 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Nekem a (szerves) vegytanban csak egy dolog tetszett: az aromás vegyületek, mert olyan jól nézett ki az a benzolos vagy mifene hatszög. :-))
A szervetlennel nem fog különösebb gondom - akkor.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Ja és a Hyperol nem hidrogén peroxid hanem összetett vegyület.
|
"Bocs: oxigén-peroxid :-) "
Előbb utóbb hozzádvágják a kémiai Snóbel díjat
|
A karbamid pont inhibitorként működik, gátolja hogy marás jöjjön létre. A rakétánál tiszta H2O2 lenne használható csak, ami átlátszó a víznél sűrűbb folyadék.
|
Én ezt úgy kértem a patikában, hogy "Hidrogén-peroxidot kérek sebfertőtlenítésre!". ez lett belőle.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Én nem szoktam hülyeséget írni:
"HYPEROL tabletta
Hatóanyag: karbamid-peroxid 1,00 g tablettánként.
Segédanyag: citromsav.
Javallat: Fertőtlenítés; vérzéscsillapítás; seb és horzsolások tisztítása, fertőtlenítése; acne vulgaris kezelése; külső hallójárat tisztítása; szájnyálkahártya betegségek, aphta, fogínygyulladás, kezelése; fogsor, fogszabályzó készülékek, fogkefe fertőtlenítése; toroköblögetés; külső nemi szervek fertőtlenítése; eszközök fertőtlenítése.
Ellenjavallat: A készítmény bármely össztevőjével szembeni túlérzékenység esetén.
Csak külsőleg alkalmazható!
Szemészeti alkalmazása ellenjavallt.
Külső hallójárat tisztítására a dobhártya sérülésekor nem alkalmazható!
Mellékhatás: A nyálkahártyán, bőrön átmeneti fehér elszíneződést, égető érzést okozhat a készítmény töményebb oldata (9% feletti). Ilyen esetben a kezelt felületet bő vízzel le kell mosni.
Figyelmeztetés: A Hyperol tablettát, oldatot lenyelni, szembe juttatni tilos!
Lenyelés esetén azonnal forduljon orvoshoz!
Ha az oldat a szembe jutott, bő vízzel ki kell mosni, orvoshoz kell fordulni!
A gyógyszer gyermekektől elzárva tartandó.
Kölcsönhatás: Más gyógyszerekkel nem keverhető.
Terhesség / Szoptatás: -
Gépjárművezetés: -
Alkohol: -
Adagolás / Alkalmazás: Ahány százalékos karbamid-hidrogén-peroxid oldat szükséges, annyiszor 1 tablettát kell feloldani 1 dl vízben.
Sebtisztítás, fertőtlenítés, vérzéscsillapításra 4,5%-18%-os oldat, erősen tapadó kötések leválasztására 18%-os oldat, bőrsérülések, horzsolások, fekélyek tisztítására, fertőtlenítésére 4,5%-18%-os oldat naponta 2-3-szor, acne vulgaris kezelésére 9%-os oldatot, külső hallójárat tisztítására 5%-os oldat, fogsor, fogszabályzó készülék napi, fogkefe heti egyszeri fertőtlenítésére 9-12%-os oldat, toroköblögetésre, száj-higiéné fenntartására 4,5%-os oldatot, külső genitáliák sérüléseinek, sebeinek tisztítása, fertőtlenítésére 4,5%-18%-os oldat, eszközök fertőtlenítésére 9-30%-os oldatot minimum 30 percig kell alkalmazni.
Túladagolás: -
Tárolás: Hűvös helyen (5-15 C között), nedvességtől védve tartandó.
Csomagolás: 20 db/100 db
OGYI-T-11422/02-03
14 599/55/03
Forg. eng.: Meditop "
Kara kánként folytatom tanításom.
 |
Hyperol a neve, na, fene tudja mi van benne, de habzik
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Bocs: oxigén-peroxid :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Ja. még valami. Miért használnának inhibitort? Szerintem szükségtelen lenne.
Meg aztán szerinted mivel lehet fékzni az égéstérbe folyamatosan bepumpált H2 + F2 anyag reakcióját? Elképzelni sem tudom, hogy valami, ami csak KIS mennyiségben van jelen, vagyis a keletkező energiát és a kiáramlási sebességet NEM csökkenti, ugyanakkor a reakciót fékezi.
Továbbá: milyen hőmérsékleten fékezze a reakciót? Minusz 200 fokon? Azzal pont a nemkívánt hatást érnénk el, vagyis a hajtómű indulásakkor túl sok anyag gyűlne össze, mire az égés beindul. Vagy 4000 fokon? Ezt maximum azért szokták csináálni, hogy az égégstér falűát óvják a túlzott hőtől. De ekkor nagybb mennyiségben adagolnak valami hűtő anyagot (vizet), és ezt nem inhibitornak hívják.
|
A H2, az F2 és az O2 FOLYÉKONY hajtóanyag. Vagyis a robbanásszerű egyesülésnek ebben a helyzetben nincs jelentősége, mindig annyi üzemanyag van az égéstérben, amennyit oda bepumpáltak (és még nem fújt ki).
