 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Igen, valahogy vissza kell kanyarodni a cikkhez, ezt elismerem. De ilyen ló ugrásokkal?;)))
Őööö igen, nos igazad van, de ez hogy is kapcsolódik az USA külpolitikájához? Na mindegy. Tényleg elkalandoztam.
Szal valóban mit is szoktak az oroszok csinálni? Lássuk csak pl felkészítik Simonyi Györgyöt a magyar származású amerikában élő szoftverfejlesztő mérnököt és üzletembert, hogy eljusson az ISS-re egy hétre, ha már az amcsi kormány akiknek azért az út árának soxorosát kifizette már adóban, és még többet keresett nekik a Worddel meg a zekszellel, nem képesek még pénzért sem felvinni.
De hát ez demagóg dolog nem igaz?;)
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
En NEXUS6 hozaszolasa mit irtam azt amit irtam! Ha te nem erted.. sorry.
|
logikus, ideillő hozzászólás. Ezt a repertoárt hirtelen nemistudom mivel lehetne bővíteni... :)
|
Egyet ertek NEXUS66, az amcsik talan abban kulonboznek a ruszkiktol hogy az amcsik nagyresze joletben eli minden napjait szemeben a ruszkikkal, amugy meg mind a ketto a maga erdekeit nezi kizarolag. Erdekli is oket hogy hol, ki, menyire es hogy miert nyomorog.
|
Én nem az oroszokat akarom fényezni, csak azt mondom az amcsik sem rózsaillatút finganak.
Az USA egy kiba nagyhatalom, ami igyekszik mindenhol érvényesíteni a vélt érdekeit, és ennek érdekében bárkit eltaposnak, ha úgy gondolja a vezetés. Nem jobbak nem rosszabbak mint az oroszok voltak, csak jelenleg jobb a propagandájuk, és némileg jobbaka fegyvereik (persze nem annyival mint hirdetik, vagy mint szeretnék.)
Ők is országokat rohannak le, taszítanak káoszba, miközben azok a politikai célok amiket kitűznek maguknak békés úton is - vagy soxor KIZÁRÓLAG békés úton - érhetők el. (lásd pl a legutóbbi Észak-Korea-i tárgyalások.)
Ja és utálom a Vodkát (és csak skót Whiskyt iszom!;)))
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
ezmost, hogy a fészfenébe jön ide? Sztálin meg 10milliókat ölt meg az orosz találmány vodka pedig pusztítja spermákat! Mérgeznek minket vele! Csernyobilról nem is szólva....
Nesze!
|
Hát akkor te valszeg, azt is tudod ki ölte meg JFK-t!;)))
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Ja igazad van! Tök más kategória, kb azzal tudom összeghasonlítani, mint a világ legnagyobb környezet-szennyezőjeként letagadni, hogy kakiban vagyunk; sőt tudósoknak pénzt adni arra hogy bizonyítsák "nem sűlyed Atlantisz".
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
A személyekkel azért el lehet számolni (ott a média hatalmas úr...)
|
Kicsit máskategória, konkrétan nem elmondani melyik titkos szerveetnek emnnyi pénz megy egyébként meg meg tvben látjuk felrobban ürhajó, minthogy pénz hovamegy érdeklődni nemmersz és elfelejtenek szólni csernyobilról.
|
Hát ez mind szép és jó, csak éppen az amcsi védelmi költségvetés jelentős részéről senki nem tudja, hogy mire költik valójában.
Ami azt is jelenti, hogy nagy valószínnel azt se jelentik be a CNN-en, ha Kent Clark ügyeletes tesztpilóta összetöri magát a legújabb bolygóközi űrmicsodájukkal.
Max 50 év múlva látsz róla egy oknyomozó filmet a Spektrumon.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Esetleg, Gauss, Pitagorasz és von Braun, Tesla, Einstein, Shockley, von Neumann, Drucker... nélkül. A sor végtelen. Többezer éves fejlődés és számtalan felfedezés eredménye az ami ma a kezünkben van, amit ma az asztalra tudunk tenni, legyen az NASA, ESA, ruszkik vagy akárki. Ezt nem ártana egy picit észlelni kedves barátom. Mindez nélkül mindenki csak lószart tehetne az asztalra. Alkotni csak egyének tudnak, nem országok, nem államok, nem szervezetek. Csak egyének. Persze együtt többre vagyunk képesek (általában) mint egymagunk de végeredményben ott is minden ötlet, minden felfedezés az egyéntől származik, csak egymáséra építve tudunk fejlődni. Elég baj az, amikor a nemzeti, regionális vagy kontinentális "patriotizmus" vagy még rosszabb gyűlölet az ami szerint vezéreljük magunkat, és valamit amcsi, európai, ruszki vagy kitudja milyen találmánynak tekintünk. A globalizáció előtti időszakban is igaz volt ez, mert akkor is a tudomány globális volt. A tudomány és a felfedezés "mindég" globális volt, de mindég egyének csinálták, nem államok, nem szervezetek. Egyének.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
 |
Hát azért legutobb meddig tartott is keresztülmenni a bebunkerezett Tken az utcai harcokkal füszerezett Irakon? hehe aszem 29 nap?
Oké akkor már nemvoltak erejük csúcsán. :)
IÖHban viszont ottvolt minden orosz ht.
Mennyi is volt az össz szövetséges veszteség? 400fő? Iraki 100.000 felett? (400jórésze frendly fire...)
Tudom, tudom megettem az ami propagandát.
|
Válogasd ki közülük..... Igazából nemtudom melyikbe van benne EU, de mindet a Nasaval jegyzik, Nasa honlapon vannak fent....
|
Nem az automata lőszertöltés a szar, mert sokkal gyorsabban újratölt mint egy ember, hanem a lőszer elhelyezése, és ha jól tudom ilyen szarul csak a t72-ben és utódaiban van elhelyezve.
"annak, ellenére hogy első öbölháborúban is rengeteg(1000-en felüli számú) M1-et vetettek be, nem nagyon volt probléma. Hiába is állítod (amerikaiak is beismerték hogy féltek először hogy mi lesz a sivatagban a tankkal, de pozitívan csalódtak)" Hiába állítod ezt ha nem igaz, még a magyar híradókban is volt szó a lerobbanásokról, és egy csomó külföldi hírportálon, egyáltalán nem csalódtak pozitívan, ne akard már ezt bemesélni, mert nem igaz.
"másrészt miért is olyan isteni a leo2a6??? (nagyon jó azt elismerem, de mi speciálisat tud)"
Semmi speciálisat, csak szinte mindenben jobb mint az m1. Modern elektronika, és irányítórendszer, 1 generációval újabb páncélzat, 1500 lóerős dízelmotor nem fos gázturbinás, 100km-el többet megy egy feltöltéssel, nagy tér a személyzetnek stb.
T-84 meg vagy 20 tonnával könnyebb m1-nél vagy leonál, így mozgékonyabb is, reaktív páncélzattal, rászerelhető arena, vagy sthora védelemmel, távirányítású 12,7-es géppuskával, jobb lóerő/tonna aránnyal mint a leo vagy m1, mindenevő motorral, kirobbantható személyzeti menekülőnyílás, AT-11 célkövető páncéltörő rakéta ágyúcsőből kilövése... Egy ilyet rakétával nem könnyű eltalálni, és mással sem biztos hogy a találat az tényleg talál a védelmei miatt :)
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
És te felsorolod hogy mit tettek le az amcsik az asztalra ESA, és oroszok nélkül? Lószart?
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Ott van az Aurora-program , amit Állítólag komolyan vesznek ... :S
|
Persze volt a ruszkiknak is egynéhány tragédia, sőt több mint az amcsiknak (bár halálozást illetően)... de érdekeségből akartam látni, hogy tényleg elhiszitek e, hogy nem volt, csupán azért mert nem kaptak akkora publicitást, mint a Challenger, Columbia, Apollo 1 (most volt 40 éve, a CNN-en egész nap forgatták), vagy az Apollo 13 (ugye még Tom Hanks is filmet forgatott...).
