 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Ha sebességről van szó, a Firefoxot azért lehet elég rendesen gyorsítani az alapállapothoz képest. Pl az about:config-ban érdemes bekapcsolni a pipelining-ot (network.http.pipelining vagy proxy használata esetén network.http.proxy.pipelining), annak a hatása érezhető szokott lenni. (Ez egyébként Operában alapból be van kapcsolva, az IE6 pedig nem tud ilyet.)
These are my friends, see how they glisten...
|
Ha arra gondoltok, hogy az IE7 átvette a Firefox feed ikonját, az igaz, de nem lopás. Volt több terv is rá, de a legjobb elég feltűnően hasonlított a Firefoxéra, és végül hallgattak a kommentekre és kértek engedélyt.
These are my friends, see how they glisten...
|
"RSS ikont is átvették az FF-től"
Az RSS ikont nem a Firefoxtól vették át, hanem az volt a szabványos RSS ikon mindenhol.
http://www.thevenusproject.com/
http://magyaropera.blog.hu
|
Na, természetesen "engedélye nélkül"-t akartam írni...:)
|
Szó szerint: "másolási jog". Ergo a szerző (általában írásbeli) engedélyével nincs jogod felhasználni sem a teljes szöveget, sem egyes (nem túl általános, pl. "Ez van!") mondatait. Ez nem jogi magyarázat volt, hanem "való világ"-beli :).
|
"FF-et nem az IE-ről másolták, de tényleg hasonlít rá."
Ezt azért kétlem :). (Szerintem a fő oka az volt, hogy segítsék az átszokást az IE6-ról)
"Most őszintén, neked ne szokot olyat játszani, hogy egyszer csak random kiakad, és bezáródik az öszes megnyitott IE ablak?"
Végülis érthető, hiszen meghal az (i)explorer.exe. Valóban elő szokott fordulni (mostanában nem, mert IE7-et használok - az esetek 5 %-ában. A többiben Opera, esetleg FF :) ), elég idegesítő tud lenni...
"MIÉRT nem tudok letölteni egy olyan verziót, ami minden nyelven tud???"
Opera, nemzetközi telepítő. 31 nyelv, 6.3MB, minden "franc"-al együtt ;).
"egyre több dolog lett benne"
Ez baj? :) Legalább nem folytatom a telepítést kiterjesztés vadászattal...
"Email kliens, meg wap, meg minden franc, ami lelassította induláskor, én nekem sose volt túl gyors gépem, meg memóriám."
Mail kliens valóban lasst, ha használod. Nekem most érzetre egyforma gyorsan indul a kettő. A különbség, hogy FF friss telepítés, kiterjesztések nélkül, míg az Opera régóta konfigurálgatott program, tízezrekben mérhető levelezéssel.
"FF illet nem csinál, meg menti a munkamenetet. biztos opera is, de azt nem ismerem annyira."
Tippjeid, hogy melyik böngészőből emelte át a Firefox ezt a funkciót? :) (csak, ha már IE7 féle lopást említetted.) Amúgy Opera is átvett pl. jónéhány FF billentyű kombinációt. Nem mintha addig nem lettek volna sajátok (régi userek anyáztak is miatta rendesen), csak a fejlesztők az egységesítés mellett döntöttek (RSS ikont is átvették az FF-től).
"én nekem sose volt túl gyors gépem, meg memóriám." <-> "és igen... a Firefox tényleg egyre több memóriát eszik" :D
"de ellenben gyors"
Mint már írta, nekem induláskor nem az, de el kell ismerni sokat gyorsult az utóbbi időkben, már-már partiban van az Operával. Ideje vagyon egy Opera-motor frissítésnek...
"Operában is vannak igen jó dolgok. Például tökéletesen követi a szabványookat, meg pl bármikor leállíthatunk benne javascriptet."
Emellett tud még "néhány" apróságot, lásd pl. itt.
Félreértések elkerülése végett, én nagyon jó böngészőnek tartom az FF-et is, valahogy úgy vagyok a dologgal, mint te, csak éppen ellenkező választással. Nem is vitát akarok generálni, hanem kicsit oszlatni a "homályt".
------------------------------------------------------------------------------
"Nagyon eltértünk a témától, és ez részben az én hibám. Térjünk vissza az alapgondolatra."
Minek? Megállapítottuk, hogy finoman szólva is bugos a Windows-os Safari, majd talán legközelebb. Addig meg nem érdemes beszélni róla :).
 |
Oké rendben ezt megkaptam,de a copyright mit jelent?
|
"Hello!Bocsi,tom hogy ez off lesz,de meg kell kérdeznem."
Helló, én is tudom hogy kissé "off" lesz, de mi az a kereső?
Ja, hogy amivel meg lehet keresni, hogy mi a szerzői jog (többek között)?
Például itt
#1
#2
#3
|
"Ebben elarulnad hol olvastad azt, hogy szerintem a teljesitmenye is eleg jo?
Az ar/teljesitmeny viszonya nem jo, de en nem is errol beszeltem, csak te olvastal bele olyat az iromanyomba amit nem irtam
A mini elegge bovithetetlen, lassu a vinyo, gagyi a video, kb. ennyi gond van vele, akinek ez elso blikkre nem tunik fel, az megerdemli."
Nem azt írtam, hogy jó, hanem hogy elég jó, amit ahhoz mérve értettem, hogy milyen kicsi. Na meg az Apple oldalán is agyon van ajnározva. 
"Illetve MacOs alatt is ENNYIRE szar a Safari?"
Nem. Úgy könnyű fullos oprendszert írni, ha ők fejlesztenek hozzá mindent (hardvereket, oprendszert, drivereket, szoftverek nagy részét...stb)
A Windowsnak csak az API-ja áll a rendelkezésükre, hogy programokat írjanak rá, így nehéz optimalizálni. Főleg nekik, mivel a Mozilla és az Opera fejlesztői egész jól tudják (többé kevésbé), akkor csak bennük lehet valami. 
http://www.thevenusproject.com/
http://magyaropera.blog.hu
|
Hello!Bocsi,tom hogy ez off lesz,de meg kell kérdeznem.
