 Hozzászólások  A témához csak regisztrált és bejelentkezett látogatók szólhatnak hozzá!Bejelentkezéshez klikk ide
(Regisztráció a fórum nyitóoldalán)
Igy is szepek mar az amcsik, klon kajatol megszebbek lesznek.
|
"1, Pl. Bt-toxint termelő növények. Az elmult 30 évben, amióta használják, nemhogy mérgezés, még egy kibaszott alergiás embert se sikerült találni,"
Stop!
Én úgy tudom, hogy ez a sok rovarirtó szer (általában: "permetrin 0,02% - szabadforgalmú irtószer, a melegvérűekre nem veszélyes" - ezt mondják, aha) akár impotenciát is okozhat. Ezért is nem szeretem otthon használni őket, inkább szúnyoghálót szerelek fel az ablakra, de nem permetezek. Ki tudja, mitől csökkent le Európa népessége....
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Én például szeretnék Mo.-on termelt/tenyésztett GM (gén modósított és nem gén manipulált) élelmiszert vásárolni, és a tököm tele van, hogy nem lehet.
Biológus vagyok értek hozzá.
1, Pl. Bt-toxint termelő növények. Az elmult 30 évben, amióta használják, nemhogy mérgezés, még egy kibaszott alergiás embert se sikerült találni, talán azért mert ezen peptid esetén az ember és a rovar nagyon különbőzően viselkedik.
2, Ez csak érdekesség, de jó ha minél többen tudtok róla.
Van a búza, magját megeszük. Ha teljes örlés nagyon egészséges.
Mo.-on a fusarium fertözötségett a malmok csak a beérkezéskor ellenörzik. A fusarium és a toxinja (mérge) a burokba halmozódik fel. Tárolás közben persze a gomba nem döglik meg.
Bioboltokat ellenörzött az egyik ismerősöm (teljes örlés) és a 10 minta közül 5 emberi táplálkozásra alkalmatlan volt, 3 pedig állati takarmányozásra is.
Fr.-oban a termékeket kell bevizsgálni. Ma Mo.-on nincs erre szabály (törvény,rendelet) és nincs kapacitás se (HPLC stb...).
 |
Az európai elit sajnos degenerálódott. Ha népességcsökkenésről esik szó, bevándorlókról beszélnek, akik általában írni-olvasni sem tudnak, vagy nem fogadják el az európai értékeket. Sajnos, Európa heterogén, és sok a széthúzó erő. Talán az EU segít ezen változtatni.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
De az a röhej, hogy az európai ill más elitek is szarnak bele, követik az amcsikat mintha nem is érdekelné őket, hogy the american way of life után szinte bizonyosan valami zaftos negatív utópia fog megvalósulni. Komolyan mintha a döntéshozóink önként és dalolva húznák a nyakukra a kötelet. Mintha nem érdekelné őket mi a fasz lesz az unokáinkkal 30-40-50 év múlva.
"aki nem hiszi az bekaphatja a nyalókát. én profi vagyok"-kbupdate
"Egy informatikus intelt használ."-CyrSyS
"állítom én windowshoz is jobban értek mint itt bárki a linuxhoz"-kbupdate
|
Magyar viszonyokból indultam ki.
"aki nem hiszi az bekaphatja a nyalókát. én profi vagyok"-kbupdate
"Egy informatikus intelt használ."-CyrSyS
"állítom én windowshoz is jobban értek mint itt bárki a linuxhoz"-kbupdate
|
...mégis a fogyasztói társadalom mintapéldája."
Hat ja. A kozepkori tarsadalmi moral szintjere visszacsuszott kultura diktal vilagszerte. :-(
|
USA-ban nem volt kommunizmus, mégis a fogyasztói társadalom mintapéldája.
A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing
|
Uhh, talán éppen ezért nem kellene engedélyezni a sok klónozott(és persze génmanipulált) szar árusítását/termelését...
Mari néninek nincs esélye, szegény teljesen belehülyült az komunista áruhiány után az őt teljesen sokkoló kapitalista csodába, a gigamultihiperdiszkontshopba, és a fasztarisznya, két százalék indexjavulásért az anyjukat is eladó mintamanagerek simán megetetnék a legótvarabb háromfarú csirkével is(Egy farhátat fizet, hárat kap egyszerre, egy csirkén! -Húú ez a modern teknyika mire képes. Bezzeg ilyen még nem vót a vörös hajnal TSZ-be!).. ha tudnák! És itt kellene közbe lépni..