Viszont ezek öngyulladó keveréket alkotnak, vagyis a gyújtást elvileg meg lehetne spórolni. Gyakorlatilag azonban biztonsági okból be van építve a gyújtó, amennyire én tudom. Pont azért, nehogy kissé késve gyulladjon be az anyag, amikor a hajtómű ELKEZD működni.
|
Nem használják a H2 + F2 -t, de néhány kisérlet történt. Annyival nem jobb a H2 + O2-nél, mint amennyivel mérgezőbb.
Egy nagy rakétában több száz -- pár ezer tonna üzemanyag van. A Földön nem sok olyan hely akad, ahonnan el lehetne indítani egy fluorral hajtott rakétát, ez érthető.
|
Csak szerény kérdésem volna. Az nem Jeff Bezos merő véletlenségből?
|
"A fogorvosok gyökértömés előtt H2O2-vel mossák át a lyukat, majd H2O2-vel átitatott kis valamit raknak be"
Egen. Csak azt is tedd hozzá hogy 3%-os vízes oldat ez, mert ennél töményebb szétmarja a nyálkahártyát.
|
Ráadásul a H2 robbanással egyesül az F2-vel(fluorral)ezért fluorsavat csak úgy lehet készíteni ha fékezik a reakciót inhibitorral ( rakciófékező katalizátorral). Tehát két ok miatt sem lehet rakétában használni.
|
A H2+ F2 -ből fluorsav keletkezik. Ha egy ilyen rakétát kilőnének mi lenne?
|
Ezt úgy értem, hogy egy-két pozitív példától eltekintve, az óriási elsöprő többség (a dúsgazdagok és hatalommal bírók halmaza) önző és ostoba.
Az az egy két fantáziadús és haladáspárti pénzeszsák, akiknek e cikk létrejöttét is köszönhetjük, nem változtatja meg az egész világot.
Ha a világ egypólusúvá válik (egyetlen hatalom az egész), és nem lesz verseny az államok között, attól a pillanattól kezdve az államok sem fognak a fejlődésbe fektetni. Csak abba, hogy még kevesebb ember még gazdagabb legyen, a nagy többség mérhetetlen kárára. De addig talán nem jutunk el. Reménykedjünk.
|
Az államot véleményem szerint kár "leírni", az állam szerepe ugyanis pont az ilyen (alap) kutatások elvégeztetése, amiből az ipar is profitál.
Ha a rövidlátó, pénzsóvár és súlyos eszmei korlátokkal sújtott magántőkére bízunk mindent, abból itt élhető jövő nem lesz.
|
Én nagy örömmel olvasok ilyen kisérletekről, több okból:
-- Legalább látom, hogy van még akit érdekel a világűr. Addig van remény az emberiség számára, amig ilyen emberek vannak.
-- Hátha mégiscsak kitalálnak valami használhatót. Esélyük van rá, bár érzésem szerint a feladat csak egy rakás előzetesen megoldandó egyéb probléma után oldható meg.
Ezek: nagyon könnyű, nagyon nagy szilárdságú, nagyon hőálló anyagok, nagyobb energiát adó kémiai reakciók (ami az én tudásom szerint nincs, a H2 + O2 és a H2 + F2 adja a legtöbb energiát tömegegységenként, és az égéstermék gáz, vagyis így áramlik ki a legnagyobb sebesség a fúvókán:-)) Vagy valami nem kémiai meghajtás, amit elképzelni sem tudok most.
A legnagyobb gondnak azt látom, hogy az előzetesen megoldandó problémák túl nagyok. De azért hajrá!
|
Ezexerint "a fikázó okos kémiai végzettségű" egyből megkapta a rakéta hajtómű mérnöki papírját is, meg valamelyik ürügynökségnél volt szakmai gyakorlaton is, azér' tuggya hogy működik egy rendszer kifejlesztése.
Barátom, akkor miért itt téped a szád, hát pont reád várnak ezek a tudatlanok, hogy rakétát építs nekik. Csak egy emilbe kerül!
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Panel maratásra a legjobb a H2O2 és HCl keveréke. 1-2 perc alatt kész a maratás :)
|
A fogorvosok gyökértömés előtt H2O2-vel mossák át a lyukat, majd H2O2-vel átitatott kis valamit raknak be az idegölt fogba, és úgy kerül rá a próbatömés. Ha nem gyullad be, akkor kiszedik amit betettek, és mehet a végleges tömés.
|
A H2O2 nem robban hanem bomlik mégpedig olyan sebességgel ahogy iniciálják. Sokkal veszélyesebb mint maróanyag a bőrre szemre, mert a bőr PH-ja iniciálja. Természetesen a veszályessége a koncentrációtól függ.
|
Hidrogén peroxid sebmosásra? Ne tedd! Nem lila színű az ami neked van?
|
Namost, én bevallom, hogy nem értek annyira a vegytanhoz, mint kellene, de hülye azért nem vagyok.
Nekem van itthon hidrogén-peroxid, amelyet sebmosásra adnak a patikusok. Akkor én mostt itthon, engedély nélkül robbanószert tárolok?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
A számítógép sem hülyegyerekeknek lett kitalálva és lám ez van ami...
Minden amit hallunk, vélemény, nem tény. És minden amit látunk, nézőpont, nem a valóság.
- Marcus Aurelius
|
"Benzos szeretné csapatát újabb mérnökökkel gyarapítani, főként olyanokat keres, akiknek "van gyakorlatuk a hajtóművek terén, különösen a nagy modern rakétáknál, mint a Delta IV vagy az Atlas V". "
Hahá! Neki is Libero kellene!
|
lásd: #25
Egyébként akár jó is lehet a hidrogén-peroxid, de nem így, hanem csak oxidálószerként máshoz.
