 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Nézd meg, hogy csak az AKM-nek mennyi fajta A/D-je és D/A-ja van: link. Ezek a cuccok pár centtől többtíz dollárig terjednek, még a tömeggyártottak között is. Gondolhatod, hogy egy alaplapra, vagy egy olcsóbb hangkártyára egy "gazdaságos" darabot választanak... Sőt, sokszor nincs is külön D/A, hanem egybe van építve a DSP-vel/hangkezelővel (mint pl. a CMI8738-ra épülők), amiknél megint csak nem a minőségre mennek (mert pl. a gyártónak nincs is a birtokukban az ehhez kellő know-how, ill. nincs kedve licencdíjakat fizetni a jobb technológiákért).
|
Jó hát a tomato alaplapokon nembiztos :)
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Hát kb olyan mint amit a drágább, de még nem a többszázezres profi cuccokon lévők.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Ez talán még logikusabb! Az egyik a jogdíjak miatt drága, de azért az olcsókban is ugyanúgy ott vannak. Mellesleg az OGG Vorbis ingyenes.
|
"A másolt zenét nem mindegy miben hallgatom?"
LOL. Ezt nevezem logikának!
Attól, hogy neked mindegy, ne nevezz már másokat sznobnak, akiknek még nem ment teljesen tönkre a hallása.
|
az még hagyján ha wav-ban hallgatja. szíve joga.
de torrentes filecserélőn egyszer valaki mp3-ból csinált loss-lest. nagyon gyorsan elküldték szegénykét a fenébe..:)
"The voices are back... Excellent."
|
Az emberek kis részének érzékeny a hallása. A HI-FI minőség kedvelői egyik formátumot sem használják. Ők fizetnek sokat a cuccaikért, amiben tömérdek jogdíj van - attól is olyan drága ;)
Egy egyszerű zenelejátszó ugyanúgy tartalmaz jogdíjat az mp3 és a wma használat miatt(meg az egyéb megoldások miatt is). Akkor érné meg az ogg a gyártóknak, ha az mp3, wma mehetne a levesbe, mert akkor olcsóbban tudná adni a termékét.
Igaz, hogy sokkal nem kerülne többe, ha azt is beletennék.
|
A másolt zenét nem mindegy miben hallgatom? Én is próbálkoztam az ogg-al, de nem vettem észre akkora különbséget. Talán klasszikus zene esetén van értelme megfontolni, de azt meg ki hallgat, he? Kicsit sznob itt a hangulat. Pop-rock zenére teljesen jó az mp3 szerintem.
|
Az a gáz hogy már jóideje "el kellett" volna terjednie az Oggnak, de az mp3at nem lehet lesöpörni amióta betört. Próbálkoztak már jópár dologgal, de ami ennyire elterjedt, azt nem lehet leváltani.
Valaki értelmes írta hogy Wavban hallgat zenét. Ahhoz csak gratulálni tudok :))
"meg fog azoknak a száma növekedni, akik bár minden rátermettség nélkül úgy érzik, hogy a nemzet vezéri szolgálatába kell állítaniuk "halhatatlan" erejüket"
Mein Kampf, Adolf Hitler
|
oh, itt az 1x-4x(eseleg 8x) ment a vita
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
Csak éppen egy bizonyos sebesség fölött - illetve egy bizonyos bitráta alatt értelmetlen a dolog. MP3-nál ez 192kbps.
|
anno sokat vittakoztunk hogy hányszoros sebességen érdemes - vérmérseklettől függően - kell audio CD-t irni. án akkor is azt mondtam, attól függ min hallgatod, illetve mit hallasz meg. Igy van ez a tömörítéssel is
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
én kedvelem az ogg-t
szándékosan vettem ilyen mp3 lejátszót (Samsung) sajnos a mosatni telefonom nem támogatja, pedig megtehetné
[allstars™] [TFT] [monitorvitéz]
megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám!
[A64 3200+, 2gb, 7600GT]
|
"Az ogg-ot meg az összes noname lejátszó kezeli (nem tudom milyen bitrátáig), csak pár neves gyártó nem támogatja ..."