"aki nem hiszi az bekaphatja a nyalókát. én profi vagyok"-kbupdate
"Egy informatikus intelt használ."-CyrSyS
"állítom én windowshoz is jobban értek mint itt bárki a linuxhoz"-kbupdate
|
Te igen, meg még sokan, de a döntő többség most is megveszi a sok szart.
|
Én inkább kifizetem a jelenlegi nem olcsó árát a füstölt marhanyelvnek, minthogy fele ennyibe kerüljön, de 2 feje legyen a marhának, amiből származott.
|
" Bocsi, nem szóltam egy szót se,"
Hát, nekem úgy tűnt, hogy szóltál, sőt, kiabáltál is. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Szerintem csak addig tart az ellenállás, amíg meg nem látja a fogyasztó az árkülönbséget. Elméletben mindenki egészséges, természetes, meg környezetbarát terméket akar venni, de ha ezért egy kis felárat kell fizetni, akkor már nem is olyan fontos az egész.
|
Azért azon nem ártana elgondolkodni a klónozás meg a GM mellett kardoskodóknak, hogy ugyan miért lehetetlenítik el a hagyományos, GM/klónozás mentes gazdálkodást, mikor a lakosság 90+%-a nem akar GM/klónozott kaját enni akkor se, ha az olcsóbb, tisztább, szárazabb, biztonságosabb, meg mittomén még mit hazudnak össze róla. A lakosság részéről erre a sz.rra nincs igény. A tudósok kenjék a hajukra, a multik dugják fel maguknak, vigyék a picsába a klónozott/gén manipulált veszélyes hulladékukat. Ezt mondja a lakosság 90+%-a, akkor mi a tökért hoznak sorra ezzel ellentétes törvényeket? Ja, globalizmus, amikor néhány 1000 ember érdeke miatt akár milliárdokat is elpusztítanak simán? Bocsi, nem szóltam egy szót se, így már totál érthető a dolog.
|
Afrikának lehetne klónozott husit adni legalább nem héheznének.
|
Megoldás: ott kell termeltetni a mérget ahol nem fogyasztjuk.
pl. krumplibogár, kukoricamoly levélben.
I.C.ram-nek
Vannak ilyen bikák (álnevük Swarchenegger).
Egyrészt a természetbe is kialakult (spontán mutáció) , másrészt mesterségesen is megcsinálták. Mutáns növekedési hormont termel a bikuci.
A szülés természetesen csak császármetszéssel lehetséges.
|
Azért a növényvédőszer is beleivódik a termésbe, főleg, ha éretlen állapotban túlpermetezik.
ilyen feltételek mellett nem éri meg... ez az egész nem tetszik..
..-ohh.. már látom a fényt az alagút végén!.. -te h*lye.. az csak a vonat!...
|
A klonozas nem valtoztatja meg az eloleny genetikai terkepet, csak a belso oraja (ami az oregedesert felel) pont onnan indul ahol a gen eredeti tulajdonosa tartott. Tehat minel oregebb a 'szulo' annal 'oregebben' szuletik a klon es annal hamarabb fog meghalni. Ez nem gond, mivel jelenleg a cel a klonozott allatok tovabbmasolasa, tehat a termelesbe mar csak a klonok termeszetes utodai kerulnek. Ez a szaporodasi lepes ujrairja a dns-t tehat ujra 'fiatal' lesz. Az egyetlen gond a technikaval az, hogy ha van egy uj betegseg ami 1 allatot kepes megfertozni, akkor mind meg fog betegedni, mig vegyes genkeszletnel ez statisztikailag lehetetlen. (mindig van par tulelo)
A banannak pont ez a baja, alapvetoen klonozzak par ezer eve, es pusztul is ki a vilag legtobb reszen egy gombas betegseg miatt. Egyes kutatok mar odaig jutottak, hogy elkezdtek bananmagokat keresni a termesben, de csak nagyon keveset talaltak es azok sem voltak eleg eletkepesek.