Nem olyan jó mint az oxigén, de sokkal könnyebb tárolni.
Így viszont egészen biztosan halott ötlet, ha nem változtatnak rajta.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Hát igen, de ha kimész az autópályára, a legdrágább kocsikat a leghülyébb gyerekek vezetik. Na, bummm! :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Türelmesen, lépésről lépésre dolgozunk, célunk az űrrepülés költségeinek csökkentése, hogy egyre több ember engedhesse meg magának..."
Az űrrepülés nem olcsó játék hülye gyerekeknek.
|
Eszedbe sem jut, hogy esetleg nem végleges hajtóművet, és talán nem is a hajtóművet tesztelték, hanem az irányítórendszert? Ja bocs szerinted nem kell tesztelni, egyből a végcélt kell elérni... Érdekes, mert az általad elimert NASA is apránként mindent tesztel, aztán veti be a dolgokat élesben.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Lehet, hogy csak az én figyelmemet kerülte el, de én nem láttam sehol, hogy hidrogén-peroxid lenne a hajtóanyag. Azt értem, hogy Ti tudni vélitek.
|
Én megelégednék már azzal, hogy fizetés nélkül csinálják. Akkor ugye csak az lehetne politikus aki már valami értéket teremtett az életében, amivel egy normális világban tapasztalat és legalább egy ici pici bölcseség is jár. De mindenesetre a karrierpolitikusoktól nem várok el semmi eredményt. Ugyanakkor ez a mai világban ahol zavarosban halászva gazdagodtak meg néhány év allatt elég sokan... azt hiszem a reménysugár nagyon elhalványulni látszik.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
"Sajnos ez ellen nem tehetünk semmit. "
Hát, nemtom, talán azért még van valami halovány reménysugár...
Mást mondok: a sokat szidott középkorban azért az érdekes, hogy a papok vitték a prímet a politikában. Ne menjünk messzire: az esztergomi érsek volt ugye a hercegprímás, a király után az első főnemes!!!
De beszélhetnék Richelieuről, Mazarinről, Beckett Tamásról, Fráter Györgyről (Erdély), ...Raszputyinról (ő a kakukk:-).
Egyiptomig nem is megyek vissza, mert most jókedvem van.
A főpapoknak - mert nem a falusi plébánosokról beszélek én itten - előnyükre szól, hogy nem a saját hasznukat nézték, úgy általában, mert nem lévén utódaik, nem állt maguk felé a kezük - hiába mondja a közmondás ezt a szentekre.
Amikor aztán VIII. Henrik a főpapi méltóságot semmibe kezdet venni, és ezt folytatták a franciák az 1789. utáni eseményekben, az végképp betette az ajtót egyház és állam viszonyának.
Bár, ha Iránt nézem, ott mai is az Őrök Tanácsa dirigál, de Izraelben is is nagy tekintélyük van a rabbiknak (kóhenek és leviták).
Száz szónak is egy a vége: az lenne a jó világ, ha a politikusok önkéntesként dolgoznának. Sőt, ők fizetnének. (Nevetni fogtok, de régen az állami méltóságokat meg kellett venni. A tárnokmesternek a magyar királyságban komoly foglalót, kauciót kellett letennie, igaz, aztán bevasalták kamatostól.)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"elsosorban a fikazo okosoknak): tudunk valami konkretumot is a mukodesi elvrol, a hajtoanyagrol"
Az eszedbe se jut hogy a fikázó okos kémiai végzettségű és ezért nagyon jól tudja hogy e "hajtóanyag" nem alkalmas még egy két km magasra emelkedéshez sem.Ugyanis a bomlástermék túl alacsony hőmérsékletű és így tolóerő igen gyenge lesz.Tudod a fúvókából kiáramló gáz színéből lehet következtetni a hőmérsékletre. a 900 fok meggypiros, láttál ilyen színű gázsugarat a földkörüli pályára induló rakétáknál?
|
Igen, hidrogén-peroxid egykomponensű hajtóanyag, instabil, magától bomlik, ezt lehet katalizátorral gyorsítani. Bomláskor víz, oxigén és hő keletkezik, így a bomlástermék kb. 700 C hőmérsékletű.
Innentől sima rakétaelven működik a meghajtás, a működéshez a katalizátort hozzáadják.
Elég régóta ismert módszer.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Csak egy rovid kerdes (elsosorban a fikazo okosoknak): tudunk valami konkretumot is a mukodesi elvrol, a hajtoanyagrol?
|
Nos, a tudomány nem hit kérdése :)
Úgyhogy mindig kételkedni kell :)
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Okos ember mindég kételkedik, Bertrand Russell mondta egyszer, hogy "a világon az a baj, hogy az okosok mindég kételkednek, a buták pedig mindenben holtbiztosak".
De van egy gond, amikor egy tudós anyagi helyzete megjavul, akkor kezdi nem érdekelni a tudomány :) elkezd utazni, szórakozni, csajozni :) és üzletemberként még jobban javítani anyagi helyzetét (erre számtalan pelda volt már).
