mert abból van jövedelme. A tiltás alapvető célja az, hogy ne legyen belőle a kiadónak profitja, és ezért később ne jelentessen meg ilyen jellegű játékot.

Tehát most az lesz a kérdés: vajon elegendően nagy hírverést csapnak-e a tiltással az adott országok a játéknak, hogy alternatív csatornákon folyatva bejöjjön a profit?

Lássuk :). Az egyébként már önmagában is vicc, hogy Oroszország tilt valamilyen játékot, piacokon szokták tonnaszám árusítani a hamisított kiadványokat, és rájuk a tiltás nyilván nem ... hmm alkalmazható.
Hegi90  
2007. jún. 26. 10:02 | galéria | válasz | #100
Jó Manhunt tényleg elég durva. Én nem lelem örömömet abban, hogy csak menjek menjek öljek. Nem történik semmi. Persze a halmozottan fogyatékkal élő osztálytársaim akik minden igénytelen szarral játszanak rögtön rácuppantak. De ők olyanokkal is játszanak mint a Mesterlövész.
Hegi90  
2007. jún. 26. 09:58 | galéria | válasz | #99
Ennyi. Erre miért nem gondol senki?
Hegi90  
2007. jún. 26. 09:57 | galéria | válasz | #98
1. Attól, hogy még betilták, ugyanúgy letölthetik. Ezek a betiltások csak reklámot csinálnak a játéknak.
2. A játék készítőji is elszégyelhetik magukat azért mert ezzel is arra buzdítják a politikusokat hogy minnél több pc játékot tiltsanak be.
3. A politikusok is megnézhetik magukat, mert a játékokat okolják azért, hogy hüléyk a gyerekek. Sztem az ilyen gyerekek 70%-a mögött ugyanilyen család áll. Ráadásul elveszik az izgalmas játékokat a normálisaktól. Ugyanmár ki játszik itt egyfolytába ilyen disney-s akció játékokkal. Ugyanmár akkor már pl. a tarzan játékot is betilthatnák, mert az régen is k.rva unalmas volt, most is az, és szegény ártatlan majmocskákat kell benne dobálni :((. Na kb ennyi. Egykbt meg a DragonBall-t is betiltották, mégis mindenki leszedte. Ja és a dragonballra minden gyerekpszichológus azt mondta, hogy csak JÓT tesz a gyerekeknek, ha megnézik. Aki nem hiszi nézzen utána.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2007. jún. 26. 08:08 | válasz | #97
Hehe, hát jó, Szlovákiában lehet, hogy már normális a szitu... :P

De egyébként tudod te a megoldásokat, min vitatkozunk? :)
Szoftverbolt, nem betiltani a játékot, csak elkülöníteni a 18+ kategóriát külön szobába. Ez kellene.
Akkor talán mégsem kellene kivonni a forgalomból, nem?
Buco  
2007. jún. 26. 00:22 | válasz | #96
Én alapvetően ellenzem az erőszakos játékok betiltását. Szerintem minden 15+ éves gyerek GTA-zhat, mert mindenki tudja "mennyire feeling"!! Mindemellett a Manhunt első része az egyetlen olyan játék, amit abba hagytam mert egyszerűen túl beteg volt!!!
A kivégzések alapvetően változatosak és ötletesek voltak (mint egy jobb horrorban), de az egész alapkoncepció - szerintem - gyomorforgató volt. Mégis kinek kell ez...?
assdf  
2007. jún. 25. 23:31 | válasz | #95
Na ebből is látszik hogy mennyire analfabéta vagy hegesztésből. Rengetegszer szoktak csavarokat összeheszteni mert egész jól lehet vele rögziteni vasakat illetve egyéb más célokra is jó, és csavar szinte mindig van kéznél, mig megfelelő méretü vas nem biztos.
Ebből is látszik hogy sem te sem a másikotok a büdös életben nem hegesztett még igazából.
2007. jún. 25. 22:25 | válasz | #94
Nem figyelsz arra ,amit irtam!és nem is arra válaszolt mit irtunk...
Egy szóval sem említtem azt hogy tudok!
Akor fogok hegeszteni HA van elég gyakorlatom.

A csavar oldható kötés,mi a tökömért hegesztenéd össze?
2007. jún. 25. 21:51 | válasz | #93
Fél életemet a monitor előtt töltöttem, néhány órát a Manhuntra is szántam. Mégsem támadtam meg még senkit, soha. Volt már rá példa, hogy nem az idén nyáron barnult, az adómból eltartott kisebbségi "emberek" megtámadtak, de sikeresen elmenekültem, mert az életösztön erősebb bennem, mint a "most megmutatom nektek". Szerintetek ők játszottak a Manhunttal? Szerintem nem. Most akkor mit/kit kellene betiltani?
Mythic  
2007. jún. 25. 20:50 | válasz | #92
Szlovákiában élek. Már jópár éve nem találkoztam egyetlen pornó újsággal se újságosnál, mármint a kirakatban max(FHM, CKM, Playboy). 2 videotékába is járok,mindkettoben teljesen elkulonített szobában van a pornó szekció. Szerintem ez a normális.
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 25. 20:20 | galéria | válasz | #91
"össze akik azt hiszik hogy két csavar összehegesztése után már értenek a hegesztéshez"

A csavarozás oldható kötés, a hegesztés nem. 2 csavart nem szoktak összehegeszteni ;-)
Látod már meg is cáfoltad az állításod... Cleawer valószínűleg a 2 hegesztési gyakorlatával már sokkal jobban hegeszt, mint te aki 2 csavart akarsz összeheftelni :-)))
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 25. 20:17 | galéria | válasz | #90
Játssz igazi horror játékkal /pl. Silent Hill sorozat/, és térjünk vissza erre.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2007. jún. 25. 20:09 | válasz | #89
"Pornó újságokat sem látsz a mesekonyvek mellé kirakva."

Te melyik országban élsz? Láttál már újságosbódét? Esetleg videotékát?
GinJoe  
2007. jún. 25. 18:25 | válasz | #88
Jahh és ha az ember lusta sportolni vagy mozogni....ha már leül a gép elé és jáccik valamivel ami kicsit értelmesebb és gondolkodtatóbb....már megérte mert addíg is legalább az agyát tornáztatja és nem kocsmában vedel vagy narkózik egy sikátorban....
GinJoe  
2007. jún. 25. 18:21 | válasz | #87
olvasgattam amiket itt írkáltatok...... Hát mit is mondjak... Van elég barom az tuti. Én csak azt nem tudom felfogni hogy egészséges emberek miért nem tudják normálisan kezelni ezeket a kibaszott játékokat, úgy amire ki lettek találva. SZÓRAKOZÁSRA ÉS KIKAPCSOLÓDÁSRA!!! Jáccok én is mindennel Call of Duty, Medal of Honor és mégsem vagyok tömeggyilkos őrül militarista állat...sőt kimondottam útálom a háborút és a sok gyökeret aki gépfegyvere meg kézigránátra rejszol a kis szobában 130 kilósra elhízva és kopaszra borotválva mert hogy rasszistának lenni jó....
Teljes mértégben békepárti vagyok de ez a játék betiltás nagyon gyökér dolog egy FEJLETTNEK mondott társadalomban... komolyan mintha 600 évvel visszamentünk volna az időben és boszorkányokat üldöznénk a homályos látású 'szent' (de inkább álszent) egyház kénye-kedve szerint.....
Felnőtt, normális emberek el tudnak vonatkoztatni a virtuális világtól mindenféle gond nélkül.... aki meg erre nem képes azokat kezelni kéne... mint a sok hülye játékgépest aki első este elkúrja a fizetését és a gyereke meg nyomorog.....
El kéne gondolkodni hogy kiket választunk vezetőinknek... mert épeszű embereknek illen fel sem merül.... ezzel csak egy társadalmi probláma kerül elfedésre, mégpedig hogy néhányan segítségre szorulnak. Mert nem kell ahhoz erőszakos játék hogy valaki megzakkannyon.
Szülői felelősség hogy mivel engedi szórakozni gyermekeit és hogy 'felvilágosítja-e'poronytait hogy mi a külömbség monitor és a valóság között.