A genetikailag modositott elolenyekkel az a baj, hogy ha nem azonos fajok dns-et keverik vagy nem jo helyre kerul be az adott gen. (vagy mast is csinal mint amit akarnak) Emberi genekkel kezelt novenyeket pl. nem lenne szabad emberi fogyasztasra engedni, max. gyorgyszergyartasra de az is veszelyes. Masik klasszikus problema, hogy egy novenyvedoszert le lehet mosni a novenyrol, de ha maga termeli akkor moshatjuk amennyit akarjuk nem fog eltunni. |
"ReTeKnek van igaza, a klónok sokkal fogékonyabbak a betegségekre. Valahogyan a klónokat is védeni kell, azokat is ugyanúgy gyógyszerezni kell. Elég egy új vírus v. baktérium és lőttek az egész klónpopulációnak."
Ha ezt a Star Wars-ban tudták volna a lázadók, eléggé másképp alakulhatott volna a sztori. :)
|
lol ez egy kitűnő ötlet. Végre megoldódna a túlnépesdés.
|
Gondolom az az értelmee, hogy sokkal könnyebb a génjeit módosítani. Végén kifejlesztenek olyan állatokat, amik kb félév alatt felnőnek, és levághatóak lesznek, úgy hogy még a fülén is 6 kg hús van. Erre jó. Inkább emberhús farmokat kéne létrehozni... abból úgyis sok van, és biztos finom a sok rizsen élő kínai húsa :D
Gott erhalte Franz, den Kaiser, unsern guten Kaiser Franz!
|
akkor tedd meg, hogy alijjázól:P
|
ReTeKnek van igaza, a klónok sokkal fogékonyabbak a betegségekre. Valahogyan a klónokat is védeni kell, azokat is ugyanúgy gyógyszerezni kell. Elég egy új vírus v. baktérium és lőttek az egész klónpopulációnak.
Ha mondjuk génmódosítással felturbózzák az immunrendszerüket, akkor is veszélyes, mert elég csak egynek megbetegednie...
Szóval szerintem inkább gazdasági kockázata van a dolognak.A hústól annyira nem félek, Európában úgyis később fogják engedni a klónozást, addigra az amerikaiak szépen kipróbálják magukon
William Orbit - Barber's Adagio For Strings
"Life is simple when all your world is a world of melodies."
|
semmi
Kara kánként folytatom tanításom.
|
A szollocukorral mi a baj ?
"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság"
|
Látom nem értesz. Itt nem maga a klónozás a baj, hanem hogy nem tudjuk milyen másodlagos hatásai lehetnek. Amit eddig látunk hogy gyorsabban öregszenek, hamarabb halnak meg gyenge a szervezetük és egyéb rejtélyes betegségegben pusztulnak el ezen állatok többsége.
Na most kb. 5 éve klónoznak több kevesebb sikerrel és eddig nem nagyon ettünk klónozott állatott.
Innentől kezdve lehet hogy egészséges lehet hogy nem, de ha nem ennek hatásait majd lehet hogy csak 10-15 év múlva vesszük észre (mint a tüdörákot) akkor meg már késő.
Most erre lehet azt mondani hogy irreális félelem, de én nem vagyok naiv, itt komoly üzleti érdekek vannak, és tapasztalhattuk hogy a dohánygyárak még a mai napig is tagadjak a cigi rákkeltő hatását, vagy hogy ma olvastam egy cikket miszerint a sajt károsabb mint a kóla... képzelem kik finanszirozzák az ilyen kutatásokat.
(sőt mondok mégjobbat, volt tavaly az az angliai gyógyszerbaleset, amikor leálltak a kisérleti alanyok szervei meg miegymás pedig a gyógyszer az összes állatkisérleten átment mellékhatások nélkül. és én nem szeretném 5 éve ezt észrevenni magamon mert pl akkor derül ki hogy "bocs nem vettük észre hogy vesekárosodást okzo ezért v azért)
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
Szerintem nem kell lemenni DNS szintre.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
És honnan veszed a szervezet építéséhez szükséges anyagokat? Vagy a B 12-őt pld? Tudod hogy a majmok is esznek húst?
|
"Az emberek évezredek óta eszik az állatok húsát"
A húsevők meg évmilliók óta eszik a növényevőket.
|
Mert annál jobban eltér a DNS összetétele ami a sejtekben zavart okozna.
|
"Az emberek évezredek óta eszik az állatok húsát"
igen, sajnos.
Amúgy egy állat minél messzeb van tőlünk az evolúciós fán, annál egészségesebb a húsa. Vajh miért?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Az emberek évezredek óta eszik az állatok húsát, ez a "vegetáriánus vagyok" csak a modern korok trendje, eltekintve néhány (viszonylag újabb keletű) vallási formától.