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_space_disasters
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
Igaz. De melyik amcsi program sikerült elsőre? A National Archive-ban (a neten is megtalálható) minden(???) amcsi űrkutatási kudarc, az első rakéták felrobbanásától (ember nélkül) a Columbiáig... szóval propaganda ide vagy oda, itt adatok találhatók. Ugyanakkor ha már az amcsi háborúkról beszélsz, ugyanabban az archivában megtalálható minden 58.000+ Vietnámban elesett katona neve és más adatok, valamint minden lelött repülő, helikopter, stb. Ugyanez a helyzet a jelenlegi Iraqi háborúval is. Szóval van egynéhány adat amely nincs ott, mert 50 évre titkosítva lett, de a tények többsége dokumentálva van a nyilvánoság előtt (az adófizetők előtt, mert ugye nem árt tudni, hogy mire költi el az állam a jövedelmed nagy részét). Pl. az Apollo 1, teljes dokumentációja megtalálható az archivában, vagy a Challenger és Columbia jelentés (néhány száz oldalon). Na hol van a ruszki propaganda?
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
Hátul minden tank sérülékeny. Ugyanúgy a T széria és minden más is (talán a merkava kicsit más téma, hisz azt városi harcra tervezték, és a motorja is elől van, hátul nagy páncélajtajai vannak ahol gyalogság szállhat ki-be). De ekkor max megáll a tank, és javítható, úgyhoigy nem akkora gond, mintha személyzet halna el.
Ezért nem szabad engedni hogy mögé kerüljenek (és ezért veszélyes tankokra a városi harc)...
Volt mégegy is amikor még a holdraszállás előkészületei voltak 2-en haltak meg akkor (bár ebben nem vagyok olyan járatos). Amúgy challenger és Columbián kívül amerikaiaknak nem volt halálos balesetük ha jól tudom (csak egyszer a földön amikor gyakoroltak és kigyulladt a holdkomp - de oroszoknál is volt egy tök hasonló eset)
|
"Pedig az oroszok bevallották hogy szojuzzal hány ember halt meg: összesen 2 40 év alatt, mert valami sötét állat kitalálta hogy felküldenek 2 embert g-ruha nélkül, hogy mégnézzék hogy tűri ezt az ember... hát nem tűrte."
Pontosítanék: ez a kettő valójában 1 + 3, két baleset során.
Az első Komarov volt a Szajúz-1-gyel, ami többszörös meghibásodás miatt korábban megkezdte a visszatérést, és sem a fő sem a mentő ernyő sem a fékezőrakéták nem működtek megfelelően. Kb ami elromalhatott az tényleg elromlott. A másik 3 pedig asszem a Szojúz-11 utasai voltak, akik a világ első űrállomásáról történő visszatérésnél egy viszonylag kisebb meghibásodás miatt megfulladtak, alapvetően az űrruha hiánya miatt.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Közben nézem itt a nemzetközi fórumokat, ahol olyan emberek is nyilatkoznak a dologról akik már vezettek tankot, és nem csak mondjuk a deáktéren.
Azt mondják habár a homlokpáncél számolatlan találatot kibír, hátul az M1 motortér páncélzatát bizony áttöri a sima RPG-7 is!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
hude király.
Naés sorold mit tettek le az elmúlt évben az asztalra énmár elkezdtem sorolni amik mit. Lószart?
|
(résnyire nyitva : ha már láttál sok videót akkor tudhatod, hogy harckocsik előszeretettel így járkálnak. Mellesleg ha a gáz nem be, akkor a benzin miért tenné.ne legyél nevetséges)
azért használnak gázturbinát mert a kisebb méret nagyobb teljesítménnyel párosul...és nem pedig csak úgy jókedvükben. Ők ezt preferálják a többi szemponthoz képest.(láttam a Discovery talán a világ 10 legjobb tankja címmel futott azt hiszem) leo2 azért nyert mert könnyenn karbantarthaó ha jól emlékszem, de m1 sem végzett éppen hátul (és leginkább azt is a fogyasztása miatt - és nem azért mert megbízhatatlan)...
Amúgy tényleg sokat fogyaszt, de hatótávja így is megvan : (M1 465km, Leo2 550km, T-84 450km
de pontosan ez az automata tűzrendszer a szar...mert 1 találat és röpül a tank (nem véletlenül lehetett annyi orosz tankot relepült toronnyal látni...) Szintén hozzáállás kérdése : tűzgyorsaság vagy az ember és tankélet kímélése (nyugat mind ez utóbbit választotta)
annak, ellenére hogy első öbölháborúban is rengeteg(1000-en felüli számú) M1-et vetettek be, nem nagyon volt probléma. Hiába is állítod (amerikaiak is beismerték hogy féltek először hogy mi lesz a sivatagban a tankkal, de pozitívan csalódtak)
másrészt miért is olyan isteni a leo2a6??? (nagyon jó azt elismerem, de mi speciálisat tud) |
Nem volt nyitva semmilyen tető, mert az a videon durván látszott volna ;)
"Amerikaik meg azért használnak gázturbinát mivel kisebb és erősebb (T90 1000Le, M1 meg 1500Le...), a fogyasztás meg amerikaiaknak nem számít. De érdekes hogy sikerült nekik megoldani. Két öbölháborút harcoltak végig, keresztülszáguldoztak a sivatagon gond nélkül...."
És azért használnak gázturbinát, mert ez van benne, ha nincs igazuk nem szeretik elismerni, márpedig ha lecserélnék azzal beismernék, de inkább szenvednek vele.
Megy a propaganda mi? A már leírt homoktól bedöglő, túlmelegedő m1 gázturbinákról nincs szó sem, csak a független fényképek, amiken pár tankszemélyzet üldögél a füstölgő hátuljú m1 tetején, és néha a parancsnok dühöng hogy már megint bedöglött ez a szar. Erről már a discovery-n is volt dokumentumfilm, ami sokféle tankról szólt, de az m1 ről szóló részben szinte csak a gázturbinás meghajtás hibáiról beszéltek. Szóval ki is tud gázturbinát gyártani? Egyébként rohadtul érdekli őket is a fogyasztás, mert ez nem úgy van mint az autóiknál hogy beállnak az útszéli benzinkúthoz és jól megtöltik, hanem súlyos pénzekért szállítját utánuk az üzemanyagot, így a m1 már kiérdemelte a világ legdrágábban fenntartható tankja díjat, és ez az egyik ok amiért senki nem használja az amikon kívül.
Nem magasztaltam a t90 túlélőképességét, ez max a te fantáziádban van. Egyébként a t90-nél lehet hogy egy találat az mégsem talál, a reaktív páncélzatnak köszönhetően, amcsiknál ilyen ugye nincs, ott ha talál, az talál azon kell imádkozni hogy kibírja e vagy nem. Na meg miért is van a t90-ben a lőszer a személyzettel együtt? Mert egy t72 felújított változata, és aminek már automata lőszertöltése volt akkor is, az amiknál még mindíg a 4. lőszertöltő ember a módszer, ami persze a tűzgyorsaságra igencsak hatással van.
Egyébként ha hasonlítgatni akarsz, hasonlítgass a T-84-esekhez, mert jelenleg ez a legjobb tank, a leo 2a6 mellett, bár gondolom azt sem ismered, mert nem szól róluk az amcsi propaganda így a magyar seggnyaló propaganda sem, mert nem az övéké.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Valószínűleg nyitva volt az a tető...(főleg hogy vegyié sbiológiai védelemmel van ellátva (az összes tank már régóta) akkor furcsa lenne a dolog.
A T80 csak azt bizonyítja hogy nem tudnak rendes gázturbinát sem csinálni :)...
Most belinkeljem a T90-esek sivatagi problémáit Indiában ???? csak pár idézet :
"A T-90 tesztelése során kiderült, hogy a felderítőrendszer nem képes megbirkózni az indiai nyár hőségével.Az India és Pakisztán között húzódó határvidék nagyrészt sivatagos, s India páncélos erőinek nagyobb része ebben a körzetben állomásozik. A probléma abból adódik, hogy a T-90 légkondicionálója (ami újdonság orosz tankokban) nem bír az indiai sivatag 37 fokot meghaladó hőségével, s hely hiányában nincs lehetőség arra sem, hogy egy nagyobb teljesítményű légkondicionáló rendszert építsenek be. Az amerikai M-1 viszont sikeresen birkózik meg az iraki sivatag időjárásával."
Amerikaik meg azért használnak gázturbinát mivel kisebb és erősebb (T90 1000Le, M1 meg 1500Le...), a fogyasztás meg amerikaiaknak nem számít. De érdekes hogy sikerült nekik megoldani. Két öbölháborút harcoltak végig, keresztülszáguldoztak a sivatagon gond nélkül....