Sokat jáccok mindenféle stratégiai játékokkal, nagyon szórakoztatók tudnak lenni és komolyan kell néha gondolkodnom hogy mit is csináljak hogy elérjek valami eredményt... Mindemellett elég sok játéknak van némi tanító szerepe. Másnem ha történelem órán szartunk tanulni akkor a játékokban legalább megismerünk pár történelmi kérdést és sorolhatnám.

Sorry a pallérozott modoromért de ebben a témában nem lehet értelmesen megnyilatkozni mert a legtöbb embernek ki van mosva az agya és nem nagyon veszik az adást sem a discovery-n sem a national geographic-on, max barátok közt az rtl-klubbon....az pedíg nagyon 'színvonalas'
assdf  
2007. jún. 25. 17:40 | válasz | #86
Egyébként az sem véletlen hogy a magyar munkaügy olyan amilyen és hogy rengeteg a fiatal munkanélküli, hisz hány de hány olyan fiatal van, aki kijön az egyetemről (amit 5 évig végig cs-zett) és azt hiszi ő az atyauristen, majd amikor el kéne helyezkedni, akkor kiméletlenül szembesül a valóságban, hogy mégsem úgy müködnek a dolgok mint ahogy azt ők elképzelték két wow party között.
assdf  
2007. jún. 25. 17:38 | válasz | #85
"Konkrét példa: életembe 2xer fogtam a kezembe hegesztőpisztolyt,de már(majdnem) vágom h mit mivel lehet hegeszteni,az tény hogy hegeszteni nem tok,de ezt kb 10-20(minimális) óra gyakorlással kárpótolhatom,tudom mire kell figyelni,és azt hogy lehet/kell/megcsinálni,vagy valamit megelőzni.stbstb"

Ahogy érzed, én konkrétan azt látom ebben az országban, hogy túl sok olyan ember van mint te, akinek ugyan fingja nincs az adott témáról, de mivel már kétszer használta/látta már a tévében/játszott valami hasonlóval, rögtön úgy érzi hogy két órás gyakorlat után már tudja az adott dolgot.

Erre a legjobb példa maga az sg.hu.
Felkerül valami fekete lyukas cikk, egy kvantummechanikás cikk vagy kvantumfizikás stb, én akkor máris megjelenik 10-20 önjelölt szakértő, akiknek az átlagéletkora 18 év, de máris jobban vágja a témát mint hawking. Sőt nem hogy jobban vágja, egyenesen meg is cáfolja azt!
Te sem vagy jobb, életedben kétszer fogtál hegesztőpisztolyt, de máris kifezted hogy minimális gyakorlással te már hegesztő szakember lehetsz... biztos ezt is a cs-ből tanultad.
Komolyan mondom csak azért imádkozom, hogy az én házam, az én autóm az én mosógépem stb, ne ilyen emberek szereljék össze akik azt hiszik hogy két csavar összehegesztése után már értenek a hegesztéshez
Mythic  
2007. jún. 25. 17:09 | válasz | #84
Szerencsére a kis kolkok nagy része nem ért annyira az informatikához, hogy egyik pillanatról a másikra leszedje. A hulyéje legalábbis biztos nem, aki meg elérte azt a szintet, hogy rálátása van mi hogy mukodik, talán már sikerul elvonatkoztatnia a játékot a valóságtól.
Mythic  
2007. jún. 25. 17:02 | válasz | #83
Jó, akkor árulják a Manhunt2-t egy szexshopban, oda valószínu nem sok kiskorú fog betévedni. Direkt felnottek számára létrehozott uzletekben a helye a felnottek számára készult áruknak. De ha jól tudom a Manhunt 2-t elsosorban gyermekek által látogatott játékáruházakban forgalmazzák. Na ez ami nem stimmel. Pornó újságokat sem látsz a mesekonyvek mellé kirakva. Ideje lenne felfogni, hogy ugyanúgy mint mesék, játékok sem csupán a gyermekeknek készulnek, sot a gyerekek elol inkább tiltani kell bizonyos fajtáját. Nem a készítot kell buntetni(bár nem értem mi lebeg hónapokig a szeme elott, amíg ilyen programot készít), de határozott vonalat kellene húzni az értékesítésnél, hogy mi hova való.
2007. jún. 25. 16:54 | válasz | #82
Te kevered a sz@rt a mésszel,és most azzal akarsz falat meszelni,és csodálod h érdekes a szine?

Senki sem mondta h egy hivatásos pilóta = a FS en nevelkedett arccal(vonatkozik az FPSek re is )
De ha valaki játszott szimulátoron,és ugy megy pilótának ,akkor minimálsian de sztem több tapasztalata lessz ,mint annak aki most jött ki az iskolapadból és joysticket csak fényképen látott.Az a 100-200 óra szimulátorral eltöltött idő 1-2 Mrd$-t fog érni ha kihozz 1 repülőt a viharból,és nem pottyan le,Ott ahol a nem szimulátorozó társa LEHET h nem jön ki .

Nem kivánok flamet indíani a FPSek ről de sztem a csé nem sokban mérvadó ,mert csúnya,amikor átlőnek egy 2x2m es gránittömböt,és csak akkor veszed észre,amikor már spect vagy.DE megtaníthat arra hogy hova NE bujj el,és hogy hogyan gondolkozik az ellen(vadász vagy vad?) ha jó a helyzetfelismerő képességed,akkor a vadászból gyorsan vad lehet,esetleg áldozat.

Konkrét példa: életembe 2xer fogtam a kezembe hegesztőpisztolyt,de már(majdnem) vágom h mit mivel lehet hegeszteni,az tény hogy hegeszteni nem tok,de ezt kb 10-20(minimális) óra gyakorlással kárpótolhatom,tudom mire kell figyelni,és azt hogy lehet/kell/megcsinálni,vagy valamit megelőzni.stbstb.
lee56  
2007. jún. 25. 15:02 | válasz | #81
Ezt ugykell érteni, hogy ha cod-ban egy brit csávó "véletlenül" német csapatba kerül akkor hazaáruló és ki kell végezni, mert nem a csunya németeket ölte!
2007. jún. 25. 13:41 | válasz | #80
"A játékban szerzett tudás elősegítheti a valós életben a cselekvést is"

Ne viccelj! Milyen élettapasztalatot lehet ebből a játékból szerezni egy ma magyarországon élő gyereknek/felnőttnek? Esetleg a Harlemben.. De ne egy egészségtelen helyszínből induljunk ki.
2007. jún. 25. 13:09 | válasz | #79
Hűű most mi lesz. Kiskölkök kénytelenek lesznek letölteni. Naháááát. Ilyen sem fordult még elő.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2007. jún. 25. 12:29 | válasz | #78
"Ha a boltos szigorúan 18év feletti terméket ad el kiskorúnak, akkor igen, vállalkozói engedély ideiglenes bevonása, visszaeso esetén akár borton."

Igen, ez a megoldás. Nem a játék betiltása, vagy az olyan törvények, hogy aki ilyet ír vagy forgalmaz, azt lesittelik. Mert ugye ott pár hónapja erről volt szó.

"Az ellen senki nem lázad, hogy 12éves gyermek vásárolt magának Manhunt2 játékot, de ha már valamelyik országban betiltják akkor már úúúúha."