Különben politikus NEM KELL, ez is a baj, a politikával rövid ideig (max 1 mandátum) kell, hogy foglalkozzon olyan ember akit érdekelne rövid időre a közügy és megbíznak benne az emberek, ezek az emberek 100%-ban támaszkodnának a többi okos embere amelyek nincsennek a politikában, de véleményt mindég szívesen mondanának és segítenének egy ilyen ideiglenes "politikusnak". A mai világ legnagyobb problémája, hogy karierrpolitikusok vezetik. Sajnos ez ellen nem tehetünk semmit.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
A kisujjamból szoptam.
A tudósoknak van két nagy hátrányuk:
1. az igazi tudós mindig kételkedik <-> politikusnak olyan kell, aki mindig magabiztos, mint egy bolodn
2. az igazi tudós kísérletező kedvű <-> a társadalommal nem nagyon lehet kísérletezni.
Az előnyök ott vannak a serpenyő másik felében:
1. az igazi tudorok becsületesek, nam csalnak, nem lopnak, nem hazudnak (persze, sok rossz példa is van: Newton például sokat áskálódott, nemkülönben Fermi is, stb.)
2. a legfőbb előny: tényleg értenek a dolgokhoz.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Ha Anettkát beledugod egy olyan kapszulába amely folyadékkal van feltöltve, uam bocsá folyékony oxigén van benne, amely a tüdő által átvehető, akkor ezt a problémát csökkentetted
|
"és nagyobb beleszólásuk legyen a politikába."
Akkor most tudósok vagy politikusok legyenek? Mert a kettő egyszerre nem megy.Honnan veszed hogy aki a tudományban produkál az politikusnak is jó lenne?
|
Azért, ennyire ne legyünk pesszimisták. Marcus Aurelius nagy sztoikus filozófus volt, Néró verselt, Rudolf császárnak Prágában laborja volt, Apafi erdélyi fejedelem imádta az órákat (meg minden eygebet, ami ketyeg - godolom én :-), és biztos még vannak példák...
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Mondtam én ilyent?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"amely folyadékkal van feltöltve, uam bocsá folyékony oxigén van benne, amely a tüdő által átvehető"
Anettka -260 fokon? Jó ropogós lenne.
|
Nem is tudtam hogy a NASA-ban csupa tehetségtelen dolgozik. Akkor hogy a fityfenébe érték el az eredményeiket?
|
Milyen igaz, csak az a baj, hogy ezt már Plató is mondta... kb. úgy, hogy a királyok filozofusok kellene, hogy legyenek... ugye akkoriban a filozófus egyenlő volt a tudósal. A papokat is a szabadságfilozófia dobta valamennyire fére, de éppen a hatalmi körök és az egyház az amely a szabadságfilozófia legnagyobb ellensége. Úgyhogy szerintem sajnos az 1000 év még távolról sem lesz elég.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
No, egy ötlet, amely valamelyik marsos sci-fiben már szerepelt:
Az űrhajóknál komoly probléma a nagy g terhelés.
Ha Anettkát beledugod egy olyan kapszulába amely folyadékkal van feltöltve, uam bocsá folyékony oxigén van benne, amely a tüdő által átvehető, akkor ezt a problémát csökkentetted.Különben azon filóztam, hogy mit csináltak volna a polipok (szándékosan nem delfineket írtam!), ha értelmes műszaki civilizációt hoztak volna létre. Olyan űrhajóval szelnék a földi eget, amelyben belseje vízzel fel van töltve. Ha az Európa óceánjáben kialakult volna egy ilyen civilizáció, az ő felfedezőik szintén belül vízzel feltöltött űrhajóban látogatnának meg minket. ha egy ilyen űrhajó a földnek ütközne, kiloccsanna belőle a víz. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Igen, jogos a felvetés.
Én megpendítettem már többször, hogy úgy kellene valahog yújraelosztani a javakat, hogy a tudósok jobb anyagi helyzetbe kerüljenek, és nagyobb beleszólásuk legyen a politikába.
Nem volt könnyű a papokat kiszorítani onnan, a szélhámosokat, urhatnámokat sem lesz könnyű. Lehet, kell még 1000 év erre, ha megérjük.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
"Szal kapja be a NASA vezetése, ennyit a babajaga által hájpolt szakemberek hozzáértéséről."
végre egy valamiben egyetértünk :) persze a NASA az ugye government agency...
Ami pedig ezeket a dolgokat illeti, a történelem során mindég kinevették és kicsinyítették az úttörők munkáját, de ugye a végén büszkék lettek rájuk. BIZTOS vagyok benne, hogy a problémákat idővel megoldják, privát kezdeményezésről van szó, és ilyen körülmények között ha valamit elkezdenek akkor általában beszokták fejezni, nem úgy mint az állam amely pl. lemondta a Comanche projectet, a Venture Star-t és még számtalan másikat, miközben százmilliárdokat költöttek el az eredmény egy nagy semmi lett. Ez nem fog szálni az űrbe? OK, nem fog, de ami utánna jön majd az igen. Különben a Wright testvérek gépe sem lett interkontinentális repülő, de elindított egy ágazatot, ez az ami itt a fontos, a kreatív munka amelyre építeni lehet.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
A wikipediában tök jó cikk van, az X-33 (VentureStar prototípusról), és a cikkhez jobban kapcsolódó Delta Clipperről, amely tök így nézett ki mint ez Blue Origin jármű, és szintén a kompozit H2 tartály miatt nem jött össze a dolog.