És tudod a teljesítmény fontos (hogy egy klasszkust idézzek : jó dolog tudni hogy gyorsabban tudunk kijutni a bajból, mint ahogy beleestünk)...
Továbbá hiába magasztalod a T90 túlélőképességét, a lőszer pl még mindíg a személyzettel eggyütt tárolódik..egy találat és bumm!!! (ellentétben a nyugati gépek esetében különálló tárolókban vannak, amik kifelé robbannak. Mondjuk persze ruszkiknak kurvára mindeggy hogy túléli e a személyzet vagy nem. Ott ez nem számít... |
Igen emléxem, elakadtak mert a gázturbinák nem bírták a gyűrődést, ugyanis ők is kipróbálták azt amit az amcsik az m1-ben. Aztán a dühöngő orosz katonai fejesek hatására vissza is tértek a jó öreg dugattyús motorokhoz így született meg a T80UD, mert azok jóval megbízhatóbbnak bizonyultak terepen, az újabb változatokban már egy sincs gázturbinás motorral. Azt amcsik meghagyták az m1-ben a gázturbinás meghajtást, van is vele bajuk, sokat fogyaszt, a homok kikezdi, szeret túlmelegedni és kigyulladni.
Pedig az oroszok bevallották hogy szojuzzal hány ember halt meg: összesen 2 40 év alatt, mert valami sötét állat kitalálta hogy felküldenek 2 embert g-ruha nélkül, hogy mégnézzék hogy tűri ezt az ember... hát nem tűrte. Egyébként gondolod hogy a szovjetúnió felbomlása után nem derült volna ki minden haláleset ezzel kapcsolatban? Miért is tartották volna a szájukat az ilyesmikről tudó emberek? Hát semmiért. De nem is derült ki semmi a bevallottakon kívül, -> ez az igazság.
Egyébként a szojuzt fejlesztik elektronikailag, elvileg nem rég kaptak szép új fedélzeti számítógépeket.
Amúgy eddig volt 117 űrsikló repülés, ebből 2x nem tért vissza 95 szojuz repülés volt(a 96. most van folyamatban), ebből mind visszatért, csak az 1ik ahogy említettem 2 hullával, +26 ember nélküli repülés, ebből meg 1 volt sikertelen.
Azóta semmit nem csináltak? Még itt is leírtam egy hozzászólásban, hogy azóta volt pl buran kifejlesztése, és hozzá energia hordozórendszer megépítése, ami jelenleg a legnagyobb erejű hordozórakéta ami létezik, és valószínűleg ezt fogják használni a holdraszállásuknál is, ugyanis kb 80 tonnát tud felvenni LEO pályára, és a gyorsítórakéták újrafelhasználhatóak, mint az űrsiklónál, azzal a pici külömbséggel, hogy az űrsiklóval ellentétben itt a gyorsítórakéták is folyékony hajtóanyagúak, így lehet szabályozni a tolóerejét, és kisebb terhek szállítására önállóan is lehet használni, és használják is. És azok a mars, hold, vénusz szondák is semmik voltak ugye, mert azt nem reklámozták orrba szájba mint a hős pofázó de amúgy oroszoktól vagy bármilyen erősebb ellenféltől gatyába fosó amcsik dolgait. 56-ban is annyira sokat segítettek nekünk...
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Persze megmondod jól, rpg találattól nem gyulladhat be a lőszer vagy bármi más és nem éghet ki az egész, csak IED-től.. aha lol
És igen zárt tető esetén hatástalannnak KÉNE lennie egy molotovnak, éppen az volt a gond, hogy mégsem így volt :) közvetetten kigyulladt valami ott belül, valószínűleg normális építésű modern tanknál ez nem is fordulna elő.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
bocs én aztlátom elsülyedt a mocsárban vagy ráhajtott 1tonna robbanószerre.
RPG7által kilöttett egyet se.
Hát igen elég szar nemrepül ki a mocsárból és egy akármit levegőbe repítő hatás elől meg nemteleportálódik el.
Molotov tudomásom szerint zárt tető esetén totál hatástalan bármilyen komoly újkori tanknak. Bejutó levegő többszörösen van átszűrve, benzínnek, bejutni semmi esélye. Ennyit a molotov elpusztítja a tankot. (Kövnek megmár látom molotov lelövi a lopakodo gépeket.)
|
"Érdemes elgondolkozni, ha '56-ban az amcsik folyamatosan nyomatják a magyaroknak az utánpótlást, ha mást nem csak kézifegyvereket, vajon hány évtizedig tudtunk volna harcolni"
Megmondom. 2héttel továbbig. MAX kb eddig birták a német+magyar szövetségesek ruszkik ellen 1xévvel korábban.
|
Ez fordítva is igaz: ha hiszel az amcsi propagandában, akkor miért nem hiszed el ugyan ezt az oroszok részéről is?;)
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
emlékszel mi lett a szeretett kis T80-asaiddal Groznij-ban annak idején???? nem sok élte túl a dolgot. Ahhoz képest az a pár db elvesztett M1 (ami jó része pl mert leszakadt a híd, elsüllyedt a mocsárba, illetve az IED-k (amikor egy kupac 150mm lövedéket összepakolnak, semmi sem éli túl)miatt ) igazán elhanyagolható....
Egyébként az említett RPG átmegy az M1-en, egy esetben történt még, akkor sem semmisült meg a tank, és meg sem halt a személyezete. És pont az volt a nagy felháborodás hogy honnan szedték ezt az új fajta RPG-t....
Amúgy orosz űrprogramban is volt bőven halott (csak egyrészt nem beszéltek róla, másrészt ha egy űrsikló lezuhan 10 ember hal meg, ha egy űrhajó akkor 1 vagy 2...És ha összehasonlíthjuk hogy hány embert juttattak az űrsiklkók az űrbe, abból hány halt meg akkor lehet hogy arányaiban sokkal jobban állnak az amerikaiak...
Az orosz űrtevchinkáról meg annyit : persze ruszkik évtizedek óta használnak egy mai szemmel már viszonylag primitív szojuz-t (nem is csoda hogy már nem esnek le, elég kiforrott), viszont azóta SEMMIT nem csináltak. ezt nevezed fejlődésnek ? ) - jó ők is megcsinálták a maguk űrsiklóját, de azzal sem sokat repültek. Azóta meg végképp semmi... |
Tudod "Csernobil" is balesetmentes volt, még a Svédek észre nem vették... nem hiszem, el, hogy a ruszkik baleset nélkül járták végig az utat. Persze bizonyítékunk erre nincs, de aki a komcsi barom gyilkosoknak hisz... (nem az oroszokról beszélek, hanem az akkori vezetésről). Érdekes, az amcsik "nem voltak a holdon, csak hazudtak..." de a ruszkik aztán tökéletesebbek a tökéletesnél, na ne nevettes már, a tudomány úgy működik, és nem csak a tudomány, hanem minden dolog, hogyha tényleg jó akarsz lenni valamiben és ha tényleg jó is vagy... szóval minden győzelmet sok sok vereség, kudarc előz meg. Kicsit csodálatosnak tartom, hogy a ruszkiknak minden elsőre sikerült.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
"Iránból keményen szállingózik az Orosz HT RPG Irakba/Libanonba....
Általam sose látott orosz hadsereg által még nem is használt orosz RPG Hezbollah/Iraki "szabadságharcos" terroristánál kicsit meglepte az Izraelieket/Chalangereket 2006ban." Hát ez csak LOOOL
"De nem az M1A2t. Az továbbra is gyak sérthetetlen max lelövik a lánctalpát.
Elmaradtak.... hisz még raktív páncélzatuk sincs, mint Merkavka, ruszkiknak. Jah nekük nincs szükségük rá."
Ja az afganisztánban út mellett kiégve álló 5 méterrel odébb fekvő m1a2-nek sem volt szüksége rá volt is róla egy jókis kép, amit talán majd megtalálok.