Leszarom a 12éves gyermeket. Verje szájba az apja, a boltost meg büntessék/sitteljék, mert eladta neki. De hogy egy egész országban betiltsanak egy programot(minden boltnak bünti, sitt, ha a polcon van) azért, mert nem gyerekeknek való, az nonszensz és dühítő. A pornó sem gyerekeknek való, meg a hentesbárd sem. Mégis lehet kapni boltban, legálisan.
Mythic  
2007. jún. 25. 11:11 | válasz | #77
Ha a boltos szigorúan 18év feletti terméket ad el kiskorúnak, akkor igen, vállalkozói engedély ideiglenes bevonása, visszaeso esetén akár borton. A fiatalok soha nem fogják megvédeni magukat, meg nem is tudják mirol van szó. Azt gondolja az királyság lehet ami neki éppen nem ajánlott, aztán a tobbi rajtunk múlik és nem rajtuk. Eldonteni pedig mint már írtam mi káros és mi nem, sajnos nem egyszeru és hosszú munka. Épp ezért, még nem teljesen biztosak az állítások, nem szabadna addig szemet hunyni felette, de teljes mértékben tiltani sem. Ez a 18-as karika megfelelo lenne, ha be is tartanák. De a jelenlegi szabályozás egy shit.Az ellen senki nem lázad, hogy 12éves gyermek vásárolt magának Manhunt2 játékot, de ha már valamelyik országban betiltják akkor már úúúúha.
2007. jún. 25. 10:32 | válasz | #76
A játékban szerzett tudás elősegítheti a valós életben a cselekvést is, ha eleve rendelkezel már valós életbeli tapasztalattal. Tehát két hasonló képességű pilóta közül az jobban fog teljesíteni, aki szimulátoron is nyomja. De két, hasonló képességű, kommandós között is az jobb lehet aki szimulátoron is gyakorol. A lényeg, hogy legyen valós életbeli tudás is mögötte.
2007. jún. 25. 09:53 | válasz | #75
Jogos az észrevétel.

Engem is érdekelne,hogy az fűrész és a motel szerű filmek ellen miért nem lépnek fel.
2007. jún. 25. 09:51 | válasz | #74
na persze de a fűrész, motel mehet a mozikban kérdés nélkül. Ráadásul az még élőszereplős is...
2007. jún. 25. 09:30 | válasz | #73
A call of duty egy háborús míg a mahunt egy szadista játék.

A két játékban ég és föld az ölési mód, a környezet és a játékélmény. Nem véletlenül tiltják be a programot, amit egyébként helyesen tesznek. De aki meg akarja majd szerezni, az úgy is meg fogja szerezni, németországban és olaszországban és a többi helyen is..
2007. jún. 25. 09:27 | válasz | #72
Én nem hinném, hogy a második világháboruban minden német katona náci lett volna...
2007. jún. 25. 08:34 | válasz | #71
Hát nemtudom, a haverom elég sokat nyomja wiivel, és ott sok játéknál tényleg célozni kell, és azóta tényleg jobban céloz a való életben is.
Voltan  
2007. jún. 25. 08:24 | galéria | válasz | #70
Mi a fenének betiltani? Amelyik szülő megvesz a porontyának egy "Csak felnőtteknek" feliratú Embervadászat című játékot, az meg is érdemli.
2007. jún. 25. 02:27 | galéria | válasz | #69
ez hülyeség. A virtuális élmények nem erősítenek meg lelkileg, csak egy kalandélményt adnak. Attól mert egy rakás fps-sel játszottam már, ugyanúgy beszarnék, ha töltött fegyvert fognának rám. Attól, mert egy rakás akciójátékkal játszottam, ugyanúgy felmegy az adrenalin és ideges leszek, ha a valóságban verekedni kell. A kettő külön világ. Valóságra csak a valóságban lehet edzeni.
2007. jún. 24. 23:09 | válasz | #68
Nálad a pont dronkZero. Bár én még mindíg jobban szeretem a lézeres harcot mint a paintballt.

assdf te nagyon túlértékelsz lényegtelen dolgokat.
Szerintem a sok idióta, pacifista barom miatt vagyunk veszélyben, nem az "erőszakos" játékok miatt.


"Az a nemzet amely lemond szabadságáról a biztonsága érdekében, soha sem érdemelte meg a szabadságot"
assdf  
2007. jún. 24. 22:49 | válasz | #67
"Tehát a CSés "tudásommal" biztosan jobban fogok túszt szabadítani, mint a nagymamám, de az ORFK kommandósainál nem.
Csak ennyiről volt szó, ezt viszont szerintem nem vonhatod kétségbe."

Ez a mondat hibás. Igy lenne: Tehát a CSés "tudásommal" biztosan jobban fogok túszt szabadítani, mint egy utcai járókelő (azért ne egy 70 éveshez hasonlitsd mér magad), de az ORFK kommandósainál nem.
Csak ennyiről volt szó, ezt viszont szerintem nem vonhatod kétségbe.

És ez egy baromság. Az a rész igaz hogy az orfk kommandósai jobban fognak teljesiteni nálad, de az már nem hogy te a cs-s tudásod alapján jobban fogsz tuszt szabaditani mint egy bármely más ember aki nem cs-zik.
A te tusszabaditási akciód a cs-s múltad ellenére, ugyanúgy végződne mint egy utcai járókelőé. Az összes túsz meghalna.

Na mindegy, öszintén szólva csak egy kérésem lenne minden olyan emberhez aki úgy érzi hogy a számitógépes játékoktól ő jobban megállja a helyét a valóságban mint más:
Ha éles helyzet van, egy ilyen gamer se kezdjen túszt szabaditani a cs-s tudására alapozva, mert hamar kiderül hogy mennyit is ér a cs-s tudás, és nem szeretném a hiradóban azt látni hogy véres túszgyilkolás lett a vége valami magával nem biró cs-s játékos miatt aki önjelölt tússzabaditónak képzelte magát.
Tudom hogy nem hisztek nekem de egy ilyen cs-s játékos sem szabaditana jobban túszt mint egy utcai járókelő viszont itt igazi emberek halnának meg, és nem lenne new game gomb. Inkább haladjon tovább és játszon mégegyet a géppel otthon mint hogy élesben próbálja bebizonyitani a rávalóságát.
Köszönöm
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2007. jún. 24. 21:54 | válasz | #66
Messzire vinne, ha az egészre válaszolnék, úgyhogy csak erre reagálnék:
"Ha a Manhunt 5 emberbol már 1-nél felesleges agressziót vált ki, szerintem már akkor felesleges és hiba konnyen hozzáférhetové tenni."

Egyrészről kellene egy tanulmány, statisztikailag hány emberből vált ki agressziót, ha kivált egyáltalán. Illetve kivált-e _mindenkinél_ _lényegesen_ több agressziót, mint a Rambó, vagy mint egy pohár sör. Ha nem, akkor talán békén kéne hagyni az embereket.
Másrészt rajta lesz a tizennyolcas karika, gyerek nem veheti meg, innentől a törvényes szabályozás letudva. Minden szülő maga felelős azért, hogy a gyereke mivel tölti az idejét. Ezek után határtalan gyíkság direktbe betiltani egy konkrét programot. Ennyi erővel tiltsák be a szexet, a kést, az autókat, a fél kilónál nehezebb tárgyakat, mert mi van, ha egy gyerek kezébe kerül, és árt vele magának vagy másnak?!

Egyébként szerinted megoldás a problémára az, hogy megbüntetik/lesittelik a boltosokat?
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2007. jún. 24. 21:43 | válasz | #65
OK, fejezzük be, de a végszóra még reagálnék:

"Csakhogy itt egyesek kb. azt jelentették ki, hogy csak az "elméleti oktatással" jobbak ügyesebbek gyorsabbak a valódi világban mint mások."