Mi a szerzői jog?Mit jelent a körben egy c betű?(copyright)Köszi
|
Nagyon eltértünk a témától, és ez részben az én hibám.
Térjünk vissza az alapgondolatra.
Talált már valaki bármilyen oldalt, amit Safari-val normálisan meg lehet nézni?
Illetve MacOs alatt is ENNYIRE szar a Safari?
A pesszimista látja a nehézségeket a lehetőségekben, de az optimista látja a lehetőségeket a nehézségekben. (Winston Churchill)
Spark of Insanity
|
"Win:
1. IE (mert optimalizálva van. a kód felét a windows eleve betölti)
2. Firefox.
3. Opera."
Ez melyik gyorsaságra vonatkozik? Mert az indulásnál lehet hogy ilyen sorrend(én meg naponta kb 1x indítok operát, az megy egész nap), de a böngészésnél, és minden használatnál, pont fordított sorrendben megy. Az általam linkelt sebességtesztekben is az FF a középmezőny közelében kóvályog, IE tartja a az utolsó helyeket, opera meg az élmezőnyben. És ezt tapasztalatból is mondom.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
"Haver a PC-jére rakott egy Mac-et(ilyen sse3-as gépekre már lehet az újabbakat kicsit trükközve).
Az még ok, hogy a videokari river csak kextekkel megy, mert hát nem erre van tervezve nem ez a lényeg.
Azt mondta, semmit se lehet vele csinálni. Tud ezt-azt, azt jó, de ha valamit nem tud, arra progit se lehet találni a neten se, meg sehol se."
Nekem meg aszonta a szomszed pistike, hogy szar a windoz, es szerintem igaza van, mert o nem lehet total idiota hozza. En ugyan sosem hasznaltam olyant, de biztos igaza van.
Ilyet en is tudok, altalanositsunk csak konkretumok nelkul, igy kell ezt 
"Meg a gép drága is. Ugyanilyen teljesítményű PC-t akármelyik Pc boltban harmadannyiért összedobnak.
Akkor meg mitől olyan híresek ezek?"
Ismet altalanositsunk.
Varnam az osszeallitott harmadaru konfigokat konkret arakkal a core duo-s minire, a macbook-ra, a macbook pro-ra, a core duo-s imac-re, es a 4-8 magos xeon alapu mac pro-ra. (kulon megkoszonom ha a mini ellenfelenek nem egy 8x akkora hazban terpeszkedo gepet keresel, hanem egy azonos kategoriajut - masfel literes hazzal, pl. ilyet : http://www.fujitsu-siemens.com/products/deskbound/personal_computers/esprimo_q_series.html meg egy kis olvasnivalo: http://www.hwsw.hu/hirek/32210/Fujitsu_Siemens_Computers_Esprimo_Q5000_Mac_mini_klon.html )
Koszi elore is.
>"Vagy elhiszed, vagy nem, de kereskedoi visszajelzes alapjan eppen a mini az egyik >legmegbizhatobb Mac"
"Kicsi is, a teljesítménye is elég jó és még a legolcsóbb Mac is a piacon... Hm, érdekes. De mindegy, fő a tapasztalat."
Ebben elarulnad hol olvastad azt, hogy szerintem a teljesitmenye is eleg jo?
Az ar/teljesitmeny viszonya nem jo, de en nem is errol beszeltem, csak te olvastal bele olyat az iromanyomba amit nem irtam
A mini elegge bovithetetlen, lassu a vinyo, gagyi a video, kb. ennyi gond van vele, akinek ez elso blikkre nem tunik fel, az megerdemli.
"Na meg nézegess Mac-kel foglalkozó oldalakat és az elején a "Jaj de jó a Mac" szövegekkel találkozol, de ha jobban belemerülsz, akkor meglátod, hogy az csak a látszat, ugyanúgy vannak azzal is problémák. "
Igen, meg jo hogy vannak, nekem is vannak vele gondjaim barmilyen hihetetlen.
Mas kerdes, hogy en tovabb boncolnam a kerdest: egesz konkretan mik azok a gondok, milyen gyakoriak, mennyit kell vele foglalkoznom, es mennyire kerget az oruletbe. Na velemenyem szerint itt alakit nagyot a mac os x barmelyik ms rendszerhez kepest. Most erre lehet osztani az eszt, hogy de hat en ezt meg azt megtom oldani pikpakk, mert ms guru vagyok. Ez bizony nacceru, de az atlagjuzer nem az, ok ugyanis nem toltik a fel eletuket a gep elott. Nekik keszult a mac. De persze a magyar ember eloszor az arat nezi, aztan osztja az eszt. |
"Vagy elhiszed, vagy nem, de kereskedoi visszajelzes alapjan eppen a mini az egyik legmegbizhatobb Mac"
Kicsi is, a teljesítménye is elég jó és még a legolcsóbb Mac is a piacon... Hm, érdekes. De mindegy, fő a tapasztalat.
"Alapból mindent atz asztalra akar letölteni.. váááh..."
A Windows meg alapból mindent a C:\Documents and Settings\ Zenék, Képek, Videók, Dokumentumok...stb könyvtárba akar menteni.  Egyszerúen át kell állítani és aztán már máshova ment.
"MIÉRT nem tudok letölteni egy olyan verziót, ami minden nyelven tud???"
Gondolom nem sokan váltogatják a nyelveket, ergo, nincs rá igény. De nyílt forráskódú, ha annyira akarod, akkor írj egyet magadnak, amiben lehet utólag is váltogatni.
"igazán nem zavar, ha 10 megával nagyobb"
De még mindig van, akinek lassabb nete van, amúgy meg a "szükséges" kiterjesztésekkel együtt olyan 30 megával számolj. 
"Email kliens, meg wap, meg minden franc, ami lelassította induláskor, én nekem sose volt túl gyors gépem, meg memóriám."
