Processzorok hűtése gőzzel
2007. március 21. 17:39, szerda
A kaliforniai Celsia az eddigieknél sokkal hatásosabb, kisebb és csendesebb, gőzzel működő processzorhűtő rendszert fejlesztett ki a számítógépek és más merevlemezes készülékek számára.

Hirdetés

A számítógépek hűtését sok cég többféle megoldással próbálja megoldani, de egyik megoldás sem ideális, ráadásul ahogy folyamatosan növekszik a számítógépek és más merevlemezes vagy számítógépalapú készülékek teljesítménye, egyre hatásosabb megoldásokra van szükség.

A Celsia Nanospreader nevű új hűtése a cég szerint sokkal hatásosabb, kisebb és csendesebb az eddigi hűtőfelületeknél és ventilátoroknál. A bemutatón részt vevő munkatárs forró teáját először egy rézpálcikával keveri fel. A pálcika fokozatosan, körülbelül 5 másodperc alatt forrósodik át, majd ezután ugyanezt a műveletet egy a Celsia által gyártott új hútőfelületével teszi meg. Két másodperc alatt forró lesz az eszköz, 5 másodperc múlva már el kell engedni, mert égeti a kezet.


George Meyer, a Celsia fejlesztési igazgatója szerint a Nanospreader esetében a nagyon gyors hőelvezetést egyszerű gőz alkalmazásával tudták elérni. A réz hűtőfelület belül vákuumos üreges csatornákat rejt magában, melyekben kis mennyiségű csapvizet helyeztek el. A hirtelen hőképződés miatt a víz gőzzé válik, és a továbbiakban a gőz vezeti el a hőt, mégpedig hatalmas sebességgel. Ezután pedig a külső réz vagy alumínium felület nyeli el a képződött hőenergiát, melyet lead a külső légtérnek. A folyamat annyira gyors, hogy sok esetben nincs szükség hűtőventilátorra - tehát a rendszer csendes. Meyer szerint a "a gőz majdnem minden anyagnál jobban vezeti a hőenergiát".

"A merevlemezeket leginkább igénybevevő készülékek között vannak például a digitális videofelvevők" - mondta Meyer, és hangsúlyozta, a gyártók folyamatosan új, hatásosabb megoldásokat keresnek. Az IBM és más cégek már évek óta alkalmaznak víz vagy olajhűtést, de ezekbe a rendszerekbe nagy mennyiségű hűtőfolyadék kell, ezért szükségképpen nagy a fizikai méretük. A kisméretű számítógépek esetében az ilyen rendszerű hűtés már nagyon problematikus. A különféle cégek próbálkoznak hasonló megoldásokkal, de például a Cooligy korábbi megoldása sem elég kicsi, mert a rendszerbe szükséges egy keringető szivattyú is.

Ezzel szemben a Celsia azt állítja, hogy az új megoldás nagyon előnyös mivel kicsi, csupán néhány milliméter vastag, és viszonylag egyszerű anyagokból áll. A Celsia eszközei darabonként ugyan drágábbak mint más termékek, de a cég azt állítja, ezekből kevesebb kell, ezért egy készüléken belül összességébe véve körülbelül azonos költéggel jár a hűtés megoldása.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
dez  
2007. márc. 31. 23:57 | válasz | #67
Ja, és még annyi, hogy nagy nyomáson éppenhogy magasabb hőmérsékleten forr a víz, ez meg a kukta működésének alapja. :)
dez  
2007. márc. 31. 23:54 | válasz | #66
Pedig jól mondta waterman a heatpipe működésének egyik alapját. Igencsak alacsony nyomás van benne, és 1-2 csepp víz, ami felforrva sem emeli meg különösebben azt. (A hidegebb végén meg lecsapódik a gőz, majd immár cseppfolyós formában visszaszivárog a meleg helyre, és ott kezdődik elölről a dolog.)
2007. márc. 31. 20:52 | válasz | #65
"Mellesleg ha a CPU-k nem is, de pl. a Geforce 6600GT GPU-ja simán hőálló annyira, hogy felforralja a vizet :) 140 fokig működőképes."