És ez így igaz is.

"Magyarán mintha azt mondanák hogy egy profi cs-s gyorsabb ügyesebb mint egy profi paintballos..."

Viszont nem ezt mondtuk/mondjuk.

Csak annyit állítottunk, hogy aki virtuálisan "gyakorol" helyzeteket, az hasonló éles szituációban jobban fog teljesíteni, mint aki nem "képzi" magát, és _teljesen_ új neki a helyzet. De nyilván egy hivatásos tudását nem fogja egy hobbipléjer elérni(/megközelíteni).
Tehát a CSés "tudásommal" biztosan jobban fogok túszt szabadítani, mint a nagymamám, de az ORFK kommandósainál nem.
Csak ennyiről volt szó, ezt viszont szerintem nem vonhatod kétségbe.

Egyébként azt értem, hogy mi a bajod az FPS-éles dolgok összehasonlításával. Airsoftban első alkalommal rohadtul nem sikerült kapásból belenéznem az irányzékba, többször emiatt szedtek le. Vagy például elég macera kilőni egy balos sarok mögül. Bal kézbe kéne venni a puskát, másik szemmel célozni...
Ezekre valóban nem tanít meg egy FPS.
Ellenben a sarkon szektorosan körbejárás szerzett már nekem killt. De olyan is volt, hogy lőttem egy ellent, fedezékbe vonult a ház túlsó sarkán. Bemásztam a házba, beálltam az ablakhoz. Vártam még jópár másodpercet, közben gondolkoztam:...na, most kinéz a sarok mögül...nem lát, elindul...most lehet az ablak alatt...kihajoltam, tényleg ott volt, lelőttem. Azért, mert voltam már -virtuálisan- hasonló helyzetekben, és egyszerűen tudtam, hogy ilyenkor mit szoktak csinálni, számítottam rá, és előnyömre fordítottam a helyzetet. Egyébként rendőr volt az illető.
Mythic  
2007. jún. 24. 21:00 | válasz | #64
Azért nem dominálhat mindenhol a kereslet-kínálat kozti osszefuggés. Kereslet van a gyermekpornográfiára, drogokra, emberi testrészekre és még órákig lehetne sorolni, és mégsem lehet és nem is baj, hogy erre a fajta keresletre nincs torvényes kínálati oldal. Az, hogy mi minosul hasznosnak esetleg károsnak a társadalom és nem az egyén számára, az viszonylag elég hosszú és fáradtságos dolog eldonteni. A mai világban sajnos túl nagy teret adunk az egyénnek, mert mindenki csak az egyéni jogaival van elfoglalva,a társadalommal szembeni kotelezettségeirol viszont mit sem tud. Majd ha 10km2-re jut egy fo a népsuruségi adatok alapján, akkor majd mindenki adjon csak teret a nagy egyéniségének. De amíg egymás hegyén-hátán élunk ne verje már mindenki a mellét a jogaival, nézzunk másokat is. Ha a Manhunt 5 emberbol már 1-nél felesleges agressziót vált ki, szerintem már akkor felesleges és hiba konnyen hozzáférhetové tenni.
assdf  
2007. jún. 24. 21:00 | válasz | #63
"Fociztam már eleget, egy összefejelésnél el is törött az orrom, utánna nem nagyon volt már kedvem hozzá :-("

Na látod, csak tudod ha te egy fs tudással beülsz a boingba, vagy cs tudással kimész a harctérre, akkor nem csak az orrod fog betörni...

Dronkzero:
senki sem mondta hoyg az elméleti oktatásnak nincs jelentősége. Csakhogy itt egyesek kb. azt jelentették ki, hogy csak az "elméleti oktatással" jobbak ügyesebbek gyorsabbak a valódi világban mint mások. Magyarán mintha azt mondanák hogy egy profi cs-s gyorsabb ügyesebb mint egy profi paintballos...

Na mindegy fejezzük be.
Ahogy mondani szokták:
Hogy mi a különbség elmélet és gyakorlat között? Elméletileg semmi. Gyakorlatilag nagyon sok...
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 24. 20:35 | galéria | válasz | #62
Az enyém nem sokat, mert még csak most kezdem felépíteni hozzá a hardvert, a monitorokat, beszerezni valami jó joyt stb. Viszont ismerek olyan emberkéket akik 8000 óra felett repültek már és elképesztő mennyire értenek kapásból mindent, ami nekem még kínaiul hangzik és a repülőgépekkel kapcsolatos.

Semmit nem ér a CS-s múlt sem /nekem ilyenből nem sok van/ igazi AK47 kezelése esetében, mert a program nem a tárcserére, a mechanikai működésre, erőviszonyokra, kezelhetőségre tanít meg, hanem a gyors gondolkodásra/reakcióra és arra, hogy a szemed nagyon érzékeny legyen 1-1 mozgásra.
Márpedig a harcéteren ezek is fontosak, a fegyver kezelését meg az oktatód kb. 5 perc alatt elmagyarázza onnantól menni fog.

"Amit meg a keménységről mondtál egyenesen nevetséges. Amikor majd körbekap egy cigány galleri és kést dug a torkod alá,"
Az elmélet már megvan, emiatt járok lassan 1 éve harcművészetet tanulni és mily meglepő a több száz éves harcművészet sokat nem ér a szellemisége, vagyis az elmélet nélkül. A 7. fokozatú nagymester nem egy alkalommal mondta már el, hogy aki szellemiséggel és az elmélettel nem foglalkozik, abból soha nem lesz igazán jó harcművész

"Meg fog szakadni a röhögéstől egy tengerészgyalogos, ha majd felhozod neki a manhuntot hogy te ettől jobban birod ha kibeleznek valakit..."
Amikor anno voltam boncoláson, azt hittem előtte való este, hogy nem fogom bírni.
De bírtam, kemény volt nagyon, de végigálltam, talpig hulla és formaldehidszagban. Ha előtte hosszú éveken keresztül egy rózsaszínre festett szobácskában, kiskosztümöket hímeztem volna, bizonyára azzal a mozdulattal megyek ki a teremből, mint ahogy bementem. Voltak páran akiknél ez történt!

"Ja igen, az összes ilyen virtuális emberkének üzenem, hogy menjenek le a térre focizni"
Fociztam már eleget, egy összefejelésnél el is törött az orrom, utánna nem nagyon volt már kedvem hozzá :-(

"De sajnos tartok tőle hogy hiába koptatom itt a szám, túl sok elvakult gamer van, aki ugyan tesiből mindig 1-es alá volt a suliban de azt képzeli magáról hogy neki milyen nagy képességei vannak a valós világban mert gyorsan tud kattingatni meg rángatni az egeret..."

Kezdjük azzal, hogy mindig 5-ös voltam tesiből, középiskolában meg futóversenyekre járatott a tesitanárnő.

Folytassuk azzal, hogy nagyon nem látsz bele az elmélet és a gyakorlat elválaszthatatlan fontosságába!
A harcművészeti stílusban -amit tanulok- már rongyosra kellett, hogy lapozzak egy könyvet, mely az alap formagyakorlatokat írja és rajzolja le, ugyanis kevésnek bizonyult a heti 2x2 óra ahhoz, hogy felfogjam... hülye vagyok hozzá ez van, de sokat segít, a könyv és a video abban, hogy pontosabbá, GYAKORLOTTABBÁ válljak.
Aki azt sem tudja, hogy mit jelent az a fogalom, hogy külső kapun ütött Yat-Chi-Kuen, annak sokat segít, ha lát róla egy rajzot vagy egy leírást, MAJD GYAKOROLJA!

