Eltűnhetnek a CD-n tárolt adatok
2007. február 22. 18:17, csütörtök
A CD-n tárolt információk elvesztésétől tartanak a Német Zenei Archívum vezetői. A gyűjteményben 1983 óta őrzik meg a Németországban megjelent zenei CD-ket, azonban a szakemberek egyre gyakrabban szembesülnek azzal a problémával, hogy az elmentett anyagok egyáltalán nem vagy csak nagy nehezségek árán visszaolvashatók.

Hirdetés

Az ipar az 1980-as években azt bizonygatta, hogy a CD akár az örökkévalóságig, de néhány évtizedig biztosan megőrzi a rajta lévő információkat, ha megfelelő körülmények között tárolják. Nos, bebizonyosodott, hogy ez legfeljebb szép ígéret. Ezzel kénytelenek most szembesülni a Német Zenei Archívum szakemberei is. "Hiába tároljuk a lemezeket a lehető legjobb körülmények között, a folyamatot így sem tudjuk megállítani" - nyilatkozta Ingo Kolasa, a szervezet vezetője.

1983 óta minden Németországban megjelent zenei CD-ből elraktároznak egy példányt a berlini gyűjteményben. Jelenleg közel 373 000 CD-lemez van a raktárakban, melyek közül 200-nál megindult az a folyamat, ami az adatok elvesztéséhez vezethet. Kolasa szerint egyre több korong válik olvashatatlanná. A rendszeres használat, akár már egy apró hajlítás is komoly károkat okozhat a rétegekben, hajszálvékony repedések keletkezhetnek. A túlzott mértékű nedvesség, a tartósan erős napfény vagy a nagy hideg szintén károsan hat a lemezek élettartamára.

"Ideális tárolási körülmények között egy átlagos CD élettartama 50-80 év. Ez azonban azt jelenti, hogy nem fogdossák össze, portól és fénytől védett helyen, klimatizált helyiségben tárolják, ahol a hőmérséklet nem megy 18 Celsius-fok fölé" - jelentette ki Matthias Hemmje, a Hageni Távegyetem Matematikai és Informatikai Karának Informatikai Központjához tartozó Multimédia és Internetes Alkalmazások Részleg vezetője. A szakember szerint az emberek által otthon írt CD-lemezek élettartama jóval kisebb a gyárilag készített és megfelelően tárolt CD-kénél. Ezek a korongok gyakran már egyetlen év után is olvashatatlanok.

A docens ezért azt ajánlotta, hogy aki teheti, tárolja a fontos információit CD-k helyett inkább külső merevlemezen. Az archívumnál is erre a megoldásra gondoltak, el is mentették mintegy 20 000 zenei CD tartalmát merevlemezekre. Az igazi problémát azonban az jelenti, hogy hogyan nyerjék vissza az adatokat az 1983-ban eltárolt lemezekről. A gyűjtemény vezetője arra a következtetésre jutott, hogy az adatok mennyisége elérheti 255 000 gigabájtot, vagyis a 249 terabájtot is. Hemmje professzor a kollégáival már egy éve kutatja az Európai Unió megbízásából, hogy miként lehetne hosszútávon is megnyugtató megoldást találni az archívumok és könyvtárak számára erre a problémára. Amennyiben ugyanis ez nem sikerül, 100 év múlva már senki sem fogja tudni, ki volt az a Mozart vagy Beethoven, azon egyszerű oknál fogva, hogy senki sem fogja tudni meghallgatni műveiket.
Laptopok

Már 49 900 Ft-tól!

E-book olvasók

Már 17 043 Ft-tól!

Tablet PC-k

Már 23 140 Ft-tól!

LCD monitorok

Már 19 800 Ft-tól!

részletek » részletek » részletek » részletek »
Megosztás
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
  •  
 