De itt vannak a sebezhetetlen m1-ek nemlétező roncsairól készült képek :D
egy
kettő
három
Ezeket is sima rpg-7ekkel, vagy házi készítésű bombákkal készítették ki a turbánosok
És ott volt még a tavaly elterjedt video(amit már töröltek a videomegosztókról erőszakosság miatt) egy m1-ről, ami egy híd alatt próbál átmenni, zárt tetővel, majd hopp rá egy molotov, szépen elkezd égni, majd kinyílik a tető, és ugrál ki a személyzet, egyik karja kicsit lángol, utánuk sűrű fekete füst áramlik belülről.
Egyébként az rpg7 átmegy az m1 eset még az indexen is kint volt, mert nagy hiszti lett belőle az amiknál, mert rájöttek, hogy még ilyen fegyvert sem tud mindíg kivédeni a csodatankjuk, amire az iraki városi harcokig alig lőttek rá, nameg ugye m2a2-ben is ott maradt pár ember egy-egy telitalálat rpg-nél. Aztán végre elkezték gyártani az rpg megfogós háló kitjeiket a csotrogányaikra.
Na meg ugye nyilván nagyon übertankot csináltak, csak azért nem vette meg senki az amiktól az m1-et, mert hülyék, inkább csináltak helyette merkavát, leopardot, t84-et, amelyek köröket vernek az m1-re, de a reklám elmaradt, ezért nem ismered te sem ezeket.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
"KA52 amit lerakott az asztalra az szép papiradatok. A64 meg tankok 100ait kapta szét.
Nehéz hasonlítani egy többszörösen bizonyított konstrukciót papircefnikhez, de tutod mit papíron lehet még jobbis."
Én meg légpuskával kilőttem már egy csomó üdítősdobozt \o/ akkor most én mesterlövész, és faszagyerek vagyok.
ez kb hasonló ahhoz amit írtál. 500 szoros létszámfölénnyel, teljes felderítéssel sikerült kilőniük 30-50 éves tankok százait, gratula hozzá, bár ezt így egy 1kezű értelmi fogyatékos is megcsinálja, hiszen nincs semmi veszély, kb olyan mint az agyaggalamlövészet.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
"Vmelyik haditechnikaban volt egyébként erről egy összefoglaló cikk, első öhban hány sima M1et löttek ki a szuperjó t72ők? egyetse? és az M1ek?"
Látom nem tudsz gondolkodni. Hány t72 állt szemben hány m1-el? Kb legalább 5 m1+a többi haderő vs 1 t72. Szted mennyi esélyük lett volna(egyébként a 72-es picit régebbi konstrukció mint az m1, t80 kb hasonló ja hogy olyannal nem is találkoztak...)?
egy 120 kilós izomkolosszust is összevernek öten még ha gyengébbek is mert többen vannak. Kezded érezni a lényeget, vagy írjak még pár hasonlatot?
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Soroljam? Mondok egyet ami mindent üt. Balesetmentesen ember pályára állítása és lehozatala, 30 éven keresztül. Amcsiknál hogy is volt? Challanger, Columbia mindenki meghalt, mindezt 10 éven belül egymás után.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Ez az a hiba, amit az amcsik nem először követnek el. Egy alacsony intenzitású asszimetrikus/polgárháborús hadszintéren az első, hogy izolálni kell a hadszintért. A környező országokkal ki kell egyezni, vagy lezárni a határt, vagy lerohanni a másik országot is de a csapatok háta nem maradhat védtelen.
Érdemes elgondolkozni, ha '56-ban az amcsik folyamatosan nyomatják a magyaroknak az utánpótlást, ha mást nem csak kézifegyvereket, vajon hány évtizedig tudtunk volna harcolni. Máskérdés, hogy Bejrút festői szépsége Budapesthez képest sehol nem lenne.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Azért az is érdekes volt '99-ben a koszovói háború idején, hogy jó ideje mentek a bombázgatások, de azok a szerb milicisták még mindíg csak randalíroztak, meg zargatták az albánokat. Erre jött a felmentő sereg az Apache képében. Aztán abból is 2-3 leesett a hegyek közöttt, ráadásul még csak gyakorlórepülésen, legalább is a hivatalos közlemények szerint. Aztán azt mondták, hogy hát ez nem lesz az igazi mert a hegyek miatt vagy üzemanyagot visznek vagy fegyvert, de akkor viszont nem érik el a célpontot. Szal Apachok törölve, inkább mint állat nekiálltak felfegyverezni az albánokat.
Az a tézis, hogy egy háborút pusztán a technológiai fölénnyel minimális emberveszteséggel meg lehet nyerni, a politikai célokat el lehet érni, a II. VH-ban megdőlt, ahogy a németeknek nem sikerült megállítani az orosz gőzhengert. Az az igazság , hgy valakinek mindíg oda kell menie a helyszínre és kítűzni azt a kiba zászlót, de mindíg van valakinél egy kiba pisztoly vagy csak egy kés és megpróbálja megakadályozni!
A harctér levegőből történő ellenőrzése pedig eddig csak a Kékvillám című nagyon látványos amerikai akciófilmben sikerült!;)))
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
A brutális, nagyon jól sikeredett rpg-29nek vmi továbbfejlesztett verziója lehet. RPG22 nagyon ósdi....
|
Iránból keményen szállingózik az Orosz HT RPG Irakba/Libanonba....
Általam sose látott orosz hadsereg által még nem is használt orosz RPG Hezbollah/Iraki "szabadságharcos" terroristánál kicsit meglepte az Izraelieket/Chalangereket 2006ban.
De nem az M1A2t. Az továbbra is gyak sérthetetlen max lelövik a lánctalpát.
Elmaradtak.... hisz még raktív páncélzatuk sincs, mint Merkavka, ruszkiknak. Jah nekük nincs szükségük rá.
Koreai háborút nekeverjük már ide akkor elismerem partyban voltak oroszok amikkal.
|
De vannak újabb RPG-k is csak ahhoz nem jutottak hozzá az irakiak (asszem a 22-es a legújabb) és az má csúnyánabban is tud dolgozni a 7-esnél.Amúgy a Kamov pl a katapultüléseivel is többet tud (nagyobb a pilcsik túlélési eélye) azonkívül jobban páncélozták az Apache-nál. Jól képzett,nem éhező emberekkel,az orosz cuccokkat(főleg ha új modern orosz cuccokról beszélünk mint pl a Kamov Ka-52) használó fél csúnyán meg tudná szivatni az amcsikat.Koreában is amíg nem voltak kiképezve az északiak,addig orosz pilóták harcoltak helyettük a MiG-ekkel(a második VH legjobb szövetséges pilótája Ivan Kozsedub is harcolt ott MiG-15-öst vezetve) és addig az amcsik sokat szívtak,csúnyán le lettek lövöldözve(a koreai háború legsikeresebb ásza Jevgenyij Pepeljajev volt 23 győzelemmel) aztán amikor megjöttek a koreai fiatal pilcsik akiket végül is valszeg jól képeztek ki a SZU-ban,de a kiképzés nem sokat ért mert ott Koreában G-ruhájuk se volt és 1-1 szűkebb sokgés fordulóban,az alultápláltságuk miatt elájultak,így a gép csak ment azt az amcsik leszedték mint a vadkacsát,hiába repült MiG-15-el,ha beájult.Az oroszok akik szintén G-ruha nélkül kellett repüljenek(koreai szerelőruhába h koreainak higgyék őket) de ők simán bírták.Ennyi
|
KA52 amit lerakott az asztalra az szép papiradatok. A64 meg tankok 100ait kapta szét.
Nehéz hasonlítani egy többszörösen bizonyított konstrukciót papircefnikhez, de tutod mit papíron lehet még jobbis.
|
Űrkutatás:
Nasa eredmények az elmúlt egy évben: Spirit, Oportunity, Cassini, New Horizons, Deep Impact, Stardust.... Nem sorolom mindet ha nembaj.
Oroszok? Sorold teis a nagy orosz eredményeket. Neis a tavalyiakat hanem az elmúlt 5évét, legyen inkább 10.
Lószar se?
|
RPG7 holmegyát M1A2ön? Vmi linket már.....
Itt kb kompletten összevan foglalva, hány M1A2 járt rosszul 2003óta Iraqban, meghalt vagy 6-7ember "kilöttek" vagy 6-7 M1A2t?
wi
Vmelyik haditechnikaban volt egyébként erről egy összefoglaló cikk, első öhban hány sima M1et löttek ki a szuperjó t72ők? egyetse? és az M1ek? 500at?