Most nekikezdhetsz tanulmányt írni, de ne lepődj meg, ha sokat furán néznek majd rád :-)
Mythic  
2007. jún. 24. 20:05 | válasz | #61
Helyes, ez a játék semmi másra nem való, mint értelmetlen eroszakra. Nem is értem, ki és milyen értelmet lát az ilyen játékok fejlesztésében.
dronkZero   "Rest in Peace dronkZero" 
2007. jún. 24. 16:49 | válasz | #60
Én csak azt az egyet nem értem, hogy miért és kinek lesz az jó, ha betiltanak egy játékot?
Kereslet-kínálat. A Manhunt is valós piaci igényt elégít ki. Ha nem kellene senkinek, nem készült volna második rész.
Mikor jutnak el oda, hogy felfogják, hogy igenis vannak olyan emberek, akik szeretnek -virtuális- beleket tépkedni, nejlonzacskóval fojtogatni, bézbólütővel koponyákat szétzúzni?

Miért gondolják, hogy ez a júzert erőszakra ösztönzi? Szerintem egyébként inkább fordítva. Ha nekem kipcsolódás céljából csak az a lehetőségem lenne, hogy Barbie-kat öltöztethessek, akkor szerintem egy hét után fognám a belezőkarmolót, és applikálnám a törvényhozók belsőségeire...

assdf:
Ha nem mosnál össze mindent, barbieöltöztetést a hc szimulátorokkal, CS-t vórkrafttal, talán még igazad is lenne. Sereget nem fogsz tudni jobban irányítani. A puskák sem fognak jobban állni a kezedben. A Manhunttól sem leszel nagyobb isten csávó. Eddig rendben.
De egy FS fan biztos vagyok benne, hogy fel tudna szállni (azon a gépen, amit szimulátoron betanult). Az FPS-ekből meg metanulhatók az alapvető taktikai elemek. Hogyan fordulsz be egy sarkon, mi az a helyzet, amit nem vállalsz be, és mi az, amiből tuti te jössz ki jobban. Értem ezt IRL szimulációkra, mint az airsoft vagy a paintball. Éles helyzetben meg tudod, hogy most futás van, mert harcban max két percig élhetsz.
Azt mondod, hogy az elméleti oktatásnak semmi jelentősége nincs. Érdekes, az iskoláknak mégis bejött párszáz éve, és még ma is így csinálják. Vajon miért, ha semmi értelme?
assdf  
2007. jún. 24. 16:19 | válasz | #59
"Attól, hogy utálod ezeket az embereket, nem fogod tudni megváltoztatni őket. Úgyan az a társadalom tette őket olyanná, mint amelyik téged is alakított!!!"

És tudod mit nevezzük nevén a dolgokat. Igenis utálom azokat a hájas puhány eltunyult napi 18 órát wowozo kockákat, akik azt képzelik magukról hogy a napi 18 óra wowozástól vagy flight szimulátortól vagy cs-től ők már megállnák a helyüket egy harctéren vagy egy utasszálitón.

ÉS ezt csak az vegye magára akire illik. Én speciel napi 2-3 órát szoktam warcraftozni, és mit ne mondjak elég jó vagyok, mégis sosem hittem azt és sosem hangoztattam azt hogy akkor vazze én sokkal jobban tudnám irányitani a hadsereget mint x-z hivatásos tiszt vagy tábornok.
Sőt piszok jól tudok az archerekkel pontosan lőni és kinyuvasztani egy ellenséges hőst. Tegnap meg voltam ijászaton, és örültem ha a céltáblát tartalmazó bálát eltaláltam 15 méterről, pedig nekem elhiheted nagyon pontosan tudok kattintani az ellenségre.
assdf  
2007. jún. 24. 16:12 | válasz | #58
Nekem spec az a tapasztalatom, hogy az ember jó előre eltervezi hogy mit fog csinálni, aztán mikor mikor ott van, akkor leblokkol és azt se tudja mit hebegjen habogjon.
Ezért van annyi baleset az utakon, mert hiába szimulátorozik valaki magában, aztán amikor hirtelen akadály lesz előtte pl vezetés közben, akkor 70% beletapos a fékbe és jól belecsuszik. Akkor is ha mellette 5 sáv üres, mert ösztönből a fékbe tapos és nem kikerül.
Na mindegy menjetek el a malévhez, aztán üljetek be egy boingba, majd meglátják hogy az nem flight szimulátor.

Egyébként részvétem azoknak, akik ezeket az embereket alkalmázzák. A főiskolán hány de hány olyan van, aki hülye mint a s.ggem, fingja nincs a számitógépről, de napi 18 órát cs-zik meg wowozik, és mikor 8 év alatt elvégzi végre a 3 éves főiskolát, akkor ő rögtön rendszergazdának érzi magát...
Kösz szépen én nem kérek belőlük, és ha egyszer annyi pénzem lenne hogy magánrepülőm lenne, akkor nagyobb biztonságban érezném magam egy igazi pilótával mint egy olyannal aki napi 18 órát fligh szimulátorozik a pc-jén de igazi gépet még soha nem vezetett.
NEXUS6  
2007. jún. 24. 16:03 | galéria | válasz | #57
Akár hiszed akár nem az emberek egy része azért él túl dolgokat, mert "szimulátorozik", lejátsza magában a lehetőségeket, pl amikor ül a buszon és elképzeli, hogy mit tenne ha történne valami.
Az ilyen emberek azonnal cselekszenek, azt mondják ösztönösen, pedig csak lefuttatják azt a programot, amit előre megalkottak, miközben a többiek meg még csak a helyzetfelismerésnél sem tartanak, majd amikor rájönnek, hogy késésben vannak, elkezdenek pánikba esni.

Marhára nem érted látom, hogy mi a repülőgépvezetés manapság. Az utasszálítók gyak pilótanélkül fel és leszállnak. Amit nem tudnak, az pl. az hogy merre menjenek. A navigációs berendezések kezelését viszont egy FS-ből tökéletesen el lehet sajátítani.
A repülőgép vezetését ugyan valóban nem lehet megtanulni számítógép mellől, de elárulom, hogy ha pl. egy kisgépen repülő pilótát átültetnek egy másik kategóriájú gép kormánya mellé, neki is gyak újra meg kell tanulnia repülni, bár az hogy valamilyen légijárművet már vezetett nagy előny, de ennyi.

Amúgy volt egy cikk pont az ilyesmiről, hogy asszem az angolok toborzásnál igen is figyelembe veszik ha valaki ért a szimulátorokhoz, mert tényleg előnyt jelent.

"De sajnos tartok tőle hogy hiába koptatom itt a szám, túl sok elvakult gamer van, aki ugyan tesiből mindig 1-es alá volt a suliban de azt képzeli magáról hogy neki milyen nagy képességei vannak a valós világban mert gyorsan tud kattingatni meg rángatni az egeret..."
Van egy olyan érzésem, hogy azok akik nem teljesítenek valami jól a számítógépes játékokkal ezzel vígasztalják magukat, szal általánosságban valszeg ez sem igaz.