Különféle növényekből biztosan sok hasznos tápanyagot tud felvenni a szervezet, de a szervezet egyik legfontosabb építőkövét, a fehérjéket nagy mennyiségben főként húsból lehet felvenni, abban meg a növények nem igazán bővelkednek.
http://web.axelero.hu/cyk265/body/et.htm
A szervezet úgy működik, hogy a számára szükséges mennyiséget felveszi, többet pedig csak akkor, ha szükséges, a többi távozik különféle formákban. Ez a természet rendje.
A klónozott húsoknál tényleg nem az a gond, hogy bármilyen baja lenne a DNS-szekvenciának. Az a gond, hogy a klónokat aki kihordja, ne legyen annyira leterhelve hogy hormonokkal kelljen kezelni, illetve különféle szerekkel erősebb védettséget biztosítani az állatnak.
|
Engem ez nem érint mert vegetáriánus vagyok :)
Abból épül fel a szervezeted amit megeszel, csak egyétek a döglött állatokat...
hihi
Hús huss
VisualChat.hu
|
Ha gyorsan öregedő állatot eszünk, az nem káros. Nem az a baj, hogy károsodik a DNS-ük, és azt esszük meg, hanem ha mérget termel a módosított élőlény szervezete. Az meg könnyebben kimutatható.
|
Megvan, mitől félnek:
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2522437,00.html
"Some US consumer groups maintain that surrogate mothers, in which the cloned animals are grown, are treated with high levels of hormones. They claim that clones are often born with severely compromised immune systems and receive massive doses of antibiotics, opening the way for large quantities of pharmaceuticals to enter the food supply."
Akkor most a klónozott, vagy a túlkezelt állatoktól félünk? A kettő nem ugyanaz, hiába szeretnék összemosni.
|
Valóban, de itt nem a gyógyászati klónozásról volt szó. Abban majd a kínaiak-koreaiak lesznek a jók :)
|
Egy oprendszer installja fél óra, egészen új technológiák független kifejlesztése meg fél évtized minimum :) Ciki lesz és sokba kerül majd, ha a borjút egész Európa importálni fogja, mert csak így maradhat versenyképes.
|
azbeszt
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Én nem erre gondoltam, csak tudod egyre több mindenről derül ki hogy pl. fokozottan rákkeltő... (pl volt valami anyag is amit itthon nagy előszeretettel használtak épületszigetelésre, csak nem emléxem a nevére)
Na most ez egy klónozott állat, ki tudja milyen gyógyszereket meg kezelést kapott ezek mind mind beleépülnek a szervezetükbe. Főleg hogy elég gyengécskék még (lásd dolly). Te meg megeszed... Igy is kezelik őket növekedési hormonnal azt is megesszük, és viccet kizárva nekem már rengeteg ismerősöm van, aki 190 magas meg 60kg és nem tud hizni olyanok mint a hurkapálcika... De ehhez elég megnézned a mai 20 éveseket.
Az sem teljesen véletlen hogy a legtöbb amerikai már hormonálisan van elhizva, szóval nem azért mert sokat eszik a Mcibe, hanem már ilyen a szervezete...
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
ehhhh nah én esküszöm zsidó leszek :D
|
Erre gondoltam én is hogy nem olcsóbb normálisan előállítani mint egy havonta több milliókat kereső tudóscsoportot felvenni a gyártósorra?
Azt hiszem, nagyon jó vagyok az ágyban. Ugyanis a nõk mindig azt kérdezik, nem lehetne-e, hogy tovább csináljam?
|
"Lehet itt sírni meg nyavalyogni, de az USA szabályozása felismerte, hogy kár a potenciálisan hasznos technikákat valami keresztény ortodox szempontból központilag tiltani, mert a saját lehetőségeiket teszik tönkre vele."
Ha nem tévedek a gyógyászati klónozásra az USA-ban nagyon szigorú előírások vannak, mégpedig az ortodox keresztény lobbi miatt, míg Európában sokkal megengedőbb.
|
"Európa meg már baromira le lesz maradva, amikor 20 év múlva majd itt is kénytelen-kelletlen engedélyezik majd ezeket a technológiákat."
És ez mér' rossz?