Bár a wikiben azt írják, hogy az X-33 mérnökei később szénszálas anyagokra alapozva már képesek voltak megfelelő paraméterekkel rendelkező tartály előállítására.
Az X-33 teljes költségvetése kb a Shuttle egyetlen indításával volt összehasonlítható. Szal kapja be a NASA vezetése, ennyit a babajaga által hájpolt szakemberek hozzáértéséről.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Ja, hát ez van, talán ma már meg tudnák csinálni (nanocsövek?).
Azért remélem hogy majd nem sokára lesz valami ígéretes új terv.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Monnyuk a kompozit hidrogén tartály nem jött össze. Ezért a végén valami könnyűfémet terveztek, és asszem ez volt az indok amivel leállították, hogy az egyik leglényegesebb eleme lett volna hagyományos, ergo nehezebb szerkezeti tömeg, ergo kisebb, vagy akár zéró hasznos tömeg.
Bár valszeg abból az pénzből, amibe egyetlen ürrepülőgép kilövés kerül megoldhatták volna a problémát.
De ez már alternatív történelem kategória.
PS3 ID: NEXUS0001 Aevum est crudus, sed non satis.
CS.N.T.K.K! & A.M.É! A hétfő bűn!
Avagy: "Az ördög a részletekben van elásva!";)))
|
Én mondjuk azért feltételezek tőlük annyi intelligenciát, hogy ez még messze nem a végleges megoldás, de attól még szerintem kéthajtóanyagú rakétát kellett volna használni.
Azt most megmondom neked, hogy ez semmire nem jó, a hidrogén-peroxidnál sokkal olcsóbb megoldások is vannak, ennek az előnye, hogy biztonságos, talán mivel még nincs normális hajtóművük, ezért használhatják ezt.
De egy sima kerozin+oxigén vagy más oxidálószer keverék is jó lenne, az már jelentene valamit.
Szóval mire ebből űrhajó lesz még nagyon sok dolgot át kell rajta dolgozni.
A NASA-nál is próbálkoztak a Venture Star-al, amibe pedig rengeteg újítást bezsúfoltak volna, és mégsem lett belőle semmi, pedig az tényleg forradalmi lett volna a mai módszerekhez képest.(kompozit LH2 tartályok, aerospike hajtómű, SSTO, újrafelhasználható)
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
Szerintem jópofa szerkezet. Azt nem figyelik a Fikázók, hogy milyen stabilan emelkedik, semmi billegés vagy bizonytalanság? Valszeg értenek hozzá... És tényleg nagyszerű dolog, hogy magánjellegű kutatásról van szó, nem pedig xy kormány által szponzoráltról, ahol bármikor felmerülhet a költségvetés megnyirbálása mermostéppeninkábbpuskátveszünkmegbombát...
|
Egen. "feltalálta" valaki azt a generátort mibe 100 Wattot betáplálva 1 kW jön ki. Hogyan lehet hogy ez a szuperember a saját energiaellátását sem tudja megoldani? Tízezrével születnek a haszontalan semmire nem alkalmas "találmányok".
Lol, tudtál mondani egy értelmetlen, nagy valószínűséggel csaláson vagy tévedésen alapuló szabadalmat. De nem értem, miben kapcsolódik ez bármihez. Arra célzol, hogy ha létre tudott jönni egy ilyen szabadalom, akkor szerinted minden szabadalom, ami létrejön, az ilyen, és ezért értelmetlen? Vagy mi? Kísérletezni sem szabad már? Ha hülyeség, úgy is kiderül majd, de addig is munkát ad tudósoknak, szakembereknek, mérnököknek, stb.
És ki tudja, mire lesz még jó. Lehet, hogy pont egy űrhajó főhajtóműveként nem fogja megállni a helyét, de később rájönnek, hogy alkalmas pl. holdról felszállásra, és olcsóbb/kevésbé veszélyes/mittudoménmilyenebb, mint az eddig használt dolgok. De még ha soha semmire nem lesz hasznos, akkor is van annyi haszna, hogy már tudják, hogy na ez az, ami soha semmire nem hasznos.
Mivel mindössze erre a mondatra reagáltál az általam kifogásolt négy-öt közül, ezért úgy veszem, beismered, hogy a kifogásolás többi része jogos.
gazdag gettzik
Ezt én nem írtam nem az én stílusom.
Ezzel azt jelöltem, hogy erre az írásodra reagálok.
Abban mindenképpen igaza van, hogy nem lehet ezzel eljutni az űrbe.
Érvelést, hogy mindez miért hasznos még akkor is, ha száz méternél magasabbra soha nem fog emelkedni, lásd fent. |
Ha szabadalmazol valamit az nem jelenti, hogy az hasznos is, és ilyen esetben nem is ér semmit sőt a feltaláló pénzébe kerül. Viszont ha valaki hasznosnak látja és értéket lát benne és ezt terméké, szolgáltatásé értéké amit pénzre lehet váltani váltja, akkor a szabadalom annyit jelent, hogy a feltaláló jogi védelmet kaphat. A szabadalom semmi különös dolog, 99%-át soha nem veszi elő senki, még azoknak sem amelyek hasznosak, a szabadalmakat a cégek úgy használják mint az USA és az Oroszok a nukleáris fegyvereiket, egymás szabadalmaira kötnek keresztszerződést és senki nem szól senkinek egy szót sem. Ha valaki akinek viszont nincs szabadalmi portfoliója és esetleg veszélyezteti a nagy céget általában (ha értéket látnak benne) megveszik, ha nem felszólítják és ha nincs változás bírósághoz fordulnak. Kiscégek általában nem szoktak semmit sem kezdeni a szabadalommal, kivéve ha valaki nagy értéket varázsol a szabadalmazott találmányukból és ez esetben rendszerint bírósághoz fordulnak. Alapjában a szabadalmi hivatalnak semmi köze a találmányok minőségéhez vagy mennyiségéhez, ez csak egy mechanizmus ami adott esetben jogi védelmet nyújthat.