IT/Tech, Hardver
Tudomány, Mobil, Film, Játék
Hirdetés



Hozzászólások
A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!
Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Tetsuo  
2007. feb. 25. 01:27 | válasz | #76
ezt a mixelős dolgot nem értem, de biztos igazad van.. :DD
legalább 75évnes cuccnál évült csak el a díj, ha jól emléxem.
A mixelés pedig tudod mit jelent? Szerintem te remixre gondoltál.. de olyanból is kevés van.
Amiket a rádiókban hallhatsz (esetleg 70es évek diszkózenék remixei), azokért fizetnek rendesen, százalékot, v fix összeget. Persze a feldolgozás zenei értéke általában = 0. Ebben 1et értünk. :)
2007. feb. 24. 23:16 | galéria | válasz | #75
Pont most tanultam a lemezekről, bár azt, hogy a CD írók hogy írják meg a lemezt azt csak most fogom.
Bár már leírták, a lemeznek 3 fő dolog árt. A hő, a napfény, és az amit ráírnak vagy rányomtatnak a CD tetejére (filcel). Ugyanis a hő meg napfény hatására kémiai reakciók jönnek létre, amik miatt a Cd-n olvashatatlanná válik az adat! Ha valami rávan nyomtatva a lemezre, vagy alcoholos filcel ráírva, azzal mégkönnyebben reakcióba lép.
Én egyébként úgy tanultam, hogy ha a lemezt hüvös helyen tárolják, teljesen fénytől elzárt helyen, akkor az élettartalma 20 év a lemeznek, aztán már pattog.