500:0
|
"az a 40 éves RPG7 nem egy 40 éves RPG 7 volt, hanem egy nagyon modern tandem robbanófejes változat (ráadásul nem is megy át), ráadásul a tank nem is semmisült meg..." Az az RPG7 pont egy sima RPG7 volt, semmi extrával, az átment szó, és a róla készült kép amin egy szép lyuk látszik az m1 oldalán nem jelenthet mást, mint hogy átment rajta. És általában a tankok ritkán semmisülnek meg, azok működésképtelenné tudnak válni, egyébként ez az rpg 7 a hátuljába a motorba csapódott, ha jól emléxem haza is vágta, de ha kicsit odébb megy, mindjárt a személyzet szívta volna meg. Egyébként ennyi erővel meg a t90-es is egy 60-as évekbeli technológia (T72) felújítása, t8x-ek is 70-es évekbeli cuccok, felújítva. Az M1 is 70-es évekbeli cucc, de azóta volt M1A1, M1A2 (ezek vannak többségben most rendszerben), szal simán össze lehet hasonlítani ezeket.
"Ka 52 miben job(főleg ha Longbow-val vetjük össze )??? még nem is bizonyított
(ráadásul ruszki fegyverek papíron mindíg többet tudnak mint a valóságban)"
Hát kapásból a dupla rotorral, és a farokrotor hiányával jobb a longbownál.
Ráadásul éppen az amcsi fegyverek tudnak mindíg többet papíron mint a valóságban, persze ez nem így tűnik, csak figyelembe kell venni hogy nagyjából csak turbános ak47-el, vagy néha rpg7-el hadonászó parasztokat lődöznek meg néha egy-egy 40-50 éves fejlesztetlen harckocsit. Ha összekerülnek egy legalább csak egy kicsit is őket megközelítő haderővel, már durván szívnak (vietnám), ha meg most összeakadnának a kínaiakkal, vagy az oroszokkal az az érzésem nagyon durván beszívnák a high tech elméletben jobb cuccaikkal is.
Nem magasztalom az amerikaiakat, nemcsak nekik vannak jó cuccaik, viszont az élet bebizonyította, hogy azok a ruszki fegyverek valahogy sosem működtek olyan hatásosan mint kellett volna...Szegény Mig29-es is csak két szerencsétlen Cessnát tudott lelőni egész eddig.
Neeem? Mig-15 azért elég félelmetes ellenfél volt koreában, mig21-el is tudtak szivatni a vietnámiak, úgy is hogy sokszor nem éppen képzett pilóták vezették őket, és nem is a világ legerősebb, haderejében harcoltak. Egyébként meg Mig-29 mit lőjön le a gyakorlórepüléseken? Mert az amik állandóan háborúznak, nekik van esélyük lelőni 30-40 éves repülőkkel bóhóckodó nagyon ritkán kóricáló, képzetlen pilótákat lelőni. A legtöbb ruszki technikát nemnagyon használták nagyobb háborúban, főleg nem megfelelő létszámban és szervezettségben, így élesben nemnagyon van esélyük bizonyítani, bár mostanában úgy tűnik nemsokára lesz esélyük...
"Amúgy űrtechnikában mind az oroszok, mid az USA helyben topog évtizedek óta. Ahogy az űrsikló, úgy a szojuz is több évtizedes dolog, azóta semmi igazán új dolog nincs. Leginkább ez is pénzkérdés."
Csak az a külömbség, hogy az oroszok olcsóbban, sikeresebben topognak mint az amik. oroszok 40 éve használják a szojuzt, és az r7-et, jóval biztonságosabban, olcsóbban mint az űrsiklót az amcsik, nem volt igazán nagy bukta konstrukciójuk (buran programot időben leállították, mikor felismerték hogy nincs értelme, sőt még kaptak egy durva hordozórakétát is, amelynek egy részét most is használják, egészét meg az orosz holdraszálláskor szándékoznak újra használni.) az amiknak meg ugye az űrsikló szépnagy bukta lett.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
http://www.mapsofwar.com/images/American-Wars.swf
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
Ka 52 miben job(főleg ha Longbow-val vetjük össze )??? még nem is bizonyított
(ráadásul ruszki fegyverek papíron mindíg többet tudnak mint a valóságban)
az a 40 éves RPG7 nem egy 40 éves RPG 7 volt, hanem egy nagyon modern tandem robbanófejes változat (ráadásul nem is megy át), ráadásul a tank nem is semmisült meg...
Arena rendszerhez hasonló van amiknak csak nem ez a prioritás (most rengeteg mindenre nincs pénzük)
És a T90(amivel amúgy pl Indiaiak sokat szívnak)/M1 összevetés azért sántít kicsit mivel M1 erősen a 70-es évek terméke(lassan 30 éves konstrukció)......(ugyanúgy M2 vs BMP3)
M1-et is fel akarják turbózni modernebbre (SEP, TUSK, csak a pénz kevés, lassan megy...)
Leginkább amcsik azért nem foglalkoznak annyira a tankokkal mert nem érzik szükségét
Ráadásul mint már említve lett az amerikaiak az eszközeiket rendszerbe tervezik (Force XXI...stb...), ami nagy előnyt ad.
F16 azért olcsobb mert : kevesebbet fogyaszt, jóval ritkábban hibásodik meg, és az üzemideje(a hajtóműveké meg főleg) jóval hosszabb. Ráadásul jóval szerelőbarátabb. (ismét csak indiai példát hoznák fel). Hatósugár meg légi utántöltés miatt mindkettőnél végtelen...
Ha már ilyen aktív-plazma dolgot előhoztátok : mond meg mitől repül a B2-es (mert nem nagyon tudni - ugyanis hajtóműteljesítménye túl kevés...ott is van pár sci-fi dolog volt anno egy cikk is erről)
Nem magasztalom az amerikaiakat, nemcsak nekik vannak jó cuccaik, viszont az élet bebizonyította, hogy azok a ruszki fegyverek valahogy sosem működtek olyan hatásosan mint kellett volna...Szegény Mig29-es is csak két szerencsétlen Cessnát tudott lelőni egész eddig
Amúgy űrtechnikában mind az oroszok, mid az USA helyben topog évtizedek óta. Ahogy az űrsikló, úgy a szojuz is több évtizedes dolog, azóta semmi igazán új dolog nincs. Leginkább ez is pénzkérdés. |
"jobb tankjaik? T72/90 vs abrams? Na ne komolytalankodjuk már..."
:DD pont a legjobbal jössz, az abramsal az egyik legbénább tank ami használható.
Na meg ugye ott van az oroszok finom kis ka-52-je, és a többi nyalánkság :)
Gyenge elavult páncélzat (orosz cuccok már tele vannak aktív és passzív reaktív páncélzatokkal, ARENA, Drozd, Sthora, ilyenekről az amik csak álmodnak), az amiko még mindíg a réteges becsapódás erejét jó esetben elnyelő páncélzatokat használják, az oroszok már inkább a becsapódás teljes elkerülésére gyúrnak. És hát a híres m1 páncélján jól célozva még egy 40 éves könnyűpáncélos elhárító rpg-7 is át megy mint ahogy kiderült az iraki harcokban.Megbízhatatlan iszonyatos mennyiségű üzemanyagot fogyasztó meghajtás (gázturbinás), sok egyéb más hiba. Az abramsot durván lekörözi egy t90, t84 egy leopard 2a6-ról nem is beszélve.
"űrhajózás? az utolsó komoly pure orosz(soviet) dolog a mir volt mikoris?" Te áruld már el miről beszélsz? Szojuz nem pure szovjet? Enyergija sem? Proton? R7 (mióta is használják megbízhatóan? talán pont 50 éve?)? És mi is volt az egyik utolsó pure amcsi dolog? Űrsikló, ami kész anyagi csőd, nem biztonságos full bukta. Spirit, opportunity amibe az ESA is, és még sok más űrügynökség besegített az pure amcsi?
Régen nagy divat volt hangoztatni hogy az amcsik milyen jók, és minden amit ők csinálnak az a legjobb, de ezek az idők már elmúltak, fel kéne ébredni és informálódni, mert fogalmad sincs miről beszélsz, csak az amcsikat dícséred.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
A Szu-27 gépcsalád és az F-16 nem ugyanaz a kategória ezen nincs mit vitatkozni. Részben eltérő feladatkörrel is rendelkeznek, a Szuhojok már csak méretükből fakadóan is nagyobb potenciállal rendelkeznek, hatósugár, fegyverterhelés stb.