Hát ha a FF neked 2 másodperc alatt indul, akkor mégsem olyan szar a géped. Az Operában pont az a jó, hogy sokminden van benne, de nincs szem előtt, ha nem akarod használni, ha viszont igen, akkor nagyon jó, hogy van benne. Na meg miért zavar, amikor még mindig ez a böngésző, ami a legkevesebb memóriát eszi és még még mindig kicsi (4-6 mega) a telepítője?
Azért fasza annyira a Mac, mert luxusoprendszer+luxusgép. Olyasmi, mint például a gyémánttal kirakott mobilok, elegáns megjelenés, stabil összetétel, időtálló anyagok, de tudásban nem sokkal jobb, mint egy hagyományos bármi. Emlékezz, sokan a Linuxot is istenítik, sokan büntetésként élik meg, ha használniuk kell, szóval az sem igazán mérvadó, hogy az a kicsinyke Mac-es tábor el van tőle ájulva, hogy mennyire jó. Steve Jobs az utóbbi pár cikkben többet hazudott, mint az összes eddigi politikusunk együttvéve.
Na meg nézegess Mac-kel foglalkozó oldalakat és az elején a "Jaj de jó a Mac" szövegekkel találkozol, de ha jobban belemerülsz, akkor meglátod, hogy az csak a látszat, ugyanúgy vannak azzal is problémák.
http://www.thevenusproject.com/
http://magyaropera.blog.hu
|
Vannak a neten nehezen nézhető weblapok....
Itt jelzem, nem csak egyszer fordult elő:D Mindig kiakad, ha megpróbálok oda beírni valamit.
A pesszimista látja a nehézségeket a lehetőségekben, de az optimista látja a lehetőségeket a nehézségekben. (Winston Churchill)
Spark of Insanity
|
Igen, tényeg a betöltési sebességre gondoltam, nem a html-fordításira.
abban lassabb az Opera, mert mindenféle mellékprogi van benne.
FF-et nem az IE-ről másolták, de tényleg hasonlít rá.
Ellenben az IE7-ben megtalálható az FF szinte összes egyedi billentyűkombinációja, amik az IE6-ban még nem voltak benne.
"A legkevesebb hibás oldalt IE6-ban láttam :)"
Nem a weblapokkal inkompatibilis. a windows-zal, meg önmagával.
Most őszintén, neked ne szokot olyat játszani, hogy egyszer csak random kiakad, és bezáródik az öszes megnyitott IE ablak? (ami elég gáz, ha éppen 4-5 weblapot is nézel).
FF illet nem csinál, meg menti a munkamenetet. biztos opera is, de azt nem ismerem annyira.
Operában is vannak igen jó dolgok. Például tökéletesen követi a szabványookat, meg pl bármikor leállíthatunk benne javascriptet. Ami megint jó, ha szívatós weblapra lép az ember.
Nálam az Opera, meg az FF kb egyenértékű el nem döntött harc, bár én FF-os vagyok, de nem szidom azt, amit nem ismerek. Mindkettő fent van a gépen.
IE-ről csak annyit, hogy bár a 6-os egy határ ***** volt, ahhoz képest az IE7 igen jó lett.
Bár, hogy alapból nem látszik a file menü.... hm...
FF ellen is valami: Alapból mindent atz asztalra akar letölteni.. váááh...
MIÉRT nem tudok letölteni egy olyan verziót, ami minden nyelven tud???
igazán nem zavar, ha 10 megával nagyobb, de ne játszunk már ennyire a méretre...
Opera:
FF előt használtam, de ahogy újabb verziók jöttek, egyre több dolog lett benne. Email kliens, meg wap, meg minden franc, ami lelassította induláskor, én nekem sose volt túl gyors gépem, meg memóriám.
és igen... a Firefox tényleg egyre több memóriát eszik.... de ellenben gyors.(weblapok esetén nem mértem, de nálam 2mp alatt elindul)
Hozzáteszem: Safari még mindig moslék:D
Valamit viszont magyarázzatok már meg:
Mindenki órákat zeng arról, hogy a Mac-ek miylen fasza gépek. ÉN csak azt tudom, hogy ez a Safari ez iylen, amilyen. Meg órákat kell szenvedni hogy találjon az ember iTunes nélküli Quicktime-ot találjon, mert az iTunes jelenléte szinte már meg is örjít.
Haver a PC-jére rakott egy Mac-et(ilyen sse3-as gépekre már lehet az újabbakat kicsit trükközve).
Az még ok, hogy a videokari river csak kextekkel megy, mert hát nem erre van tervezve nem ez a lényeg.
Azt mondta, semmit se lehet vele csinálni. Tud ezt-azt, azt jó, de ha valamit nem tud, arra progit se lehet találni a neten se, meg sehol se.
Meg a gép drága is. Ugyanilyen teljesítményű PC-t akármelyik Pc boltban harmadannyiért összedobnak.
Akkor meg mitől olyan híresek ezek?
A pesszimista látja a nehézségeket a lehetőségekben, de az optimista látja a lehetőségeket a nehézségekben. (Winston Churchill)
Spark of Insanity
|
"A minivel sok a gebasz, sokan írták, hogy zúg meg minden baja van, amit nem is csodálok, amikor minden abba a kis fosba van belesűrítve, nem is jósolok neki hosszú élettartamot, főleg nem állandó használatra."
Vagy elhiszed, vagy nem, de kereskedoi visszajelzes alapjan eppen a mini az egyik legmegbizhatobb Mac (ha nem eppen az), es a G5-os powermac a legmegbizhatatlanabb. Az en minim is zug, bar csak akkor ha folyamatosan 50-60% felett jar a cpu-terheles, ez meg azert valahol ertheto, huteni kell a cpu-t, amugy legkevesbe sem mondhato a geprol hogy hangos lenne.
Amugy meg http://arogo.net/Hosting/Mac/default.asp
|
Gyorsaság: minek a gyorsasága? Te szemmel láthatólag a betöltés sebességét veszed alapul. Engem az foglalkozat legkevésbé, mert fontosabb a böngészés általános sebessége (kezelőfelület "sebessége", oldalak betöltése...), ebben IE csúnyán elvérzik nálam.