De azok után amiket tanultam a digitális technika és analog (szalagos meg ilyenek) technika különbségeiről, meg ezekről... mostmár értem miért használnak a rádiókba, studiokba még nagyrészt analog technikával.
2007. feb. 24. 14:02 | válasz | #74
alapvetően igaz amit írsz, de erre pont nem igaz, ugyanis az ilyen klasszikusoknál már elévült a jogdíj, a mai zenék többségénél pedig (amiből sok egy már meglévő régire épít, egy sima mixeléssel) azokért lehet nem is kár, mert aki utána fog mixelni, az már szintén az eredetit fogja felhasználni, nem azt ami utána készült...
2007. feb. 24. 05:22 | galéria | válasz | #73
nem bizony mert tönkremmenk a kották is :))))
dez  
2007. feb. 24. 01:24 | válasz | #72
Ez is közre játszik, másik az oxidálódás (pára), de szerintem az írható lemezeket talán leggyorsabban a fény öli meg, főleg a napfény!
Tetsuo  
2007. feb. 23. 23:44 | válasz | #71
Ahogy a cikkben is említik.. :)
Tetsuo  
2007. feb. 23. 23:41 | válasz | #70
Ez így van, ha hagyományos papír mellé rakod, akkor az abból kipárolgó kén roncsolja a lemezt.
2007. feb. 23. 22:00 | válasz | #69
Szerintetek ezek a CD-taskas tarolasi megoldasok roviditike a CD/DVD-k elettartamat?
stain  
2007. feb. 23. 21:29 | válasz | #68
Én azt hallottam, hogy ha kéntartalmú papírtokban tartják a lemezt, akkor a papír kipárolgása elhomályosítja a polikarbonátot, és az betesz a lemeznek. De erre már régen rájöttek. Az tuti, hogy a legrégebbi írt cd-imet (amik ~10 évesek) még gond nélkül be tudom olvasni. Mondjuk én kulturált körülmények között tartom őket.
2007. feb. 23. 17:53 | válasz | #67
Írjátok ki műanyagból készült lyukszalagra.
A beolvasás kicsit lassú lesz, de ha nem szakad a szalag, akkor nincs hiba sem:D :D
meg nem muszály csak 8 bit széles szalagokat csinálni, lehet manapság akár 64 bit széleseket is gyártani :D :D
pj67  
2007. feb. 23. 17:01 | válasz | #66
Az is lehet hogy a cd-k dvd-k a nagy hőingadozások miatt mennek tönkre? pl relative hideg, kb 18c cd-t berakunk, a lejátszóba a lézer elkezdi pásztázni, azért felmelexik nem? Legalábbiss amikor kiveszem, akkor elég meleg. Azoknak a pici kis jeleknek ez a hőingadozás biztos nem tesz jót neeeem?
Nem kenyerem a fizika csakmgondolkodom. miss pj67.
k9duli  
2007. feb. 23. 16:19 | galéria | válasz | #65
pff ezeknek most esett le hogy nem örök élet?
Amiben én még bízok a tdk meg a verbatim.De inkább tükrözöm a vinyókon az adatokat és azon tárolom.
A cd meg a dvd
vanger  
2007. feb. 23. 14:35 | válasz | #64
nekem az az érzésem, hogy nem a lemezekkel van a gond. mintha az optikai meghajtokban volna egy a visszafele kompatibilitast megakadalyozo technologia.
honnet a cikk? kivancsi vagyok, hogy vajon az optikai adattarolokba vetett bizalmat gyengiti e meg vagy mindenki lazas dvd hd vasarlasba kezd, hogy atmentse az adatokat...
dez  
2007. feb. 23. 13:21 | válasz | #63
Lehet, hogy hamis volt. A Verbatimot egy időben hamisították, kihasználva a jó hírét. (Valahogy azért meg lehetett határozni, hogy melyik hamis és melyik nem.)
NEXUS6  
2007. feb. 23. 13:19 | galéria | válasz | #62
Amúgy miért nem a mesterlemezt/nyomólemezt(negatívot) rakják el. Az valszeg jobb anyagból van mint a bóti cd. És biztos, hogy autentikus az adat rajta, ráadásul újra lehet vele nyomtatni is.
NEXUS6  
2007. feb. 23. 13:16 | galéria | válasz | #61
Húúú, nekem volt egy verbatim sorozaom, azon egész egyszerűen elszíneződött (eloxidálódott) a cimke, illetve alatta a fényvisszaverő réteg, csak úgy magától.
dez  
2007. feb. 23. 13:16 | válasz | #60
Jaja, ez is egy fontos érv a másolásvédelemmel szemben. De "érdekes módon" kevesen tudnak róla.
brueni  
2007. feb. 23. 13:09 | válasz | #59
asszem a cikkben elsösorban a gyari cd-kről volt szó
bocs
Voltan  
2007. feb. 23. 13:06 | galéria | válasz | #58
"Amennyiben ugyanis ez nem sikerül, 100 év múlva már senki sem fogja tudni, ki volt az a Mozart vagy Beethoven, azon egyszerű oknál fogva, hogy senki sem fogja tudni meghallgatni műveiket."
Na, ekkora f***got...
Nyilván a Mozart-Beethoven CD-k az eredeti 1700-as évekbeli masterlemezről lettek sokszorosítva. Sajnos a szinfónikus zenekarok nem tudják eljátszani a műveket, és nem lehet már újra felvenni...
tmisi  
2007. feb. 23. 13:04 | galéria | válasz | #57
Az gyári CD-n jobban megőrződnek az adatok? Na ezt is csak a kalózkodás visszaszorítása ellen mondták. Vannak olyan másolásvédelmi trükkök, amelyek jelentősen legyengítik a lemezt, így akár 2 hét múlva is romolhat az információ minősége, mégha vigyázunk is rá a használatkor. Valaki itt írta, hogy 89-es CD-je simán megy most is. Azon még nem voltak ilyenek.
Alef  
2007. feb. 23. 12:11 | válasz | #56
Rengeteg okosság, de sajnos sok marhaság is szerepel ebben a topicban. A legbiztonsagosabb adattároló jelenleg a papír, több száz évig biztosan jó. a többi tárolási mód (optikai, mágneses) legalább egy nagyságrenddel gyengébb. De hát jelenleg is dolgoznak új technológiákon. Nyilvánvaló, hogy az információkat kőbe és ércbe kell vésni (nem pedig műanyagba).
2007. feb. 23. 11:56 | válasz | #55
illetve 4xes fölött is irányadó, csak az adathordozó-író kapcsolata más. :)
2007. feb. 23. 11:55 | válasz | #54
Ez abszolút nem biztos, az adat tartóssága sok dologtól függ, ezek: CD alapanyaga, az anyag "tartósága", az anyag minél jobb homogenitása (az "egyenletes" rögzítés miatt), a lézer megfelelő kalibrációja az anyaghoz. Nem igazán függ az írási sebességtől elviekben, bár természetesen a gyakorlat azt mutatja, hogy lassabb írási sebességnél stabilabban végezhető el az írás, de mindez mit sem ér, ha az alapannyaggal bármi gond van, vagy a kalibráció nem megfelelő. Egyébként ezek a dolgok optikai adattárolásnál csak CD-nél és DVD-nél a 2.4x es írásig irányadóak. A 4xes DVD írásnál már tudtommal más elv érvényesül.
Tetsuo  
2007. feb. 23. 11:50 | válasz | #53
Jah bocs, 1szerű fájlmegosztó hálókra gondoltam :) az #50-esben..
Igen, szvsz úgy lehetne, h aki használni akarja a netet egy bizonyos adatmennyiséget tárolni kell a gépén (mondjuk olcsóbb v ingyenes 'előfizetésért').
2007. feb. 23. 11:47 | válasz | #52
"Amennyiben ugyanis ez nem sikerül, 100 év múlva már senki sem fogja tudni, ki volt az a Mozart vagy Beethoven, azon egyszerű oknál fogva, hogy senki sem fogja tudni meghallgatni műveiket."