Az beszerzés/üzemeltetés költsége országonként eltérő nehezen összehasonlítható dolog. Ha olcsó a gép üzemeltetése de exra berendezések létesítmények kiépítését fenntartását igényli akkor mennyibe kerül?
Az indiaiaknak, Kínaiaknak eddig is voltak orosz típusaik és az ehhez kapcsolódó rendszereik.
Az F117-re ugyanazok a fizikai törvények igazak, mint az újabb lopaxókra. Az a lényeges, hogy a felderítő lokátor által kibocsájtot sugárzás hullámhossza azonos nagyságrendű-e azokkal a speciális formákkal, vagy a különleges "festéssel", amit a gépnél alkalmaznak. A méteres sugárzás hullámhossza túl nagy ahhoz, hogy ezek a tényezők lényegesen csökkentsék a visszavert sugárzás intenzitását.
Az oroszok kísérleteznek egy aktív/plazmás rádioelektronikai álcázó berendezéssel, ami valószínűleg a még a méteres közeli hullámhosszú sugárzást is nagyobb mértékben elnyelné.
Az ázsiaiaknál lustábbak vagyunk, de lehet hogy az íreknél meg szorgalmasabbak, aztán még is jobban állnak nálunk. Az "ír-csoda" szintén azon alapult, hogy az állam végigvitt egy megalapozott megtervezett modernizációs programot, amit sajna a mi politikusaink 30 év alatt sem tudtak kiizzadni magukból.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Igen, és azt is a háborúnak köszönhetjük hogy ennyire le vagyunk maradva gazdaságilag az USÁtól.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
Bocs, de Gripen és nem Grippen. Mint ahogy a japán sem jappán.
|
A lényeg a megfelelő arányon van és amiban is keményen beleszólnak a gazdaságba.
Ami miatt Kínának óriási előnye van az az, hogy van 1milliárd éhrabszolgája és beengedte a külföldi tőkét.
Ha pl Észak Korea ugyanezt tenné ottis uez lenne.
Kína erős és mégis rémisztően gyenge.
|
logikus azért képtelenek lelőni az ami gépeket mert látják őket a régi radarok, és pontosan tudják holvan.
|
szu általában jobb gép mint f16? huppá egy újabb szakértő!
|
Manőverezésben lehet jobb de másban le van maradva(és ugye ma már közeli légiharcra nem nagyon kerül sor)...Ráadásul sokkal drágább üzemben tartani...
a rakéta hasonlat meg igaz csak SEMMI kapcsolata nincs a jelen helyzettel. De nmint kiderült azért az a bombázóflotta hasznos volt (és még ma is az - legfiaalabb B52est 45 éve gyártották és még mindíg jár bevetésre). Megvolt rengeteg előnye is.
másrészről amit írsz F117-esre Részben igaz volt, de most már nem. (Ráadásul ezekkel hiába deríted ki nagyjából hol van azzar szart sem érsz ha nem tudsz rakétát indítani, mert arra már nem alkalmas...)
a másik kistigrisek témáról meg ne felejtsük el hogy azért a sárgák kicsit "szorgosabb" népek mint mi...itt kéne annyit és olyan megszállottsággal dolgozni kitörne a forradalom (teljes joggal).
|
Hát megint előjött az idő, hogy hangot adj ennek az állami beavatkozás ellenes vénádnak!;)
De azért megint csak had kérdezzem meg: hol lenne Japán Kína a kistigrisek erős, a gazdaságra koncentráló állami beavatkozás nélkül?
Olyan országokban, ahol a rendelkezésre álló kevés erőforrást kell koncentráltan és hatékonyan alkalmazni, az állam lehet hogy pazarló és megvesztegethető, de még mindíg hatékonyabb, mint ahogy a forrásokkal bánik egy megfelelő irányítás/szabályozás nélküli piacon versengő a forrásokat párhuzamosan fogyasztó/pazarló sok kis szereplő.
(Azért Kínában 1-2 éve még végeztek ki emberkéket megvesztegetés miatt! Szal lehet hogy azért kicsit nagyobb hangsúllyal kezelték a témát.)
Lásd még a témában: magyar mezőgazdaság a rendszerváltás elött és után!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Nem kell a púder!;)
A méteres hullámhosszú általában régebben rendszeresített, de távolfelderítésre a mai napig használt radarok kb ugyan úgy látnak minden lopakodót, mint nem lopakodót. Ez nem azért van mert az amcsik valamit elbaltáztak, vagy az oroszok valamiben nagyon jók, hanem "csak" bizonyos fizikai törvények miatt.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Ott a pont!;)
Hát erről van kérem nagybaszó. Az amerikai hadi-technológia/technika miért is jó? Miért is jó Amerikának?
Mert kiba drága, és bonyolultsága miatt eszméletlen infrastruktúrát igényel!
Ha az adott technikát favorizálni tudják, megfelelő marketinggel megtámogatják, és nagytételben el tudják adni akkor hosszú évekre magukhoz kötik a biztos vásárlókat.
Ez persze általában igaz minden haditechnikára, de az oroszok pl a Szuhojok komplet gyártását átadták Kínának illetve asszem Indiának is.
Egyrészt az amcsik még az F-16-ot se adnák át, másrészt ezek az országok még valszeg nincsenek is olyan szinten hogy ezt a 30 éves amcsi konstrukciót le tudják gyártani, miközben a Szuhoj azért általában jobb gép mint az F-16-os.
Szal jó dolog ez a lopakodó technológia, de hasonló a szitu, mint az 50-es években. Az amcsi légierő volt a legfejlettebb a világon és képes is arra, hogy az oroszok ellen stratégiai atomcsapást hajtson végre. Ehhez képest az orosz stratégiai bombázó kapacitás évtizedekre volt lemaradva, és soha nem is ért el olyan fejlettséget mint az amcsi, az amcsi területek elérésől is inkább csak álmodoztak.
Igen ám de az oroszok '57-ben fellőték a Szputnyikot, és ez azt jelentette, hogy ez a rakéta 1 tonna terhet tudott átdobni egy másik földrészre, amibe egy atombomba azért már akkor is belefért. Ennek a rakétának viszont szemben egy stratégiai bombázóval, nem kell túl bonyolultnak lennie, nem kell embert szállítania, nem kell bonyolult navigációs rendszerének lennie, nem kell rajta védelmi rendszereknek lennie, mert nem kell az ellenséges légvédelmen áthatolnia, épp ezért nem kell kísérő vadászokkal sem biztosítani. Stb stb.
Összességében töredékébe kerül, mint egy stratégiai bombázó ugyan olyan vagy jobb hatékonyság mellett.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Egyrészt a lopakodó nem azt jelenti hogy abszolút láthatatlan. Hanem sokkal kisebb távolságból vehető észre (amikor már a légvédelem nem tud reagálni), illetve fontos a bevetési profil is.
Továbbá a lopakodóknak megvan az a tulajdonsága hogyha nem harci bevetést repülnek , vagy baráti terület felett vannak nem lopakodók...Pontotsan azért hogy a légiirányítás észlelje (pl B2-n vannak kis kiengedhető lapocskák, amik miatt drasztikusan megnő a radarvisszaverő felület. pont ezért rakták rá)
Míg szárazföldön azért vannak fegyverek amik elérik/ meghaladják az amerikai színvonalat (bár ahogy leírták, mint komplett fegyverrendszer nem nagyon) - ami nem is csoda hisz pl M2 és M1 is 70-es évek fejlesztése, addig a levegőben senki sem közelíti meg őket. (főleg hogy folyamatosan továbbfejlesztik a gépeket F16 Block60-nál képességeit nem sok minden éri el (egy példa : Typhoon még mindíg nem alkalmas földi csapásmérésre....)
|
Olyan boldog vagyok, hogy hasraestek az állítólagos lopakodó technológia előtt. Tegye már fel a kezét az, aki látott radarernyőn lopakodó gép jelet! Senki? Enyém fent van :-)) Maradjunk annyiban: az ő elkefélt gyenge paraméterű radarjaiknak lopakodik. Az oroszok még elkeféltebben gyenge paraméterű radarjainak meg nem annyira. Pont.
|
Háborút nyerni nem lehet, csak lehet a nagyobb vagy a kisebb vesztes lenni, barátom, és én nem tudok olyan háborúról nem csak az elmúlt 50 évben hanem soha amelyikben az USA volt a nagyobb vesztes... kb. 1 kisebb háborúban több ellenséget mészároltak le mint amennyit ők elvesztettek összesen minden háborút összeadva, a rombolásokról nem beszélve. Szóval egy valami biztos, ne indulj háborúba ellenük ha nem muszáj... nekem volt alkalmam élőben látni mit csinál egy ici-pici támadás, ahol még csak nem is látod őket, csak egy picit hallod a hangjukat (repülőknek) magasan az égben... nem kérek többet a háborúkból elég volt 100 életre. És láttam amikor alacsony repülésben 100 m a fejem felett két F-15 két MiG-29 után eredt, aztán kb. 80km délebre (a Fruska Gora hegynél, Vajdaságban) földre küldték a két MiG-et... szóval tudod milyen érzés amikor egy 12 emeletes épület mellet a szemed előtt elhúz két MiG-29 és utánna két F-15... miközben már 3 napja zúgnak a vészjelzők? Fuck man, war sucks prime time!