Akit ÉN neves gyártónak neveznék a témában, azok évek óta támogatják már. Sőt, újabban a FLAC-ot is.
|
Ja, és nem válaszoltál a hangkártyás kérdésre.
|
A tömörítés nem csak a részleteket rontja, hanem még rá is tesz különféle zajokat, amiket pl. 128k-n bőven ki lehet hallani bármikor.
|
Az egész más dolog! Az analóg torzítást ne keverd már a digitális tömörítési torzítással... Az lágyította kicsit a hangzást, mint valami csöves erősítő.
|
Mi az, hogy "36-os"? 36kbps?
|
Figy: a 128kbps bármilyen zenét kiherél - és ezt már a leggagyibb cuccon meg lehet hallani.
|
Ha nincs igényed a jobbra, akkor az akkor az hangminőségi igénytelenség. :)
|
Viszont jó kérdés hogy azzal az apró füllhalgatóval mondjuk egy busz háttérzaja mellet mennyire lehet kihallani egy tömöritett meg anélküli zene részleteit...
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Én még nem hallottam olyan zenét ami jobban szólna alacsonyabb bitrátán, viszont 15-20 évvel ez előtt a kazettás időszakban, egy szarabb minőségű felvétel gyakran jobban tetszett. Volt amit később megszereztem jobb minőségben, de továbbra is a szarabbat hallgattam szívesebben. Talán a megszokás, vagy az igénytelenség:)
|
Ezért nem vettem "mp3 lejátszót", mert max WMAt tud mellette. A tároló kapacitások nőnek, és lassan szóba kerülhet a lossless is..
|
ja meg ott a 36ost az album minőségére értettem
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
de konkértan nekem egy két slayer nóta van meg alacsony bitrátában és mintha szögelnének; úgy záporodik a finom thrash
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
figy; attól függ mit hallgatsz;lehet egy kellően meggyötört black metal nótának pont még förtelmesebb hangzást kölcsönöz :D
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
Bőven van flac és ape is, azokból meg azt csinálsz, amit akarsz - vagy meghagyod úgy, ahogy van.
|
Aha, mint tudjuk, az alacsony bitráta direkt jót tesz a zenének.
|
nem tom lehet majd ha egyszer én is 10k+ költök hangszóróra meg hasonlók akkor minőségben is jobbnak tűnik majd. De sztem inkább más egy jobb bitrátával történt tömörítés; minthogy szebben szólna. Észre lehet venni a különbséget, de sztem sokkal jobban számít hogy a stúdióban mit dolgoztak rajta meg hogy milyen a zene. LEhet hogy az új Megadeth album megvan 360ks tömörítésben ha a peace sells 128kban... ennek ellenére az utóbbi szól jobban :P
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
Az biztos, hogy a Linuxék elég rendesen elkezdték nyomatni ezt az ogg dolgot. de mi a somat csináljon az átlagember, ha a torrenten meg csak MP3 van.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Az AAC állítólag van olyan jó 128k-n, mint az mp3 160/192k-n. Ehhez képest - mint az imént írtam le - olcsó fülessel is kijön a különbség ahhoz képest és egy magas bitráta között.
A másik: no és milyen hangkártyára dugod rá azt a bizonyos fülest? Tudod, a viszonylag jó fülestől nem táltosodik meg a hang.
|
hát tény, a minőség egy sennheiser HD 600-nál kezdődik.. :) és az még csak az alja.. :) ha igazi minőséget akarsz, azt megkell fizetni. De tény, ezeken már nem illik mp3-t hallgatni, arra jó a 12kHUF-os 2.1-es logitech hangfal. Ezeket a füleseket a loss-less zenéhez találták ki.
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
Nagyon pironkodva írom le itt a díszes szakértő társaság előtt, de nekem a 192k-s mp3-ak tökéletesen megfelelnek. A 128-as tényleg szarul szól, az alatt pedig egyenesen hallgathatatlan, de 192k-tól nekem tökéletes.
Attól is nagyon ég a pofám, hogy egy szaros hd555-ös sennheiser-en hallgatom az ótvar mp3-aimat. Egy igazi sg-s sznob tökéletesen kihallja a különbséget az hd555 és a 595 között, én botfülű sajnos nem. Persze ők ilyet fel sem vesznek 650-nél kezdődik náluk a fejhallgató.
|
Nos az elöttem szólók megálapították,hogy a Vorbis tömörítés minimum megfelelő minőséget hoz. Valamint ingyenes az alkalmazása.