Én most bevallom neked, hogy mindig kb. 2 év késéssel szoktam frissíteni az oprendszerem és a nagy progijaimat. Megvárom, amíg más felhasználók letesztelik a már nem is béta verziókat, a fejlesztők pedig kijavítják a hibákat.
Az Internet Explorerrel nem így tettem, és majdnem szívinfarktust kaptam, amikor szélessávú neten úgy működött, mint kb anno a 9600 bps-os modememmel. Leiltottam most benne minden: Adobe Flashplayert főleg, és a Phishing Filtert is, és viszonylag elfogadható.
A különböző műkajákkal is ez lesz a taktikám: megvárom, hogy másokon milyen ahtásai lesznek. Amúgy pld. aszpartámot is csak tavalyelőtt óta hazsnáltam, két évig, amíg ki nem derültek a disznóságok róla. Most sárgarépából készült kristálycukorral mérgezem magam.
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Abszolúte egyetértek. Ez az új szabályozás inkább gesztusértékű "zöld jelzés" a klónozást hasznosító technológiák számára Amerikában. Annyit jelent, hogy az USA legalábbis nem fog a cégek elé állni, ha komolyan belekezdenek. Jelenleg semmi előny nem származik klónozott egyedek neveléséből, de könnyen lehet, hogy néhány évtizeden belül ez változni fog, például tényleg táplálékkiegészítőket fog előállítani a tehén. Mondjuk a copyrightot meg klónozással fogják védeni, az állat mesterségesen terméketlen lesz, és csak a cégtől lehet embriót vásárolni.
Lehet itt sírni meg nyavalyogni, de az USA szabályozása felismerte, hogy kár a potenciálisan hasznos technikákat valami keresztény ortodox szempontból központilag tiltani, mert a saját lehetőségeiket teszik tönkre vele. Így az USA egy szinten lesz a koreaiakkal, amikor majd a módosított élelmiszerek valóban felfutnak, Európa meg már baromira le lesz maradva, amikor 20 év múlva majd itt is kénytelen-kelletlen engedélyezik majd ezeket a technológiákat. Könyörgöm, bizzák már a vásárlóra, megveszi-e a génmanipulált-klónozott-egyéb cuccot, vagy sem, de ne tiltsák központilag. Persze a vásárlónak is joga van tudni, hogy készült, amit eszik, és joga van sokféle közül választani is (na ez nem mindig teljesül az USA-ban). |
Próbáltam ennek értelmet adni, és lassan sikerült is: te emésztés nélkül, közvetlenül beépíted a megevett marhahús DNS-ét a sajátodba, így lehetséges, hogy az egészségedre a tenyésztett állat génállománya közvetlen hatással van. Akkor már azt is értem, miért írsz ilyen marhaságokat. Fogyassz inkább lóféléket, sikered lehet a lányoknál, a kergepacikór meg amúgy is ritka.
|
Eddig is drága volt a felvágott szürkemarhából, de eztán ...
|
Amúgy meg amíg azokat a kedves üzletembereket, akik állati fogyasztásra is alkalmatlan alapanyagokat pakolnak emberi élelmiszer-készítményekbe, meg nagyipari mennyiségben cimkézik át a romlott kaját, nem egy útszéli fán himbálja a szél, addig nem a klónozott marhaszelet lesz a legnagyobb problémánk.
|
Nem kötekedésböl mondom, de ha Te 1 év alatt le tudod tesztelni egy olyan betegség kialakulását, ami 5-10 év alatt fejlödik ki, akkor bazzeg most azonnal védessük le a módszert és alapítsunk céget!  Állom az anyagi részét, biz´Isten!
|
jolvan... ezzel az erovel kukoricat is legelhetnek csovestol.
Valami eredetibbet mondj!:)
"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság"
|
Dolly?
"meg fog azoknak a száma növekedni, akik bár minden rátermettség nélkül úgy érzik, hogy a nemzet vezéri szolgálatába kell állítaniuk "halhatatlan" erejüket"
Mein Kampf, Adolf Hitler
|
"bükkmakkrol pedig nem is hallottam, hogy meg lehet enni"
Hát, akkor te biztos nem vagy sertés, mert azok nagyon szeretik. :-)
Én megkóstoltam, tán egy hónapja, nem valami ínycsiklandozó, de éhínség idején ráfanyalodnék. Megfőzve biztos jobban feküdne. Különben sok zsír és fehérje van benne, nemhiába imádják a disznók. Régen a parasztember őszutón kihajtotta a kondát a bükkösbe, és meg volt oldva a kovártély. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
a soskafozelek azert nem tul ritka. Papsajtot gyerekkoromba ettem, de tulzas lenne azt allitani, hogy kiados etel:)bukkmakkrol pedig nem is hallottam, hogy meg lehet enni...