Az nVidia saját mérő progija a 8800GTX esetén 127 foknál riaszt. Szerencsére jól szellőző házban ritkán megy 80 fölé, de kis barkácsolással biztosan készíthető belőle egy nagyon drága vízforraló berendezés.
2007. márc. 26. 15:12 | válasz | #64
Sanyix: én egy 8rdavcore nevű programot használok erre. Tkp minden állítható benne, ami a BIOS-ban, még a memóriaidőzítés is. Mondjuk lehet, hogy csak az Epox 8RDA sorozatú alaplapjai alatt érhető el az összes fícsör (gondolom, erre tervezték, innen a név), de egy sor másik NF2-es alaplapot is támogat. Guglizz rá, töltsd le, próbáld ki (már ha ilyen géped van, és nem KórQuad :) )

NKing: most melyik processzorról beszélünk? Mert én először a mobil Bartonoknál hallottam erről, amelyek garantáltan pontosan ugyanolyan Bartonok, mint az asztali verzió, csak éppen a tokozáson más "hidak", átkötések vannak összekötve és elvágva (ezekből tudja az alaplap, hogy épp milyen processzorral van dolga, a neten kiterjedt leírások vannak arról, hogy ezt hogy lehet az alaplapot "megtéveszteni"), tehát egyértelműen a gyártás legutolsó fázisában dőlt el a már kész, tokozott prociról, hogy asztali vagy mobilproci lesz, illetve hogy mekkora sebességen fog futni.

Azt mondjuk nem kétlem, hogy pl. a Pentium M teljesen egyedi processzor, de úgy hallottam, hogy a Core2Duo és az A64 X2 prociknál sincs strukturális különbség az asztali meg a mobil változat között (ebben mondjuk nem vagyok biztos, hozzáértő erősítsen vagy cáfoljon meg plz).

Ami pedig azt illeti, hogy miből lesz a high-end és miből lesz a mobil: megint csak a Bartonokat hozom fel példának, ahol a kettő megegyezett... :) A Bartonok gyárilag ugyan csak 3200+-ig skálázódtak (2,2 GHz), de pont az alacsonyabb feszültségen is működőképes mobil Bartonok bírják a húzást a legjobban. Az átlag asztali 2500+-os Barci alapból tudja a 3200+-t, viszont az igazi rekordokat (2,5-3 GHz) legtöbbször mobil procikkal érték el, tehát úgy látszik, a nagy frekvencia és az alacsony feszültség tűrése kéz a kézben jár. :)