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
M2 Bradley vs BMP3?
KA50 vs AH64?
|
És mégis...hány olyan háborút vivott az USA az elmúlt 50 évben,amit egyértelmüen meg is nyert?És hány olyat ami kérdőjeles?
|
Azert azt nem erdemes figyelmen kivul hagnyi, hogy a ma hasznalt technologiak eleg nagy reszet a haditechnikai fejleszteseknek koszonhetjuk.
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.
|
Azt hittem még ennél is meggyőzöbb... mert ha jól tudom az F-15 valódi harcokban 100:0 más gépek ellen, és az F-22 azt is elégé lealázta a szimulációkon, de ez ugye egy 1:1 féle harcban volna így, de olyan háború nincs, bár nem olyan ahol az USA ott van. Szóval éppen arra gondoltam, az F-22 valószínűleg lesöpörne mindent az égről, az oroszokat is, de nem ez a lényeg, a lényeg az, hogy ami az igazi hatékonyságát adja az USA hadseregének (konvencionális háborúban, nem utcai gerillaharcban) az a hadsereg teljesége, vagyis mindennek megvan a helye és minden többé kevésbé úgy működik ahogy elképzelték. Magában az F-22-esekre ha akármennyire is jó gépek nem lehetne rábízni egy háború kimenetelét. Meg ugye ha jól tudom az F-22 az egyetlen gép amely 1 mach fölött tud körözni a többiek csak rövid időre afterburner segítségével képesek 1 mach fölé menni. És szintén olyan ritka gépek közé tartozik amely 90 fokos vertikális szögben képes gyorsítani, de ebben ugye nem az egyetlen. Viszont támadási szögei jelenleg konkurencia nélküliek és az avionics is valami amire nincs pelda.
Egyébként elég komolytalanság jobbról vagy rosszabbról beszélni a harci eszközökről, mert más más célokra lettek tervezve, az USA fegyverzete nem igen talál ellenfelet mint együttes rendszer, van egynéhány harci eszköz amely megfelelő feltételek közt jobb eredményeket produkál mint a megfelelő USA hadieszköz, de ez ritka dolog és még ritkább a körülmény, de ez nem azt jelenti, hogy jobb, csak azt, hogy az USA hadseregében konnyebben célra vezet. De vegyük pl. egy Abrams-ot, ha nem vagy USA hadsereg akkor egy picit nehezebben tudod működtetni, karbantartani mint egy T-90, tehát akkor lehet, hogy a T-90 neked jobban megfelel, viszont ha USA infrastruktúrád van, akkor a T-90 nincs mit keressen az Abrams ellen, ez szintén azt bizonyítja, hogy a haderő egy komplex és összefüggő dolog, egy harci eszköz nem sokat ér ha nem tud tökéletesen beilleszkedni a rendszerbe.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
szimulált változó harci körülmények közt F22 vs F16 150:3
elég meggyöző.
Mondjuk az F22 nemtud igazán a farkán lebegni. Abba jobbak az oroszok, USA számára fontosabb volt a mégjobb "golflabda" lopakodóképesség.
|
jobb harcirepülőik? muhahah mi? szu-mk/5db szu-37 vs F16 block c/d /F22 na ne vicceljunk már....
jobb tankjaik? T72/90 vs abrams? Na ne komolytalankodjuk már...
űrhajózás? az utolsó komoly pure orosz(soviet) dolog a mir volt mikoris? USAnál melyiket mondjam...? Spirit és opportunity vagy soroljak másokat?
A kedvencem plem nekem, hogy idén elkezdik, 2010ig meg kivonnják az f117et a forgalomból, mert KoRszerűtlen. És hol vannak az oroszok ettől az USA számára korszerűtlen repülőgéptől?
ennyit a "hype"ról.
|
Egy F-16 vag egy Grippen vagy F-35 vagy Su-30 na mindegy, önmagában nem ér sokat, egy hadi eszköz hatásfokát a környező támogató és kiegészítő eszközök határozzák meg, és persze a gazdasági háttér (olvasd pénz) ami nem csak a háború finanszírozására, hanem pl. a pilóták kiképzésére is szükséges. Szóval egy F-16 sokkal hatékonyabb egy jó pilotával (főleg egy harcban tapasztalt pilótával), egy Avacs-al, egy műholdrendszerel, és még sok apró technikai és nem technikai dologgal mint az nélkül. Szóval nem tudom szerintem egy haderő hakékonyságát sokkal jobban a hadsereg és főleg annak részeinek az együttműködése és egymás támogatása határozza meg mint egy vagy két technikai dolog. OK, egy F-22 hatékonyabb egy F-16-tól ez nem kétséges, de azt hiszem egy két F-16 az USA kezében a meglévő támogatásal elporolná az F-22ést pl. valami olyan ország kezében amelynek csak ez az F-22 van semmi más infrastruktúra nélkül. Ugyanakkor maga a gép hatékonysága is sok mindentől függ, nem csak a repülési tulajdonságoktól, és nem szabad elfelejteni, hogy egy gép akkor a leghatékonyabb ha minden dolog kiegyensúlyozott rajta, mert ha valamiben nagyon kiugrik akkor valamiben biztos alulmarad. A SU-k és az orosz gépek esetében elég fontos a demonstrációs oldal (pl. légibemutatókon kell meggyőzni a gazdag vevőket, hogy ez a szuper gép...) az USA-nak ez már nem annyira fontos (habár neki sem elenyésző dolog), mert gépeinek legnagyobb részét saját alkalmazásra rendeli, a külföldön értékesített gépek pedig rendszerint tradicionális barátoknál kötnek ki, úgyhogy a harcban való reális hatékonyság fontosabb nekik mint a repülési tulajdonságok, a harci gép nem azért van, hogy szépen repüljön, hogy akrobáciákat csináljon, hanem, hogy megsemmisítse az ellenfelet. És azt hiszem nem kérdéses, hogy az amcsi gépek ezt nagyon hatékonyan teszik, amit többször volt alkalmunk látni valódi háborúkban.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
Nagyon rosszul gondolod, haditechnikában néhány fegyvernemben sokkal jobbak az oroszok, sőt űrhajózásban is bizonyos esetekben, még ha ennek ellenkezőjét is próbálják beetetni az embernek. Jobb harcirepülőik vannak, jobb tankjaik, jobb kézifegyvereik, és a szojuzt is pl 30 éve balesetmentesen, és olcsón használják, van brutális erős hordozórakétájuk, csak nincsenek agyonhypeolva.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
az, hogy jó üzlet attól még lokaki. 3.világban persze hiperszuper.
ha lenne pénz, ha nemnyulták volna le a fejlesztőgárda jórészét, ha nemhagynak ki 15évet, ha, ha, ha..... részemről egy "ósdi" F16ot egy svéd grippent is messze jobbnak tartok mint egy MKs Szu-t.
Az én véleményem szerint meg baromira nemmindegy milyen sárkányban van az adott technika. rakd bele egy nem lopakodóba fele annyit nemér.
a ha, ha, ha folytatás "megtalálják a lopakodó technika ellenszerét" meg egy újabb ha a sorban, ha vki tudja mi is az az az USA. azazaz :)
|
Ezt ugye nem gondolod komolyan ?