"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság"
|
egyesek meg az olyan szavakra allergiásak, hogy KULTÚRA, ILLEM, JÓMODOR
Kara kánként folytatom tanításom.
|
papsajtot hhmmm pár éve mert akkor még találtam XD
egyébként nekem mind1 hogy klónozott vagy nem legyen finom és egészséges :)
|
Ezt a marhaságot (hogy a klónozott állat hamarabb megdöglik mint a sima!) gyorsan felejtsed el,mert ez nem igaz! És hagyd abba ezeknek a tévhiteknek a terjesztését! Az ilyen idiótaságok csak a bulvár,és szenzáció hajhász médiának jó!
|
+
Mikor ettetek utoljára papsajtot, sóskát, versengőt, martilaput, bükkmakkot, horribile dictu valamilyen rovart?
Kara kánként folytatom tanításom.
|
Amúgy, aranyoskáim, gondoljatok bele a következőkbe:
Az étrendünk azért jócskán megváltozott - ne menjünk tovább - az utóbbi 2 ezer évben.
Például, majdhogynem eltűnt az asztalunkról az árpa (persze a sörben, éleszve benne van), a rozs (megint divatba jött egy kicsit), a zabkása (Angliában még kunszt ilyent enni, porridge a nave), a köles, a hajdina, a mályvasaláta, a gyermekláncfű saláta, hadd ne soroljam...
Helyettük persze megjelentek újabbak, főleg Amerikából: krumpli, kukorica, paradicsom, paprika.
A régen annyira nehezen beszerezhető ázsiai fűszerek - elsősorban a bors, de a szegfűszeg, a szerecsendió - vagy olyan élvezeti cikkek, mint a kávé, a fürdőkádhoz hasonlóan - ma tömegcikkekké váltak.
Tehát, táplálkozásunk változik. No, erre varrjatok egy jó nagy gombot spujnicérnával. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
|
De az a helyzet hogy hiába ugyanolyan a klónozott állat mint az eredeti, a klónozott állatok nagy többsége igen korán elpusztul mindenféle rejtélyes betegségben, amiknek még nem tudjuk az okát. (lásd dolly).
A logika azt mondaná, hogyha van egy egészséges állatod és azt leklónozod akkor a másolat is ugyanolyan egészséges lesz, na most ehhez képest ez nem igy van. És ezek az állatok már később pusztulnak el, tehát nem fogható arra a dolog hogy elcsesztek valamit születéskor vagy hogy rossz volt a klónozás folyamata meg ilyesmi.
Épp ezért tiltják ezt az eu-ban is, mert ki tudja hogy mitől betegednek és halnak meg? És ha pl. a klónozott állatok 90% 2 éves korában magától elpusztul, akkor azt még simán levágják előtte és eladják neked, te meg megeszed, majd két év mulva esetleg csodálkozol hogy leállt a májad/veséd stb. A hosszabb távú hatásokról már nem is beszélve.
De lásd csak orvostudomány, a gyógyszereket is hosszú hoszzú évekig néha évtizedekig tesztelik mire kiadják emberi fogyasztásra is. Nem viccből van ilyen hosszú határidő.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
|
"egy másolat mindenben ugyanolyan lenne, egyetlen új vírus képes elpusztítani bármilyen rendszert teljes egészében ha az nem rendelkezik a variációk nyujtotta szelekciós előnnyel, az élet kulcsa a változatosság"
 |
Nem értem mi baj van a klónozott kajával. Ugyanúgy kell kezelni, mint bármi mással amit újonnan fedezünk fel és kész.
Semmi más olyan anyag nem kerülhet bele, ami természetes módon nem kerülhetne bele valamilyen élőlénybe. Ezek egyrészt laborban kimutathatók, másrészt le kell tesztelni, hogy nem leszünk-e tőle betegek.