stremix: ne legyél már hülye! Ez egy háromváltozós összefüggés, nyomás, hőmérséklet és térfogat egymástól függ. Attól függően, melyiket veszed állandónak, más-más összefüggés szerint változhat a másik kettő.
Mellesleg ha a CPU-k nem is, de pl. a Geforce 6600GT GPU-ja simán hőálló annyira, hogy felforralja a vizet :) 140 fokig működőképes.
2007. márc. 24. 20:44 | válasz | #63
Ja, a ház hűtők mint GlacialTech SilentBlade-ek.
2007. márc. 24. 20:42 | válasz | #62
Van normál léghűtésből is, ami gyakorlatilag zajtalan, és még csak nem is drágább a szokványosnál. Csak oda kell figyelni egy kicsit. Én egy ASUS barebone gépet használok letöltésre. Ház+alaplap van benne, a többit kellett hozzá venni. Raktam bele egy 2600+-os 64 bites Sempront, az alig fogyaszt, és egész jó a teljesítménye. Az alaplap vezérli a ventik fordulatszámát, ami az alacsony fogyasztás miatt egészen minimális. A táp (Chieftec) is hasonlóképpen csendes. Persze vinyóból is csendes kell bele. Olyan jól sikerült, hogy éjjel tökéletes csendben sem lehet hallani a hangját, csak egészen közelről.
A nagy gépem is egész csendes, pedig abban nem kicsi cuccok vannak. X2 4200+, 8800GTX, 5 vinyó, 620W-os táp, 4x9cm és 1x12cm venti. A procin és a videokártyán is gyári hűtés van. NOrmál nappali zajok mellett alig lehet hallani. Csak akkor hangosabb egy picit, ha egy játék meghajtja a GPU-t.
2007. márc. 23. 14:55 | válasz | #61
Ezek magyar kiskereknél nem igazán megtalálható dolgok... Sajnos.
NKing  
2007. márc. 23. 11:45 | válasz | #60
http://www.silentpcreview.com/article300-page1.html
Ezt ajánlott elolvasni a mobil témában, úgy fest hogy van lehetőség még ma is asztali gépet mobil processzorral építeni...
NKing  
2007. márc. 23. 11:39 | válasz | #59
Raingun: A barebone egyáltalán nem erről szól, semmi köze se a halksághoz, se a kevesebb fogyasztáshoz. A barebone egy előre kiépített kompakt (kis méretű) ház amelybe neked kell megvenni az alkatrészeket, kivéve az alaplapot meg a tápot talán. De ugyanolyan asztali hardware megy bele, mint egy nagy házba.
Ami csendes kell hogy legyen az a HTPC, amit házimozira építenek, de abba is asztali cuccok kerülnek. Ami pedig kompakt, keveset fogyaszt és csendes is, azok pl a microATX alaplapból épített minigépek (Via Epia pl), de azoknak meg a teljesítménye kicsi, mondjuk azok pl szöveget szerkeszteni tökéletesek lennének.
2007. márc. 23. 09:48 | válasz | #58
Hát akkor vegyél, rakj össze egy barebonet! Pont erről szól, halk és keveset fogyaszt (persze ezekért kompromisszumot kell kötni)
Régebben tudtak mobil procit is fogadni asztali alaplapok, (és fordítva) most már nincs így?
2007. márc. 23. 01:47 | válasz | #57
Az viszont kérdéses számomra, h a 30-40 v esetleg 50°C-os proci hogyan melegíti fel a hűtőbordákban a vizet annyira, h felforrjon?! Mert ha olyan meleg a proci, h erre képes legyen akkor egy különlegesen hőálló procit vettem... de ilyet nem tudok elképzelni. Inkább csak azt, h tényleg akkora nyomás van a hűtőbordák csövecskéiben, h 30°C-nál is gőz keletkezhet.
2007. márc. 23. 01:32 | válasz | #56
Tanulj egy kis meteorológiát mielőtt ilyet állítasz! A levegő sűrűsége és nyomása fordítottan változik nyílt ill zárt térben. Nyílt térben a meleg levegő kitágul és kisebb lesz a sűrűsége, ezáltal a nyomása is és közben lehűl. Zárt térben nem tud terjeszkedni és a nyomása kényszerűen növekszik.
Egyébként biztosan hallottál már a diesel motorról ahol a hengerben a levegő hirtelen összenyomásával érik el a tüzelőanyag gyulladáspontját. Zárt térben hamarabb forr a víz is.
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. márc. 22. 22:34 | galéria | válasz | #55
NF2??? FSB-t módosítást azt támogatja ja, de tápfeszültség változtatást menet közben? Mivel?
2007. márc. 22. 19:28 | válasz | #54
u ain't too smart, r u?
NKing  
2007. márc. 22. 18:32 | válasz | #53
Tyberius: ez egy kicsit tévedés, ugyanis a mobil processzorokat nem az asztali gyártósorról válogatják ki, már csak azért sem, mert teljesen más az architektúrájuk, ezért máshogy is kell őket gyártani.
A másik tévedés pedig az, hogy azokat a magokat, amik olyan jól sikerülnek (a wafferek közepén ugye), hogy képesek lennének alacsonyabb feszültségen is működni, azokat nem mobil processzorokká grade-elik, hanem éppen azokból lesznek a High-end proc-ok, amiket extreme edition meg hasonló neveken vesztegetnek, mivel azokat tovább lehet hitelesíteni, mert magasabban is stabilak.