A háború pont a normális gazdasághoz szükséges infrastruktúrát pusztítja el.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
A kompetíció csak gyorsítja a fejlődést. Gondoljunk csak a világháborúkra.
Tehát nem biztos hogy az együttműködés mindig segít.
|
Tudod, a szabadság az ami számít. Szerintem Kína és India egy fejezet amely nem sokáig fog tartani. Hogy miért az most itt off topic, de mondjuk annyiban, hogy a gazdasági fejlődésük relatív központi irányitás alatt van, még szemmel láthatóak a lyukak addig így is lehet tömni őket, viszont amikor már a lyukakat betümték és már dombokat kell építeni, akkor nem tudják hova kell dombot építeni... sok minden megváltozik, a legtöbb befektetés veszteségel fog zárulni... Kínában ez már megkezdődött, ugyanis a napokban a Kínai kormány alapított egy állami céget amelynek a dolga az lesz, hogy a többnyire dollár rezervákat (első fordulóban 200 milliárd USD) befektesék a Kínai gazdaságba. Na ez az ami előbb vagy utóbb megtörtént, ahelyett, hogy a Kínai népnek lenne egy komoly tőkéje amelyet befektethetne, az állam rendelkezik egy óriási pénzöszeggel (a 200 milliárd csak bemelegítés) amelyet elfog pazarolni. Nem azért mert az a célja (még véletlen sem), hanem mert központi tervezésben a pazarolás egyszetűen elkerülhetetlen. Túl nagy tőkéről dönt túl kevés ember, olyan ember aki elég messze áll a gazdaság reális problémáitól... röviden szabadság nélkül a gazdaság eredményeit csak egy kis réteg (főleg a vezető réteg) elvezheti, és előbb vagy utobb (amikor a lyukakat betömik) nem fognak tudni mit kezdeni az óriási tőkével, és akkor pl. Versailles féle kastélyokat építenek... de az a gazdaságot nem növeli és az ország technológiai, katonai, stb. erejét sem, sőt csökkenti. Az USA gazdasági hatalma legnagyobb mértékben a szabadságnak köszönhető (nem mondom, hogy a világhatalmi poziciója nem járult hozzá, de sokkal kisebb mértékben mint ahogy sokan gondolják). Különben nem tudom honnan szeded, hogy az USA gazdasága gyenge... mert hatalmasann gazdaságról én nem tudok, nemzeti jövedelem, fogyasztás, termelési javak növelése, produktivitás... mindenben rekordokat döntenek. Persze ha nem lenne az intervencionalista állam, akkor még jobban állnának, de a gazdaság a business még így is képes cipelni az összes marhaságot a hátán, már nem annyira mint régebben, de még képes. Viszont az EU-ban a gazdaság a business akármennyire is jó (mert miért is lenne roszabb az USA-tól, hiszen nem roszabb), már nem képes elviselni az állami struktura által rávetett terheket. Na de már off topic vagyok... ami szintén nem újdonság :)
Különben az USA napról napra jobban hasonlít európára, (nem mondom, hogy olyan, de közelebb áll ma az európai filozófiához, mint a tradicionális amerikaihoz), ez a lakoság egy részét - főleg a konzervatívabb részét nagyon elkeseríti, tulajdonképpen azért akarnak mindenhol "amerikát" mert mindenáron megakarják akadályozni, hogy az amerikai értékek helyére az europai értékek vegyék át az USA-ban is a hatalmat. Persze a Demokraták ezt kicsit más szemszögből látják, ők az európai értékeket amerikanizálni szeretnék és igy elárasztani vele amerikát, ez persze növeli amerikában a két fél közötti feszültséget, ugyanakkor az amerikaiak még arogánsabban lépnek fel a világban, hogy ezt megálitsák. Szóval szar van akármi is történik. Az amcsik elkezdték építeni a hatalmas államot, hogy megvédjék az "értékeiket" - főleg a konzervatívok, európa pedig mindég a hatalmas államot építette, most is azt teszi. Nagyon kevesen vagyunk olyanok akik a kis államot akarjuk és akik mind a két fél, pro-business vagy pro-labor intervencióját egyaránt energetikusan kompromisszum nélkül elutasítjuk. A szabadságot kell védeni, az államnak kell erős jogrendszer, rendőrség, hadsereg. Semmi több és semmi kevesebb. Persze a rendőrséget és hadsereget csak védelemre lehetne használni, a szabadság védelmére vagyis a törvények betartásának növelése érdekében. A baj, hogy a mai állam valaki érdekeit előtérbe teszi, mindenki érdekeinek kárára. Csak ezt ugye nem látja majdnem senki.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
A nyugati országoknak (ebbe beleértve a ruszkikat is) egyre inkább szükségük lesz ilyen fajta együttműködésre.
Kína és India 1 - 1 mrd egységes kormányzat alatt élő embert jelent, és mint azt a világtörténelem számtalanszor bebizonyította, hosszútávon ha a technológia már adott a piacot/termelő kapacitást jelentő lakosság nagysága az ami számít.
Amerika azért nehéz dió, nehezebb mint az oroszok mert még mindíg abban a hitben élnek, hogy ők fingják a passzátszelet és náluk minden tehén aranyat szarik. Közben nem veszik észre, hogy már rég nem ők a lehetőségek hazája. Ugyan ott vannak mint az oroszok a nyolcvanas években. Katonailag kiba erősek, gazdaságilag gyengék, viszont egy kiépített védelmi/politikai rendszer közepén csücsülnek, ami hamis biztonságérzetet ad nekik. Ha nem nyomulna be évente az a pár millió bevándorló főleg dél-amerikából ugyan olyan demográfiai kakiban ülnének mint mi európában, ha nem rosszabban!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
A "lókaki" Szu/Mig vonal azért elég jó üzlet az oroszoknak. És ott is elég jó cuccosokat fejlesztenek, fejlesztenének ha lenne rá pénz, mert a szakembergárda megvan. És ha nem 3. osztályú piacra kell termelniük, akkor lehet hogy össze is kapják magukat minőségben is.
Az F35 meg valszeg csak az amcsiknak lesz jó üzlet. Amúgy van jó néhány nagyon jó tulajdonsága: integrált felderítő rendszer, új pilóta-gép interfész, új fegyverrendszerek, stb. de ez kb mindegy hogy milyen sárkányban van benne.
A repülőtulajdonsága viszont kb mint az f-16-é (ami rosszabb mint a Mig-29-é). Jó dolog a lopakodó tulajdonság is de ha nagyon elterjed, csak azt érik el, hogy változtatnak kicsit a felderítő eszközökön és a harceljárásokon.
Az a csodafegyver ami minden bokorban terem, nem csodafegyver!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
"mert "kriminálisan" alacsony adók miatt oda "vándorol" a tőke és a szakemberek egy része" - Ugyanezt kéne eljátszania az EU-nak a többi nagyhatalom kárára, persze ehhez el kéne törölni a nanny state-et. Viszont dübörögne rendesen a gazdaság.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
Nehézkes ez, pedig EUban minden megvan, hogy katonai/űrhatalom legyen.
Jelenlegi szint szerint sokkalta-sokkalta komolyabb mintahol Kína/Oroszo leledzik.
Dehát nemlesz, széttagolt, párhuzamos fejlesztések hada, anno még szebia/ho... ban is USA álította meg a népirtást.
|
Typhon saját azért kell. hameg vmit pénzelnek akkor jóhogy az F35öt pénzelik és nem a hozzá képest lókaki Szu/Mig vonalat.
|
|
Ezzel szemben Európa fokozatos leszakadást mutat, amit a pénzügyi befektetések megduplázásával és a tagországok űrtevékenységének jobb koordinálásával, meglévő rendszereik kompatibilitásának növelésével lehetne megállítani. Anglia, Franciaország, Németország, Olaszország és Spanyolország mind különböző műholdas kommunikációs rendszereket használ, és időnként versenybe is szállnak egymással egy-egy üzlet megszerzéséért.
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Nem maradhatunk ki az űrversenyből
Leküzdhetők a fenntartható energia korlátai?
Újabb exoskeleton mutatkozott be
Branson és Al Gore a széndioxid ellen
Felülvizsgálják az űrhajósok alkalmassági szűrését
Kristályokkal navigáltak a viking hajósok
Terra incognita az emberi bőr
Eljött a cselekvés ideje
nemjut....