Különben nem hinném, hogy képtelenek lennénk megoldani az űrutazás ma ismeretlen módjait, csak időt kell adni az embereknek. Tudod az emberek építették a körülöttünk levő világot (nem az okoskodók, nem a politikusok, nem a diktátorok, nem a bizottságok, hanem az emberek), bizni kell az emberekbe.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
"szabadalmi hivatalt meg zárjuk be, mert már minden fel van találva"
Egen. "feltalálta" valaki azt a generátort mibe 100 Wattot betáplálva 1 kW jön ki. Hogyan lehet hogy ez a szuperember a saját energiaellátását sem tudja megoldani? Tízezrével születnek a haszontalan semmire nem alkalmas "találmányok".
|
babajaga írta:
gazdag gettzik"
Ezt én nem írtam nem az én stílusom.
|
Tetszik a kezdeményezés, biztos költséghatékonyabb módszer lesz, mint az állami pénzekből épült űrhajók :)
A vitához meg csak annyit szólnék hozzá, hogy Archenemyvel kell egyet értsek valamilyen szinten, hiszen az "űrhajókezdemény" működési elvével abszolúte nem vagyunk tisztában, gyakorlatilag a videóra támaszkodhatunk csak. Lehet hogy ezek csak segédhajtóművek (illetve ezekenek tesztje) amik azért vannak, hogy a hagyományos elven működő hajtóművet ne egyből a földön gyújtsák be. Hiszen ennek nincs kilövőállvány, meg semmi ilyesmi, aztán esetleg az is cél lehet, hogy ne égessen egy jó nagy lukat a talajba felszálláskor, meg ne verjen fel annyi port maga körül, mondjuk pl azért, hogy a jövőbeli holdbázis napelemeit, ha onnan rajtol ne vágja gallyra. Ez csak egy gondolat nem kell kövezni.
A másik dolog pedig, hogy lehet abszolúte nem hagyományos elven akarják megoldani a hajtást, de ez is csak lehet.
A harmadik pedig, hogy lehet halott ötlet az egész. De kapásból rámondani egy ilyenre, hogy ááá ilyen nem működhet, nem lehetséges, mert értek a kémiához, meg azért mert csak 80m-re emelkedett fel. Hmm fura hozzáállás. Félreértés ne essék, nem a kritikával van bajom, hanem a kapásból elutasítással, mert azért ez mégiscsak egy hír, nem úgy mint a szomszédos cikk, ami egy újságíró blogjából származó írás, ami enyhénszólva is megkérdőjelezhető statisztika az IE - FF sebezhetőségéről (azt a témát nem akarom ide áthozni, csak példakként említettem) |
"A leghatékonyabb hajtóanyagok ismertek
És levegőnél nehezebb tárgy nem repülhet, tudom. A szabadalmi hivatalt meg zárjuk be, mert már minden fel van találva."
Abban mindenképpen igaza van, hogy nem lehet ezzel eljutni az űrbe. És igen, itt már nem igazán tudnak újat feltalálni. Ismert szinte minden elem kémiai tulajdonsága, abból meghatározható, hogy mik a legjobb hajtóanyagok.
Amiknek meg nem ismertek azok meg úgyis csak a másodperc gyakran milliomod része alatt feleződő csak részecskegyorsítóban nagyon drágán előállítható instabil anyagok.
Ezekkel nem tudsz mit kezdeni.
"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard" - John F. Kennedy
|
babajaga írta:
gazdag gettzik
Tény, hogy a gazdag emberek egy része pofátlan állat tud lenni, de pont azért kellene megbecsülni, hogy nem kokainra meg ferrarira költi a pénzét, hanem űrhajókísérletekre.
|
Általánosítás mármint a gazdagok, vannak buták, vannak átlagosak, vannak okosak... általánosítás MINDÉG téves útra vezet. A Hilton csaj pedig nem gazdag, az apukája gazdag, ő csak egy szerencsétlen :)
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
Tudod ez egy nyilt fórum ahova mindenkinek joga van a véleményét leírni mert azért van.
És? Megtiltottam? Látod, én is használom, így ni.
De kissé részletesebben akkor, miket is kifogásoltam a beidézett postodból:
Tudod amit már feltaláltak, megoldottak azt nem kell feltalálni
Mindig lehet új utakat járni. Ha mindenki elégedett lett volna a lovaglással, nem csináltak volna autókat.
Nehogy má zsebűrhajót építsen valaki
Mer mérne, nem a te pénzedből csinálja, inkább örülnél neki, hogy erre költi, és nem kokainra.