Visszatérve, szerintem megvan az oka annak hogy nem vegyül össze a két terület, különben már meglépték volna a szükséges változtatásokat. Nem érdeke senkinek a magas hőtermelés, mivel a teljesítmény szempontjából ideálisabbak azok a darabok, amik magasabban futnak kis hőtermeléssel. Valószínűnek tartom, hogy a wafferes gyártás tökéletlensége miatt van, nagyon sok a selejtes darab, és nagy a veszteség.
Hogy asztali gépekbe miért nem gyártanak mobil processzort használó alaplapot, hát a fene tudhatja, gondolom végeztek elég piackutatást, és nem éri meg.
Az órajelet meg akármikor le lehet venni, az alaplap függő hogy mennyire, és ha itt tartunk, az intel például nem is engedélyezi a szorzó állítását sok processzorában, ami elég nagy baj mindkét igényt figyelembe véve (tuning<->cpukill).
NKing  
2007. márc. 22. 18:20 | válasz | #52
Nana S82...Azért fizikát kell tanulni, ugye pára akkor csapódik ki egy felületre, ha a környezet levegője sokkal melegebb mint a felület, mivel a levegő minél melegebb annál több párát képes magában tartani. Ugye egy léghűtésnél mint ez is, a felmelegedés szobahőmérsékletről történik valami magasabb tartományba. Amint elveszed a hőforrást (kikapcs) a lehűtést szintén a szobahőmérséklet és a fém hőmérséklete közötti kiegyenlítődés végzi. Először a "nanocsövecskékben" biztosan lecsapódik a benne lévő víz, de a környezethez képest a fém lehülése olyan lassú, hogy ott nincs lehetőség pára kicsapódására. (megjegyzem, az is csak szobahőmérsékletre fog lehülni, így kizárt a kicsapódás lehetősége, mivel ahhoz alacsonyabbra kéne hülnie, ami fizikai képtelenség).
Amire te gondolsz az a kompresszoros hűtéseknél jellemző (ezért is van pl a légkondiknak kondenzvízelvezetője), például processzorhoz is gyártanak ilyet (Vapochill), de egy sima léghűtésnél erre abszolút nincs esély.
2007. márc. 22. 18:13 | válasz | #51
nem tudom mire gondoltál. pára csak azon a felületen csapódik le ami hidegebb az őt körülvevő levegőnél. a rézdarab kikapcsolás után nem fog lehűlni, pont hogy melegebb. sőt ha direkt cseppentenél rá vizet akkor még a belső hője miatt intenzívebben is párologna a lé.. olvass utána a heatpipe dolognak.
2007. márc. 22. 17:37 | válasz | #50
Mert mondjuk ugye ha kikapcsolod a gépet akkor a proci még meleg tehát forr a víz, de nem forog a venti! Majd ha kihült a cucc akkor bizony kéne ott lenni páracsppekenek.
2007. márc. 22. 17:35 | válasz | #49
Hali!

Kérdés a nagy okosoktól! Ha hirtelen felmelegszik és hirtelen lehül, akkor a rézcső kölső falán párának kéne lecsapódnia. Ezt hogy küszöbölték ki? Erről nem szól a fáma.
2007. márc. 22. 15:46 | válasz | #48
Nyitott kapukat döngetsz... a mai processzorok már mind támogatják a menet közbeni lassítást, de pl. az NF2 chipsetnek köszönhetően már a Barton procim alatt is tudom szoftverből állítani a tápfeszt és FSB-t.
2007. márc. 22. 15:36 | válasz | #47
Erről az is mindjárt eszembe jutott, hogy jó megoldás "lehetne" az asztali processzorok "downgrade"-elhetősége is. FSB és Szorzó állítása az igényekhez mérten kisebbre. Minden ugyanannyiba kerülne, csak egy táblázatból lehetne kitalálni, hogy milyen órajelen mekkora és milyen hűtő kell rá.
2007. márc. 22. 15:27 | válasz | #46
"Semmi különbség sincs a mobil és nem mobil procik között, csak annyi, hogy a mobilt drágábban állítják elő, fejlettebb gyártástechnológiával."

Nem feltétlenül. Az egy gyártósoron előállított prociknak is elég nagy a szórásuk tápfeszültség-tűrés terén. Egyes processzorok az átlagnál kisebb tápfeszen is elmennek, ezeket a végbemérés során leválogatják és elnevezik mobil procinak. Ha meg éppen nem fogy annyira a mobil proci, akár vissza is sorolhatnak valamennyit a normál procik közé. Legalábbis a mobil Bartonok így keletkeztek, de gyanítom, hogy a mostani ULV meg EE procik is.
2007. márc. 22. 15:21 | válasz | #45
csand=csend
2007. márc. 22. 15:21 | válasz | #44
Pont ez az, hogy akarnék. Villanyszámlán visszajönne. Otthonra meg a csand miatt akarnék.
2007. márc. 22. 15:19 | válasz | #43
Gondolom azért, mert az irodába nem akarsz 30 ezer forintot fizetni egy prociért amelyik teljesítményét cerkába 12 ezerért is megkapod. Te is válaszhatnál, mégsem veszed meg, akkor meg mindek a szöveg? Ha úgy gyártanák akkor az is drágább lenne...
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. márc. 22. 15:07 | galéria | válasz | #42
"A mobil processzorok azért fogyasztanak kevesebbet és azért termelnek kevesebb hőt, mert úgy tervezik őket, hogy vígan elfussanak jóval alacsonyabb feszültségen is mint asztali társaik. Ez a tervezés pedig abból áll, hogy az áramkörök jóval kisebb órajelterhelést tűrnek el, így a mobil processzorok fsb-je is nagyságrendekkel kisebb."

Hát anno nagyon keresettek voltak az asztali gépekbe rakható mobil bartonok, amelyeknek ugyanakkora teljesítménye volt, és órajele, mint a nem mobilnak, csak sokkal kisebb feszültségen, így brutális órajelekre (3 ghz) leheett húzni az 1,8 ghz alapról... és ez csak 1 példa, van még sok.