Már nem a középkorban élünk, hogy 50 évig kell tesztelni valamit, hogy az 50 éves hatását megismerjük. Elég fejlett az orvostudomány ahhoz, hogy egy 1 éves tesztből is lehessen előrejelezni.
|
megkérdezem már Klonillát hogy hogy van 
|
"gondolom a nemesitésre gondoltál, pedig a génkezelés és a klónozás két külön dolog"
Nem arra gondolt szerintem. A növénytermesztésben az igazi klónozás is mindennapos (sok növény egy megfelelő levágott darabjából képes újra kifejlődni).
|
"Egyfajta mesterséges segítsége az evolúciónak."
Szerintem meg pont hogy az evolució bebetonozása, hisz a DNS onnantól kezdve nem mutálodik, nem változik generációról generációra. Megmarad egy fix helyzetben, és annyi.
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
Egy dolog azért nekem nem teljesen világos. Miért akarják a kihozatalt tovább növelni? Vagyis azt értem miért, pénzért természetesen. De már most is túltermelési válság van az élelmiszer piacon (is). A tejet, a húst meg a többi cuccot akár nyersanyagként, akár feldolgozva igencsak mérsékelt haszonnal lehet eladni. Ha több lesz még nehezebb lesz. Azt persze értem, hogy ha alacsonyabb az előállítási költség, akkor a haszon magasabb lehet. Szerintem ideje lenne a minőségre törekedni a mennyiség helyett, visszafogni a mennyiséget, kicsit növelni az árakat de minőséget gyártani (vegyszermentes élelmiszer, a hulladékokat dobjuk ki, stb.)
Az éhező világoknak pedig: nem segélyt kell vinnünk, amiből egyszer tudnak enni, hanem ott helyben kellene megtermelniük a cuccot. Persze ehhez dolgozni kell, a törzsi/vallási/akármilyen csatározások helyett. Azt meg nyilván nem akarnak.
|
egyék az amcsik nekem nem kell
|
Kétlem hogy ezt a megboldogult dolly is igy látná, ha még élne (már ha ember lett volna :D )
|
A tudósok azért tudósok, mert el tudnak vonatkoztatni a hiedelmektől (vallás) és pusztán tények alapján dolgoznak, többnyire nem saját önös érdekeiket szem előtt tartva, hanem mások javát hozva.
A gazdaságoknak a klónozott állatot is ugyanúgy etetnie, itatnia és gondoznia kell, viszont a "selejtes", betegségre hajlamos egyedeket könnyebben ki tudják szórni a klónokkal. Egyfajta mesterséges segítsége az evolúciónak. A te Istened az evolúció, a fejlődés. Ez is a fejlődés egyik szakasza.
|
pontosan, a hosszutávu hatásokról fogalmunk sincs. Fene se akar toxikus anyagokkal teli husokat/növényeket enni. Ha a felszínén van akkor még lehet vele valamit kezdeni (pl. nem reszeljük bele a kajába a citrom héját), de ha belül van, akkor semmit.
Arguing over the Internet is like being in the Special Olympics. Even if you win, you.re retarded.
|
kétségtelenül igazad van hogy üzleti érdek áll mögötte... de nagyon egyszerűen megoldható a dolog, az oldajipar nem akar lemondani a profitról, ezért a biodízeles területtel nem is nagyon foglalkoznak
helyette viszont az élelmiszeripari, és takarmányozási célra kítűnő befektetés olyan Monsanto kukoricát, szóját előállítani amibe bele van implantálva az a génszekvencia ami a gyomírtót, és a rovarirtó növényvédő szereket maga termeli.. nem kell a növényt permetezni, trágyázni, - megtermeli 30x mennyiségbe azt a drága rovarirtót amire pénzt kéne költeni maga a növény, - azt meg szépen megeszi az állat, vagy direktbe az ember
ugyanez a sztory lesz előbb utóbb az tenyészállatoknál, nem a klónozás a lényeg hanem a GM tenyésztés, pl. ezerszer olcsóbb olyan sertéstelepet fenntartani amiben az állatot nem kell oltani, antibiotikumozni, vegyszeresen féregteleníteni mert mindezt maga az állat fogja megtenni egy jól bepasszintott génszekvenciával
csak mondjuk én megvagyok perpillanat olyan hús nélkül is ami teli lesz toxikus vegyszerekkel... lehet hogy másnapra nem lesz bajom tőle de aki mondjuk 10-20 évig eszik 50x, 100x, 1000x stb. nagyobb esélye van hogy rákot kap stb. |
"Klónozott gyümölcsöket, már 1000 éve eszünk"
Igen, ebben igazad van, bár gondolom a nemesitésre gondoltál, pedig a génkezelés és a klónozás két külön dolog, bár a játszótér ugyanaz. Én azért ha választhatnék, hogy a természetre bizom a génkezelést, vagy az emberre, akkor nem fogok sokat gondolkozni a dolgon. (a jövőben persze sominden megeshet, de /pill...  ).