Olyant tesztelnek aminek nem lehet eredménye
Minden tesztnek van eredménye, legfeljebb az lesz az eredmény, hogy lehetetlen/megoldhatatlan. Ha szerinted már korábban eldöntött dolgokat akar tesztelni, szíve joga.
A leghatékonyabb hajtóanyagok ismertek
És levegőnél nehezebb tárgy nem repülhet, tudom. A szabadalmi hivatalt meg zárjuk be, mert már minden fel van találva.
Egy kémiához egyáltalán nem értő ember nem tud értékelni egy kémiához kapcsolódó hozzászólást
A fentieknek közük nincs a kémiához, általános kijelentések. |
"Bár nem tudom a gazdagok miért frusztrálnak téged"
Az egyik üzletben találkoztam Magyarország egyik leggazdagabb emberével aki keresett valamit de láthatóan nem tudta melyiket kell megvennie.Mivel én tudtam hogy melyik a jó a készülékébe felajánlottam hogy segítek. Úgy nézett rám mint valami féregre és szóra sem méltatott. Ez az egyik, a másik meg hogy ez az ember nem a tudásából és tehetségéből gazdagodott meg ezt nem csak én tudom hanem sokan. Nem szeretem azokat az embereket akik kimarkolnak a társadalmi kasszából de mögötte nincs hasznos munka.
|
"ha olyan okos vagy, mint "képzeled" magad, pik pak gazdag tudsz lenni vagy nem?!... "
A gazdagodásnak semmi köze az észhez. A világ leggazdagabb embereinek több mint 80%-a buta ember volt és lesz. Onasszisz buta ember volt itt van a Hilton csaj kő buta, folytathatnám de minek. Szent-Györgyí Albert gazdag ember volt?
|
Ez igaz, de akkor is a vélemények értéke relatív. Persze az érték és a megalapozottság nem egy dolog.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
"Csinálj jobbat!" ez sajnos ma csak kis százalékban képeség kérdése, úgyhogy itt szerintem nem jó felé célzól.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
"A véleményed annyit ér amennyire a halgató értékeli"
Egy kémiához egyáltalán nem értő ember nem tud értékelni egy kémiához kapcsolódó hozzászólást. Ha van önkritikája nem is teszi. De ma nagy divat sokaknál hogy olyanról mondanak véleményt amiről fogalmuk nincs.
|
Persze a NASA nem cég. És az amcsi űrhajózás titánjai a Boeing, Lockheed Martin, stb. De ugye itt most nem erről van szó. A probléma ott van, hogy a cél nem az űrutazás volt, nem business, hanem "state supremacy", katonai előny stb. Itt pedig egy kimondottan üzleti alapú űrutazás az ami fejlődik, nem olyan mint amit a NASA által az USA kormánya, vagy a konkurens államok által (pl. Oroszok) fejlesztettek. És biztos vagyok benne, hogy ha az állam nem szól bele, néhány évtizeden belül olyan dolgokra lesznek képesek amiről a NASA és a többi állami konkurencia nem is álmodhat. Persze ebbe majd a Boeing és Lockeed Martin is beleszól, csak ebben az esetben nem túlfizetett és téves célú állami megrendelések révén, hanem egy versenyszférához illő módon.
Ez az ami alapjában diszkreditálja a te véleményed is, viszont abban egyet kell értenem veled, hogy ide mindenki beírhatja véleményét.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
Egy biztos az egod és a frusztráciod Nagy... többet nem tudok leszűrni...legalábbis én: ) De ha ilyen okos vagy, legalábbis annak tartod magad, tök egyszerű a dolog, sőt... Csinálj jobbat!: ) Bár nem tudom a gazdagok miért frusztrálnak téged...ha olyan okos vagy, mint "képzeled" magad, pik pak gazdag tudsz lenni vagy nem?!... értem... szomorú
: )
Nos, nos szerintem jó kezdeményezés, mivel ez csak egy modell nem végleges ez szerintem "logikus". Nekem személy szerint tetszenek az ilyen dolgok, meglátjuk mi lesz belőle, hajrá!
Jó éjt Mindenkinek!: )
|
"A legminmálisabb emberi logika szerint is az én véleményem bármikor ér annyit mint a tiéd,..."
Ez meg milyen logika? A véleményed annyit ér amennyire a halgató értékeli. Nem léteznek abszolút értékek. Jelenleg én a te véleményed egy picit többre értékelem mint Archenemy-ét, de ez nem jelenti, hogy a véleményed értékesebb, csak azt jelenti, hogy hozzám közelebb áll, esetleg van benne magyarázat amit elfogadhatóbbnak látok, ugyanakkor már ismerek egynéhány véleményed (még Archenemy-től még nem volt alkalmam olvasni valamit, bár nem emlékszem rá).
Gondolom, hogy ez így működik, persze ez is csak egy vélemény, amelynek értéke teljesen relatív, és valakinek többet ér valakinek kevesebbet, valakinek meg semmit.
Elmondom, mi az ami miatt Archenemy véleménye hidegen hagy: A kritika hiánya, gondolkodás nélkül elfogadja, hogy aki valamit már évek óta csinál, az tévedhetetlen, az biztos tudja mit csinál. A másik dolog, meg az udvariatlansága "...nagypofájú marha..." amely az én esetemben a legjobb véleményt is diszkreditálja, mert hiányzik a megbecsülés, a tapasztalat és még egynéhány dolog amelynek nem szabad kimaradni.