Használhatóság: ez így érdekes, és kicsit sem elfogult :). FF vs. Opera dologról lehet hitvitát folytatni (kinek a pap...), de szerintem mindkettő veri a két IE-t (FF kizárólag kiterjesztésekkel!).
Az meg, hogy az IE7-et az FF-ről másolták, az a nap vicce :). IE7-nek éppen, hogy elég egyedi a felülete, kinek tetszik, kinek nem. De ha már másolás, akkor FF-ről ordít, hogy az IE6-ot majmolja (főleg az 1.5.x, ami jórészt szándékos, mert ez a könnyebb átszokást hivatott elősegíteni).
"IE6 egy inkompatibilis szar"
A legkevesebb hibás oldalt IE6-ban láttam :). Mindegy, hogy ez annak köszönhető, hogy arra optimalizáltak a fejlesztők, ez itt nem érdekes (legfeljebb nem szabványkövető, de semmiképp sem inkompatibilis a webbel).
Ha a kezelőfelületett nézzük akkor ez a megállapítás nem vet túl jó fényt az FF-re, lásd korábbi bekezdésem.
A Safaris résszel teljesen egyetértek :). |
Szerintem a rendszereddel komoly gondok lehetnek, ha a Firefox neked gyorsabb (akár még kiterjesztések nélkül is), mint az Opera.
IE egyértelmű, mivel be van töltve a Windowsba alapból.
A memóriazabálásról nem mondtál semmit:
1: Firefox (Guiness rekorder)
2: Minden más Mozilla alapú browser
3: IE6 majd IE7
4: Opera (nálam 160-170 fölé még ha vagy 50 tab meg volt nyitva, tele flash objektumokkal, beágyazott videókkal, akkor sem ment).
"az IE6 egy inkompatibilis szar, ellenben az IE7 egy remek felülettel rendelkező böngésző"
HTML értelmezésben meg nem sokkal jobb, mint a Firefox.
"Firefox jobban észreveszi, az "igen, ez a kód, de ezt akarák írni helyette" eseteket."
Hirtlen csak a Gmail beépülő mp3 lejátszóját tudom felhozni, nézd meg mindkettővel. 
http://www.thevenusproject.com/
http://magyaropera.blog.hu
|
Szabvány:
1. Opera
2. Firefox
3. IE
Gyorsaság:
Win:
1. IE (mert optimalizálva van. a kód felét a windows eleve betölti)
2. Firefox.
3. Opera.
Használhatóság:
1. Firefox
2/3 Opera és IE.. attól függ, hogy IE6, vagy IE7. mert az IE6 egy inkompatibilis szar, ellenben az IE7 egy remek felülettel rendelkező böngésző(el se ronthatták volna, teljességben lemásolták a Firefox-ot:D még a gyorbillentyűket is, mint Ctrl+T, Ctrl + "+"
Igen, Opera jobban követi a szabványt, de sajnos túlságosan "ragaszkodó".
Firefox jobban észreveszi, az "igen, ez a kód, de ezt akarák írni helyette" eseteket.
Pl az én honlapom sokáig csak Firefox alatt ment, mert IE inkompatibilis, Opera meg észrevette a hibákat(mindkettőre javítottam azóta.)
Mint (kezdő) honlapkészítő azt javaslom, Fejleszteni Opera alatt érdemes(tesztelni legalább is), de használni FF-ot jó.
A Safari? hmmm.. annyit tudok mondani, Senki Fel NE tegye otthon.
Semmi se megy alatta, eddig 2 weblapot néztem rajta.
Node bizonyítsunk:
-az én weblapom abszolúte nem megy. menü be se jön, pedig IE miatt engedélyeztem a scrollt is:D(autoscroll csak, vagy firefox alatt ronda)
nem nagy bizonyíték, mert nem valami szabványos.
De azért jelezzük, hogy kezdő HTML kóder nem vágja alapból a szabványokat...
-magyarítások.hu
jobb oldalon a dátum alatt lenne egy "Legújabb letöltések". többi böngészőben megy:D
-EZ NAGY! SG.HU
Nálam még a felső menü se jön be:D Alul megakad a betöltősáv, azt köszönöm szépen:D
3/3 hibás eddig, mit nézzek még meg?:D
-Google. nem linkelek, mert minek?
NA! a weblap még bejön!!! de ha be akarok írni valamit a keresőbe, akkor "Program működése leállt!".... ejha:D
Nem egyszer!!! többször próbáltam!
5 betűnél többet még nem sikerült begépelni a keresőbe:D
4/4 szar
Megyek tovább:
-Sulim honlapja. GDF
menürendszer nuku.
Előző sulim honlapja. ELTE
Egy ideig néz, nem jön be semmi, majd hibaüzivel kiakad.
"Safari is missing important resources and should be reinstalled."
6/6.
Az EGYETLEN oldal, amit rendesen meg tudot nézni, az az alapvető kezdőlap volt. az Apple oldal.
Linuxon vannak igen gyerekcipőben járó böngészők, sokat teszteltem már.(Epiphany meg a többi), vannak közepesek(Konqueror), de EKKORA F*ST még életemben nem láttam.
SENKI ne telepítse!!
A pesszimista látja a nehézségeket a lehetőségekben, de az optimista látja a lehetőségeket a nehézségekben. (Winston Churchill)
Spark of Insanity
|
Ez jó meglátás, de az egyszeri felhasználó csak annyit lát, hogy nem jó a honlap, és nem érdekli, hogy ez kinek a hibája. Végülis igaza van...
|
Hát az nincs ott, de ez az oldal hibája, ugyanis, több mint 100 css szintaktikai hiba van benne, még ugyanennyi kisebb hiba. És a szabványok meg nem dísznek vannak.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Jobb oldali oszlopot keresd. Azzal én is egyetértek, hogy agyoncsicsázott :).
|
Bocs, hogy futtattam egy felesleges kört veled. Próbáld inkább ezt. :)
Legfrissebb Flash van fenn...
|
Végigzongoráztam minden menüpontot, legördülős menüs dolgokat, semmi gond nem volt, minden működött. Egyébként egy egy flashel agyoncsicsázott oldal, szal ha gond van, akkor a flash playert lehet okolni.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Például a Pannon oldala például... Igaz, IE7-el sem megy jól :).
|
Az véletlenül nem font smoothing?:)
http://www.flickr.com/photos/65768320@N02/
|
"bár egyrészt több oldal nem működik vele"
Mondj egy ilyen oldalt! Régen 7-es körül sok volt, de ma már soha nem találkozom ilyesmivel, kivétel a hülye fos smc routerem fos konfig oldalával, ami kizárólag IE-n működik normálisan.