Itt a pillanat, tennünk kell valamit.

Például létre lehetne hozni egy decentralizált hálózatot, ahol a felhasználók az emberiség érdekében biztonsági másolatokat készítenek egymás zenéiből, és elnevezhetnénk DC-nek, vagy torrentnek.
Tetsuo  
2007. feb. 23. 11:46 | válasz | #51
Igen, tehát a papír lenne a tároló formátum, a pdf pedig az éppen használt cucc.
A következő koncertre a papírokat beszkennelik, majd displayen használják a zenészek őket. Vagy csak simán fényásolják.. de 100év múlva ez utóbbi kuriózum lesz szerintem.
Tetsuo  
2007. feb. 23. 11:39 | válasz | #50
Ez hülyeség. Akármilyen komoly kutatási eredmény pl a galandférgek szaporodási ciklusának változása a felhők alakjának függvényében, senkit nem érdekel így elveszik a dokumentáció..
Így csakis a populáris ill a komoly szubkultúrás háttérrel rendelkező alkotások menthetők meg.
dez  
2007. feb. 23. 11:30 | válasz | #49
Igaz lenne, csakhogy a mai lemezeket nagysebességű írásra optimizálják, azaz nagyon érzékeny az adathordozó réteg, így a lassú írás túlégeti. Ezért jó a külön audiora, és lassú írásra készített CD-R! (Csak mondjuk nem mindegy, melyik márka, mert a gagyibb sima 32x-es lemezt használ. A Verbatim ilyen lemezei 1-4x v. 1-8x-osok.) CD-t nem tudok ellenőrízni az írómmal, de DVD-nél ezt jól meg tudom figyelni. Ha pl. 4x-esen írok a mai 16x-osokra, a lemez külső része felé jóval több lesz a pithiba, mint 8-12x-es írásnál. (És ugye mivel ott érzékenyebb, hamarabb is roncsolódik. Nesze neked fejlődés...)
dez  
2007. feb. 23. 11:15 | válasz | #48
Vannak jobb márkák és rosszabbak. Pl. Verbatimról eddig nem tűnt el nekem adat.
2007. feb. 23. 11:05 | válasz | #47
meg az író/olvasótól is függ.egy LG újkorában sem biztos, hogy beolvas akármit, az válogató, főleg, ha karcos ,de egy TEAC vagy PLEXTOR az már igen.
beef  
2007. feb. 23. 11:03 | válasz | #46
Igen is félni kell az adatvesztéstől, nekem eddig 2 gyári audió CD-m halálozott el (1986-89 -es kiadások). Úgy, hogy baromira vigyázok rájuk és ritkán voltak hallgatva. Sajnos akkor nem archiváltam őket, most kellett levadásznom a netről, szerencsére más lementette FLAC-be.
2007. feb. 23. 11:02 | válasz | #45
csak 1-2x esen kell megírni, és máris sokkal tovább bírja. főleg a zenénél, ami sokkal érzékenyebb.nem? úgytudom, ha 'lassan' írod, akkor mélyebben ír, és tovább tart, ha 32x esen, akkor háát.. nagyon gyenge jelek lesznek benne, és nem sokáig bírja.. igaz?
Blasta  
2007. feb. 23. 10:38 | galéria | válasz | #44
Évek óta adott ez a probléma, nem csak a német enei archivum szopik ezzel.
A szar írható cd-kről eltűnt nekem is sok adatom, legyen akár noname vagy márkás.
2007. feb. 23. 10:27 | válasz | #43
Jó esetben kivédi a hibajavítás. Úgy tudom első szinten 300 byteos egybefüggő adathiányt túlél a lejátszás minőségromlás nélkül, afölött kell kitalálni mi lett volna az adatok helyén.
2007. feb. 23. 10:25 | válasz | #42
Ez nem változtat sokat azon, amit írtam. Attól még a hibajelenség létezik, az oka is ugyanaz. Másfelől pedig szerintem a gépemben lézerrel ír az író. Legalábbis nem vettem sajtoló gépet hozzá.
kvp  
2007. feb. 23. 10:25 | válasz | #41
A megoldas a hd-rom lemez. Ez egy femkorongra ionsugarral iro adattarolo, es a legjobb hd-dvd teljesitmenyet is tullepi. Adatmegorzesi ideje tobb ezer ev, a platina valtozate meg tobb. Jelenleg az amerikai hadsereg hirszerzese es egy par kutatointezetuk archival csak ilyen formatumban. A fejlesztest az ibm kovette el 10 evvel ezelott. Hatranya hogy csak egyszer irhato es draga az iro es a lemezek alapanyaga is.