Semmi különbség sincs a mobil és nem mobil procik között, csak annyi, hogy a mobilt drágábban állítják elő, fejlettebb gyártástechnológiával.
2007. márc. 22. 15:01 | válasz | #41
Nálunk a cégnél az irodás gépek között sok van a jó öreg 1,7GHz-s celeronokkal szerelve (400 MHz Fsb, 256k cache). A legtöbb helyen 256 Mega rammal. Word - Excel 2003, novell kliens és mél pompásan elmegy rajtuk. Ezek a procik is 50-60 watt körül esznek, viszont teljesítményben már egy ULV 1,1 GHz-s mobil proci leveri őket 5 watt fogyasztás mellett.

Évente kétszer vannak "kifújva" mert bezabálnak porból de gusztustalan módon. Ha ezt nem tesszük meg akkor egyszerűen lefagynak az elégtelen hűtés miatt.
2007. márc. 22. 14:52 | válasz | #40
Mi a helyzet azzal a laptoppal amit irodában használnak wördre? Én nem vettem észre, hogy az élettartamával probléma lenne. Már a procinak.

A laptopokban lévő merevlemezvezérlők rém lassúak ez tény. Szerintem az álag felhasználónak bőven elég lenne egy mobil proci teljesítménye. Sok dologra nekem magamnak is. Azzal is egyetértek, hogy asztalon hasznáva ne kapcsolgassa ki egyes részeit, és ne menjen vissza kisebb órajelre, de azzal nem értek egyet, hogy egy asztali gép procijának 110 wattot kell fogyasztania, amikor ugyanez a számítási teljesítmény igenis megoldható jóval kevesebből. Vagy ha nem is ugyanez, de mondjuk a 70%-a igen. Namost én ezeket a procikat hiányolom a piacról. A tecnológia pedig meglenne ezért mondogatom a mobil procikat, nem lenne baj, ha lga775-ös, csak ne zabáljon annyit. Passzív hűtéses gépekkel kellene dolgoznunk az aktív hűtés szerintem pazarlás, mind a teljesítménnyel mind pedig a karbantartással.

Még annyit ehhez, hogy videókártyából egyszer vettem aktív hűtésűt az egy TNT2-es volt. Annyit szoptam a ventilátorával, hogy elhatároztam nekem csak passzív hűtős kártyám lesz, még ha 1, 1,5 évvel le is maradok a Hightechtől akkor is. Ezt akarnám procival is.
NKing  
2007. márc. 22. 14:35 | válasz | #39
Namostan az okés, hogy a technológia rendelkezésre áll, de a mibenléte a fontos. A mobil processzorok azért fogyasztanak kevesebbet és azért termelnek kevesebb hőt, mert úgy tervezik őket, hogy vígan elfussanak jóval alacsonyabb feszültségen is mint asztali társaik. Ez a tervezés pedig abból áll, hogy az áramkörök jóval kisebb órajelterhelést tűrnek el, így a mobil processzorok fsb-je is nagyságrendekkel kisebb. Ez még nem is gond, ám a mobil gépek legnagyobb hátránya ennek is a következménye, mégpedig az, hogy a lemezműveletek, a memória sebessége, a videofeldolgozás mind mind sokkal lassabbak. Plusz, a mobil processzoroknak egy nagyon fontos erénye, hogy képesek kikapcsolni a nem használt területeiket, ami valljuk be egy olyan gépnél fontos, amikor csak utazunk, és néha néha belenézünk valamibe, de egy asztali gépnél, ahol a processzor 90%-a állandóan használatban van, ott nem éri meg ki-be kapcsolgatni semmit, mert a fogyasztást nagyon megdobja, meg az élettartamra se lenne jó hatással gondolom.
Ezért a mobil procok ugyan képesek alacsonyabb feszültségen és órajelen járni, és fele annyi hőt termelni, de ennek megvan az áldozata is.
És ha belegondolsz, azért az utóbbi időben születtek hibrid megoldások, gondolok itt a Cool'n'Quietre például. De egy asztali gépben, ahol wordöt használsz mondjuk kizárólag, nincs értelme ilyen mobil megoldásoknak, mert úgyanannyit érsz el vele, mint egy sima asztali processzorral, csak éppen úgy a mobil proc lenne bekapcsolt állapotban egész idő alatt...
2007. márc. 22. 13:18 | válasz | #38
Ezt akarják elérni
szivar  
2007. márc. 22. 13:06 | válasz | #37
Szvsz azért kell bonyolítani a dolgot, mert a víz a legolcsóbb és a célnak legmegfelelőbb anyag. lsd.: folyadék-gőz átmenetben felvett hőmennyiség, nem robbanásveszélyes, semleges ph, stb.
2007. márc. 22. 12:50 | válasz | #36
"A merevlemezeket leginkább igénybevevő készülékek között vannak például a digitális videofelvevők."