Nos akkor tessék használni!!!
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17"+Samsung 32" LCD-TV
|
Ja, OGG vs. Vorbis: az OGG a konténer (mint kép+hangnál az AVI, MKV, stb.), és a Vorbis a tulajdonképpeni tömörítés.
|
A mai meóriaáraknál tényleg átállhatnának FLAC-ra vagy más losless tömörítésre, főleg a fizetős oldalak, mert kicsit vicces, hogy sokszor drágábban jön ki egy album online megvásárlása a bolti CD-nél és a minőség "kissé" elmarad a CD-től.
Az ogg-ot meg az összes noname lejátszó kezeli (nem tudom milyen bitrátáig), csak pár neves gyártó nem támogatja (ez is olyan, mint a DivX-es asztali lejátszók, hogy lejátszási képességben a noname-ek jobbak, mint a márkásak).
Hide and fear, Cobra Commander is here !
|
Nem a bezajongás miatt sz@r az alaplapi DA, hanem mert a legolcsóbb gagyi cucc. :)
|
igen, legyünk pontosak, zaj lesz a jelen. én hibám. de a lényeg azt hiszem leszűrhető:)
én sajna mindig hallom a kercegést, süvítést, pruttyogást és az általános súgást. pláne ha csak úgy megy a hangszett és nem megy zene. a zaj szerintem még azonos tipusú alapalokon belül is különböző mértékű.
"The voices are back... Excellent."
|
Nem okoz torzulást alaplapi hangkártyán, ha valami közel van hozzá, hanem zajt kelt benne, és az nem torzulás. Ha meg a hanghullám maxon van, és a master hangerő kb a 2. vonalon, akkor már eléggé elhalkul ez a zaj, sőt egyes alaplapokon nincs is ilyen zaj. Enyémen is csak energiatakarékos üzemmódban hallatszik ez be (nem tudom miért), amúgy nem hallani, egyébként teljen észrevehető a különbség az mp3 és az ogg között.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
aki nem hallja a különbséget mp3 és ogg között az kódoljon le egy komolyzenei darabot eredeti cd-ről 128-as mp3-ba és az eredetiről 128-as ogg-ba is. ha lehet olyat ahol van trombita, dob és cintányér is. mp3-ban a dob puffogni fog, a trombita érces kissé, a cintányér pedig pláne ha gyorsan lefogták, akkor egy magasfrekvenciás cisszenés. oggban, ugyanezen a bitrátán azért sokkalta jobb a helyzet, egyszerűen minden dinamikusabb.
nem akarok leszólni senkit, de aki nem hallja a különbséget az lehet hogy nem jó számot vizsgálgat. a mai kor elektromos zenéi már eleve torzak helyenként, plusz némelyik énekes a maga alig egy oktávnyi hangjával (pláne ha még valamilyen vocoder is ment rá) nem igazán kihívás egy tömörítőnek. tehát inkább pengetős és ütős eszközökkel zenélők eredeti albumaiból kéne szemezgetni (régi mariah carey is jó, a nagy énekhang tartománya miatt) és ott már egy 2-3000 forintos bogyó fülhallgatóval is igenis érezni a különbséget. vagy egy kicsit komolyabb fejhallgató is megteszi, de ne a kis számítógép hangkeltőkkel és alaplapi hangkártyával várjunk csodát az oggtól. alaplapi hangkártyáknál már az torzulást hoz, hogy túl közel van a többi áramkörhöz a DA konverter (nálam pl tökéletesen hallani ha a winyó swapol).
"The voices are back... Excellent."
 |
Azért ha meghallgatsz egy flac-ot és egy mp3-at, biztos vagyok benne, hogy meghallod a különbséget... természetesen megfelelő hangrendszeren.
(Ha tényleg "botfülű" vagy, érdemes kipróbálni egy unalomig széthallgatott, jól ismert számot. Meghallgatod először mp3-ban, és utána [példának okáért] flacben. Csak a süket nem hallja a különbséget:))
Igaz persze, hogy az mp3 playerek esetén a tárhelykapacitással is probléma volt jóideig - végtére is nem mindegy, hogy ~3-4 megás mp3-akkal, vagy ~30-40 megás flacekkel töltöd meg. Mondjuk a sokgigás iPodoknál ez már a legkevésbé sem számít.