http://searchstorage.techtarget.com/sDefinition/0,,sid5_gci513370,00.html
brueni  
2007. feb. 23. 10:19 | válasz | #40
amúgy a külső vinyó mennyire biztonságos? szerintem minimum redundáns tárolás a fontos cuccoknál. hülye az aki minden fontos doksiját csak egy helyen, egy példányban tárolja.

és ha hiányzik néhány lemez a 83-as évekből, amit nem tudnak olvasni, egyszerűen csak fel kellene menni az internetre, és valakinek biztos megvan alapon fillérekért (a visszaállítás költségeihez képest) meg lehet venni uganazt mégegyszer.
vagy a fontos cd-kből csak egyet nyomtak?
brueni  
2007. feb. 23. 10:14 | válasz | #39
alapesetben nem optikailag tárolnak, hanem fizikailag nyomják bele a hoszabb-rövidebb jelekt (PIT). optikailag csak a kiolvasás történik
brueni  
2007. feb. 23. 10:05 | válasz | #37
ne magadból indulj ki...
angol  
2007. feb. 23. 09:54 | válasz | #36
100 évre előre aggódni, marhák , inkább a német kockafejek járjanak illemtanra ahol megtanítják őket hogy pl. Mo.-on nem illik ordibálva beszélgetni a metrón vagy a Balcsin ... (1986 tól vásárolt cd-im remekül müxenek különben)
2007. feb. 23. 09:23 | válasz | #35
Igen, ezzel egyetértek, de úgy gondoltam, hogy technikailag kivitelezhető lenne a dolog. Másfelől meg ott vannak az írható lemezek. Azokra tehetnének ilyet. Hiszen ha én learhíválom a családi fotóimat, esetleg a tervrajzaimat, akkor nem árt ha azokról is tudom, mikor szükséges átírnom őket. Ezeket a lemezeket viszont jogilag csak én védem. :) Egyébként nem értek a joghoz, nem tudom, hogy konkrétan mit vetettek papírra.

Egyébként meg tessék elismerni, hogy igenis létezik ez a probléma. :)
Cat  
2007. feb. 23. 09:00 | galéria | válasz | #34
ahhoz, hogy ilyen figyelmeztető csík legyen

1. A gyártóknak el kellene ismerniük a probléma létezését, azaz hogy a lemezen tárolt adatok idővel megsemmisülnek.
2. Ez alapból kétségessé teszi a másolásvédelmi eljárásokat, hisz hogyan archiváljam a lemezemet, ha mindenféle DRM van rajta?
uniu  
2007. feb. 23. 08:51 | válasz | #33
Ahol lyukas(!) a CD-d ott nincs semmilyen adat. Az ott levo informacia mar a Walhalla-ban van. Olyan lehet, hogy a lyukas helyeken nincs mar audiostream rogzitve, es ezert nem okoz problemat. Csinaltam mar en is ugy CD grap-et, hogy lyukak voltak a diszken, de ott jol hallhato pattogas volt.
uniu  
2007. feb. 23. 08:48 | válasz | #32
"Mozart és Bach esetében pedig a papír (v pdf)." es a pdf-et meg ki lehetne irni Cd-re!
2007. feb. 23. 07:58 | válasz | #31
Ők midi-be nyomták.
2007. feb. 23. 07:57 | válasz | #30
"Amennyiben ugyanis ez nem sikerül, 100 év múlva már senki sem fogja tudni, ki volt az a Mozart vagy Beethoven, azon egyszerű oknál fogva, hogy senki sem fogja tudni meghallgatni műveiket."