"másrészt funkcionalitás szempontjából is elmarad az FF mellett (nem a core-ra, hanem a nekem kellő extension-ökre gondolok)."
Megintcsak kérném, hogy írj egy pár ilyet.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Valóban inkább azon a szinten van.. A Beta erős túlzás..
Egyébként észrevettétek, hogy a safari kicsit elmossa a betűket? Teljesen más tőle az összes honlap..
ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik..
..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...
|
Írták volna oda, hogy publikus pre-alpha, akkor nem szolnék semmit.
|
IE7 Beta 1/Beta 2 álapotában is működőképes volt és ritkán fagyott, akkor az Apple-féle beta miért nem olyan?
|
"En veled ellentetben nem latok abban semmi furcsasagot, hogy atalltak Intel processzorra. ... Ami inkabb meglepo lehet, hogy nekik nem okozott problemat a valtas. A regi alkalmazasok tovabbra is siman futnak az uj processzorokon. A felhasznalo eszre sem veszi, amikor lecsereli a regi gepet ujra, hogy abban mar teljesen mas fajta processzor dolgozik, legfeljebb abbol, hogy gyorsabban futnak a szoftverek."
No ezt nem tudom, honnan vetted, talán valami Apple reklámból. A váltás után jópár programot emulátorban kellett futtatni (nem két hétig), úgyhogy azok lassabbak voltak, mint PPC-n. Nem volt az olyan sima.
Az viszont igaz, hogy a saját részükről ügyesen oldották meg a dolgot: már régóta Intelre is fordították a rendszert, így inkább csak tesztelgetni kellett egy kicsit, és már adhatták is ki. Csak hát a partnereiket "elfelejtették" értesíteni :)
|
Ne legyetek már szerencsétlenek! Ez csak béta verzió. Mindenki tudja hogy bugos. Mit vártatok? 
AsusP5K/Q6600@3Ghz/4Gb/GTX480/X25-M/X-FI Win7x64/OS X 10.7.3
|
Hát azért ezt a "Firefox is clearly optimised for Linux" kijelentést nem kell túl komolyan venni. Legalábbis az én tapasztalatom szerint Windows-on gyorsabb, bár én használok mindenféle kiterjesztéseket, lehet, hogy azokban van a bug. De ez nem csak az én tapasztalatom.
Opera minden rendszeren gyorsabb, mint az FF, az tény, bár egyrészt több oldal nem működik vele, másrészt funkcionalitás szempontjából is elmarad az FF mellett (nem a core-ra, hanem a nekem kellő extension-ökre gondolok).
Safari Windowsra meg jelen állapotában vicc. Jó, arról is megvan a véleményem, aki az Apple-nek bármit elhisz :)
|
Letöltöttem, felraktam, elindítottam, megnéztem 3 általam gyakran látogatott weboldalt és "atya isten mi ez?!?!?! " A Menüpontok helyén csak sima vonalak vannak....
Kép a Safarimról....
Le is töröltem...
TDU2 Nick: Asmodeushu - Test Drive Unlimited 2 - www.tdu.hu
|
Rosszul emlékeztem, Ubuntuból nem a PPC-s változat a harmadik, hanem az UltraSPARC-ra való.
|
Aki még nem töltötte le, annak ajánlom, hogy KERÜLJE MESSZIRE a windows-os safarit. De nagyon kár volt ilyen állapotban megjelentetni, mégha beta akkor is.
(Igen, elütöttem pár szót, mert nem olvastam vissza figyelmesen. Bocs.) http://www.divecenter.hu a legnagyobb magyar búvár közösségi portál. Egy hely, ahol minden búvár napja kezdődik.
|
Szerintem az lett volna a meglepő, ha minden zökkenőmentesen ment volna egy architektúra-váltásnál. Ubuntut is párhuzamosan fejlesztik x86-ra és PPC-re, előbbi mégsem tud sokat kezdeni a PPC-s verzióhoz készült .deb csomagokkal...
|
Hát azért volt egy kis döccenő az átállással. Legalábbis én úgy hallottam ill. olvastam.
Amúgy meg talán el is várható, hogy minél zökkenőmentesebb legyen egy platformváltás, de ez se 2 nap alatt ment végbe. Ugyanis az OSx-et x86-ra és PowerPC-re is párhuzamosan fejlesztették...
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17"+Samsung 32" LCD-TV
|
Itt is ezt a "hülyeséget" írják fanboykám :) (klikk windows browsers, show graph)
"Ok, ok. Firefox and Mozilla are clearly optimised for Linux, and Opera is clearly optimised for Windows. These optimisations are mostly obvious with the loading times, although there is also a little difference in the cache handling on the different operating systems. However, Opera seems to perform admirably well on most tasks, on any platform."
"So overall, Opera seems to be the fastest browser for Windows. Firefox is not faster than Internet Explorer, except for scripting, but for standards support, security and features, it is a better choice. However, it is still not as fast as Opera, and Opera also offers a high level of standards support, security and features."
Itt is
meg itt
Ennyi tesztet gugliztam, remélem elég hogy eloszlassa a tévhitedet.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
"Ne azt nezd, hogy egy magyarorszagi viszontelado mennyiert adja a regi Mac-et, hanem hogy az USA-ban mennyiert veheted meg a legujabb modellt. Az senkinek nem ujdonsag, hogy otthon az elavult, akar tobb eves Mac gepet akarjak dupla aron radsozni."
Ez jó, viszont javarészt azt aki itthon kíván valamit vásárolni nem jellemző hogy vígasztalná az, hogy kint usákiában mi mennyivel olcsóbb. :)
Ez kicsit olyan mint amikor valami terméknél a netto árat mondod, mint ár.