Nem a számítógépes játékokkal van a gond. Inkább azt kell kérdezni, miért olyan népszerűek, miért jelent mintát az erőszakos viselkedés?
Attól, hogy utálod ezeket az embereket, nem fogod tudni megváltoztatni őket. Úgyan az a társadalom tette őket olyanná, mint amelyik téged is alakított!!!
bundee  
2007. jún. 24. 15:42 | válasz | #56
speciel szerintem a FS múlt esetén akár el is tudna indulni a géppel, és tiszta időben fel is tudna szállni vele :)

a szimuláció a félelem leküzdésében segíthet, a rutin megszerzése által...

tökéletes autó szimuláció esetén pedig pályabetanulásra lehet használni ezt a rutint...
assdf  
2007. jún. 24. 15:29 | válasz | #55
Ja igen, az összes ilyen virtuális emberkének üzenem, hogy menjenek le a térre focizni, aztán hasonlitsák össze a fifa 2007 ctrlshiftaltjobbklikkes ütvepörgőforgó rugását a valóságos focival, probálja meg 11-es rugással eltalálni a kapu 10 méteres körzetét és vegyék észre hogy mennyivel más gyorsan klikkelgetni meg pontosan rúgni.
Ha ez megvan akkor menjen el egy reptérre és üljön be egy mezei egymotoros kisgéppe és probáljon meg elindulni vele. Aztán ha majd az oktató segitsége kell, akkor érezze át hogy egy utasszálitó gép beljese mennyivel bonyolultabb és nehezebb.

Utánna kérjen kölcsön egy légpuskát, és probáljon meg 15 méterről eltalálni egy kólásdobozt, aztán amikor 5.jére sem sikerül majd gondolkodjon el rajta, hogy vajon megállja a helyét az a következtetés hogyha cs-ben 100 méterről pisztollyal szemen lő valakit akkor vajon a valóságban miért nem sikerül guyanez puskával 15 méterről 10x akkor célra...

De sajnos tartok tőle hogy hiába koptatom itt a szám, túl sok elvakult gamer van, aki ugyan tesiből mindig 1-es alá volt a suliban de azt képzeli magáról hogy neki milyen nagy képességei vannak a valós világban mert gyorsan tud kattingatni meg rángatni az egeret...
assdf  
2007. jún. 24. 15:18 | válasz | #54
Jól van hagyjuk. Majd rájössz egyszer ha beülnél egy igazi repülőgép fülkéjébe, hogy mennyit ér flight simulátoros tapasztalatod...
Vagy ha a kezedbe adnának egy kalasnyikovot, aztán tárat sem tudnál cserélni benne, hogy mennyit ér a cs-s multad...
Amit meg a keménységről mondtál egyenesen nevetséges. Amikor majd körbekap egy cigány galleri és kést dug a torkod alá, na majd azoknak magyarázd hogy te sokat amnhuntoztál, ezért nem hugyoztál be és te olyan f@sza gyerek vagy hogy mindjárt levered őket...
Egyszerüen nevetséges, nem a valós világban élsz.
Kérdezz meg egy igazi pilótát, egy igazi katonát vagy egy taxisofőrt hogy mi a véleménye arról hogy te egy számitógépes játékon keresztül probálod bebizonyitani hogy mekkore nagy ász vagy a valóságban. Meg fog szakadni a röhögéstől egy tengerészgyalogos, ha majd felhozod neki a manhuntot hogy te ettől jobban birod ha kibeleznek valakit...

Azt hiszem ideje lenne egy olyan tanulmány irni ami nem a számitógépes játékok erőszakos hatásairól szól (mert ez baromság), hanem a számitógépes játékokkal játszó emberek irreális valóságképzetéről.
dez  
2007. jún. 24. 15:02 | válasz | #53
A "fejlett" országokban a vallás helyét kezdi átvenni a politikai "hovatartozás" (amibe igyekeznek belepasszírozni mindenkit).
Az emberek nem kis része még itt, Európa majdnem közepén is olyan szinten van, hogy egyszerű politikai agitációval egymás torkának lehetne ugrasztani őket.
2007. jún. 24. 14:28 | válasz | #52
még, még! olyan jót röhögök
NEXUS6  
2007. jún. 24. 13:57 | galéria | válasz | #51
Az átlagember egyrészt elég gyorsan belátja, ha azt mondják, hogy mennyire egyformák vagyunk, mert pl ugyan abban az istenben hiszünk, csak máshogy hívjuk.

De azt is elhiszi, hogy a másik egy alávaló állat, mert nem így hanem úgy hívja a legszentebbet. És ezt a vezetők ki is használják, és uszítják egymásnak az embereket. De az ok mindíg a politika.

Szal egész addig lehet vitatkozni, beszélgetni, amíg egyszercsak idegen harcosok nem törnek be az othonoba, pofozzák fel anyádat, rugdossák meg apádat és erőszakolják meg a hugodat. Attól kezdve nincs min vitatkozni, miért jöttek, mit mondtak nekik a vezetőik. A vallásra, olajra, politikára hivatkoztak, mennyire vagyunk amúgy egyformák, tök mindegy.

Ehhez képest ilyen videojátékok társadalmi hatásán balhézni igazán nevetséges. Azon kéne elgondolkodni, hogy a nyugati államok hány háborút viseltek az utóbbi évtizedekben. Embereket küldtek olyan szituációba, ahol nap mint nap öltek embereket az egyéb bűnökről nem is beszélve. Aztán visszajöttek, a gyengék beleroppantak az erősek meg folytatják azt amit ott elkezdtek.

Ez az ami kicsit tönkrevágja a bűnözési statisztikát. Érdekes módon japán az utóbbi 50 évben nem háborúzott és nem is olyan rossz a bűnözési statisztikájuk!
snorbi  
2007. jún. 24. 12:59 | válasz | #50
"Ha meg kell védeni a helyet ahol születtél, a HAZÁDAT, az OTTHONODAT te nem így tennél?"

A kérdés nagyon sokszor inkább az, hogy "meg kell védeni a vallásodat".
Azért ez sokak szemében icipicit más fényben világítja meg a dolgot.

De inkább hagyjuk, mert úgyis mindig a szülői és társadalmi értékrendhez jutunk vissza, bármennyire is próbálják ezt pl. a videójátékokra kenni...
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 24. 12:43 | galéria | válasz | #49
"Te tényleg ilyen lüke vagy?"
Te tényleg ennyire nem fogod fel, hogy az ELMÉLET mennyire fontos a GYAKORLATI alkalmazások előtt?! És hihetetlen, hogy ilyen őskori szemlélettel látod a világot, mely szerint bármilyen otthoni szimuláció haszontalan.

"Valószinüleg egyik sem tudna beülni már a pilótafülkébe sem."
A pilótafülkét a harci gépeken NEM a pilóta nyitogatja ki a beszálláskor, hanem a segédszemélyzet.
Az utasszállító gépeken, pedig a kapitány is a lépcsőn megy be a gépbe, majd előremegy és becsukja maga mögött az ajtót.

Egy profi Flight Simulator X-es játékos, bizony keni-vágja, hogy mi hol van a
repülőgépen és egy igazi gépen, még a légkondit is bekapcsolja neked, nem hogy a motort ne tudná beindítani.
Ne nézd le a FS játékosokat, mert sokkal, de sokkal többre képesek, mint az hinnéd.

HAHÓ! Az a sok kapcsoló, működödik is ám a szimulátorban!




"Nekem van jó pár hard gamer ismerősöm, olyan fejlett a stratégiai gondolkozásuk és a látóképességük, hogy már 3 éve elsősök a főiskolán mert folyamatosan bukdácsolnak"
Minden mértékkel kell. Napi egy pohár vörösbor, csak jót tesz veled, de 8 már alkoholistává tesz.
Soha nem állítottam azt, hogy mindenki mással se játszon órákon át csak a Manhunt-tal, mert akkor hú de kemény gyerek lesz ám belőle. Szó sincs erről.
De ha kis pegazusokat rajzolgatsz egész életedben, meg rózsabimbókon számolgatod a pollenkoncentrációt, akkor szörnyű és szélsőséges körülmények között nagy eséllyel úgy roppansz össze, hogy elkel majd a pelenka.

Mint minden más dologban itt is az arany középút a nyerő. Nem kell elutasítani és nem kell állandóan csak az adott dologgal foglalkozni, mert az elszigetelődésnek is nagyok a hátrányai, akárcsak a teljes azonosulásnak.