Archenemy: szeretném ha ezt a kritikát jóindulatúnak vennéd, mer én annak szántam, persze mondom minden vélemény és ez is relatív értéket képvisel :)
Persze a fejetlen kritika még hidegebben hagy... de ezt most ez alkalommal hozzászólásodban (babajaga) nem regisztráltam. :)
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
Tudod ez egy nyilt fórum ahova mindenkinek joga van a véleményét leírni mert azért van.Űrhajózási szakemberek meg vannak úgy hívják a céget NASA. A legminmálisabb emberi logika szerint is az én véleményem bármikor ér annyit mint a tiéd, csakhogy honnan tudod hogy nem értek ezerszer jobban a kémiához mint te. Mert nem értesz hozzá az biztos. Én legalább írtam valami kémiai támpontot, a te érved a marházásban kimerült. Akik hisznek azok meg a templomban vannak.
|
mit akarnak ezzel a szarral?? 80 méter, hát persze, ha majd magasabbra akarnak vele emelkedni kb. 50-szer ennyi hajtóanyag kell majd, csak vajon azt ""hová pakolják? Halott ez a cucc sajnos : /
Háá, tényleg, bakker, szólj már nekik, hogy erre nem gondoltak! Még milyen szerencse, hogy észrevetted!
Tudod amit már feltaláltak, megoldottak azt nem kell feltalálni. Nehogy má zsebűrhajót építsen valaki! De aki H2O2-vel akar az űrbe jutni az kissé hülye, ha nem éppen nagyon. Olyant tesztelnek aminek nem lehet eredménye. A leghatékonyabb hajtóanyagok ismertek ez a fazon meg kissé hülye a kémiához.
Te is írd meg nekik, hogy hülyék, mert nehogy okosnak higgyék magukat, mikor Te már megmondtad, hogy hülyék! Kész, ránéztél, megmondtad, hogy ez fasság, és Te nyilván jobban tudod, mint ők!
Komolyan, ezt a sok IQ betyárt...
Nem gondoljátok, hogy nem egy szakember nézte át a terveket, mielőtt nekifogtak ennek a vállalkozásnak? Mi a francért gondolják azt emberek, hogy három perc alatt ide tudják böfögni, miért is síkhülyék azok, akik évek óta ezzel foglalkoznak? Ábazz minek olvasom el ezeket a hozzászólásokat, csak felidegesít a sok nagypofájú marha...
|
És mindez az állam és az adófizetők pénze nélkül!
Aha, aha that's the way I like it :)
Mondom nektek, ha az űrkutatásba nem dugja az órrát az állam... ma már te is meg én is már utaztunk volna az űrbe. Na jobb később mint soha, remélem jönnek a többiek is, és egy rövid idő múlva egy szédületes privát űrutazási ágazat fejlődik ki, mint ma a légi vagy személygépkocsi vagy a műhold vagy az számtalan dolog amelyet az állam monopóliuma nem fékezett annyira mint ezt.
Intel.DH67BL.Core.i7-2600K.16GB.RAM.4TB.RAID.GTS450.2TB.Storage.Dual.EIZO.Windows.7.Ultimate.SP1
|
"űrugrásra alkalmas"
Mi vaan? Warp ? A füst meg csak megtévesztés volt :)
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html
gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
|
Hát a te logikádnál valószínüleg ez normálisabb... Nemtesztelünk, bele a mélyvízbe dolog kb öngyilkossággal egyenlő.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Csak egy példa. Van az orbiter nevű nagyon élethű űrszimulátor. Adott egy űrhajó szárnyas, űrsikló szerű, de csak saját beépített hajtóművekkel. Most lényegtelen hogy pontosan milyen is az arány a lényeg: földról felszállás leo pályára állás ~50% üzemanyagot emészt fel. Hold felé indulás (ami végülis egy nagyon elnyúlt ellipszis pálya, és puha leszállás egy kijelölt ponton, összesen ~22% üzemanyag. 50% vs 22% ha az az 50% kimarad, mindjárt sokkal jobb, és ugye geostat pályáról leo pályára térni sokkal kevesebb energia kell mint a holdig elmenni, és leszállni.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
Mindenben ilyen "logikát" követsz? Mert az baj. Neked.
|
A nitrogén aligha hajtóanyag. Ha megkérdik mivel megy az autód a segédanyagokat is felsorolod?
|
Aha az apollo-k sem voltak űrhajók, hiszen vagy 3 évig csak a kilövőálláson álldogált, és tesztelgették, 1000 méterre sem emelkedett...
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.!
SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
|
|
A most közzétett felvétel tanúsága szerint az űreszköz a talajról elrugaszkodva függőlegesen körülbelül 85 méteres magasságba emelkedett, majd visszatért a felszínre. Ezzel az anyaggal Jeff Benzos először törte meg az űrvállalkozása körül uralkodó csendet.
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Repült Benzos űrhajója
Állóképesebbé varázsol egy ritka izomszövet
Antik füvészkönyvek a ma gyógyászatában
Klónozott húst dobhat piacra az USA
Új év, új kalandok a Marson
Elérhető lesz a francia UFO-archívum
Bill Gates: 2013-ban már robotjaink lesznek
A Poincaré-sejtés megoldása 2006 tudományos csúcsa