Azért 1 videostream kiírása szerintem messze nem a leginkább igénybevevés...
2007. márc. 22. 11:52 | válasz | #35
Ez kb. olyan dolog, hogy a diszkós erősítőre kell a ventilátor, de egy otthoni 80-100W-os hangcuccra nem. Gondold el mi lenne, ha csak diszkós erősítők lennének a boltban, mondván hogy az fasza erős, bármilyen bálat meg lehet tartani vele, de nekem meg csak a 30 négyzetméteres nappaliba kellene...
2007. márc. 22. 11:49 | válasz | #34
Akkor asszem félreértettél. Azt mondom, hogy a gyártónak megvannak a megfelelő technológiái (mobil processzorok) arra, hogy energia és hűtéstakarékosabb gépeket állítson elő. Én azt sem mondom, hogy csak ilyeneket csináljon, csak azt helytelenítem, hogy az átlag gép lassan rezsónak is jó és vetekszik a hagja egy kisebb teljesítményű porszívóval.
Az átlag gép legyen csendes és kisfogyasztású szerintem. Akinek az a teljesítmény kevés az vegyen nagyfogyasztású, zajosat. De az, hogy kisfogyasztású csendes asztali konfig nincs is a piacon, szerintem mesterségesen fenntartott dolog. (A magánvéleményem erről, hogy ocsmány is...)

Egy 1,4 GHz-s "Mobil" proci teljesítménye a wordhöz elegendő (sőt!!!), új gépekben is árulják a mai napig. A bajom az, hogy ezek az új gépek kizárólag laptopok. Asztali gépbe belerakni nagyon macerás, pedig csendes és korszerű rendszer lenne építhető belőle...
NKing  
2007. márc. 22. 11:30 | válasz | #33
Ez a hűtés azért is nevetséges, mert mint többen mondták, a heatpipe elvén működik, és erősen kétlem hogy nagyobb lenne a hatásfoka. Minek is bonyolítani a dolgokat vákummal, mikor annyi féle közeg közül lehet válogatni, amik simán elforrnak 40 fokon is.
NKing  
2007. márc. 22. 11:27 | válasz | #32
Agentkis: Mit is mondjak, nem hiszem hogy neked való egyedül, hogy beleszólj a makrogazdaság menetébe. USA-t meg ne szapuld amíg Magyarországon élsz, mert nincs jogod hozzá semilyen téren...
Visszatérve, mobil és nem mobil teljesítményben nagyon is sok a különbség, és egy titkárnő se fog 1,4esen wordözni, mert akkor ki veszi meg az új hardvereket, csődbe megy a gyártó, és aztán ha tönkremegy a te géped forixámpül, akkor honnan veszel újat? De gondolom te se hiszed hogy az irodai gépekbe 4 magos processzor és 4 giga DDR2 kerül meg SLi. Ott is létezik a költséghatékonyság fogalma, ők megoldják...
2007. márc. 22. 10:53 | válasz | #31
gondolom ti is réz kanállal keveritek a teát...
bár lehet hogy itt a turpisság. Pár csepp Icetea van a rendszerben.
várom a JohnyWalkeres változatot.
2007. márc. 22. 10:30 | válasz | #30
Szóval ez az egész piac szerintem mesterségesen generált és fenntartott piac. Egy titkárnő vígan wördözhetne egy 1,4 GHz-s celeron M-el. Csak ugye nem is nagyon létezik (ha van akkor aranyáron) hozzá való, asztali gépbe szánt alaplap...
2007. márc. 22. 10:27 | válasz | #29
Szerintem ez az egész hűtés dolog egy nagy f@szság.
Mér nem lehet asztali gépekhez is a mobil procikat adni. Teljesítményben nem nagy a különbség köztük, fogyasztásban viszont óriási 5-10-szeres. A mobil procik egy jelentéktelen léghűtővel is elvannak, a villanyszámlán is érezhető lenne a csökkenés. Nyilván valamennyivel drágábbak mint a nem mobilba szánt társaik, de életciklusuk alatt az enegiaszámlán a többszörösét visszahoznák az árkülönbözetnek. Ja és a hűtő árán is spórolhatnánk.