2007. jún. 24. 11:04 | válasz | #48
Az egy dolog, de ott ahol be lesz tiltva, vígan letöltögetik netről...
szóval
1. ezzel nem érnek el sokmindent, akinek kell megszerzi,ha máshogy nem átmegy más államba/országba és buy
2. hozzájárulnak a nemlegális letöltésekhez és ezzel a saját pc game disztribúciójuk egy hányadától fosztják meg magukat... ehhez csak gratulálni lehet
NEXUS6  
2007. jún. 24. 11:03 | galéria | válasz | #47
Amúgy a neten működnek virtuális repülőterek, irányító központok, ahol az irányítók valódi irányítók/pilóták, és a gépeket is soxor olyan szakemberek vezetik, akik eccerűen nem tudnak meglenni egy percig sem a repülés nélkül.;)))

Az FS-sel amúgy igazi ismeretek nélkül, max a kifutópálya végéig lehet eljutni, vagy még addig se.
NEXUS6  
2007. jún. 24. 10:58 | galéria | válasz | #46
Csak hozzátenném, hogy szimulátort általában joyjal irányítanak, ami nagyjából az eredeti másolata. Aztán ugye elég divatosak a 3D interaktív piltafülkék ahol az egérrel tudod bizgerálni a kezelőszerveket, ezáltal elég jó kabinismeretre teszel szert.
Az FS eygik legfontosabb része pedig az elég jól kidolgozott navigáció.

Szal a konkrét fizikai repülésen kívül gyak mindent meglehet tanulni belőle, amúgy a tantárgyak nagyrészét is pont ezek teszik ki egy pilóta suliban, néhány száz órában, aztán monnyuk 30 órában megmutatják, hogy hogy is kell vezetni a gépet.
assdf  
2007. jún. 24. 10:49 | válasz | #45
"Szerinted melyik tanuló pilóta vezet jobban? Aki már 8000 órát repkedett a Flight Simulátorral vagy aki most jött be az utcáról?"
Te tényleg ilyen lüke vagy? Egyik sem tudna repülni. Valószinüleg egyik sem tudna beülni már a pilótafülkébe sem. Ugyanis a start menü/flight simulatorra kattintás nem készitett fel arra hogy hol kell kinyitni a pilótafülkét...

De mondjuk valaki kinyitja nekik a fülkét beülnek.
Nézzük a pc-s játékosunkat:
-g betüt inditja a hajtómüveket. Jéé itt nincs is jéé betü. Se egér se billentyüzet. Csak egy rakás kapcsoló mindenféle hülye nevekkel.
-f betüvel behúzzuk a futómüvet. Jéé itt nincs f betü...

Azt fogd már fel, hogy egy repülőgép belseje eszméletlenül bonyolult. Te meg feltételezed hogy az aki egy pc-s játéknál tudja hogy a billentyüzeten a "g" betü inditja a hajtómüvet és a "k" betü húzza be a futómüvet, az majd egy pilótafülkébe tudni fogja hogy mit kell csinálni pedig ott nincs se egér se billentyüzet se windows se start menü se alttab stb.

A te nevetve játszó szimulátoros emberkéd BESZÁLLNI sem tudna egy repülőgépbe, ELINDITANI főleg nem, és még ha egy igazi pilóta el is inditaná neki a gépet, a kifutópálya végén az ELSŐ KARÓRA FELKENŐDVE VÉGEZNÉ. Na akkor majd nem röhögne.

Épp ezért irtam a korábbi hozzászólásomban, hogy egy katonai szimulátor nem egy pc-s játék, hanem belülről tök ugyanúgy néz mint egy igazi gép, és ugyanazokat a gombokat/kapcsolókat kell megnyomni ha valamit el akarsz érni.

Ja és ne hiddj már minden hülyeségnek. Azért mert egy 17 colos monitoron kurva hamar felismered az ellenséget, a valóságban egy kicsit jóval nagyobb területen jóval több mindent kell észrevenned. Nekem van jó pár hard gamer ismerősöm, olyan fejlett a stratégiai gondolkozásuk és a látóképességük, hogy már 3 éve elsősök a főiskolán mert folyamatosan bukdácsolnak és mindegyik szemüveges, a sok pc-s játék annyit fejlesztett a látásukon hogy szemüveg nélkül csak homályos foltokat látnák...
NEXUS6  
2007. jún. 24. 10:48 | galéria | válasz | #44
Jó ez a betiltás, nem is lehetett volna jobb reklámja ennek a rétegjátéknak. Majd most legalább az is megnézi, aki eddig messziröl elkerülte az ilyen progikat. És kitudja talán még meg is tetszik neki;)))
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 24. 09:58 | galéria | válasz | #43
Ne felejtsük el, mert a számítógépes játékok javítják a helyzetfelismerő képességet(kalandjátékok), a stratégiai érzéket (RTS és egyéb stratégiai játékok) a reakcióidőt (autós játékok), a problémamegoldó képességet (kalandjátékok) és egy nagyon picit segítenek abban is, hogy valamilyen szörnyű dologgal szemben rezisztensebb légy (horror nevek).

Szerinted melyik tanuló pilóta vezet jobban? Aki már 8000 órát repkedett a Flight Simulátorral vagy aki most jött be az utcáról?
Ne válaszolj erre, mert mindketten tudjuk a választ, ugyanis magától értetődik, hogy aki az utcáról bejön az nem tudja, hol kell nézni a hidraulikában levő nyomást vagy hogy kell behúzni a futómávet, míg aki szimulátorral játszogatott, az nevetve tud ennél sokkal komolyabb dolgokat is.

Aki ezt nem hiszi el, az nem sokat játszhatott életében, csak helyből leírja a játékokat.

Pár hír a teljesség igénye nélkül:

"A New York-i Rochester egyetem kutatóinak a kísérlete azt igazolja, hogy a lövöldözős játékok javítják a látóképességet és a stratégiai gondolkozás hatékonyságát is fokozzák."

"Kevesebb hibát ejtenek a műtétek során és gyorsabbak a videojátékokat játszó sebészek az ilyen "kiegészítő tevékenységet" nem végző kollégáiknál."

"Ám egy hazai tanácsadó cég rácáfol az állításra. Pókertréningeken fejleszti a vezetők és értékesítők döntéshozatali készségét kaszinót, szimuláló kulisszák között."

Stb, stb, stb.
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 24. 09:46 | galéria | válasz | #42
...de szépek a lányok. :-D
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 24. 09:46 | galéria | válasz | #41
Nem embereket, hanem eltorzult embereket kellett trancsírozni.
Sajnos, van olyan elő ember, aki különféle öröklött/szerzett betegségek miatt lazán elmenne a Silent Hill-be.
avman  
2007. jún. 24. 09:32 | válasz | #40
japán a föld egyik legtorzabb és legbetegebb társadalma.
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 24. 09:29 | galéria | válasz | #39
"ráadásul hiába fejlődött a megjelenítés, ennek ellenére még fényévekre áll a valósághűségtől."

Nézd csak meg a Flight Simulator X-et, mely a Google műholdképeit használgatja...
Fényév? Inkább már csak párszáz km.

"azért egy felnyitott embert megnézni a valóságban és gagyi grafikájú játékokkal játszani..."
Voltam már boncoláson, mert kötelező volt technikusin, hidd el ért valamit, hogy nem vetem meg a horrorfilmeket, meg a komolyabb játékokat.

Nem állítottam olyat, hogy teljesen immunis leszel, de ha már 10%-al könnyebben viseled az az ilyesmit, már megérte.