Köztudott ugyanis, hog Mozart és Beethoven is CD írót használt műveik megörzésére.

Ekkora baromságot régen hallottam.

2007. feb. 23. 07:43 | válasz | #29
Hát én mindig is utáltam az optikai adattárolást. Amit fény segítségével rögzítünk, az múlandó. Vannak gyári CD-im, DVD-im, és bizony van köztük olyan amit már megvétel után nem tudtam begrebbelni MP3-ba, mert 1-2 zeneszámban gond volt. A Hi-fi ettől eltekintve tökéletesen lejátsza. Aztán ott vannak a DVD-k, azok között is van olyan ami 2 lejátszás után már hibázott. Asztali lejátszón semmi baja. És nem a gépemben lévő meghajtóval van baj...
A lényeg a lényeg. Ha már egyszer az optikai adattárolás ilyen problémákkal küzd, akkor legalább beépíthetnének egy kijelzőt a lemezbe, ami figyelmeztet, hogy "haver, ideje lenne átírnod, mert baj lesz". Most lehet mosolyogni, de szerintem kivitelezhető lenne. Hiszen az adatok azért vesznek el (a karcolásokat leszámítva), mert a lemez anyaga reakcióba lép a levegővel, illetve a fénnyel. Ha mondjuk lenne rajta egy kis csík ami ezen reakció hatására látványosan elszíneződne, akkor abból tudnánk, hogy mikor jött el az ideje az arhíválásnak. Ez az idő mindenkinél más-más, hiszen minden lakásban/városban, stb. más a páratartalom, más a lakás fekvése, ebből adódóan a fényviszonyok is mások. Szerintem jó lenne valami ilyesmi...

80XBoy  
2007. feb. 23. 07:26 | válasz | #28
A saját gyűjteményem kb 1000 - 1100 gyári cd, ezek vegyes nyomásúak de túlnyomórészt németországi és usa gyárakból származnak.
A legrégebbi cd 1984-es, de a gyűjtemény kb 2/3 a 1984 - 1995 közötti.
Itt szeretném leszögezni, hogy szobahőmérsékleten, polcon állítva, portalanítva és nem zsíros kézzel tapogatva, egy sima sony asztali lejátszón tökéletesen működik mindegyik, még az is, amit használtan túrtam valahol, 89es és tiszta luk egy része.
Nem szabad mindent elhinni!
Az írható CDék amúgy szerintem szarok, max 1 -2 évre megoldás, tényleg célszerűbb egy winyóra felpakolni és kész
T0nk  
2007. feb. 23. 07:06 | válasz | #27
Hasonló problémával szembesültek pár éve tudósok is, tudományos eredmények kapcsán. Akkor arra jutottak, hogy az információk legjobb tárolóközege az Internet, mert elég véletlenszerűen másolhatja le akárki az infókat ahhoz, hogy katasztrófa esetén valahonnan visszanyerhető legyen. Ha meg 'szervezett' adattárolásról lenne szó, akkor mindenképp valami globális gridben kéne gondolkodni redundáns tárolással, nem pedig könyvtárszerű archivumokban.
2007. feb. 23. 01:46 | válasz | #26
"100 év múlva már senki sem fogja tudni, ki volt az a Mozart vagy Beethoven, azon egyszerű oknál fogva, hogy senki sem fogja tudni meghallgatni műveiket." ezen kicsit elmosolyodtam mivel Mozart és Beethoven idejében nem volt cd magnó bakelitlemez de még egy nyamvadt viaszhengerre sem vették fel, és mégi tudjuk kik voltak és megtudjuk halgatni azon egyszerű oknál fogva hogy kottára irták a zenéjüket. Viszont a cd-kről nekem se túl jó a véleményem, de pár éven belül biztos kiadnak valamit ami tökéletes lessz adatrögzítésre aztán ha már mindenki azt használja addigra kiderül hogy az se tökéletes, de sebaj mert addigra megint kitalálnak valamit ami "tökéletes"
Tetsuo  
2007. feb. 23. 01:34 | válasz | #25
A probléma az, h a kiadók az aktuális nagy pénzt féltik, a szerzők és rajongók pedig szeretnék az örökkévalóságig fenntartani a műveket.
A 2 1ütt nem igen megy, ahogy a cikkből látjuk és valszeg a kiadók érdekei győznek..
Cat  
2007. feb. 23. 01:30 | galéria | válasz | #24
Ők könyvtár, bárkinek odaadják, nem ők a kiadók. Olyan, mintha a Szabó Ervin Könyvtár panaszkodna, hogy tönkremennek a könyvei a penésztől, és a mikrofilm sem megoldás.
2007. feb. 23. 01:08 | válasz | #23
"Hemmje professzor a kollégáival már egy éve kutatja az Európai Unió megbízásából, hogy miként lehetne hosszútávon is megnyugtató megoldást találni az archívumok és könyvtárak számára erre a problémára."
Szóval pár ember, kutatja ?? Ez egyenlő azzal, hogy várnak a multikra, hogy jaj reméljük majd kidobnak egy olyan médiát, amin jól lehet tárolni ?
Vagy hogy kutatják ?? 1 év ? és még nincs eredmény ?
Akkor meg minek ? Ez is csak pénzkidobás.
Másik meg, amit itt már mások is felvetettek, hogy nem engedik másolni, így a saját "moslékukba" fulladnak bele.
"Csak nekik van meg", mert aki lemásolja, az terrorista, és nekik meg el fog veszni. Hát tudom őket sajnálni.
Örülök, hogy a klasszikusoknak a kottája még megvan, arról újra lehet játszani, akinek az sincs, azt elnyeli a technika a kedves ügyvédei miatt.
Remélem egyszer felébrednek, hogy miközben tiltják a másolást, közben nekik meg nehézségeik vannak a tárolással. Majd a jogdíj beszedők támogatják őket nekik úgy is van elég pénzük a semmiért, és különben is az ő hibájuk, hogy nincs elég biztonsági másolat a német zenéről
[Kicsit hosszú voltam de remélem nem túl flame jellegű]
2007. feb. 23. 01:01 | válasz | #22
Haver 256 megás usb-kulcsán ment a slackware linux) usb boot és már ment is.
2007. feb. 23. 00:59 | válasz | #21
"Korean researchers aiming for 100 GB flash memory cards" A memóriakártyák nem igazán felejtenek vagy azok is fognak?