Az igaz, hogy a gazdaság kevésbé pörögne (sok hűtőgyártó munkástól kellene megválni), és az energiafogyasztás is visszábbesne, ami Buss úrnak nyílván nem tetszene...
2007. márc. 22. 09:31 | válasz | #28
ugye bazmeg, hogy érdemes fizikát tanulni?
2007. márc. 22. 09:27 | válasz | #27
"...ugyanezt a műveletet egy a Celsia által gyártott új hútőfelületével teszi meg. Két másodperc alatt forró lesz az eszköz, 5 másodperc múlva már el kell engedni, mert égeti a kezet."

Aki "játszott" már heat-pipe-al, az tudja, hogy kb ugyanezt produkálja az is. Lehet hogy a "nano"-technikával lehetett némileg gyorsítani a folyamatot, de sztem alig pár százalékot tudnak azzal nyerni. Sok gyári heatpipe-ban is víz van, gondolom ebbe csak nagyobb vákumot tettek, és a felületkialakításon csiszoltak a méretcsökkenés érdekében (hogy a hatékonyság ne csökkenjen).
Törtem már szét heatpipe-ot, és annak is rendkívül apró szemcsékből épülő porózusos felülete volt belül. Meg víz volt benne, és nem alkohol. De azt sem tudtad 5mp-nél tovább fogni, ha forrásban lévő vízbe dugtad a végét...
huuu  
2007. márc. 22. 08:29 | válasz | #26
Zseniális!!!
Na ezt hívják úgy, hogy fejlesztés.
Lám lám, a vizet mennyi jó dologra lehet használni.
Annyi ilyen egyszerű dolog vesz körül minket,
csak még nem vette észre senki.
2007. márc. 22. 08:26 | válasz | #25
"Szóval nagyon okosok vagytok, ez heat pipe-ra épül csak sokkal kissebb, mint ahogy az utolsó sorban írja is"

Tehát, egy kisebb, fejletebb heat pipe. Evolution, not revolution.
lala79  
2007. márc. 22. 07:45 | válasz | #24
a viz forráspontját befolyásolja a nyomás.tehát ha lecsökkentjük a nyomást a viz már szobahőmérsékleten is forr.ezt ki is tudod próbálni ugy hogy fogsz egy fecskendőt kb50 ml-eset szívsz bele kb 10 ml vizet befogod a végét és kihúzod.látni fogod hogy a víz elkezd forrni benne.
Berber  
2007. márc. 22. 06:51 | válasz | #23
Mondjuk nem látom a nanócsöveket, bár van két vastagabb rézborda ami akár az is lehet. Az is valószínű, hogy nem procihoz készült. A porszórt belső a hőátviteli felületet hivatott megsokszorozni. Ha jól csinálják az eredeti néhány ncm-ből lehet csinálni egy "focipályát" is. Vajon a vízhez adtak Calgont?
Berber  
2007. márc. 22. 06:47 | válasz | #22
Ez egy szimpla heatpipe, csak víztöltéssel alkohol helyett. A nano név meg trendi dolog, bár valószínű a belső felület porszórására utal. Ugye ha kicsi a szemcse, az már nanó technológia! Hurrá, ezt is megértük! Ujra lessz gőzmasinánk!
Csatti  
2007. márc. 22. 06:37 | válasz | #21
Azért forr hamarabb ha lefeded, mert nem tud annyi energia elszökni a gőzképződés során mintha nem fednéd le (sokkal kisebb a légcserélődés a közegek határán és a levegő is sokkal melegebb ott, tehát kisebb a hőmérsékletkülönbség is).
2007. márc. 22. 04:28 | válasz | #20
Az nem pont fordítva van? :)
Gyenge voltam fizikából, de ha lefedem az edényt, akkor hamarabb forr benne a cucc.
2007. márc. 22. 00:03 | válasz | #19
Mi van ezen neked elírva?
2007. márc. 21. 23:26 | válasz | #18
Van új a nap alatt
Azt hinné az ember, hogy "egyszerű" mechanikus szerkezetekből már nincs mit újítani. És lőn: se kerintgető szivattyú, se zaj, se veszély, hogy kifolyik a víz, se energia felhasználás. Csak ötletes konstrukció, és teljesen automatikus hőelvezetés...