OggVorbis esetén ráadásul a méret sem gond.
A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing
|
Lehet, hogy kijön, csak én nem hallom. Botfülű vagyok. Ez van.
Ettől még nem leszek igénytelen.
|
Nekem is tetszik az ogg formátum. Játékfejlesztők is szeretik alkalmazni.
PC-nek leáldozott. Errefelé.
XBOX LIVE Gamertag: Laszlo25
|
"de nekem az mp3 minőségével nincs kifogásom."
Ember, milyen bitráta?? Tudod, nem mindegy. De ha neked a 64k-s is jó, akkor szvsz máris folyamodhatsz a halláskárosult támogatásért.
|
Ha nem csak az elejét olvastad el, láthatod, hogy 192kbps-en, és lefelé az OGG Vorbis válik jobbá, főleg ami a magasakat illeti. (Kérdés, van-e értelme.)
Viszont szerintem is losslessben érdemes zenei kollekciót építeni. Ha ma nincs valakinek olyan hangcucca, hogy akár a 256k/320k-s mp3/ogg se jönnön be annyira, mint a lossless/eredeti, később még lehet. A 192k alattiakról nem is beszélve, aminek gagyisága egy pc-speakeren is hallásamortizáló.
Az mp3PRO már felejtős dolog, alacsonyabb bitrátán (128k és lefelé) javít látszólag a magasokon (kb. a 10kHz fölötti részt levágja, és máshogy kódolja, majd lejátszásnál hozzákeveri - nyilván nagyon jót tesz a hangnak ez az össze-vissza keverés), de akkor már sokkal érdemesebb inkább eleve magasabb bitrátán kódolni.
|
Nem tudom, azért valami Hi-Fi vagy THX minősítésű hangfalon (még sima sztereon is) biztos, hogy kijön a difi.
|
nekem volt olyan 64ks zeném mp3am ami lezúzta a 32ast, lehet az ilyenek azért nem jönnek át nálam mert gyenge a "hangrendszerem"(csak meze 2.1) de ennek ellenére kipróbálva ahogy mondod mp3ből írt audió CDnél is jóvolt. Ahhoz hogy igazán előjöjjön a különbség jó hangrendszer kell sztem(itt a koliban a gépemen sokkal jobban szól a muzik mint otthon, mert egyszerűen a hangkártyám jobb minőségű)
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
nem tom lehet én vagyok hozzászokva, vagy a "hangrendszerem" nem olyan jó; de nekem az mp3 minőségével nincs kifogásom.
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
|
A mai fiatalok jó része MP3-ból ír AudioCD-t, igénytelenség rulez, aztán azt se értik mi az, hogy "CD minőség" ...
|
Pintyőke, ez marhaság. Volt pár jó minőségű 160K-s (vagy jobb) OGM zeném, és agyonverte a 256K-s MP3-at hangzásban. (Persze nem ilyen "Pistike elindított egy gombos konvertáló progit alapbeállításokkal" készültek, hanem valaki megküzdőtt ezzel. Csak az a baj, hogy volt pár WMA is, amik még az OGG-nél is jobban szóltak.
(Mondjuk találtam olyan japán fazon által gyártott MP3-at is, ami 144K-s volt (???) és jobban szólt az "átlag" 256K MP3 zenéknél is. szóval állati sok függ a beállításoktól is.)
|
"A Rockbox nevű nyílt forráskódú firmwareprogram segítségével például bárki Ogg- és Flac-kompatibilissé teheti az iPodját."
Jobb lejátszók meg alapból támogatják. ;)
|
már több éve ezt kéne nyomatni mindenhol, a gány mp3 helyett. Egy jobb lejátszóval meg egy zajszűrős sennheiser fülessel, még az utcán is kijön a különbség egy 320kbps-es mp3 és egy tömörítetlen között a különbség. Arról nem is beszélve, ha itthon akarom gépezés közben hallgatni, förtelmesen eltér az eredeti tömörítetlen minőségtől. Viszont egy hasonló bitrátás ogg-nál már közel nincs ekkora eltérés.