Miért? Az eladó felé a brutto-t kell kicsengetni.
|
Senki nem mondta, hogy a Mac a jovo. Mindossze azt, hogy egy valodi alternativa a Windows mellett. Es megegyszer: a Mac hardver nem draga. A hozzaszolasomnak ez volt az egyik lenyege. Otthon csak az importorok erdekes ertekesitesi taktikaja miatt draga, a fo piacon, az USA-ban nem az. Egyaltalan nem dragabb, mint mas markas gyarto, sot...
Az mar persze mas kerdes, hogy egy Mac fenntartasa dragabb, mint egy Windows PC fenntartasa, mert egy csomo mindent nem lehet freeware valtozatban letolteni a netrol, igy meg kell venni nehany szoftvert. Persze ha valaki a feltort programokat hasznal, akkor ez sem gond, mert azokat ugyanugy le lehet szedni a netrol, mint a Windows-os valtozatokat.
En veled ellentetben nem latok abban semmi furcsasagot, hogy atalltak Intel processzorra. Mivel az Apple is csak veszi a processzorokat, termeszetes, hogy ok is a legjobb processzorokat akarjak a gepeikbe tenni. Ez jelenleg a Core 2 Duo szeria. Ami inkabb meglepo lehet, hogy nekik nem okozott problemat a valtas. A regi alkalmazasok tovabbra is siman futnak az uj processzorokon. A felhasznalo eszre sem veszi, amikor lecsereli a regi gepet ujra, hogy abban mar teljesen mas fajta processzor dolgozik, legfeljebb abbol, hogy gyorsabban futnak a szoftverek. Valahogy igy kell egy platformvaltast megvalositani. Le a kalappal. |
Na akkor nem fogunk dűlőre jutni.
Mert én itt élek, tehát valamennyi plussz költséggel mindenképp kellene számolnom.
Amúgy meg ha az Apple a jövő akkor miért csak inmáron 4,9% a részesedése az USA számítógép piacból?
És ez a növekedés is csak annak köszönhető, hogy x86-ra váltottak. Így ha valami gond lenne a tökéletesnek mondott OSx-el akkor indulhat az XP.
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17"+Samsung 32" LCD-TV
|
Ne azt nezd, hogy egy magyarorszagi viszontelado mennyiert adja a regi Mac-et, hanem hogy az USA-ban mennyiert veheted meg a legujabb modellt. Az senkinek nem ujdonsag, hogy otthon az elavult, akar tobb eves Mac gepet akarjak dupla aron radsozni.
Mivel a Fujitsu-Siemens nem arul notebook-ot az USA-ban, ezert nehez osszehasonlitani, de mindenesetre a MacBook Pro 17" 475.000 Ft-ert, lenyegesen jobb hardverrel ott hazaviheto:
* 2.4GHz Intel Core 2 Duo
* 17" 1680 x 1050 pixels
* 2GB memory
* 160GB hard drive
* 8x double-layer SuperDrive
* NVIDIA GeForce 8600M GT graphics with 256MB SDRAM
* Bluetooth
* iSight camera
Persze plusz a szokasos premium business feature-ok, raadasul ez 1 kiloval konnyebb, mint az Amilo!
|
"arról meg nem hallottam, hogy XP-t vagy Vistát csak úgy felpakolsz rá az OSX mellé egy másik partícióra."
BootCamp erre való.
|
Szerintem ez pont nem a legjobb példa volt, mivel az üzemidőt feláldozza a teljesítmény oltárán (17" kijelző? 2 HDD? RX1800?). Nomeg FuSi gépekről sok rosszat hallani, de nem tudom ebből mennyi igaz erre az árkategóriára is...
|
"srác te nagyon nem érted a dolgot... játékra PC-t kell venni, igaz, telepíthetsz mac-re is windowst."
És mikor írtam egy szóval is, hogy játszani akarok rajta? Nagyot tévedtél, mert a legkomolyabb játékom, amivel az elmúlt 3 évben játszottam az a Passziánsz volt. 
De valahogy ódzkodom ilyen összeget adni egy ismeretlen valamire...főleg ha hallom, hogy Windowst is sokmindenhez használni kell, mert szoftverellátottságban sem olyan, amilyennek lefestik és élből utálom az emulálós megoldásokat, arról meg nem hallottam, hogy XP-t vagy Vistát csak úgy felpakolsz rá az OSX mellé egy másik partícióra.
http://www.thevenusproject.com/
http://magyaropera.blog.hu
|
Ja!
Az adatok a www.laptop.hu -ról vannak
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17"+Samsung 32" LCD-TV
|
És ezek közűl melyiket választanád?
Fujitsu Siemens Amilo Xi1546
Core2 Duo T7200 (2000), 2048 MB, 2x120 GB, 17" TFT WXGA+ Crystal View, DVDRW +/- DL, Bluetooth, 256 MB ATI Radeon X1800 GDDR3, WinXP Home Hun
503880HuF
-------------------------------------------------------------------------------
MacBook Pro 15" ZODP000HG
Core2 Duo T7400 (2160/FSB667), 1024 MB, 120 GB, 15,4" WXGA, DVDRW+/- Superdrive, Bluetooth, 128 Mb ATI Radeon X1600, Mac OS X v10.4 Tiger
529440HuF
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17"+Samsung 32" LCD-TV
|
Ja, most latom csak, hogy a VGA RAM-ra gondoltal. Valoban, az dupla annyi az Asus-ban. Ennek ellenere valoszinuleg nem lassabb sokkal a 3D grafika a Mac-en.
$2100-ert az eggyel nagyobb MacBook Pro mar ugyananyi RAM-mal jon es ugyanakkora winchesterrel, viszont gyorsabb processzorral. Ez 100 dollarral dragabb ugyan, mint az Asus, de a 3DMark06 szerint 22.5%-al gyorsabb is nala.
|
Nem veletlenul irtam, hogy a ket gep specifikacioi szinte tokeletesen megegyeznek! Ugyanis ha veszed a faradsagot es elolvasod a teszteket, akkor kiderul, hogy ugyanannyi a gepekben a RAM es az Asus kijelzoje csupan annyiban jobb, hogy kicsit nagyobb felbontasu, viszont minden egyeb szempontbol sokkal rosszabb:
A MacBook Pro kijelzoje talan a legmodernebb a piacon: LED hattervilagitas, alacsony fogyasztas, joval nagyobb fenyesseg es kontraszt, tokeletesen uniform vilagossag, szeles latoszog.