http://www.tgdaily.com/2007/02/21/flash_memory_cnt/
dez  
2007. feb. 23. 00:48 | válasz | #20
Hát, szerintem az EAC és hasonlók óránkénti néhány bites hibaaránya még belefér, ha ez az ára. És ott vannak a lossless zenetömörítők (FLAC, APE, és társaik), hogy legalább a fele helyet foglalják a nyers WAV-hoz képest.

Tényleg nem életbiztosítás, de elég nagy a Föld ahhoz, hogy azok a rétegek sokezer embert jelentsenek. Csak ne írja ki mind CD-re. :D
Tetsuo  
2007. feb. 23. 00:32 | válasz | #19
Megoldás lehet a magneto-optikai lemez, egy darabig.
Mozart és Bach esetében pedig a papír (v pdf). Hiszen a kottát még 100év múlva is le tudják játszani.
A Scooter meg a Blümchen, mivel semmilyen zenei értéket nem képvisel, le van szarva, vagyis a fájlcserehálózaton elvan, amíg IQbajnok rajongók cserélgetik..
Az Einstürzende Neubauten-nek és hasonlóknak pedig marad a bakelit a maga korlátaival sajnos.
Tetsuo  
2007. feb. 23. 00:23 | válasz | #18
jah, csak tudod kéne vmi etalon formátum, mert a gyűjteményes cd-rippnél sem lesz tökéletes minden wav az tutibiztos, az mp3 pedig teljesn alkalmatlan a feladatra. Meg a fájlcserehálózatokon nem életbiztosítás tárolni vmi rétegcuccot.
2007. feb. 23. 00:21 | galéria | válasz | #17
Hát ebben az égvilágon SEMMI új info nincs, sőt a DVD-kel is hasonló a helyzet. Nesze nektek arhívumok..
2007. feb. 23. 00:19 | válasz | #16
"Ideális tárolási körülmények között egy átlagos CD élettartama 50-80 év. Ez azonban azt jelenti, hogy nem fogdossák össze, portól és fénytől védett helyen, klimatizált helyiségben tárolják, ahol a hőmérséklet nem megy 18 Celsius-fok fölé"

Lol veszek egy külön házat amiben beállítom a klímát és ezentúl nem is fogom használni csak a CD-k lesznek benne tárolva. Azokat mivel nem lehet másolni így nem is játszom le úgyis megy majd a TV-ben vagy a rádióban. Hogy lehet így meghatározni egy élettartamot ha használati cikket csinálunk? DVD-re is lessz szerintem ilyesmi, ha a CD-t sikerült így megoldani.Nem a zene a gond hanem ha valaki családi videókat képeket raktározna el az unokáknak netán.....
dez  
2007. feb. 23. 00:13 | válasz | #15
Helyesbítek, a cikk elején, de később ez helyre van téve.