"de egy átlag ember ettől még nem tudna valakit megölni és végképp nem feldolgozni a látványát..."
Tegyük fel, hogy van egy 6 éves szőke kislányod, éppen fut feléd amikor odasétál mellé egy elmebajos és eltöri a nyakát.
Átlagember vagy, képes lennél ölni? Szerintem a szívét kitépnéd az ürgének és senki nem is róná fel neked.

Átlagember nem képes ölni... nézd már meg mi történt Olaszliszkán. A járókelők lazán halálravertek egy embert PUSZTA KÉZZEL! És a szerencsétlen sofőr NEM direkt ütötte el a kislányt, hanem VÉLETLENÜL! Jó reggelt!
2007. jún. 24. 09:08 | válasz | #38
Szerintem jó hogy betiltják szinte mindenütt az ilyen ao cuccokat, mert így nem jön ki 5 évente egy ilyen játék (tehát 5 évente egy ilyen gyenge cuccot lehet tölteni torrenten, vagy mondjuk csak a vágott jön ki vágatlanul nem szivárogtatják ki), de ha nem lennének tiltva akkor szinte havonta jönnének az ilyen cuccok mint a manhunt vagy a lula, így meg még torrentbe sincs xD
2007. jún. 24. 02:35 | válasz | #37
ott a pont, ráadásul hiába fejlődött a megjelenítés, ennek ellenére még fényévekre áll a valósághűségtől... és az életben nem csak a grafikáról van szó....ott vannak a szagok, hangok...
azért egy felnyitott embert megnézni a valóságban és gagyi grafikájú játékokkal játszani...
pl ott a Crysis minden szép és jó míg el nem találsz valakit... mindjárt más lenne ahogy látod hogy átjukad a teste és kifröccsen a vére, vagy ha közelről kell megölnöd valakit és érzékeled ahogy törik a csontja vagy ahogy meghal... jelenkorunk játékainak minimális köze vana valósághoz... az agressziót növelhetik, és néhányan be is kattannak tőle, de egy átlag ember ettől még nem tudna valakit megölni és végképp nem feldolgozni a látványát...
assdf  
2007. jún. 23. 23:46 | válasz | #36
Felejtsük már el hogy a számitógépes játékoktól te majd képzettebb katona leszel, vagy majd kevésbé rémülsz halálra ha valaki egy fejszével hadonász előtted.
"Olyannyira baromság, hogy a hivatásos katonák nyugatabbra nem is kevés órát töltenek a gépek előtt, harci helyzeteket gyakorolva."
Na ja, csak ne felejtsd már el, hogy azok a katonák pl egy szimulátorba ülnek. Valaki felhozta ezt is a múltkor a számitógépes játékok mellet, csak épp azt felejtette el hogy pl az illető katona beül egy számitógépes szimulatorba.
Na most ez a szimulátor belül pontosan úgy néz ki mint mondjuk egy repülő belseje. Van benne 1000 kapcsoló botkormány pedál stb, minden ugyanott ahol egy igaziban is, és vannak rajta szervók, amik az egész fülkét úgy mozgatják ahogy épp a helyzet megkivánja. Eme számitógépes "játék" feladata annyi hogy kivetiti a képernyőre a megfelelő tájat.
Két dolog nincs ebben a szimulátorban:
-egér
-billentyüzet

Na most a fennti szimulátort meg bármilyen pc-s játékot, amiben egérrel meg billenytüzettel (kb 5-6 gombbal) kell irányitani egy repülőt, egyszerüen baromság összehasonlitani. Akkor is ha van az embernek egy joystickja.
És ez igaz az összes katonai szimulátorra, legyen bármilyen fajta.
Kb. akkorra különbség van egy katonai szimulátor és bármilyen pc-s játék között, mint egy bicikli meg egy boing 767-es belseje között...
myl0  
2007. jún. 23. 23:45 | válasz | #35
Szánalom ... pfff
Semmit nem érnek el a betiltással mivel németo.ban, olaszo.ban, íro.ban és a britteknél is virágzik a warez meg a torrent ergo aki játszani akar vele majd szépen letölti. A sok bunkó politikus meg "szakértő" bekapthatja
2007. jún. 23. 23:27 | válasz | #34
Most kapásból nem ugrik be, de a Silent Hillben hol is kellett EMBEREKET trancsírozni? Vagy várjunk csak, lehet keverem és az is egy "kill them all" játék volt és nem egy horror-kalandjáték?
2007. jún. 23. 22:23 | válasz | #33
Japánban nincs ekkora bűnözés, és ott nem igazán mennek a rockstar cuccok, a toplistán jrpgk, pokemonok, wiisports, wiiplay nintendogs vannak (bár most már egyre inkább nyugaton is) tehát az erőszakos játékok természetes módon egyre inkább visszaszorulnak. A nagy háborúkrol meg annyit, hogy azoktól 45 óta megvédi az emberiséget az atombomba (azóta csak néhány kisebb van).
2007. jún. 23. 20:06 | galéria | válasz | #32
Az egy az tetszett, jól meg volt csinálva és ezt is ki szeretném majd próbálni. Néha van olyan napja az embernek, hogy levágna egy-két fejet [egy szadista állat ez az ember]
Tinman   2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó 2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó2005. 09. 30. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. jún. 23. 18:46 | galéria | válasz | #31
"de egy dolog komoly felnöttes játékot csinálni és egy másik beteges,torz játékot készíteni...."

Silent Hill sorozat is mondjon le?
2007. jún. 23. 18:31 | válasz | #30
Amúgy a CoD sorozat MEGTÖRTÉNT eseményeken alapuló játék..a világtörténelem része!! Ilyenformán qrva nagy baromság az az indoklás, hogy ha német katonákkal lennénk, akkor az elitélendő lenne...Azok se rosszabbak, sem jobbak nem voltak a szövetséges katonáknál...de ha mondjuk egy ss vallatótisztet kellene játszani vagy koncentrációs táborban valami vezetőt és emberkéket kellene gázkamrába küldeni és/vagy kínozni...na az már szvsz elitélendő valóban!
Egyébként (kivételesen) helyeslem ennek a játéknak a betiltását! Bár kedvelem a Rockstar gammákat, de egy dolog komoly felnöttes játékot csinálni és egy másik beteges,torz játékot készíteni....
2007. jún. 23. 18:29 | válasz | #29
"Persze felmerült a kérdés: ha a Manhunt 2 veszélyes, akkor a Call of Duty például miért nem? Nos, a brit BBFC indoklásából az derült ki, hogy a Manhunt 2-ben ártatlanok halnak meg, míg a Call of Dutyban a játékosok a szövetséges katonák bőrébe bújva a nácikat ölhetik meg, vagyis azokat, akik morálisan vagy társadalmi szempontokból elítélhetők. Amennyiben ezt a logikát követjük, akkor, ha mindez fordítva lenne, akkor minden bizonnyal a Call of Duty-t is betiltanák Nagy-Britanniában."

vagy náci bőrbe bújva szövetséges katonákat ölhetünk :D (multiban:P)

vagy oroszt, akik szintén "morálisan vagy társadalmi szempontokból elítélhetők" szerintem.

érdekes, hogy az ilyen indoklásokkal, mintha jobbnak tartanák az orosz katonákat a náciknál...
2007. jún. 23. 18:23 | válasz | #28
Viszont a gyártó nem forgalmazhatja hivatalosan az adott országokban és eléggé elgondolkodtatja valószinűleg, hogy forszírozza-e a dolgot továbbra is vagy inkább kuka az egész....(nincs pénz belöle..)
2007. jún. 23. 17:46 | válasz | #27
utálom a sok hülye német politikust aki azt hiszi ha betiltják akkor senki nem jut hozzá. A kis 8 éves Müller letölt egy torrentet és egy nap múlva már tolja is. Szal a sok német köcsög bekaphatja.