Az a kis felbontaskulonbseg nem teszi jobba az Asus kijelzojet. Valojaban a Mac kijelzoje merfoldekkel veri a masikat.
Es ez csak az egyik dolog, amiben jobb a Mac. Emellett kozel dupla olyan sokaig birja az aksija, van beepitett nagyfelbontasu kameraja, sokkal vekonyabb es majdnem egy teljes kiloval konnyebb az Asus-nal. Raadasul a MacBook Pro alapbol hozza az uzleti standard feature-oket: magnesium alloy burkolat, gyorsulaserzekelok, hattervilagitasu billentyuzet, Li-polimer (robbanasbiztos) aksi, stb...
Ja, most latom csak, hogy az Asus-nak 40 gigaval nagyobb a winchestere. Na, emiatt tenyleg erdemesebb azt venni... |
notebook szinten a macbook a legjobb sztem..
pcs safarit még nem próbáltam, de a maces tényleg a legesleg átlagfelhasználásra.
nameg quicktime se igazi pcn..
|
150 ezerért? Még használtan sem. Duplájáért már van, CD-író/DVD olvasó kombóval. Persze lehet, hogy kategóriájában jó, de valakinek nem elég a 12", s nem feltétlenül akar 400 ezret költeni a 15"-os MacBook Pro-ra, mert nincs szüksége annak a teljesítményére...
|
"az az igazság, hogy akár a mostani gépedre is feltelepíthetnéd;)"
Tudom csak 1. Nem az én gépem hardware-ére van kitaálával, azaz lenne sok G.B. rendessen, 2. ahhoz hogy feltegyem ahhoz fel kell törni, akkor meg ha már így is úgy is illegális minek vegyem meg?
|
És az ubuntu liux mind verziója 0$
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17"+Samsung 32" LCD-TV
|
Egy Apple gép olyan mint egy luxuskocsi, de ugye annak ára van.
Egy FujitsuSiemens vagy egy Packarbell meg csinál átlag gépeket is és így az elérhető a kispénzű embereknek is és a összekuporgat egy kis lóvét akkor bővítheti a gépét.
Az autó gyártóknál is vannak olyanok akik lefedik a teljes piacot és gyártanak minden kategóriába autót. Az alacsonyabb modelleket bizonyos mértékben ki lehet bővíteni autómata klímával, oldal légzsákkal...
Amúgy én a sajátkezű gép építésének a pártján állok.
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17"+Samsung 32" LCD-TV
|
srác te nagyon nem érted a dolgot... játékra PC-t kell venni, igaz, telepíthetsz mac-re is windowst.
szóval, a macek azok LUXUSkategóriájú gépek.. és a kategóriájukban az egyik legolcsóbbak.. minőségi összeszerelés, alkatrészek élettartama, apró kényelmi funkciók-és hogy ismételjem önmagam, magas minőségérzet mindenhol... nyilván kapsz 130000-ért is laptopot, vagy jobb videókaris asztali gépet, de ha ilyenek az igényeid (ami egyáltalán nem baj), akkor nem neked találták ki, ennyi. 150k-ért amúgy ha jól emléxem, már simán tudsz venni egy macbook-ot.... igaz, itthon nehéz kihasználni.
I <3 APPLE
|
Az ok, hogy fél milla környékén kezdődik a macpro, de azt nem is otthonra találták
ki. Nálam el se indult a safari, ezért marad az ff
|
omg opera első helyen? ennél nagyobb hülyeséget régóta hallottam..
|
az az igazság, hogy akár a mostani gépedre is feltelepíthetnéd;)
|
Ez a Mac. Valóban nem mindenkinek kell az egybesűrített konfig, de egyúttal megfizethetettlen az a fajta nyugalom amilyet egy ilyen gép nyújt. Hogy miért? Mert egyszerűen ott minden működik. Persze van ott is gebasz és fagyás de közel sem annyira bonyolult a dolog mint XP-n. Természetesen egy XP-s konfig is jó és valóban fel lehet normálisan settingelni de nem is tudom valahogyan más és kész. Ki kell próbálni. Nekem egy G4 es minim volt és imádtam annak ellenére ,hogy teljesítmény szempontjából harmatgyenge manapság. És hát bizonyos esetekben a Windows nélkülözhetetlen lett volna. El is adtam. Vettem egy PCt mondván majd a Vistával jó lesz. Hát ugye a Vista felejtős, szóval ár tervezem ,hogy ősszel egy iMac. Nekem bejön. Már nagyon várom. Higgyétek el egy más világ.
|
És ha nekem egy asztali gép kéne, akkor fizessek fél millát (ott kezdődik) egy MacPro-ért?
A minivel sok a gebasz, sokan írták, hogy zúg meg minden baja van, amit nem is csodálok, amikor minden abba a kis fosba van belesűrítve, nem is jósolok neki hosszú élettartamot, főleg nem állandó használatra.
iMac kell a facnak:
1: Minek vegyek monitort is egybe? Jó az, ami van nekem.
2: Megintcsak ősszesűrített egybekonfig.
Szóval imlyen Mac-et vehetnék? Használt G4-es PowerMac, vagy ilyesmi kizárva.
Olyan 150 rugó körül gondoltam, annyiból már egy elég fullos PC-t össze tudok hozni.
http://www.thevenusproject.com/
http://magyaropera.blog.hu
|
Letöltöttem, telepitettem, kipróbáltam, töröltem! Látom sokaknál ez megy... Nekem is lefagy mikor meg akarom nyitni a bookmark-ot! Én a Netscape 8.1.3-at használom ff motorral és nem úgy vettem észre, hogy lényegesen gyorsabb lenne a Safari. Ez még igencsak béta!!!
|
Az ASUS-t. Amellett hogy faszább a tft-je, kétszeannyi benne a vga ram. És ez a két alkatrész kb az amit nem nagyon lehet benne cserélni.