Viszont ez, hogy "Amennyiben ugyanis ez nem sikerül, 100 év múlva már senki sem fogja tudni, ki volt az a Mozart vagy Beethoven, azon egyszerű oknál fogva, hogy senki sem fogja tudni meghallgatni műveiket." egy butaság, mivel éppen a másolás által sokmillió pédányban létezik... Amúgy ez érdekes, ha nagyon rejtegetik, végén már nekik sem lesz, ha másoknak is odaadják, később ha szükséges, visszakérhetik.
dez  
2007. feb. 23. 00:08 | válasz | #14
A cikkben kissé keveredik a gyári, préseléssel készült CD-kre megadott élettartam az írott CD-k élettartamával. Nem mindegy.
joebacsi   2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó 2001. 11. 18. óta regisztrált VIP fórumozó
2007. feb. 23. 00:04 | válasz | #13
"másrászről 20 év alat biztos jön egy olyan új hordozó média, amire át tudsz irni mindent"

szóval teljes mértékben elérték a gyártók a céljukat, vagyis, hogy mindenképpen ruházz be az új technológiára :)
éljen a fogyasztói társadalom! :)
2007. feb. 22. 23:55 | válasz | #12
Köszönjük. Igazán értékes kommenttel örvendeztettél meg minket, egyúttal remekül illusztráltad magas értelmi szintedet is.
Robko  
2007. feb. 22. 23:51 | válasz | #11
Eddig mindig arra hivatkoztak 90 és években mennyire jó a kazetták, hoz képest a cd, váltsuk le magnót - cd re.
Cd 100évig is menni fog de egy Audi kazette csak 15 évig jó
most meg kiderült hogy ez sem olyan klassz!
dawinD  
2007. feb. 22. 23:28 | válasz | #10
utálom a német zenéket ... kivétel a komolyzenét.. kiráz tőlük a hideg :S
dcyrax  
2007. feb. 22. 23:22 | válasz | #9
biztos csak nagyon karcosak voltak a cdk
Sub  
2007. feb. 22. 23:17 | válasz | #8
Ajánlanám figyelemedbe a Haggard nevű 1üttest, amely BAROKK zenét és metált elegyít!
2007. feb. 22. 23:14 | galéria | válasz | #7
gratulálok
2007. feb. 22. 23:14 | galéria | válasz | #6
nekem van 95-ös irt TDK-m
semmi baja

másrászről 20 év alat biztos jön egy olyan új hordozó média, amire át tudsz irni mindent
2007. feb. 22. 23:12 | galéria | válasz | #5
a bakelit lemezek sincsenek már meg?
másrészről a szerzői jogok sem engedik a másolgatást, még nekik se
Sub  
2007. feb. 22. 23:07 | válasz | #4
Azért a rock ill. méginkább a metál a komolyzenében gyökerezik...
2007. feb. 22. 23:00 | válasz | #3
annyit fűznék hozzá, hogy már most nem érdekel senkit, hogy ki volt Mozart vagy Beethoven
ROCK & ROLL FOR EVER...
2007. feb. 22. 22:58 | válasz | #2
biztató.....
Mi lesz a családi videókkal, amiket dvd-re kiírtam, ha a gyári lemezek 20 év alatt mennek tönkre egy tuti biztos terembe, akkor nálam egy átlag környezetbe meddig bírja? Amúgy Princo dvd-k nem bírták sokáig, de a philips 5éve megírt cd most is megy
2007. feb. 22. 22:36 | válasz | #1
2006-1983 = 23. Tovább tart mint gondoltam volna :)

Egyébként meg simán felállíthatnának egy torrent trackert, és csak azokat kéne archiválni amit a franc se akar seedelni.