|
"Az ajánlást, ami igen nagy lépés afelé, hogy a klónozott állatokból készülő élelmiszerek megjelenjenek a szupermarketek polcain, öt évnyi kutatómunka előzte meg."
- hurrá, akkor biztosan marha biztonságos lehet, én azért várnék egy picit vele (még pár10 évet mondjuk, a kulcsszó itt a hosszutávu hatásokon van, én türelmes ember vagyok ), felőlem azt eszik mindenki amit csak akar, amig rá nem kényszeritenek valamire, akár ugy hogy nem lesz más amit ehetünk, akár ugy hogy a normál hús nagyon drága lesz. Mert ha eljön ez a kor, akkor meg kéne nézni tényleg, hogy kinek az érdeke az ilyen "mű" kaják elterjedése valójában.
|
inkább ki kéne találni egy tehenet amit nem kell etetni és két hét alatt éri el egy felnőtt nagyságát 
Mivel a gépkonfig ideírása nagyarcúságnak tűnhet, nem írom ide. :)
Pedig nem olyan komoly ám, félreértés ne essék. Átlagos gép.
|
Klónozott gyümölcsöket, már 1000 éve eszünk, nem hinném, hogy baj érné az embert, ha állatot is. Ettől függetlenül baromságnak tartom, felesleges pénzkidobásnak.
Ami meg a 3. világ éhségproblémáját illett: ne álmodozzatok! Ebben a világban semmi sincs ingyen, majd pont a hiperönző államok fogják megetetni a szegényeket...
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all... and in the darkness bind them.
|
Szerintem nem kéne így felfújni a dolgot.
Meg azt sem értem, hogy miért ugyanaz a GÉNMÓDOSÍTÁS és a KLÓNOZÁS, mikor semmi
közük nincs egymáshoz!
Talán inkább Afrikában lenne szükség a klónozott tehenekre, hogy jól szaporíthatók legyenek,
és el tudják látni az éhezőket tejjel és hússal!
Nekem semmi bajom a klónozással, de egy kérdésem még akad:
nem lesz-e gyorsabban öregedő egy klón?
mert a testi sejtek DNS-ében folyamatosan gyűlnek a telomerek az öregedés folyamán, csak az ivarsejtekben nem.
|
Erről eszembejut egy beszélgetés amikor arról filóztunk a haverral hogy az "én" fogalma, a személyiségünk vajon tényleg létezik-e (hisz az agyunk is folyamatosan változik). A válasz körülbelül ez volt: "pedig itt vagy és baromságokat gépelsz nekem :D"
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
|
Istent már megöltük. Ideje, hogy mi váljunk azzá. :) (pá milla év kérdése az egész)
Mellesleg a génmódosítás a legjobb ötlet ami felvetődött az emberekben (eddig), csak nem ártana, ha pontosan tudnánk(meg nem titkolná/módosítaná mindenki a kutatásokat), mi mire jó. :P
|
|
A hivatal felvetése szerint nem kell majd megkülönböztető címkéket elhelyezni a klónozott állatok húsát tartalmazó készítményeken, illetve a "bio" termékek gyártói sem édesgethetik magukhoz a vevőket azáltal hogy a csomagoláson felhívják a fogyasztók figyelmét, miszerint az ő készítményük nem klónozott húsból készült. Utóbbi kérdésről azonban csak az ajánlás megvitatása után fognak dönteni.
Nyomtatás
Elküldés e-mailben
Klónozott húst dobhat piacra az USA
Új év, új kalandok a Marson
Elérhető lesz a francia UFO-archívum
Bill Gates: 2013-ban már robotjaink lesznek
A Poincaré-sejtés megoldása 2006 tudományos csúcsa
Novára várva, avagy a betlehemi csillag nyomában
Díjazták a robotokat Japánban
Jól halad az űrállomás összeszerelése