Vinyóból jön az SSD, hűtőventiket meg ki lehet váltani ezzel és kész is a kompromiszummentes halk és gyors gép :) (kivéve ha éppen blu-rayt vagy HD-DVD-t ír az ember, de annyit ki lehet bírni... :))
2007. márc. 21. 22:54 | válasz | #17
Na elegem van olvasgatni a sok hülyeséget, most hozzá is szólok.. (szabad ország)
Pontosan ez van a hivatalos oldalon:
" Celsia NanoSpreader™
are a completely new alternative to conventional cooling devices. By utilizing a nano or micro scale environment, the laws of physics are manipulated enabling our cooling technology to be thinner, lighter and deliver significantly higher thermal conductivity (heat transfer capacity) versus conventional options such as Heat Pipes. "
Szóval nagyon okosok vagytok, ez heat pipe-ra épül csak sokkal kissebb, mint ahogy az utolsó sorban írja is...
De azért remekül tudtok okoskodni. Legközelebb olvassatok mielöt bármit elkezdtek fikázni, köszi.
Jó éjt!
Sanyix   "Rest in Peace Sanyix" 
2007. márc. 21. 22:33 | galéria | válasz | #16
"akkor még költséghatékony is lehet." az általában csak a cégeknek jelent nagy hasznot, mert olcsón aztán nem fogják adni. Mégpedig azért mert mezei júzer otthon nem tudja, nem akarja megcsinálni, így sok pénzért is megveszi, és a gyártása szinte semmibe nem kerül.
2007. márc. 21. 22:29 | válasz | #15
eddig nekem is sima heatpipe-nak tűnik (Heat Pipe a Wikipediában), és ezzel a műanyag kerettel meg az aluminium csatlakozó felülettel elsőre kicsit gagyi benyomást kelt, bár lehet az olcsóságát akarták kifejezni vagy csak próbadarab.
2007. márc. 21. 22:06 | galéria | válasz | #14
szerintem ez oltári ötlet
reméljük beválik, ráadásul ha egyszerű elemekből áll, akkor még költséghatékony is lehet.
nenad  
2007. márc. 21. 20:51 | galéria | válasz | #13
nem semmi ;-)
2007. márc. 21. 19:46 | válasz | #12
Bulvárnál nem a hitelsesség a lényeg, hanem a szenzáció
2007. márc. 21. 19:31 | válasz | #11
A mostani heatpipokban is ultra alacsony nyomás van és pár csepp víz? szerintem nem szóval biztos jó lehet, csak kéne róla valami hivatalos teszt.
szurop  
2007. márc. 21. 19:22 | válasz | #10
Csak a talptól elszáll a borda széléhez, és utánna visszafolyik, ezért nem kell utántölteni meg ilyenek.
2007. márc. 21. 19:12 | válasz | #9
Zárt térből hogy száll el a gőz??...
PetruZ  
2007. márc. 21. 19:01 | válasz | #8
De legalább következetes a cégnév elírása mindenütt, pedig a képen is rajta van, meg a linkben is szerepel. :)
Gondolom, "cselszki"-drukker a cikk szerzője. ;)
2007. márc. 21. 18:50 | válasz | #7
Feltalálta a spanyolviaszt a csóka. Ez a heatpipe működése. Az első heatpipe csövekben víz volt, az amatőr építésűekben pedig most is az van.
2007. márc. 21. 18:48 | válasz | #6
megelőztél:)
2007. márc. 21. 18:47 | válasz | #5
feltalálták a spanyolviaszt. ezt úgy hívják mostanság, hogy heatpipe. esetleg annyit újítottak, hogy annyira kis nyomás van a csövön belül, hogy mondjuk már 25-30 fokon forr a víz. - ugye minél kisebb a nyomás annál kisebb hőmérsékleten forr a víz, a csomolungma 2. alaptáborban már 80 fokon forr a teavíz.
uniu  
2007. márc. 21. 18:46 | válasz | #4
"A hirtelen hőképződés miatt a víz gőzzé válik" - és sokban segít még neki az, hogy alacsony nyomáson alacsonyabb hőmérsékleten forr a víz.
szurop  
2007. márc. 21. 18:46 | válasz | #3
Tehát sok pici hőcső, azaz heatpipe van benne nem?
szombi  
2007. márc. 21. 18:33 | válasz | #2
inkább a hőképződést kéne leszorítani!!!!!!!!!
Worki  
2007. márc. 21. 18:32 | válasz | #1
És ha a gőzzé alakult víz elszáll, akkor mindíg újra, újra kell tölteni?