Nem a lényeg, hanem a fontos!
|
Ezt úgy mondják mintha az vorbis támogatásával megszűnne az mp3 támogatása...
Nem, elterjed, ogg-ba rippelnek majd, ettől még a régi dolgokat le lehet játszani mp3-ban.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Alig jobb? Minden tesztben soxor jobb mint az mp3, arról nem is beszélve, hogy vorbisnál 16 khz fölötti tartomány is létezik(igen a legújabb lame enkóder is ugyanúgy levágja az mp3-ról a 16 khz fölötti tartományt, mint a többi).
Ez a teszt meg elég gáz, mert rohadtul észlelhető a vorbis előnye, még füllel is, észleltem spektrumanalizátorral, és a hydrogenaudios, és többi független tesztben jobban bízom mint egy jól telereklámozott, online vásárlós oldalban.
Ráadásul itt az látszik hogy 16 khz felett az ogg is levág. Hát érdekes, de én ennek az ellenkezőjét tapasztaltam(wav és ogg, itt mintha ugyanott lenne az a kis kiemelkedés 19,5khz-nél ja és itt a lame mp3 ). Csak nem az mp3-mat kódolták vorbisba? :D
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
"Moritz "mo" Sauer író és a Phlow online magazin kiadója szerint gondot jelent az emberek kényelmessége, lustasága is, hiszen ki akar több száz vagy több ezer MP3-as fájlt Ogg Vorbis formátumra átkonvertálni?"
Ennek semmi köze a lustasághoz. Milyen idióta konvertálná át az mp3-ait OGG-ba?
Az egy dolog, ha valaki OGG-ba rippel, de mp3-ról átkonvizni?
|
Az OGG Vorbis egy saját fejlesztés, mennyiben segítene rajtuk, ha ezek után ők maguk is valaki más tömörítését vennék át, ami ráadásul tudtommal fizetős.
Tehát fizetniük kellene valamiért amit utánna ingyen adhatnának tovább...
|
Szerintem ma már az mp3 teljesen felesleges, wav-ban v. loss-less-ben kell hallgatni a zenét...
Egy DVD-re wav-ban is ráfér kb. 70 szám, loss-less-ben 140.
Egy lejátszóra meg annyi, amekkora tár van benne.
A netes letöltés is olyan gyors ma már, hogy egy CD pár perc alatt lejön wav-ban is...
|
pedig sokkal jobb az ogg.. kipróbáltam. azonos minőségben sokkal kissebb lett a file.. így több szám férne fel a gépre.. csakhát az meg nem eszi meg..:P
Abit P5K, Q6600, 4X1GB RAM, Gigabyte 6870, WD Caviar 640GB HDD, PS2 :)
|
Na, azert ezt nezzetek meg.
http://www.digit-life.com/articles/oggvslame/
...talan ez is az egyik oka, hogy nem terjedt annyira. Minek ha alig jobb v. epp ugyan azt a szintet hozza, mikor az mp3-ra mar van kiepult ipar?!
Erdemesebb lenne inkabb egy mp3PRO tomoritesu eljarasban gondolkozniuk, ugy talan lenne ra esely. Javitsatok ki, ha nem igy van.
|
Én is csak szurkolni tudok nekik.
|
Már rég esedékes lenne, hajrá.
A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing
|
Jaja
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
|
"Az Ogg Vorbis iránt olyan kicsi volt az érdeklődés, hogy nem volt tovább értelme ilyen formátumban is letöltésre kínálni a zeneszámokat" - jelentette ki Rodja Schmitz-Hübsch, a Finetunes internetes zenekereskedelmi cég munkatársa. A Finetunes éppen emiatt három év után, 2006 végén leállította az Ogg Vorbis fájlok eladását annak ellenére, hogy a szakemberek elismerték: technikailag a megoldás nagyon is jó, hiszen már alacsony bitráta mellett is kitűnő a felvételek minősége. A problémát az okozza, hogy sajnos jelenleg túl kevés gyártó integrálja zenelejátszó készülékeibe az Ogg Vorbis-támogatást.
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Kampány az Ogg Vorbis mellett
Intelligens dokumentumokat fejlesztett ki az Adobe
Másfél évig őrizné meg az adatokat a Google
Navigációs készülékek: előtérben a biztonság