Ráadásul a szoftvereimet sem kell lecserélni :)
|
Minden böngészó gyors, ha még üres a temp könyvtára.
Gott erhalte Franz, den Kaiser, unsern guten Kaiser Franz!
|
Fel is raktam, simán fut az apple oldalán letöltéskor írja hogy még nem kész változat, böngészőbe lekérdezem a verzió számot nem írja hogy beta. Az biztos gyorsabb és többet tud mint az IE, igaz nem mértem. Érdekeség az alapértelmezett keresőmotor a Google de választható Yahoo! is.
Ha nem ismernél még: második nevem veszély, az első játék... Ambient Enjoy
|
A sajat tpasztalataim szerint nincs tokeletes bongeszo egyik platformra sem. Vannak bizonyos weboldalak, amik az egyikkel, masok a masikkal mukodnek a legjobban. Mac-en a Safari nem rossz, de en Firefox-ot hasznalok legtobb esetben. Bar a Java velemenyem szerint sokkal jobban mukodik Mac-en, mint Windows-on, a Mac-es Firefox-nak komoly problemai vannak vele, tehat pl a Java-s weboldalakat Safari-n kell hasznalnom.
Windows-on persze egeszen mas a helyzet. Ott az IE tragya a Firefox-hoz kepest. A Windows-os Safari meg talan megnagyobb tragya. Beta valtozat, de inkabb alfanak tunik. Ennyiszer meg nem fagyott nekem bongeszo, mint ez. Az viszont teny, hogy nagyon gyors, amikor mukodik.
Ujra elojon a "draga a Mac" tema. Pedig nem draga. Egy masik markas geppel osszehasonlitva nem draga. A MacBook egy kategoriaba esik kb a Dell Latitude D6xx szeriaval (meret, tomeg, felszereltseg), megis olcsobb nala, sot meg egy kicsit tobbet is tud nala.
Az Mac-eket nem a sufnituning gepekkel kell osszehasonlitani, mert az nem fair. Meg csak nem is az Asus vagy Acer gepekkel, mivel abszolut nem egy kategoria, bar megjegyzem, hogy azoknal sem sokkal dragabb, ha dragabb egyaltalan. Pl az Asus G1S-A1 laptop szinte millire ugyanazokkal a specifikaciokkal rendelkezik, mint az uj MacBook Pro 15", megis dragabb nala (a MacBook Pro $1800-ert megkaphato, az Asus $2000).
Az teny, hogy nincs 600 dollaros Mac notebook, de ennek csak az az oka, hogy mar a leggyengebb MacBook is jol felszerelt.
|
Pedig ez éri be a böngészőversenyben a legjobban az operát, bár nem vindózon. Opera elől, mögötte vagy a Safari, vagy a Konkueor, utóbbi kettő néha a cserélgeti a helyét. Sebesség, biztonság, szabványosság terén voltak így pár hónapja. Ezekben a tesztekben, az IE kullog leghátul, kicsivel előtte az FF.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Tetszett így elsőre, az oldalak tényleg gyorsabbak, de amint bookmarkot próbálok hozzáadni kifagy. És anélkül én nem használok böngészőt az egyszer biztos! :D
De ha kifejlesztik pöpecre, talán nem lesz uninstall, mert végülis gyors és nekem az a lényeg! :D
|
Nekem volt szerencsém macen a safaraihoz. Hát bátran kijelenthetem, hogy a legócskább böngésző. Lassú, nem ismeri fel a java scripteket, stb. Lendületből cseréltem mindkét macen FF-re.
Gott erhalte Franz, den Kaiser, unsern guten Kaiser Franz!
|
"Ez Winampban is adott az Alt+L megnyomása után."
Alkalomadtán megnézem.
Ez a teszt tényleg jópofa. FF mióta indul gyorsabban, mint az IE7?
|
lol ez az iVILÁG mozgalom :S
|
Na, sikerült mégis elindítanom, sokan írták az Apple oldalán ugyanezt a problémát, és sokan mondták, hogy másik user accountal megy.
Úgyhogy átjelentkeztem a Rendszergazda accountba, és tényleg működik úgy.
De a HTML-t azt valahogy úgy értelmezi, mint én a kínai írást...
Hiányzó szövegek, összecsuklott TD-k, össze-vissza borderek, stb
És form kitöltésekor pár karakter beírása után fagy, ezt is írták többen.
|
"Ahogy gépeled be a szöveget, úgy szűri a találatot"
Ez Winampban is adott az Alt+L megnyomása után.
Ez a Steve Jobs nagyobb patkány, mint Billy. Nézzétek meg itt, milyen csúsztatások vannak a böngésző tesztben...
Mellesleg egy fos az egész, de elvileg követi a w3c szabványt, tehát nem kell rá külön optimalizálni oldalakat, csak az IE ilyen kakukktojás...
http://www.thevenusproject.com/
http://magyaropera.blog.hu
|
én miért nem tudom letölteni?:S
a download-os rész nem jelenithető meg.. fck
|
Safari.exe - Alkalmazáshiba
A "0x6fc02917" címen található utasítás a "0x00000004" memóriacímre hivatkozott. A memóriaterületen nem végezthető el a következő művelet: read".
A program befejezéséhez kattintson az OK gombra.
A program hibakereséséhez kattintson a MÉGSE gombra.
|
Feltelepítettem, elindítottam, letöröltem.
Dolgozhatnak rajta még egy darabig, hogy utolérjék az Operát. :D
Az IEnél mondjuk jobb, de legjobb böngészőnek kikiáltani elég durva túlzás.
|
|
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Windowsra is megjelent a Safari böngésző
Ismét célkeresztben az elektronikus szavazórendszerek
Az Európai Parlamentbe készülnek a kalózpártok
Az USA a Microsoft mellé állt a Google-lal szemben
Látogatóik követésére köteleznék a torrentoldalakat
